B92 Blog    Članovi    Dušan Maljković    Mefistofelesa Karleuša: skandal "Tihog ubice"

Dušan Maljković
23:46
PON
04
FEB

Mefistofelesa Karleuša: skandal "Tihog ubice"

Ovako je nedavno Politika izvestila o događajima nakon sminanja novog spota JK „Tihi ubica" (boldirao ja):

JKAfera „Karleuša" potresa Karlovce

Novi Sad - „Lično se smatram poniženim zbog onoga se desilo u kolevci srpske kulture u Vojvodini, u zdanju koje treba da poštujemo kao svetinju. Time smo, nažalost, pokazali da ne poštujemo ni sebe ni sopstvenu kulturu", izjavio je juče pokrajinski sekretar za obrazovanje i kulturu dr Zoltan Jegeš, na konferenciji za novinare u Izvršnom veću AP Vojvodine, povodom afere koja je stvorena u najstarijoj srpskoj gimnaziji u Sremskim Karlovcima oko nedavnog snimanja muzičkog spota pevačice Jelene Karleuše.

Naime, u noći između 17. i 18. decembra u svečanoj sali Gimnazije u Sremskim Karlovcima beogradska producentska kuća „Visual Infinity" snimala je kadrove za muzički spot pomenute folk pevačice u kojima se ona pojavljuje u vrlo oskudnoj garderobi u erotskim scenama zajedno sa razgolićenim mladićem.

Fanovi Jelene Karleuše su odavno navikli na erotiku u njenim spotovima i nastupima, pa za njih verovatno sve to nije ni najmanje čudno. Niko nije reagovao ni neposredno nakon snimanja, a ni danima kasnije.

Ali, kada su se sekvence s pomenutog snimanja pojavile na njenom internet sajtu i u programima pojedinih televizija, počela je serija protesta koja je do juče prerasla u aferu kojom se više ne bave samo u ovoj uglednoj prosvetnoj ustanovi, već i Pokrajinski sekretarijat za obrazovanje i kulturu, prosvetna inspekcija, a, kako je juče saopšteno, slučaj ispituje i policija.

Suština protesta je stav da je snimanjem takvih scena „oskrnavljena tradicija i ugled koji uživa karlovačka gimnazija" i zbog toga se najčešće prstom upire na direktora škole Radeta Zejaka. On je, međutim, u izjavi za „Politiku" rekao da je predstavnik te producentske kuće razgovarao sa njim, ali samo o mogućnosti snimanja, bez konkretnog dogovora posle kojeg je, po rečima Zejaka, trebalo da usledi i pisani zahtev, uz scenario snimanja. Usmeno mu je rečeno da je u pitanju spot „za neku baladu".

- Nije, međutim, stiglo ništa - rekao nam je Zejak. - Ja sam 17. decembra bio na putu. Od pojedinih radnika u školi sam sutradan saznao da je cele noći oko 50 ljudi iz te producentske kuće snimalo u našoj svečanoj sali. To je enterijer izuzetne lepote i umetničkih dometa i često nam se obraćaju televizijske i filmske kuće ili pojedini producenti radi korišćenja sale za snimanje pojedinih sekvenci, ali sasvim drugačije sadržine u odnosu na ovaj slučaj. Nikad nije bilo problema oko iznajmljivanja, a i ne sećam se da je to neko i plaćao.

Pojedini radnici u školi demantuju svog direktora, a isto je učinio i predstavnik te producentske kuće, tvrdeći da je Zejak i te kako znao šta će biti snimano, kao i da je producent za korišćenje sale na ruke isplatio naknadu od 30.000 dinara jednoj od radnica škole, dobivši za to priznanicu!

Juče je Pokrajinski sekretarijat za obrazovanje i kulturu saopštio da je u karlovačkoj gimnaziji pre dva dana obavljen i inspekcijski nadzor. U pisanom delu saopštenja se ističe: „Direktor karlovačke gimnazije je povodom ovog događaja preduzeo sve mere na koje je ovlašćen Zakonom o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja i Zakonom o srednjoj školi. Policijskoj stanici u Sremskim Karlovcima podneo je zahtev za pokretanje istražnih radnji povodom neovlašćenog ulaska u Gimnaziju 17. decembra i utvrdio odgovornost jednog zaposlenog lica zbog nepoštovanja radne discipline".

Kako saznajemo, veroučitelj u Gimnaziji traži da se pozove sveštenik koji će do Svetog Save osveštati svečanu salu u kojoj je snimljen spot, a svoj predlog je obrazložio „snimanjem neprimerenih scena pod kupolom naše najstarije gimnazije, u zdanju gde je nekada bila i Bogoslovija".

Pokrajinski sekretar Jegeš kaže da će stav o svemu što se događa u toj školi u nadležnom resoru Izvršnog veća biti obelodanjen nakon hitnih sastanaka školskog odbora i saveta roditelja, na osnovu policijskih nalaza i dobijanja kompletnog izveštaja od prosvetne inspekcije.

Na pitanje novinara šta misli o sadržini spota, Jegeš nije mogao da odgovori i „iskreno se izvinio", jer, kako je rekao, te sekvence koje su podigle toliko prašine u javnosti on još nije uspeo da pogleda, pošto mu to ne dozvoljava supruga!

