'Ajmo žene, abortus u pola cene

/ 08.11.2012. u 14:40

Komentari: 108
Čitanost: 19141
/
Preporuke: 3132
/

150.000 ljudi ubiju nase zene svake godine! I onda nam je kriv NATO, USA, EU... Bre, pa to je oko milion Srba vise koje bi ova napacena zemlja imala svakih sest do sedam godina! Smesta zabraniti abortuse osim u opravdanim (zdravstveni razlozi) slucajevima! - komentar na vest

Srbija prva u Evropi po broju abortusa. A po broju korisnica kontraceptivne pilule i hormonske spirale na – poslednjem mestu. Svaka druga žena u Srbiji ne koristi kontracepciju, a svake godine u našoj zemlji obavi se oko 150.000 abortusa. Na prekid trudnoće najčešće se odlučuju žene koje su u braku ili dugoj vezi, a godišnje se na abortus odluči i 6.000 devojaka od 16 do 19 godina starosti.

U skandaloznom oglasu koji se našao odmah pored reklame za pohađanje kursa roditeljstva, navodi se da sve zainteresovane žene koje žele prekid trudnoće, umesto za 25.000 dinara, u „Gala medici“ to mogu da urade sa popustom od 25 odsto, odnosno za 18.000 dinara. Dalje se navodi da je ova ponuda u opticaju još pet dana i da, ako neko želi ovu „uslugu“, može je pokloniti i prijatelju.- vest

Nemam nameru da ulazim u to da li je oglašavanje ovakvih stvari kažnjivo zakonom, kažu da jeste, tj. da se medicinske usluge ne smeju oglašavati. Svedoci smo naravno da su pune i novine i sajtovi i bilbordi reklama za razne specijalističke preglede i sl. Da li medicinske intervencije i pregledi nisu ista vrsta usluga, zašto zakon nije jasan i zašto dosad nikome nije palo napamet da diže dževru oko recimo popusta na pregled kod kardiologa, možemo da diskutujemo.Tek neko je ponudio popust na abortus... Od jutros pune novine i televizija, skandal! Tendenciozno kao i ova Blicova rečenica... (-odmah pored reklame za pohađanje kursa roditeljstva, ju, ju, kuku). Možda bi bilo uputnije i korisnije da su pored reklame za neka kontraceptivna sredstva, ali šta sad. Nije to toliko ni važno. Komentatori nalaze da je najveći problem bizarnost oglasa. Neki elementi oglasa vezano za rok i poklon suštinski jesu bizarni i verovatno su plod tupog automatizma kod oglašivača. Ne bih ulazila ni u to. crying%20woman%20Samat%20Jain.JPG

Nekako mi se ipak čini da je "osetljiva" tema abortusa dovela do toga da se baš na ovaj oglas obrati pažnja i da ga izdvoji od oglšavanja drugig medicinskih zahvata. Još jednom podvlačim da, ukoliko je zakon prekršen, treba da odgovaraju i klinika i oglašivač. I sve ostale klinike i zdravstvene institucije. Da ne bude da je selektivnost u kažnjavanju zbog specifične usluge koja se oglašava. Jer nekako mi se čini (opet!) da se ne bi graja digla da je neko dao popust na neku korektivnu hirurgiju, otklanjanje bradavica, operciju katarakte i sl. Zato što su to stvari gde ne postoje oni koji su protiv.

Činjenica je da čim se pomene abortus graja postane tolika da se uglavnom ne čuje - Ona, žena koja je kroz to prošla. Nebitno. Kod nas i tako o svemu više znaju svi oni koji nikad sa temom o kojoj se diskutuje dodira nisu imali. Npr. sveštenici, pa onda razni - znam ja kako je biti mlada majka mislioci i sl. Ubistvo! Kako mogu... Grešnice! Neljudi. Nemajke! Sebične karijeristkinje. Jednako im ovakve titule lepe i žene i muškarci. Kad se radi o abortusu uvek je žena ta, ona je abortirala, ona je ubica, ona je kriva i odgovorna, ona nema srca i moralni kompas. Neću da pričam ni o tome koliko je velika neinformisanost žena vezano za kontracepciju, koliko je velika bahatost muškaraca po tom pitanju, koliko je stigmatizovano sve vezano za sprečavanje i prekid trudnoće. I nemojte da se ubeđujemo da nije tako, da smo svi emancipovani, prosvetljeni i edukovani. Da nije tako ne bi najveći broj abortusa imale udate žene i one u dugim vezama. Kod nas je u velikom porastu broj abortusa zbog neželjenog pola deteta. Vrlo često ovaj prekid nije voljna odluka trudnice. Žena nije gospodar svog tela. I nije slobodna. Da se ne lažemo bezveze. U normalnoj, ravnopravnoj vezi vreme dobijanja deteta i broj dece trebalo bi da je stvar dogovora, zajedničkih želja i stvar u kojoj dvoje ljudi sarađuje i u međusobnom dogovoru preuzima odgovornost da to tako i bude. Brojke govore da nije tako. Zato je važno da žene redovno posećuju ginekologa i da lekar OBAVEZNO razgovara sa njima o planiranju porodice i ponudi im proverene i bezbedne opcije.

Na drugoj strani su one koje misle da su slobodne od svih stega, da su mnogo napredovale u odnosu na generaciju svojih majki, današnje tinejdžerke... populacija u kojoj takođe ima ogroman broj neželjenih trudnoća. Iako su im sve informacije dostupne, kako to i biva kod klinaca, traže ih post festum.. pa potežu za pilulom za jutro posle i abortusom. Što rešava problem trudnoće, ali ne sve druge probleme koji rizičan odnos nosi. Samo im treba nacrtati. Svuda. Po mestima za izlaske, klubovima, splavovima, kafićima, studentskim domovima, čitaonicama, teretanama, domovima zdravlja i gde god da se okupljaju. Crtež. Kondom vas štiti od neželjene trudnoće i seksulano prenosovih bolesti. Crtež. Krupna slova. I kondomat.

Suprotstavljene struje čupetaju se po forumima i sajtovima. Za i protiv abortusa. Ova rasprava iskoči svako malo, bilo da je inicira neki tekst o beloj kugi, o problemima roditeljstva, o pravima žena ili neki oglas. Za i protiv. Nema tu ni za, ni protiv. To je toliko lična odluka da se ne može govoriti o nekom generalnom stavu. Ne mogu ja biti ni za, ni protiv abortusa neke druge žene. Niti bilo ko drugi može imati mišljenje u mom konkretnom slučaju. To prosto nije nešto o čemu se može diskutovati na pro life/pro choice nivou. Svako za sebe lično može odlučiti bilo šta, za drugog može samo da se složi sa njegovim izborom. Stoga mi je kadkad i smešno, u državi u kojoj je abortus legalan, a ljudska prava (makar deklerativno) garantovana ustavom, da neko može biti protiv abortusa. Protiv nečijeg tuđeg abortusa? S kojim pravom? Pro life možemo decidno biti samo u svom konkretnom slučaju, u slučaju bilo koga drugog samo pro choice... da ne bismo došli u situaciju da neko organizuje porodičnu šetnju da malo prebije lekare koji vrše te satanističke obrede ili da im izlupa ordinacije i instrumente.