***

Najznimljiviji delovi teksta svakako su pri kraju - Karleuša je, zbog erotskog sadržaja (koji nije pornografski), stavljena u rang nečastive sile: zbog njenog prisustva mora da se osvešta mesto nekadašnje Bogoslovije, jer je „oskrnavljeno". Ovakvo „isterivanje đavola" iz karlovačke gimnazije bilo bi, naime, samo relikt davno prošlog vremena kome bismo se mogli slatko nasmejati, da on ne nosi dijagnozu koja može pojačati i koju boru na čelu: ovakav anti-liberalni stav po pitanju javnog ispoljavanja seksualnosti smešta se u registar dijaboličnog, što ozbiljno dovodi u pitanje progres „seksualnih sloboda" u Srbiji. Takođe, s druge, svetovne strane, pokazuje jasne obrise tradicionalističke kulture koju podržavaju zvanične institucije, koje u stvari, kroz retoriku moralnog prestupa - povreda „kulturne svetinje" - baštine upravo ovu vrstu prikrirevnog crkvenog argumenta. Jer, ostaje nejasno, zašto bi snimanje spota ma kakvog sadržaja urušilo pretpostavljenu tradiciju, kada je ona, navodno sagrađena od svasvim drugačijeg, „visokokulturnog" materijala - obrazovanja, znanja, kulture i sličnih „poštovanja vrednih pojmova". Ali, na čemu se zapravo zasniva ova „teološka" hajka?

Jedno od objašnjenja nudi Srđan Damjanović u tekstu  Halteri i „karovi" u kolevci srpske kulture, objavljenom na sajtu http://www.filozofija.info (boldirao ja):

„Suština hajke na JK izbija na videlo u izjavi jedne „anonimne i konzervativne" ličnosti, koja pregnantno formuliše zajedničku pretpostavku hajkača: Problem je u tome što se na spotu mogla videti bista mitropolita Stratimirovića, a sama pojava JK (slažu se svi), „skrnavi kolevku srpske kulture". Tek sticajem okolnosti sačuvan je tabu, ali je moderniji supstitutiv totemske životinje, „svetost" i „vrednost" kulta, doveden u pitanje. Ples oko totemske životinje je obavezujući referentni okvir za ogromnu većinu učesnika javnog života"

(...)

„Totemizam naše kulture zasnovan je na običajima zasnovanim na veri u krvno srodstvo i mističnu vezu između grupe i predmeta obožanja (biljka, životinja, a kasnije idol, ili ideja, sa kojima su povezani mitovi o poreklu). Veoma važno mesto u kulturi zauzima narušavanje ili skrnavljenje „duhovne kolevke", posteljice svih naših „vrednosti" i „svetinja", jer je totem povezan sa skrivenim tabuima i strogo ritualizovanim oblicima dodira. Dakle, naše vrednosti, da bi delovale fetiški moraju biti sačuvane od oskrvnuća ili narušavanja tabua. A ima li nečega svetlijeg i svetijeg od vrednosti „duhovne i kulturne kolevke srpstva", a time i podatnijeg za oskrvljenje. Takav kulturni obrazac se uspostavlja u trenutku plesa oko totetemske životinje i to u trenutku kada se mogući oskrnavitelj sprečava udarcem sekire po glavi. Na kraju, palijativno rešenje je jednostavno, treba samo zaštiti bistu (tabu), od pornografskog nasrtaja JK - valjda vezivanjem (crvenog) poveza preko očiju"

(...)

„Da li je estetska vrednost kao sinteze ličnosti koja prima delo i samog estetskog dela na bilo koji način narušena spotom koji je snimljen u Svečanoj sali Karlovačke Gimnazije? Da li je moje obrazovanje koje sam dobio u Karlovačkoj Gimnaziji na bilo koji način osporeno? Da li je integritet mojih profesora doveden u pitanje, kao i titula mitropolita Stratimirovića, njegova istorijska uloga i duhovni značaj? Na kraju, da li su forme prenošenja znanja i obrazci vrednosti i vrednovanja (kultura) koji se sastoje od jezika, običaja, institucija, umetničkih dela osporeni? Da li spot JK osporava bilo šta osim tabua koji i sami po sebi i proizvode turbo folk? Čine se da se odgovor može sasvim lako nazreti"

JKZanimljivo je primetiti da ovako strog odnos Crkva nije oduvek imala prema ispoljavanju seksualnosti u sakralnom prostoru. Naime, sve do 363. godine i laodikijskog crkvenog sabora, vernicima je bilo dozvoljeno da unesu krevete u crkvu i imaju seksualne odnose, kako bi začeli uz pomoć više sile. Možete li zamisliti da, u borbi protiv bele kuge, SPC dozvoli vernicima seksualno opštenje u hramu svetog Save, na primer? Iako deluje neverovatno iz današnje perspektive, ova praksa je upražnjavana, a konzervativniji stav dolazi tek kasnije i varira tokom vekova - u XIX veku (i ranom XX) u Srbiji upražnjavan je „ritual bratimljenja", skoro identičan venčanju, iz čega američki medijavelista Bouzvel izvodi zaključak da, kada je bratimljenje istopolno, ono može da se tretira kao proto-gej brak (neke liberalnije hrišćanske zajednice upravo ovom tradicijom SPC podupiru teološki argument za validnost homoseksualnih brakova).

I ne samo to - napad je fokusiran na Karleušu ponajviše, iako je i muško telo prilično erotizovano i prisutno u spotu . Ona se prepoznaje kao glavni krivac ovog prekršaja (mada nije autorka spota) upravo zbog svoje „ skandalozne" istorije pune seksualno eksplicitnijih sadržaja, što svedoči i o mizoginom karakteru napada, inače opštem mestu i tzv. „građanske kritike" fenomena turbo-folka: ne zamera li naša „progresvina", „pro-evropska" scena, pored naglašenog erotizma, upravo modifikovanje tela (ono više nije dato u svojoj „izvornoj prirodnosti" što je „fetiš" tradicionalne, desničarske pozicije) i naglašavanje specifično ženskih obeležja estradnih protagonistkinja, kao što su grudi? Da li bi muškarac bio napadnut za sličan „greh"? Sumnjam. U tom kontekstu reaktivira se patrijarhalni motiv da je za sve u krajnoj instanci kriva žena, čak i kada je, očigledno, glavni krivac muškarac. Sledi odlomak iz studije Iv Levin Seksualnost i društvo kod pravoslavnih Slovena od X do XVIII veka, srednjovekovna «srpska priča o opasnosti preterane apstinencije»:

Uveče na Veliku Subotu, jednog sveštenika je progonio demon požude. Setivši se zahteva za apstinencijom njegova supruga je odbila da zadovolji njegove potrebe. Kao rezultat toga, sveštenik je izašao do štale i potražio olakšanje sa jednom kravom. Sledećeg dana, za vreme uskršnje liturgije, jata ptica su napala crkvu. Sveštenik je naredio da se vrata i prozori zaštite od napada i onda je u suzama pred pastvom priznao svoj greh. Sveštenik i pastva su tada otvorili vrata i izašli  nepovređeni. Međutim, kada je sveštenikova žena izašla napolje ptice su se obrušile na nju i raznele je. Jasno je da je ona smatrana odgovornom za greh svog muža jer ga je ona na njega navela. (str. 222)

Iz ovog ilustrativnog primera otkriva se još jedan važan momenat u osudi Jelene Karleuše: ona je postvaljena u rang žrtvenog jarca čiji je cilj da na sebe preuzme tuđe grehe, u ovom slučaju onih koji ponajviše osuđuju - nije li javna sablazan nad spotom samo paravan ispod koga se kriju najraznovrsniji seksualni „prestupi" upravo onih koji „bacaju prvi kamen" - od srednjoškolaca pa sve do crkvenih predstavnika, za koje bi valjda trebalo da pomislimo da nemaju nikakav ili da vode seksualni život u „strogim granicama prihvatljivog"? Optužbe za pedofiliju upućene na račun zvaničnika SPC, kao i optužbe za „raskalašno ponašanje" srednjoškolaca, kojima se prebacuje i slanje sopstvenih porno-filmova putem mobilnih telefona, lako nestaju pred „skandalima" JK i bivaju potisnuti iz fokusa javnosti, makar za kratko, dok „ne operu ruke". Nismo mi „perverzni" - ona je!

Na kraju, treba primetiti da spot svoje desakralizujuće dejstvo crpi iz još jednog, relativno retkog motiva u savremenoj popularnoj kulturi - obožavanju smrti. Spot, u dalekim odjecima, podseća na Nika Kejva i duet sa Kajli Minog Where the Wild Roses Grow, gde nalazimo sličan momenat: on je voli zato što je mrtva, kao što JK voli njega iako je odsutan, pa na kraju i mrtav (a i nju vuče u smrt, jer je „tihi ubica").

Ovaj element „onkraj groba" obezbeđuje i nekrofilni oreol čitavoj priči, što naravno predstavlja jednu od najvećih moralnih transgresija, na koju se, gle čuda, nisu odlučili etablirani ili avangardni domaći umetnici, već jedna „seljančura", „glupača", i šta-sve-ne, koja se pokazuje subverzivnijom i progresivnijom od ogromne većine aktera javne scene danas u Srbiji.

Stoga, još jednom moja puna podrška Jeleni Karleuši, kršiteljki tabua, društvenoj reformatorki i vrhunskoj umetnici provokacije.





Komentari (150)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Domazet  23:59 04.02.2008
Preporuka: 0

Eh sheba onaj veroucitelj...

#Link  Replika: 6
...ovdasnje Liberalne. Da je cutao oni bi vec osuli paljbu po tebi. Ovako im nezgodno...

A sto se tice drustvene reformatorke, pa mogla bi po nesto da nauci od tebe o Provokaciji. Bice zanimljivo videti kada/da li ces da preteras...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  00:01 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Eh sheba onaj veroucitelj...

Domazet

...ovdasnje Liberalne. Da je cutao oni bi vec osuli paljbu po tebi. A sto se tice drustvene reformatorke, pa mogla bi po nesto da nauci od tebe o Provokaciji. Bice zanimljivo videti kad ces da preteras...

Brajane, odagnao si i poslednji ounce sumnje da si a dope.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  00:09 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Eh sheba onaj veroucitelj...