(A opet čemu se čudim, glede gledanja na ženu kao na biće vlasno i sposobno... Na temu povećanja plata radnicima Fijata, jedan od komentatora pojašnjava da je prekovremeni rad uredno plaćen jer njegova žena u Fijatu radi. Od tog momenta komentari odlaze u pravcu - e budalo, naivna, žena ti ostaje da radi prekovremeno... )

Tagovi

abortus, pro life vs pro choice, neželjena trudnoća

postavite na |

Komentari (108)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

niccolo 14:47 08.11.2012

Iako kažeš da

Neću da pričam ni o tome koliko je velika neinformisanost žena vezano za kontracepciju, koliko je velika bahatost muškaraca po tom pitanju

meni je ipak ovo najstrašnije

Srbija prva u Evropi po broju abortusa. A po broju korisnica kontraceptivne pilule i hormonske spirale na – poslednjem mestu.

Biljana 77 14:56 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

meni je ipak ovo najstrašnije

Ne samo da je strašno nego govori o nekoliko stvari - između ostalog da je svest žena ne samo o sopstvenim pravima, već i i o brizi za reproduktivno (i svako drugo) zdravlje na jadnom nivou. No, pričali smo onomad o tome vezano za odluku o proređivanju obaveznog skriniga za rak grlića materice. Društvo (zdravstvo i obrazovni sektor) moraju da se uključe. Da edukuje jednako odrasle i "omladinu".

niccolo 15:42 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

Saglasan

mlekac 15:56 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

niccolo
Neću da pričam ni o tome koliko je velika neinformisanost žena vezano za kontracepciju, koliko je velika bahatost muškaraca po tom pitanju

meni je ipak ovo najstrašnije

Srbija prva u Evropi po broju abortusa. A po broju korisnica kontraceptivne pilule i hormonske spirale na – poslednjem mestu.

Meni je ovde zanimljivo sto se odmah poteze za brojem antibebi pilula i spirala, a ni traga od infomacije o ucestalosti koriscenja kondoma, sto bi, gledano zastitu od trudnoce I venericnih bolesti bilo najcelishodnije.

Ali, da... Kondomi su nesto sto bi trebalo da koriste muskarci, a oni o ovakvim stvarima ne razmisljaju jer, zaboga, oni ne mogu da ostanu trudni?

niccolo 16:00 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

Meni je ovde zanimljivo sto se odmah poteze za brojem antibebi pilula i spirala, a ni traga od infomacije o ucestalosti koriscenja kondoma, sto bi, gledano zastitu od trudnoce I venericnih bolesti bilo najcelishodnije.

Da, zanimljivo da nam taj podatak Blic nije dao, samo tvrdnju da smo po ova dva druga zadnji...

mlekac 16:03 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

niccolo
Meni je ovde zanimljivo sto se odmah poteze za brojem antibebi pilula i spirala, a ni traga od infomacije o ucestalosti koriscenja kondoma, sto bi, gledano zastitu od trudnoce I venericnih bolesti bilo najcelishodnije.

Da, zanimljivo da nam taj podatak Blic nije dao, samo tvrdnju da smo po ova dva druga zadnji...

Zanimljivo da taj podatak nigde nisam videla, bar ne u skorije vreme.

A to, sto vecina klinaca smatra da kondom sluzi samo i iskljucivo da bi bio napunjen vodom i bacen kroz prozor, bolje i da ne pominjem...

Biljana 77 16:26 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

Zanimljivo da taj podatak nigde nisam videla, bar ne u skorije vreme.

Link ka tekstu iz Blica od pre dve godine.

U Srbiji se godišnje potroši samo 1,42 kondoma po glavi stanovnika. Briga o zaštiti u zemljama u regionu je duplo veća nego kod nas, pa se tako u susednoj Bugarskoj, koja ima i sličan broj stanovnika, proda 3,53 prezervativa po glavi stanovnika, a u Mađarskoj 3,07 komada.

marco_de.manccini 16:42 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

U Srbiji se godišnje potroši samo 1,42 kondoma po glavi stanovnika.

A, bre, ni ovi Srbi nisu što su nekad bili. Kad su u moje vreme sproveli anketu ispao je prosek 724,42. Ja sam, recimo, odgovorio

"Ko, ja? Ih, druže anketaru, pa najmanje 1200 godišnje, i to brojim one za koje se sećam, a kad popijem tome se više broja i ne zna."

Biljana 77 16:45 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

Ja sam, recimo, odgovorio

Eh, dosetili se vlasi... Sad broje prodate.

marco_de.manccini 18:56 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

Ааа, нема то везе с продатима. Што да људи бацају паре док не пукне онај што га већ користе?

Уосталом, произвођачи кажу да је кондом, у идеалним условима, 98 од 100 успешан. Дакле првих 98 је сигурица, тек онда га бациш.

NNN 19:09 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

произвођачи кажу да је кондом, у идеалним условима, 98 од 100 успешан. Дакле првих 98 је сигурица, тек онда га бациш.

Што да људи бацају паре док не пукне онај што га већ користе?

A kako se zna da je pukao, kad je progutan?

marco_de.manccini 19:22 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

Шта се смејеш, статистика је то, наука, није зајебанција.

Једини проблем с тим методом је што треба да удараш рецке и то мало, онако са стране, делује безосећајно. Али, с друге стране, како другачије упамтити је ли то био чин број 53 или број 54 ове недеље?

uros_vozdovac 23:54 08.11.2012

Re: Iako kažeš da

marco_de.manccini
Шта се смејеш, статистика је то, наука, није зајебанција.

Једини проблем с тим методом је што треба да удараш рецке и то мало, онако са стране, делује безосећајно. Али, с друге стране, како другачије упамтити је ли то био чин број 53 или број 54 ове недеље?

Vala baš, zabrojim se i ja tu negde, sreda noć četvrtak, bez recki ništa. Dobro de, ima softversko rešenje counter widget.

anamarkana 15:01 08.11.2012

pravo

Protiv nečijeg tuđeg abortusa? S kojim pravom?

reanimator 15:02 08.11.2012

...

Od tog momenta komentari odlaze u pravcu - e budalo, naivna, žena ti ostaje da radi prekovremeno...

Mada, moraš priznati da im se lepo namestio :)

Biljana 77 15:04 08.11.2012

Re: ...

moraš priznati da im se lepo namestio

Javi se čovek i kasnije i rekao da je bio svestan da će odmah krenuti takva neka priča.