Karleuša je, zbog erotskog sadržaja (koji nije pornografski), stavljena u rang nečastive sile

kakva erotika bre, spot je asihron
što meni dovoljno za egzorcizam reditelja

tihi ubica. hmmmm povišen pritisak ili dijabetes, šta beše?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  00:56 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Eh sheba onaj veroucitelj...

tihi ubica. hmmmm povišen pritisak ili dijabetes, šta beše?

pritisak.
al žena je netalentovana totalno.

jel beše peđa stavio onu radnu verziju?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  02:32 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Eh sheba onaj veroucitelj...

jel beše peđa stavio onu radnu verziju?

grubi? sirovu?
ne sećam se
pritisak kaeš?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ugly  20:35 05.02.2008
Preporuka: 1

Re: Eh sheba onaj veroucitelj...

što meni dovoljno za egzorcizam reditelja

Ima jos razloga - seljoberska pevaljka i muzika uz efektnu vizualnu podlogu, Evanescence rip-off.

Jedino bogohuljenje koje videh ovde je stavljanje N.Cave u kontekst s Karaleusojoj. Ne-o-prostivo.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Olga Medenica  03:05 06.02.2008
Preporuka: 0

Re: Eh sheba onaj veroucitelj...

Ko sta? Gde?
Cave i pevaljka?
Haj'te, nemojte.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dawngreeter  00:03 05.02.2008
Preporuka: 2

Sav sam se rastuzio

#Link  Replika: 3
Joj jadna Karleusa. Bas mi nesto tesko zbog nje. Mada cu se izjasniti kao equal oportunity hater jer ni ovi koji je jure ne zasluzuju vise paznje ili psotovanja.

U svakom slucaju - nice try, but she can only be second.

(zaista je neverovatno vazno da sacekate kraj spota)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Filip2412  00:18 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Sav sam se rastuzio

Karleusin spot je dosadan pa sam nabrzinu premotao... da je bar stavila neku dublerku sto dobro izgleda.
Ali ova Selma, interesantno...

Uzgred, nemam ton trenutno... srecna okolnost :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
angie  00:20 05.02.2008
Preporuka: 1

Bog s tobom Dushane,

onolika naklapanja da bi reko

društvenoj reformatorki
,

shta si sve izmesho do ovakvog kraja, al' stvarno nemam zivaca da chitam josh jednom i ovo bilo naporno da vidim kako si sve to uspeo da povezesh.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelena Pavlović  14:09 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Sav sam se rastuzio

Ja sam se najezila od uzasa!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  00:16 05.02.2008
Preporuka: 2

Lazna dilema

#Link  Replika: 8
Dilema veroucitelj ili ono sto se vika JK se moze podvesti pod false polarities. Sa jedne strane imamo patrijarhat u svom
izvornom obliku u potonjem imamo priliku da vidimo kako izgleda kada se "oslobadjanje" zene vrsi kroz nisu koju patrijarhat otvori za zene, ono sto dobijamo je sociopatsku silikonu tvorevinu koja se penje uz drustvenu lestvicu preko mrvih tela da bi ostvarila svoj cilj. Naravno da je ova nisa jako suzena a ona samo menja odnos ulogu koja je u patrijrhatu i njima namenjena, manje majka vise qurva, a da je poenta u regrutaciji nove generacije domacica koje ce gledati da se dobro "uvale" akoje moguce za kakvog krimosa, to bolje , . Ja ne znam da li Maljakovic veruje da iko osim nekolicine blog mrzitelja "druge Srbijer" i Isidore iko moze da proguta ovakve splacine zajedno sa tuznim zakljuckom
Stoga, još jednom moja puna podrška Jeleni Karleuši, kršiteljki tabua, društvenoj reformatorki i vrhunskoj umetnici provokacije.

I rest my case.
P.S. where the wild roses grow je bilo dno u karijer iNickCave-a za koje se kasnije mnogim delima iskupio, i ne znam koliko isprazno shvatnje RNR mora neko imati da bi ga smatrao iole referentnim
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Filip2412  00:21 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Lazna dilema

P.S. where the wild roses grow je bilo dno u karijer iNickCave-a za koje se kasnije mnogim delima iskupio, i ne znam koliko isprazno shvatnje RNR mora neko imati da bi ga smatrao iole referentnim


ma jeste, ali sta ces.... kad god me neko gnjavi pitanjem "sta slusas" i ja onako uzgred pomenem Nicka Cavea ispostavi se da je spot sa Kajli jedini nacin da objasnim coveka

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vnk  01:30 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Lazna dilema

Vredi li uopste gubiti vreme na pokusaj razumevanja polemike koju vode dve strane, obe sa potpuno iracionalne tacke gledista?

Pominjanje Karlovacke gimnazije u bilo kom kotekstu, u velikoj vecini slucajeva izaziva potpuno drugacije asocijacije od one na osnovu koje "anonimna i konzervativna licnost" vrsi hajku na Karleusu.

Sa druge strane, termini "reformator" i "umetnik" u kontekstu Jelene Karleuse zvuce, u najmanju ruku, smesno.

Ovakva vrsta polemike predstavlja ogledalo sadasnjeg trenutka u Srbiji. Vec dugo je ocigledno da je neka vrsta kolektivne terapije neophodna. Proces lecenja bice bolan i dugotrajan, a znacemo da je uspesno okoncan onog trenutka kada protagonisti turbo-folk scene u svim sferama zivota (od veronauke do popularne muzike) postanu margina.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Domazet  02:08 05.02.2008
Preporuka: 0

Ovo je bas onako...