Biljana 77 16:22 08.11.2012

+dopuna za tvrđe na ušima

Pomenuti oglas smatram pijačarskim (u onom buvljačkom smislu) iz razloga što se radi o (za veliku većinu žena) veoma osetljivoj stvari i teškoj odluci.

marco_de.manccini 22:07 08.11.2012

Re: +dopuna za tvrđe na ušima

Neki elementi oglasa vezano za rok i poklon suštinski jesu bizarni i verovatno su plod tupog automatizma kod oglašivača

Јесте, прилично глупо и праволинијски урађено. Само је још фалило "платиш један добијеш два".

Али, глупо урађено или не, то је већ друга ствар, у чему је стварно проблем?

Не верујем да постоји ико ко се одлучио да роди дете само зато што је абортус прескуп. Све што овакав оглас може да учини је да уштеди мало новца некоме ко је одлуку већ донео.

marco_de.manccini 16:26 08.11.2012

za mir se borimo ratom a za život ubistvom

porodičnu šetnju da malo prebije lekare koji vrše te satanističke obrede ili da im izlupa ordinacije i instrumente.

U SAD je bilo par slučajeva u kojima pro-life fanatik ubije doktora zaposlenog u klinici u kojoj se vrše abortusi.

Biljana 77 16:44 08.11.2012

Re: za mir se borimo ratom a za život ubistvom

U SAD je bilo par slučajeva u kojima pro-life fanatik ubije doktora zaposlenog u klinici u kojoj se vrše abortusi.

Da i to mi je bilo na umu kad razmišljam o tome kako neki reše da su protiv nečega i da će oni to da razvale, a država (naša) kaže pa -ok, onda ništa, nećemo to.

lidiaz 16:53 08.11.2012

Re: za mir se borimo ratom a za život ubistvom

U SAD je upravo jedan kandidat za predsednika i par za senatore izgubilo izbore na temi pro-life.

Inace, odlican tekst.

Biljana 77 17:10 08.11.2012

Re: za mir se borimo ratom a za život ubistvom

jedan kandidat za predsednika i par za senatore izgubilo izbore na temi pro-life

Pročitala samo kod njanje da je valjda podržao nekog ko je tvrdio da žena koja je žrtva silovanja ne može da zatrudni i sl. budalaštine.

(hvala)

lidiaz 17:19 08.11.2012

Re: za mir se borimo ratom a za život ubistvom

Nije Rumni podrzao, vec je neki senator to rekao.
Rumni je svojevremeno izjavio da je on licno protiv abortusa, ali da se zakon o tome ne moze promeniti.
Iz Obaminog staba su izbrisali drugi deo.

Inace, koliko ja znam (a moguce je da ne znam) ovde drzave kontrolisu takve zakone.Problem je kad su maloletne osobe u pitanju zbog saglasnosti.
Sto se tice federalnih zakona, ono sto je potencijalna opasnost je ako konzervativni predsednik postavi konzervativne sudije Vrhovnog suda, pa onda oni imaju vecinu u jednom momentu i kreiraju presedan u nekoj odluci. Onda to moze da zagorca zivot mnogim zenama.

marco_de.manccini 17:37 08.11.2012

Re: za mir se borimo ratom a za život ubistvom

Nije Rumni podrzao, vec je neki senator to rekao.

Kandidat za senatora je rekao, a Ramni se nije distancirao. I kandidat za senatora i Ramni su izgubili. Ovaj prvi najverovatnije zbog te izjave, a ovaj drugi svakako ne samo zbog (iznenadno pronadjenog!) pro-life stava.

number42 16:55 08.11.2012

pa

ovo jest zeznuto, al valjda pravo na zivot potomka ima prioritet u odnosu na abortus. a i tu su sve te kontracepcije.

inace ima neka epizoda saut parka kada kartmenova mama hoce da ga abortira, al nije mogla jer embrion ima 120 meseci pa je presao zakonsku granicu za dozvolu :)))

lidiaz 17:05 08.11.2012

Re: pa

ovo jest zeznuto, al valjda pravo na zivot potomka ima prioritet u odnosu na abortus

Zena koja je resila (ili je neko resio) da radi abortus ce ga uraditi. Ne zato sto ne voli svog buduceg potomka uglavnom.
Legalizacija je pitanje da li ce to raditi neko strucan u higijenskim uslovima i po zakonu, ili neko van zakona.

A kometra o zivotu potomka je stvarno ruzan, ispada da su te zene stvarno bezosecajne ubice. I kontracepcijom se sprecava neki buduci potomak...

Biljana 77 17:16 08.11.2012

Re: pa

al valjda pravo na zivot potomka ima prioritet u odnosu na abortus

Ne znam na koliko različitih nivoa je ova rečenica besmislena i nedorečena. Čiji pravo? Čiji abortus? U tvom konkretnom slučaju, ti biraš. U mom ja biram. U nekom trećem, bira taj neko treći.

number42 17:44 08.11.2012

Re: pa

lidiaz, biljana 77,

uvek se polazi od sebe. sigurno niko ne bi voleo da bude abortiran, retroaktivno.

najbolja varijanta bi bila nastavak sazrevanja embriona u surogat-majci, a pretpostavljam da ce napraviti i takvu tehnologiju. i tu se onda zavrsavaju sve price o abortusu.

bolid1 18:57 08.11.2012

Re: pa

number42

sigurno niko ne bi voleo da bude abortiran, retroaktivno.

f_dragonfly 02:46 10.11.2012

Re: pa

http://i.eatliver.com/2011/7037.jpg

horheakimov 17:06 08.11.2012

a opet čemu se ja čudim

kladio bih se da medju onima koji viču ubistvo i onima koji ne smeju da dobiju ćerku
ima onih koji su na tekstu na Mondu popili tolike minuse, za dan posle,
najbolji koment mi je

'Nebi stavila penis usta pa da mu je zlatan.Bljak'

oralni seks, safe and sound (a ni kondom nije da mora :)

Biljana 77 17:15 08.11.2012

Re: a opet čemu se ja čudim

kladio bih se da medju onima koji viču ubistvo i onima koji ne smeju da dobiju ćerku
ima onih koji su na tekstu na Mondu popili tolike minuse, za dan posle,

Pričalo se na sličnu temu, ovdi.

horheakimov 17:19 08.11.2012

Re: a opet čemu se ja čudim

eh, tada sam bio u stadijumu blog morule (:

number42 17:53 08.11.2012

Re: a opet čemu se ja čudim

horheakimov

'Nebi stavila penis usta pa da mu je zlatan.Bljak'

al nije nista rekla ako je oblozen dijamanitma.

nego bila scena, ulazi utegnuta riba u bus i kaze nekom dedi "molim vas ustanite da sedne trudnica". ovaj je gleda, i pita "i koliko ste vec trudni?", a ova mu kaze "evo pola sata".

Biljana 77 18:04 08.11.2012

Re: a opet čemu se ja čudim

al nije nista rekla ako je oblozen dijamanitma.

dobro. kraj trola.

Velimir Mladenovic 17:16 08.11.2012

!

neko je danas postavio ovaj link na fejsu, strasno!

Biljana 77 17:17 08.11.2012

Re: !

strasno!

Šta je konkretno strašno, nisam razumela?

Velimir Mladenovic 17:36 08.11.2012

Re: !

''Srbija prva u Evropi po broju abortusa.''

Biljana 77 17:45 08.11.2012

Re: !

Već se duže vreme priča o tome, tj. poznato je da je broj jako veliki. Nije da iko radi na tome da se taj broj smanji.

Šta više, moderna dijagnostika pogoduje povećanju tog broja - biranje pola.

Velimir Mladenovic 18:26 08.11.2012

Re: !

znam i to je zaista strasno, jos ako ste u vasoj blizoj okolini imali ovakav slucaj, sve ovo vam jos teze pada.

Vesna Knežević Ćosić 18:21 08.11.2012

popust

hvala za dobar blog

dodala bih samo da oglasavanje popusta na cenu medicinskih intervencija i usluga nije retko. nude ga očne klinike, stomatološke ordinacije, ginekološke firme itd.

meni ne smeta oglasavanje popusta na abortus. ne verujem da ce razlika izmedju 18 i 35 hiljada dinara da neku sirotu ženu opredeli "za" ili "protiv" odlaska na abortus.

može eventualno da je opredeli da ipak ode u stručnu ustanovu a ne kod neke ilegalne babetine što operiše štrikaćim iglama za kilo kafe i vinjak i tera u smrt.

ali, pošto je to stigmatizovana tema, onda su reči iz oglasa "popust na abortus" nevidjen mamac za stigmu i hajku svake vrste, te novinske naslove koji prodaju broj, ili nabijaju posecenost na nekom veb sajtu. da nije tako, palo bi zgražavanje i na skidanje katarakte i dioptrije s popustom, jer i to je rizična medicinska intervencija.

uostalom i tih 18 000 dinara je mnogim ženama kompletna dvomesečna zarada. i šta da rade i od čega da plate one koje su nezaposlene?

a preventiva da kiretaža ne bude najpopularnije kontraceptivno sredstvo u Srbiji, nije samo priča, nego i dostupnost jeftinih kondoma, ili još bolje njihovo masovno deljenje za džabe po domovima zdravlja, skolama, klubovima...

mada i to je sajensfikšn. pitajte mlade ljude koji žive kod roditelja, šta biva ako im otac ili majka nađu kondom.

hocu da kažem, nije kondom skrajnut samo zbog muške primitivne komocije i uživancije, nego i kao očit dokaz da je neko seksualno aktivan, a roditelji i škola jako vole da misle da se to odnosi na neku drugu decu, koja nisu njihova.

kad kondomi budu normalna stvar u kućnom ormariću pored aspirina, ili u školskoj ambulanti, polako će se i menjati svest o preventivi trudnoće.

zato bi za mene bila velika vest za naslovne strane da su kondomi dostupni svuda, ili da se prodaju za jedan dinar.

horheakimov 18:43 08.11.2012

Re: popust

ništa ne može koštati dinar

zamisli da stvarno postoje kondomati na svakoj autobuskoj, pored kutije za novine, i da su kondomi dinar ili besplatni, što je skoro isto, kako bi sugradjani silovali dugme eject (to bi bilo dugme na koje bi državni subvencionisani kondomi izletali) nakon što pokupe 19 pari novina, eject, eject, eject...

eject...

za ostalo se slažem, oprosti na imaginarnoj intervenciji (:

eject!

Vesna Knežević Ćosić 18:47 08.11.2012

Re: popust

ništa ne može koštati dinar

kako da ti kažem, preventivni i subencionirani kondomi za dinar, i dalje su jeftinija solucija od kiretaža, inkluziv lečenja posledica nestručno obavljenih abortusa.

Gospodja Klara 19:00 08.11.2012

Re: popust

Vesna Knežević Ćosić
ništa ne može koštati dinar

kako da ti kažem, preventivni i subencionirani kondomi za dinar, i dalje su jeftinija solucija od kiretaža, inkluziv lečenja posledica nestručno obavljenih abortusa.

I kontraceptivnog poigravanja sa hemijom ženskog organizma.
Evo, nek se opsesivno ejectiranje pokrije novcem koji će se uštedeti na kolposkopijama.

horheakimov 19:02 08.11.2012

Re: popust

bilo je i zabavnijih delova za uokviriti ali avaj...
ovo dalje je matematika, računanje, cene i procene
tu nema rime, tu nema zabave,
to nije za mene

bolid1 19:03 08.11.2012

Re: popust

Vesna Knežević Ćosić

hocu da kažem, nije kondom skrajnut samo zbog muške primitivne komocije i uživancije, nego i kao očit dokaz da je neko seksualno aktivan, a roditelji i škola jako vole da misle da se to odnosi na neku drugu decu, koja nisu njihova.

U 90% slucajeva, ne do bog nekom klincu da mu nadju kondome na ekskurziji ili u torbi...razapece ga jbt, ali onako propisno, jos ako ima malo tupave roditelje u kombinaciji sa tupavim profesorima...nahebo je...

Secam se Osnovne, biologija VIII razred, dosle neke dve ribe iz JAZASa da objasnjavaju kondome, biologicarka ih pustila 15min i onda naglavacke izbacila napolje, a mi smo slusali tiradu o moralu...hebote te moral!!!

Biljana 77 19:23 08.11.2012

Re: popust

kad kondomi budu normalna stvar u kućnom ormariću pored aspirina, ili u školskoj ambulanti, polako će se i menjati svest o preventivi trudnoće.

Saglasna. Ja sam od malena znala da mama koristi pilule za kontracepciju, a i kondomi u ormariću su se pojavljivali s vremena na vreme. (Posle sam shvatila da se terapija pilulama s vremena na vreme mora prekidati.) Bez mnogo priče sve je bilo jasno. Inače sam pre ove priče nameravala da napišem tekst o tome kako smo u tom smislu vaspitavani i kako i koliko smo/ćemo u tom smislu vaspitavati svoju decu.

Biljana 77 19:26 08.11.2012

Re: popust

biologicarka ih pustila 15min i onda naglavacke izbacila napolje, a mi smo slusali tiradu o moralu...hebote te moral!!!

Da .. kao što katolički sveštenici po Africi kao preventivu širenju AIDS-a savetuju apstinenciju.

Vesna Knežević Ćosić 19:47 08.11.2012

Re: popust

Da .. kao što katolički sveštenici po Africi kao preventivu širenju AIDS-a savetuju apstinenciju

:)
ne moramo ni u Afriku ni kod katolika...:)

Za Srpsku pravoslavnu crkvu predbračni seks je "blud", jer tako kažu "sveti oci", a u braku se seks upražnjava zbog potomstva, dakle, nema ni govora o kondomima.

niccolo 20:01 08.11.2012

Re: popust

Inače sam pre ove priče nameravala da napišem tekst o tome kako smo u tom smislu vaspitavani i kako i koliko smo/ćemo u tom smislu vaspitavati svoju decu.