...uceno. I raskrinkujuce. Ili mozda raskrinkavajuce. Bilo kako bilo, vrlo uceno...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  08:23 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Ovo je bas onako...

Domazet

...uceno. I raskrinkujuce. Ili mozda raskrinkavajuce. Bilo kako bilo, vrlo uceno...

Tacno veoma uceno cementiras svoju reputaciju, sto jeste raskrinkavajuce.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Domazet  15:44 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Ovo je bas onako...

adam weisphaut
... Tacno veoma uceno cementiras svoju reputaciju, sto jeste raskrinkavajuce.
Pa moram, covece. Vidis sta mi rade, oce da me svedu na Biljanu The!

E sad, mozda nije u redu sto sam se pri tome okomio na tebe. Ali sta da ti radim, to ti je prva lekcija Crisis Managementa, udaris tamo gde je najlakse...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  16:02 05.02.2008
Preporuka: 1

Re: Ovo je bas onako...

oce da me svedu na Biljanu The!

Tebi je postala tendencija da u svaki post stavis Biljanu the, fiksacija, sta li?
Crisis Managementa

Crisis management ? Middle age crisis, pre bih rek'o.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Domazet  17:16 05.02.2008
Preporuka: 0

Zanas sta....

adamcic
Tebi je postala tendencija da u svaki post stavis Biljanu the, fiksacija, sta li?
...moram da primetim da iskazujes stanovito nepostovanje prema The Umetnici!? Gde ti je bre veliko slovo u onom 'The'?
adam weisphaut
Crisis management ? Middle age crisis, pre bih rek'o.
Middle age crisis!? I wish. Adamcicy, ja sam ti safely beyond that one. Try again;)...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  17:50 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Zanas sta....

...moram da primetim da iskazujes stanovito nepostovanje prema The Umetnici!? Gde ti je bre veliko slovo u onom 'The'?

Dakle pogodio sam.
Middle age crisis!? I wish. Adamcicy, ja sam ti safely beyond that one. Try again;)...

Then it's a second puberty.
Bilo kako bilo
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
pidola  00:18 05.02.2008
Preporuka: 0

...

#Link  Replika: 17
ma pusti ovo maljkovicu,
nego kada ces ti karleusu da dovedes kao goscu na svom blogu,
da nam iznese svoje misljenje,neka pesmica i tako.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  00:20 05.02.2008
Preporuka: 1

Re: ...

Dobra je ideja. Moram da predložim Restaku da ponudi Karleuši da piše VIP blog... Mislim da bi to bilo super.

No, upravo radim intervju sa njom, tako da će to svakako da bude.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ariel  00:25 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: ...

Dušan Maljković

Dobra je ideja. Moram da predložim Restaku da ponudi Karleuši da piše VIP blog... Mislim da bi to bilo super.

Obzirom da joj je mozak glavni adut i polni organ, duboko verujem da bi i bilo "super"
:-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  00:27 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: ...

Sve ste shvatili. :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ariel  00:28 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: ...



Mislim da jesmo
;-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
pidola  00:29 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: ...


Dobra je ideja. Moram da predložim Restaku da ponudi Karleuši da piše VIP blog... Mislim da bi to bilo super.

ideja ne da je dobra,nego je odlicna.
i vise nego super,restak mora lud da bude da ne prihvati.
ko ne bi pozeleo kraljicu provokacije,krsiteljku tabua na svom blogu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  00:30 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: ...

I vi ste sve shvatili. Slažem se!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  00:30 05.02.2008
Preporuka: 4

dijabolo

zaboravio si maljkoviću da se osvrneš na simbol crnog psa, pogotovo rota i da sve to dovedeš u vezu sa demijanom, egzorcizmom &i Luciferom lično , te da potvrdiš tezu da je spot zapravo ispljhuvan zbog zazivanja đavla
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  00:33 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: dijabolo

Ili pak sa zoofilijom -- svašta se tu može učitati! Ali zato ste tu vi, moji kreativni sagovornici, da razvijemo dalje temu!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dejan Stanković  01:20 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: ...

ma pusti ovo maljkovicu,
nego kada ces ti karleusu da dovedes kao goscu na svom blogu,
da nam iznese svoje misljenje,neka pesmica i tako.


ZIVEO GOVORNIK.

PODRZAVAM OD SVEG SRCA!

A i ti Maljovicu nemoj da posustajes, pisi cesce, pisi vise. Mi vas volimo, umetnici provokacije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dragoljub  01:25 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: ...

ZIVEO GOVORNIK.

PODRZAVAM OD SVEG SRCA!

samo ako svoje radove prezentuje u video formi,mislim da bi nas čitanje njenih radova bacilo u tešku depresiju
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
irvas  01:27 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: ...

Dejan Stanković
ZIVEO GOVORNIK.PODRZAVAM OD SVEG SRCA!A i ti Maljovicu nemoj da posustajes, pisi cesce, pisi vise. Mi vas volimo, umetnici provokacije.

ma ne dejane, kulove jednostavno treba ignorisati. kada pocnu da te nerviraju i kada ih ti zbog toga opljunes, to onda stvarno izgleda kao umetnost provokacije.
over&out
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dejan Stanković  01:28 05.02.2008
Preporuka: 2

Re: ...

mene ovo nevidjeno zabavlja.
to je endemski, nema na drugim mestima. zato u tome treba uzivati. :-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  01:38 05.02.2008
Preporuka: 2

Re: ...