Tu bi mogla da se razvije interesantna rasprava, cenim.

zox.zox 15:20 09.11.2012

Re: popust

bolid1

Secam se Osnovne, biologija VIII razred, dosle neke dve ribe iz JAZASa da objasnjavaju kondome, biologicarka ih pustila 15min i onda naglavacke izbacila napolje, a mi smo slusali tiradu o moralu...hebote te moral!!!

Ko koliko sreće ima. Tamo neke 82/83 Razredna (namerno veliko slovo zaslužila je) ,inače biologičarka, posvetila par časova upravo ovoj temi. A valjda da bi nama pružila priliku da budemo slobodniji posebno pričala sa devojčicama posebno sa dečacima. Ne znam šta je dečacima pričala ali znam da je nama objasnila šta je menzis, kako dolazi do trudnoće, polne bolesti, opasnosti od prekida trudnoće u tim nekim pubertetsko-tinejdžerskim godinama.

Par godina kasnije "vratila sam joj dug". Mlađi brat, njegova 2-3 druga i ja se slučajno vraćali zajedno sa izlaska. Iz priče shvatim da dečacima (14/15 godina) hormoni rade u 3 smene 7 dana nedeljno. Shvatim da je to trenutak koji se ne propušta. Par sati na klupi na ulici smo pričali. Jeste bilo mi je i neprijatno u početku ali bila sam jedina starija sestra koju su imali (bio i jedan stariji brat tad u vojsci i sprečen da im održi to "predavanje"

. Na kraju im ponudim da ako ih je blam da kupe kondome, ako se plaše da će se o tome pričati po selu i slično neka dođu i kažu ja ću im kupiti i niko neće znati. Ni jedan od njih nije tražio to od mene, verovatno su koristili to što su krenuli u susedni grad u srednju školu i tamo se snabdevali ali sam par puta pri pretresu džepova od farmerica bratu nalazila iste u njima. I bilo mi je drago da pazi i sebe i svoje partnerke.

Ovo oko "pretresa" džepova da mi se ne uzme za zlo. U porodici se poštovala i poštuje privatnost ali odeća koja je stavljena za pranje se pretresa posle nekoliko kvarova veš mašine zbog šrafova i klinova u džepovima kao i opranih dokumenata zaboravljenih u istim.

audrey92 19:45 08.11.2012

dobar tekst!

Odlican tekst, Biljana.
Jako ozbiljna i vazna tema za Srbiju, ne zbog te "nerodjene dece", koja i tako ne bi bila rodjena, nego zbog zenskog zdravlja i, zasto da ne, dostojanstva. Mislim da ne bi bilo ni tesko ni nemoguce polako skinuti tabu i stigmu sa teme seksa i reproduktivnog zdravlja, prosto otvorenim govorenjem o tome, u skolama, na TV itd, ali bez kikotanja od srama. To je, ustvari, ista ona tema o sisama, koju je kao blog postavila Jelica Greganovic, i o porodilistima, opet "zenske" stvari, koje se desavaju iza zavese, o kojima je sramota govoriti. Dokle god bude sramota, dotle ce udate zene redovno ici na abortuse.

Zapravo zaprepascuje cinjenica, odavno registrovana, da je abortus najcesci kod udatih zena, a ocekivao bi se drugde. Ne razumem, ne znam sta to govori o psihologiji srpskog braka, o odnosima medju supruznicima, o zenskoj svesti... Ne shvatam.

Biljana 77 21:20 08.11.2012

Re: dobar tekst!

Mislim da ne bi bilo ni tesko ni nemoguce polako skinuti tabu i stigmu sa teme seksa i reproduktivnog zdravlja, prosto otvorenim govorenjem o tome, u skolama, na TV itd, ali bez kikotanja od srama.

Za početak možda da roditelji ne prebacuju panično ( ili crveneći ili uz neku idiotsku pošalicu) kanal kad, gledajući film sa decom, natrče na nešto nalik seksu... pa onda redom.

bolid1 01:35 09.11.2012

Re: dobar tekst!

audrey92

Zapravo zaprepascuje cinjenica, odavno registrovana, da je abortus najcesci kod udatih zena, a ocekivao bi se drugde.

NIko nije pomenuo ekonomski faktor u celoj prici...lovu baco! Ma koliko to zvucalo bezosecajno, ajde, udata zena...bez posla, muz dirinci za 25000 (ili obrnuto - jos gore jer nije prijavljena i nema prava na trudnicko/porodiljsko...tj, ima samo ostaje bez posla) i ostane trudna, a imaju dete. Sta da rade!? Odakle da izdrzavaju to dete?!

Potpisivanje otkaza koji se aktivira ako zena zatrudni tako da nema nikakvih prava na nadoknadu...

Ljudi, zivimo u vremenu bede gde, na zalost, i to mora da se gleda...

Biljana 77 10:37 09.11.2012

Re: dobar tekst!

bolid1
audrey92

Zapravo zaprepascuje cinjenica, odavno registrovana, da je abortus najcesci kod udatih zena, a ocekivao bi se drugde.

NIko nije pomenuo ekonomski faktor u celoj prici...lovu baco! Ma koliko to zvucalo bezosecajno, ajde, udata zena...bez posla, muz dirinci za 25000 (ili obrnuto - jos gore jer nije prijavljena i nema prava na trudnicko/porodiljsko...tj, ima samo ostaje bez posla) i ostane trudna, a imaju dete. Sta da rade!? Odakle da izdrzavaju to dete?!

Potpisivanje otkaza koji se aktivira ako zena zatrudni tako da nema nikakvih prava na nadoknadu...

Ljudi, zivimo u vremenu bede gde, na zalost, i to mora da se gleda...

Sve je to u redu, mislim jasno je da ekonomski faktor igra ulogu, ali abortus nije kontracepcija. O tome se radi. Pre, ne posle.

bolid1 13:19 09.11.2012

Re: dobar tekst!

Biljana 77
bolid1
audrey92

Zapravo zaprepascuje cinjenica, odavno registrovana, da je abortus najcesci kod udatih zena, a ocekivao bi se drugde.

NIko nije pomenuo ekonomski faktor u celoj prici...lovu baco! Ma koliko to zvucalo bezosecajno, ajde, udata zena...bez posla, muz dirinci za 25000 (ili obrnuto - jos gore jer nije prijavljena i nema prava na trudnicko/porodiljsko...tj, ima samo ostaje bez posla) i ostane trudna, a imaju dete. Sta da rade!? Odakle da izdrzavaju to dete?!

Potpisivanje otkaza koji se aktivira ako zena zatrudni tako da nema nikakvih prava na nadoknadu...

Ljudi, zivimo u vremenu bede gde, na zalost, i to mora da se gleda...

Sve je to u redu, mislim jasno je da ekonomski faktor igra ulogu, ali abortus nije kontracepcija. O tome se radi. Pre, ne posle.