A i ti Maljovicu nemoj da posustajes, pisi cesce, pisi vise. Mi vas volimo, umetnici provokacije.

Dejane, pridruzujem ti se od sveg srca! Maljkovic ima jos jednog obozavaoca.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  01:48 05.02.2008
Preporuka: 3

Re: dijabolo

Ali zato ste tu vi, moji kreativni sagovornici, da razvijemo dalje temu!

evo ja mislim da karleuša ruši sve barijere ovim spotom i biva izopštena iz zajednice zato što crnomanijači i zaziva đavola. sigurna sam u to 100%
jel vidi, maljkoviću, reditelj & JK nisu ' teli ekspicitno da pokažu đavla, ono - jareća brada, rogovi, uši etc nego su išli na njegove legitimne transformacije - konjanik, pas....
po našem narodnom verovanju đavo se dovodi u vezu sa ženom, te nije slučajno da je JK uzela đavola lično u spotu za kolegu partnera da bi izvela tu provokaciju i da nas otkine od straha. ne kaže se u narodu džaba da je žena đavolska tvorevina . umetnica je dakle, sklopila pakt sa đavlom kako bi provocirala i slomila taboo.
esad. da bi nas zaštitila od tog slamnja tabua i urokljivog delovanja đavla predlažem da kad god ide taj spot mi svi krenemo da pljujemo - ono puj, puj x 3; a da ide kajron ispod spota sa magičnim rečima" daleko mu lepa kuća" itajrad.
ima još al moram didem
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dejan Stanković  01:50 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: dijabolo

Moz biti da je dijablo, nije iskljuceno, al moze biti i da su u pitanju budale.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  02:25 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: dijabolo

Moz biti da je dijablo, nije iskljuceno, al moze biti i da su u pitanju budale.

samos'ti zezaj sa umetnicom dejane. ima demon duđe u tebe kroz prijemnik malog TV ekrana, pa si nahebo.
za tebe ponašanje protiv uroka : kad vidiš dotičan spot i umetnicu , ti se uvati za gonje dugme od nečega, zatvori oči i kaži ove veoooooma jake reči zaštite " crn ovan na jezIk", 3 x
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
apatrid  10:39 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: ...

dragoljub
ZIVEO GOVORNIK.PODRZAVAM OD SVEG SRCA!samo ako svoje radove prezentuje u video formi


Da, nešto kao njen manje poznati kolega Nune.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ariel  00:21 05.02.2008
Preporuka: 0

...

#Link  Replika: 0
Grotesne, i jedna i druga...jos Cecu neko da postavi i eto nam Tria Fantastika
@:-/
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  00:23 05.02.2008
Preporuka: 1

Nije mi iz teksta jasno

#Link  Replika: 24
o cemu se ovde tacno radi. Pa, ako bi moglo objasnjenje za sporomislece. Naime, ne razumem sta je u celoj ovoj stvari sporno. Prvo, kaze se:
...[JK..] koja se pokazuje subverzivnijom i progresivnijom od ogromne većine aktera javne scene danas u Srbiji.

Pretpostavljam da se ovo odnosi na sadrzaj snimljene numere. To je nekako uobicajeno - umetnicko delo je provokativno (kao, npr. sto je svojevremeno bila knjiga "Ljubavnik Lejdi Ceterli") svojim sadrzajem.
Medjutim, u tekstu nema mnogo price o tom sadrzaju, vec samo o lokaciji na kojoj je ta numera snimljena. Dakle, rec je ipak o lokaciji, bez obzira sta je u sadrzaju.
O cemu se tacno radi i cime je umetnica zasluzila gornje epitete obozavanja?
Kad ovo razjasnima imacu jos pitanja. Hvala:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  00:29 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nije mi iz teksta jasno

Subverzivni su njeni moralni prestupi. Ona normalizuje "perverziju", pomerajući granice moralno prihvatljivog.

Inače, nema ničeg spornog što se tiče JK, ima spornog u progonu kome je izložena.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  00:57 05.02.2008
Preporuka: 1

Re: Nije mi iz teksta jasno

Ona normalizuje "perverziju", pomerajući granice moralno prihvatljivog.

a šta je perverzno konkretno?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  01:19 05.02.2008
Preporuka: 4

Re: Nije mi iz teksta jasno

Ona normalizuje "perverziju"

Ako uzmemo da perverzija, u svom originalnom znacenju, zapravo znaci "izopacenost", onda to i nije neka zasluga. U Srbiji su se desille grdne "perverzije", gde je, nesto jednom nezamislivo izopaceno, postalo "normalno". Recimo, ratni zlocinci se setaju na slobodi.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Domazet  02:06 05.02.2008
Preporuka: 0

Ih, samo ratni zlocinci...