Slazemo se mi, ja samo kazem da je uvek kombinacija vise faktora...ovde je, koliko vidim, beda+neobrazovanost i dobijes to sto dobijes...

zilikaka 21:22 08.11.2012

49

Ova napumpana ujdurma se sasvim uklapa u trend koji nas godinama prati.
I ma koliko neukusno zvučala reklama za popust, ni ja ne vidim šta je tu bilo skandalozno.

A što se reklama tiče, na lokalnom radiju se godinama reklamiraju stomatolozi, ginekolozi, radiolozi, i ne znam da je to ikom zasmetalo.

Ostalo ste sve već rekle.

P.S. Nego šta bi sa VIP?
El i tebi neko gostovao?

Biljana 77 21:23 08.11.2012

Re: 49

P.S. Nego šta bi sa VIP?
El i tebi neko gostovao?

Nisam skontala? nešto sam propustila.

zilikaka 22:11 08.11.2012

Re: 49

Nisam skontala? nešto sam propustila

Jok, nisi ti. Ja se zaletela.

...kad imate tako slične avatare, a ja ne pazim na času

kukusigameni 22:36 08.11.2012

zakon

Zakon o zdravstvenoj zaštiti

Član 71.
Zabranjeno je oglašavanje, odnosno reklamiranje zdravstvenih usluga, stručno-medicinskih postupaka i metoda zdravstvene zaštite, uključujući zdravstvene usluge, metode i postupke tradicionalne medicine (alternativne, homeopatske i druge komplementarne medicine), koje se obavljaju u zdravstvenoj ustanovi, privatnoj praksi ili u drugom pravnom licu koje obavlja zdravstvenu delatnost, u sredstvima javnog informisanja i na drugim nosiocima oglasnih poruka koje su
uređene zakonom kojim se reguliše oblast oglašavanja (reklamiranja).

Dozvoljeno je oglašavanje naziva zdravstvene ustanove, odnosno poslovnog imena privatne prakse, sedišta, delatnosti koja je utvrđena rešenjem o ispunjenosti uslova za obavljanje zdravstvene delatnosti, kao i radnog vremena.

Rezultati u primeni stručno-medicinskih metoda i postupaka zdravstvene zaštite mogu se saopštavati samo na stručnim i naučnim skupovima i objavljivati u stručnim i naučnim časopisima i publikacijama.

mlekac 08:10 09.11.2012

Re: zakon

kukusigameni
Zakon o zdravstvenoj zaštiti

Član 71.
Zabranjeno je oglašavanje, odnosno reklamiranje zdravstvenih usluga, stručno-medicinskih postupaka i metoda zdravstvene zaštite, uključujući zdravstvene usluge, metode i postupke tradicionalne medicine (alternativne, homeopatske i druge komplementarne medicine), koje se obavljaju u zdravstvenoj ustanovi, privatnoj praksi ili u drugom pravnom licu koje obavlja zdravstvenu delatnost, u sredstvima javnog informisanja i na drugim nosiocima oglasnih poruka koje su
uređene zakonom kojim se reguliše oblast oglašavanja (reklamiranja).

Dozvoljeno je oglašavanje naziva zdravstvene ustanove, odnosno poslovnog imena privatne prakse, sedišta, delatnosti koja je utvrđena rešenjem o ispunjenosti uslova za obavljanje zdravstvene delatnosti, kao i radnog vremena.

Rezultati u primeni stručno-medicinskih metoda i postupaka zdravstvene zaštite mogu se saopštavati samo na stručnim i naučnim skupovima i objavljivati u stručnim i naučnim časopisima i publikacijama.

Hvala kolega, ulepsa mi dan! Sad bar imam razlog da se nasmejem svaki put kad ugledam bilborde kojima pojedine privatne klinike reklamiraju mesec provere pritiska ili mesec ginekoloskih pregleda kad su im usluge toliko i toliko procenata jeftinije.

Hansel 10:35 09.11.2012

Re: zakon

A, opet, zašto bi njima to bilo zabranjeno, kada se toliki profesori Milojevići, ove i one kapi, ovi i oni čajevi, reklamiraju onoliko, a bez jasnih kliničkih dokaza o efikasnosti (najčešće imaju samo neke sertifikate o neškodljivosti)? Licemerje zakonodavca koji time diskriminiše koliko-toliko naučno zasnovane dijagnostičke procedure i tretmane.

Biljana 77 10:39 09.11.2012

Re: zakon

Licemerje

upravo.

Gospodja Klara 00:24 09.11.2012

A moram uvek

hormonski malo da popizdim kad se pojavi ovakva tema, i to:

- zbog one nesrećne babe koja je u svom CV ima 28 abortusa, izvedenih u šupi kod seoske vračare, u bolovima, sramu i griži savesti (smerna žena, nemilosrdno ali legalno silovana u braku, misleći da joj sveta bračna dužnost nalaže da podlegne i da se sama nosi sa posledicama)

- zbog klinki od 14 godina kojima mame u 21. veku ne objasne šta je to seks i kako da se zaštite od fizičkih i emotivnih povreda, jer nisu sposobne ni sebe da sagledaju kao seksualna bića i osobe sa izborom

- zbog žena koje su prinudjene da prekinu/realizuju trudnoću da bi izbegle patrijarhalno stigmatizovanje

- zbog mladih devojaka kojima ginekolozi rutinski preporučuju kontraceptivne bombonice (magična stvar - leči akne, povećava grudi, proredjuje malje, oslobadja od te glupe i dosadne ovulacije), bez informisanja o rizicima

- zbog žrtava svih onih krepkih muškaraca koji su naučeni da je kondom zapravo neudobna pederska kabanica, pa idu okolo i seju hlamidiju, hp viruse i poneko dete

A žene, često nehotice, i same doprinose bagatelizaciji sopstvenih tela, života i potreba.

mlekac 08:11 09.11.2012

Re: A moram uvek

Gospodja Klara
hormonski malo da popizdim kad se pojavi ovakva tema, i to:

- zbog one nesrećne babe koja je u svom CV ima 28 abortusa, izvedenih u šupi kod seoske vračare, u bolovima, sramu i griži savesti (smerna žena, nemilosrdno ali legalno silovana u braku, misleći da joj sveta bračna dužnost nalaže da podlegne i da se sama nosi sa posledicama)

- zbog klinki od 14 godina kojima mame u 21. veku ne objasne šta je to seks i kako da se zaštite od fizičkih i emotivnih povreda, jer nisu sposobne ni sebe da sagledaju kao seksualna bića i osobe sa izborom

- zbog žena koje su prinudjene da prekinu/realizuju trudnoću da bi izbegle patrijarhalno stigmatizovanje

- zbog mladih devojaka kojima ginekolozi rutinski preporučuju kontraceptivne bombonice (magična stvar - leči akne, povećava grudi, proredjuje malje, oslobadja od te glupe i dosadne ovulacije), bez informisanja o rizicima

- zbog žrtava svih onih krepkih muškaraca koji su naučeni da je kondom zapravo neudobna pederska kabanica, pa idu okolo i seju hlamidiju, hp viruse i poneko dete

A žene, često nehotice, i same doprinose bagatelizaciji sopstvenih tela, života i potreba.

zemljanin 08:37 09.11.2012

Re: A moram uvek

- zbog žrtava svih onih krepkih muškaraca koji su naučeni da je kondom zapravo neudobna pederska kabanica, pa idu okolo i seju hlamidiju, hp viruse i poneko dete

Iako se u principu slažemo ovo nekako bode oči ... jer i kontracepcija, pa i prezervativi kao deo, su lični izbor kao i abortus i stvar dogovora "zainteresovanih" strana ...

bolid1 09:45 09.11.2012

Re: A moram uvek

zemljanin
- zbog žrtava svih onih krepkih muškaraca koji su naučeni da je kondom zapravo neudobna pederska kabanica, pa idu okolo i seju hlamidiju, hp viruse i poneko dete

Iako se u principu slažemo ovo nekako bode oči ... jer i kontracepcija, pa i prezervativi kao deo, su lični izbor kao i abortus i stvar dogovora "zainteresovanih" strana ...

It takes two to tango...

Biljana 77 10:07 09.11.2012

Re: A moram uvek

jer i kontracepcija, pa i prezervativi kao deo, su lični izbor

O tome i pričamo jer da bi neko napravio lični izbor treba da bude informisan i slobodan. I odgovoran. U mnooogim vezama /brakovima/ to izgleda ovako - ja to ne stavljam, a ti pazi! Lično poznajem par, on je godinu dana stariji do mene, odbija da koristi kondom, imaju dvoje dece i 4 abortusa!.. ona je jedva dobacila do kraja osnovne i udala se. Ko će tu šta i sa kim da se dogovori...

Biljana 77 10:07 09.11.2012

Re: A moram uvek

Gospodja Klara

zemljanin 10:18 09.11.2012

Re: A moram uvek

Biljana 77
jer i kontracepcija, pa i prezervativi kao deo, su lični izbor

O tome i pričamo jer da bi neko napravio lični izbor treba da bude informisan i slobodan. I odgovoran. U mnooogim vezama /brakovima/ to izgleda ovako - ja to ne stavljam, a ti pazi! Lično poznajem par, on je godinu dana stariji do mene, odbija da koristi kondom, imaju dvoje dece i 4 abortusa!.. ona je jedva dobacila do kraja osnovne i udala se. Ko će tu šta i sa kim da se dogovori...

Ma u redu je to na nivou slobodne ljubavi ali u braku je to druga priča ... ne bih da krenemo u široko ali brak jeste zajednica gde ljudi funkcionišu na bazi neke forme dogovora i kompromisa u svim stvarima ... sad psihologija supružnika, braka i sl. ako uđemo u temu završićemo sa zlostavljanjem a ja ne bih da odemo u krajnost ...

Jer teško je prosuditi ko treba a ko ne treba ... ako ljudi krenu da se inate ko je obavezan da razmišlja o tome i da vodi računa, nema ništa od seksa ... a to je uvek pogrešno

Hansel 10:30 09.11.2012

Re: A moram uvek

- zbog mladih devojaka kojima ginekolozi rutinski preporučuju kontraceptivne bombonice (magična stvar - leči akne, povećava grudi, proredjuje malje, oslobadja od te glupe i dosadne ovulacije), bez informisanja o rizicima

Znam za jedan mnogo tužan slučaj. Vrlo mlada žena, majka... Ubrzo posle porođaja počela, uz konsultaciju s ginekologom, da koristi kontraceptivne pilule. Ne znam sve detalje progresije problema, da li se javljala lekaru i da li je imala vremena da se javi dok se to još moglo sprečiti... doživela je težak šlog (tromboza zbog pilula, neki tromb otišao do mozga), bila dugo u komi, otvorila je oči, ali ne komunicira... užas.

Biljana 77 10:47 09.11.2012

Re: A moram uvek

Jer teško je prosuditi ko treba a ko ne treba

Ne radi se o trebanju, već o moranju. Ono što je suština je da je se kod nas problem kontracepcije, željene i neželjene trudnoće, abortusa i svega u vezi toga svaljuje na ženu. Kriva je ako zatrudni, što nije sračunala.. kriva je ako ne zatrudni, što je jalova, kriva je ako je i četvrto dete žensko... Batali..

brak jeste zajednica gde ljudi funkcionišu na bazi neke forme dogovora i kompromisa u svim stvarima

Trebalo bi da bude. Ali ja se uvek iznova zaprepasti sa čime se sve srećem. Npr. relativno mlada žena, ležala je sa mnom u bolnici, održavala petu trudnoću - devojčica prva, pa tri abortusa jer su bile tri devojčice, pa sad dečak. Ni jedan od tih abortusa nije bio njen izbor. Meni to izgleda kao nesvatljivi horor. I da neko tako živi, i da se to događa i sve... A još jezivije je da to nije neki usamljen slučaj, naprotiv.

zemljanin 11:08 09.11.2012

Re: A moram uvek

Biljana 77

Svako, ali svako, ima prava da svoj život upropasti na način koji je njemu/njoj najpraktičniji

Jednom sam se umešao videvši da čovek šamara ženu na Zelenjaku ... dok sam se raspravljao sa njim, spreman da ga zveknem, žena, kojoj teče krv iz nosa, je skočila i odrala mi noktima pola obraza ... evo 20+ godina kasnije još uvek se vidi trag malo ispod brade ...

Biljana 77 11:23 09.11.2012

Re: A moram uvek

Svako, ali svako, ima prava da svoj život upropasti na način koji je njemu/njoj najpraktičniji

Pričali smo i o tome, onomad. Onoliko. Neke životinje su uvek jednakije od drugih.

Gospodja Klara 12:39 09.11.2012

Re: A moram uvek

zemljanin
- zbog žrtava svih onih krepkih muškaraca koji su naučeni da je kondom zapravo neudobna pederska kabanica, pa idu okolo i seju hlamidiju, hp viruse i poneko dete

Iako se u principu slažemo ovo nekako bode oči ... jer i kontracepcija, pa i prezervativi kao deo, su lični izbor kao i abortus i stvar dogovora "zainteresovanih" strana ...

It takes two to tango

Aha, ovo o podeli odgovornosti će stajati kao argument onog momenta kada muškarcu bude fiziološki omogućeno da udobno smesti noge u hvataljke, povuče guzu malo napred, udahne duboko i prepusti se veselom laserskom otklanjanju displazija sa cerviksa. Ili kad oseti istinsku jezu pri susretu sa odlomkom ženskog razgovora gde proleti ono tužno narodsko: "sve su joj izvadili".

... Ok, da probam da se izrazim pristojnim tonom: razumem šta hoćete da kažete, ali posledicama seksa bez kondoma su u mnogo većoj meri izložene tzv. ženske jedinke, to je valjda jasno.
I da, bilo bi sjajno da svaka žena poseduje dovoljno samosvesti, samopouzdanja, zdravstvene kulture i znanja borilačkih veština, kako bi uvek mogla da izabere bezbedan seks, ali plašim se da se njen koreografski udeo u tangu često svodi na ovo.

bolid1 13:34 09.11.2012

Re: A moram uvek

Gospodja Klara

Aha, ovo o podeli odgovornosti

Odgovornost se deli inace to nije veza/odnos u kakvoj/kakvom ja, muskarac, zelim da budem.