nsarski
Ona normalizuje "perverziju"Ako uzmemo da perverzija, u svom originalnom znacenju, zapravo znaci "izopacenost", onda to i nije neka zasluga. U Srbiji su se desille grdne "perverzije", gde je, nesto jednom nezamislivo izopaceno, postalo "normalno". Recimo, ratni zlocinci se setaju na slobodi.
...sto samo oni. A sta je sa ratnim zlocinima? Izgleda da Fizicar sa Kosom ipak nije dorastao kriticnoj pronicljivosti, recimo, Zene sa Kosom...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  03:07 05.02.2008
Preporuka: 5

Re: Nije mi iz teksta jasno

Moram da primetim, Maljkovicu, da me je, posle ovih odgovora, tvoja fiksacija na JK razocarala. Taj fazon sa crkvom - krstom - seksom - grehom, pa to je provaljeno odavno. Otrilike onde kad je Madona presla iz virgo tacta u virgo intacta (virgin), dakle u proslom veku. Umjetnicki ukus, dakle, provincijalni, da ne kazem malogradjanski.
Oh, c'mon! Moze valjda nasa diva (JK) nesto zesce da smisli.
Recimo: incest - the game the whole family can play! To bi bilo nesto. A ovo je provaljeno odavno.

Nego, da ne mlatimo praznu slamu Maljkovicu, saopsti ti blogerskom svetu koju kintu ti je utrcala JK za ovu promociju? Il ti to za dzabe radis, nesretjnice?!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  11:05 05.02.2008
Preporuka: 3

Re: Nije mi iz teksta jasno

Jeca mi je poklonila svoju bundu od činčile. Dakle, 10 tisuća evrića minimum.

Veoma je iritantno to vaše gledanje sa visine, o rasističkim tonovima da ne govorim. U tom kontekstu vi ste opšte mesto hard core fizičara, da ne kažem "fah-idiota" jedne egzaktne nauke -- em mislite da ste epistemički superiorni u odnosu na druge koji tu nešto paćkaju po filozofoji, psihoanalizi i sličnim rekla-kazala tričarijama, a ništa ne znaju, em ste neka vrsta samonabeđenog doctora universalisa koji sve zna o svemu, sveznadara koji, iako o nekim temama uopšte nije promislio, uvek obznanjuje svoje mišljenje. Ponajviše se ističete pričom o onome što najmanje znate, što je samopouzdanje koje priznajem imaju upravo neke estradne zvezde, Modelsice, na primer, tako da imate sličnosti i sa njima -- nemojte toliko maštati o svojoj unikatnosti, niste baš najbolji primer natčoveka (iako mislite da jeste). Ugledajte se na kolegu Ćirkovića -- iako mi je njegov politički stav nepodnošljiv, to je jedan renesansno obrazovan čovek u odnosu na koga vi stojite kao drogirani šeširdžija prema Bogu Ocu.

Nije ovde reč o originalnosti (pa šta ako neko kopira druge uzore, to je opšte mesto umetnosti), kao što ni spot ni JK, iako imaju dodirnih tačaka sa Madonom, ne padaju u taj registar, bar ne u ovom slučaju. Dao sam vam preciznu pop-kulturnu referencu, a vi se pravite kao da je niste videli. Reč je, dakle, o provokaciji, kršenju tabua, desakralizaciji,moralnim prekršajima i napadima na JK zbog liberalnog odnosa spram sopstvene seksualnosti. A to je za Srbiju ne baš prečesta pojava, složićete se, i svakako progresivna -- otud i moja podrška.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dawngreeter  11:23 05.02.2008
Preporuka: 4

Re: Nije mi iz teksta jasno

Dušan Maljković
Subverzivni su njeni moralni prestupi. Ona normalizuje "perverziju", pomerajući granice moralno prihvatljivog.


Nadam se da je samo po sebi ocigledno koliko je ovo uvredljivo po citav istorijat shock umetnika koji su stvarno postigli nesto artisticki, te imali ukusa i obrazovanja. Karleusa prodaje svoje sise masama koje zele (iz ko zna kog razloga) da ih gledaju, nista vise.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
oort  11:59 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nije mi iz teksta jasno

Dušan Maljković
Reč je, dakle, o provokaciji, kršenju tabua, desakralizaciji,moralnim prekršajima i napadima na JK zbog liberalnog odnosa spram sopstvene seksualnosti. A to je za Srbiju ne baš prečesta pojava, složićete se, i svakako progresivna -- otud i moja podrška.

da nije jedne sitnice 100% bih se složio. nažalost u srbiji nemamo jasno ustanovljen mainstream - u onom smislu da akademici nikada neće otići na golosisi koncert, već će sedeti u kolarcu i slušati tzv. ozbiljnu muziku. kod nas su suviše retki događaji gde se ljudi okupljaju uz diskretne pozadinske zvuke jazza. političari se čak javno utrkuju ko će više voleti zdravka čolića (koji naravno jeste zabavljač baš kao i jk).
direktna posledica svega ovoga jeste da alternativa ne postoji. jer je alternativa otklon od mainstreama. pa ako mainstream nemamo, nemamo ni od čega da se otklonimo.
jedino što nam ostaje jeste da u ime zdravog razuma satanizujemo jk, zdravka čolića, o ceci da ne govorim.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dunjica  12:37 05.02.2008
Preporuka: 3

Re: Nije mi iz teksta jasno

Nije mainstream nešto što je manjina. A manjina bi Kolarac bio i u drugim drustvima. Mainstream je odraz masovnog ukusa, ukusa većine. U tom smislu su Ceca, JK, ZČ mainstream.

Kolarac mu dođe u tom smislu underground, ili barem avangarda ;-))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
oort  12:50 05.02.2008
Preporuka: 3

Re: Nije mi iz teksta jasno

ne bih rekao. mainstream je zapravo kritična količina ljudi koji sebe i svoj posao shvataju ozbiljno. da li zaista postoji tolika potražnja za bečkim novogodišnjim koncertom jer ima baš toliko ljudi koji umiru od sreće za štrausima? ne bih rekao. tu dolaziš da te vide, jer ako te tu vide onda si ozbiljan čovek/političar/ambasador/štagod.
npr tom kruz. on sebe, svoj posao i svoju crkvu shvata ozbiljno. i kad naprave south park gde on i john travolta čuče u ormaru i neće da izađu jer im je unutra lepo, on skoči i zabrani prikazivanje te epizode.
a kod nas kad ljudi zalegnu i naprave parodiju na grand, šta se događa? ti grand likovi kažu "o da gledao sam, super je!" zašto? jer oni sami sebe niti svoj posao ne shvataju ozbiljno. ja sam iskreno ubeđen da svi oni što se šetaju na pinku zapravo sve vreme čekaju da im se kaže "ne može više" da se vrate kući da muzu kravu.
i to je neka vrsta testa. i jasno. čeda voli čolu? sedi jedan. voja voli boru? sedi jedan. boki voli baju? sedi jedan. neozbiljni ste, ne shvatate ni sebe ni svoj posao ozbiljno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dunjica  13:22 05.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nije mi iz teksta jasno

mainstream je zapravo kritična količina ljudi koji sebe i svoj posao shvataju ozbiljno.

Zanimljiva definicija mainstreama.

Uobičajena je jedna podrugljiva nota kada se govori o mainstream ukusima. Ti joj daješ važnost i dignitet. Pitanje je, da li ih zaslužuje? I da li to doista ima veze s mainstream, način kako netko shvaća svoj posao?

Kao sredstvo političkog djelovanja, mainstreaming može imati to pozitivno značenje, ali ne mora. Moj primjer pozitivnog, čak poželjnog mainstreaminga je gender mainstreaming.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dawngreeter  13:29 05.02.2008
Preporuka: 2

Re: Nije mi iz teksta jasno

Pa nije to bas neka duboka filozofija, mainstream je ono sto je pristupacno i poznato vecini. Ne mora obavezno da bude odobravano (Marilyn Manson je mainstream) ili ozbiljno shvatano, dovoljno je samo da bude prihvaceno kao deo kolektivne svesti naroda.

EDIT: U stvari, jedno od bitnih svojstava mainstream-a je da ne bude "opasan" po status quo, pa bi onda oko Mansona mogli da debatujemo dal' jeste ili nije iz te price.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
oort  13:37 05.02.2008
Preporuka: 1

Re: Nije mi iz teksta jasno

znaš kako, tek kad nešto imaš, onda možeš o tome da raspravljaš. (tu se negde recimo krije i suština besmisla svih pseudo nauka, kao horoskopa ili bioenergije. možda je tačno - samo šta? ljudi koji se time bave kažu da nečega ima, ali ni sami ne znaju čega. obično se ispostavi da ima samo lakovernih para...)
dakle, mainstream mora da postoji, i mi smo živi dokaz za to. jer ako nemaš mainstream, onda nemaš alternativu (koju će mainstream progutati, jel - sada su npr aerosmith ili ramones mainstream, koliko god to žalosno zvučalo. zapravo sada je i marina abramovič mainstream...). a alternativa jeste jedini pokretni deo civilizacije.
a način na koji neko shvata posao je način na koji ga ljudi cene. i to je šašavo - svi mi ne volimo da radimo, ali poštujemo one koji rade (naravno zato što oni koji rade omogućavaju nama da ne radimo :-). zato volimo nagrade, jer nam one na tacni daju ljude koji rade. recimo nobelova nagrada. ko god je dobije svi kažu WOW! iako ne pročitaju ni 2% strvaralaštva koje je do nagrade dovelo.
kod nas ni nagrade ništa ne znače. dobiti NINovu nagradu ili bilo koju drugu je samo sjajan način da se obrukaš. a sve zato što nema mainstreama.
zašto kod nas nema dobrih pesnika? zato što nema mainstreama. branko miljković i brana petrović su se proslavili kao alternativa (možda) zaspalom mainstreamu. kome treba da se bude alternativa kod nas? danilovu? kuku majci....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dawngreeter  13:44 05.02.2008
Preporuka: 1

Re: Nije mi iz teksta jasno

Ne mora mainstream da bude obavezno losa kategorija. Negativan pandan bi bila 'komercijala', recimo. Cini mi se da je nekako prirodno da posle dovoljno vremena i neprihvatljivi i subverzivni i counterculture uticaji postanu mainstream. To je dokaz da je nasa kolektivna kultura ziva, rastuca stvar koja ce vremenom sve dovoljno snazne uticaje inkorporirati u sebe. No ipak moram priznati da mi nije milo kada vidim da su Ramones i Sex Pistols mainstream.

Alternativa je... problematicna. I to ne samo kod nas. MTV2 sada prodaje "mains