Vracamo se na edukaciju...tj, ako tip nece da razmislja o zeni sa kojom je mora ona jer nema ko treci.

Dok se na sex i kondome bude reagovalo kao sto je moja biologicarka reagovala par postova iznad bice nam ovako kako jeste...jadno&bedno.

zemljanin 13:47 09.11.2012

Re: A moram uvek

I da, bilo bi sjajno da svaka žena poseduje dovoljno samosvesti, samopouzdanja, zdravstvene kulture i znanja borilačkih veština, kako bi uvek mogla da izabere bezbedan seks, ali plašim se da se njen koreografski udeo u tangu često svodi na ovo.

I da, bilo bi sjajno da svaki muškarac ... ali nije tako ... jednostavno je život takav kakav je ... ono što mi možemo je da utičemo na sebe i da nađemo kompromis sa osbom sa kojim delimo nešto ... nema tu veće ili manje odgovornosti već dogovor ... e druga je stvar što svako traži sebi partnera po meri, volji ili određenim osobinama ... to je individualno ... ima i svingera i mazohista i voajera i svega ... jednostavno ne može se sprovesti univerzalno stanje sreće i strasti i seksa ... sve što je ljudima koji upražnjavaju seksualno odnos - normalno, normalno je i meni ... tj. ako je njima dobro, meni je još bolje

Stvarno ne znam na koji način bih mogao da utičem na punoletnu osobu da promeni svoje stavove ili želje ili izbor partnera ... mnogo mi je to lično nekako

Žena i ja ne koristimo nikakve zaštite jer smo tako odlučili ... nije nikada abortirala a i ne štancujemo decu svake godine ... grudi su joj ok, mislim njoj su ok a i meni su ok, pa smo pilule izbacili ... a ono usred noći, bunovni, ko će da traži pomagala ...

Biljana 77 14:23 09.11.2012

promašena tema

Stvarno ne znam na koji način bih mogao da utičem na punoletnu osobu da promeni svoje stavove ili želje ili izbor partnera ... mnogo mi je to lično nekako

Ti si ovo odveo na jako ličan nivo. Tema je opšta neinformisanost i društvena stigamatizacija vezano za teme kontracepcije i sl, a ne odnosi među dvema punoletnim i punopravnim osobama.

audrey92 14:28 09.11.2012

Re: A moram uvek

Trebalo bi da bude. Ali ja se uvek iznova zaprepasti sa čime se sve srećem. Npr. relativno mlada žena, ležala je sa mnom u bolnici, održavala petu trudnoću - devojčica prva, pa tri abortusa jer su bile tri devojčice, pa sad dečak. Ni jedan od tih abortusa nije bio njen izbor. Meni to izgleda kao nesvatljivi horor. I da neko tako živi, i da se to događa i sve... A još jezivije je da to nije neki usamljen slučaj, naprotiv.

Evo, pokusavam da smilsim neki komentar koji bi izrazio svo moje neslaganje (eufemisticki birana rec) prema tom "opstem zivotnom obrascu" Srbije, i ne umem. Da sad ne otvaram pitanje kako se ovakvi stavovi uklapaju u srpsko deklerativno verovanje (u hriscanskog Boga, jelte, i 10 zapovesti), u kukanje zbog tzv. "bele kuge", i uopste bezvrednost ljudskog zivota u nasoj kulturi - ovaj teror nad pojedincem (u ovom slucaju zena koja MORA da abortira) ... nemam komentara. Valjda smo zasluzili da nestanemo. Na cast im vojnici, junaci, oslobodioci, slavna proslost, cetnici, partizani, kralj i ostali bakraci, ako obicna zena TO mora da prozivi.

Brisi komentar ako je neukusan, molim te.

zemljanin 15:14 09.11.2012

Re: promašena tema

Biljana 77
Stvarno ne znam na koji način bih mogao da utičem na punoletnu osobu da promeni svoje stavove ili želje ili izbor partnera ... mnogo mi je to lično nekako

Ti si ovo odveo na jako ličan nivo. Tema je opšta neinformisanost i društvena stigamatizacija vezano za teme kontracepcije i sl, a ne odnosi među dvema punoletnim i punopravnim osobama.

EDIT *** ovaj deo sam obrisao jer je van konteksta ***

Zato ono "svako ima prava ..." ... jer takvim osobama (a uverio sam se da ih imaaaa) ne može da se objasni, sve dok su u tom stanju "izmenjene svesti" ... a to su ljudi oko nas, nisu neki posebni, jednostavno je to njihov izbor, šta god ja mislio o tome ... zato se zalažem da im se obezbedi sve, od saveta do abortusa a šta će da izaberu, lično njihova stvar ...

Ako mi kao roditelji utičemo na to da nam deca imaju stav a ne samo da budu dobra, poslušna i sl., onda će ona moći kroz život da idu glavom ... ali roditelji imaju to neotuđivo pravo da decu vaspitaju u duhu svojih uverenja, zabluda, pretenzija i tako dalje ...

Popis stanvništva daje jasnu siku našeg društva ... diskutovati o tome na ovom blogu gde svi više manje imamo pozitivne stavove i razumemo se i kad imamo različite - to je samo ćaskanje ...

Hansel 15:22 09.11.2012

Re: A moram uvek

U vezi s citiranim delom... pomišljam da bi možda (za mene lično dileme nema) zakonom trebalo uvesti obavezu da suprug svake žene koja se u braku podvrgava abortusu (recimo, od drugog, a možda i od prvog) mora da se podvrgne vazektomiji. Možda izgleda drakonski, budi neke asocijacije, ali ne vidim ništa razumnije kad sve uzmem u obzir.

Za mene je abortus zbog pola vrsta rasizma i to bih posebno sankcionisao. S druge strane, kad uzmem u obzir ono da svako ima prava da bira... ne znam da li sam imalo u pravu.

Već sam pominjao na Blogu jedan primer -- bračni par intelektualaca abortirao je muški fetus jer su genetske analize pokazale da bi bio sterilan (bez bilo kakvih drugih zdravstvenih tegoba). Meni je i ovo užasno, ali, opet, šta mislite -- da li bi iko imao prava da se meša u ovu vrstu izbora? Nisam opterećen nametanjem "pro life" izbora bilo kome, ali ipak... ovakvi primeri liče mi na "instant", "preventivna" "čišćenja", viđena u nacizmu...

zemljanin 15:37 09.11.2012

Re: A moram uvek

pomišljam da bi možda (za mene lično dileme nema) zakonom trebalo uvesti obavezu da suprug svake žene koja se u braku podvrgava abortusu (recimo, od drugog, a možda i od prvog) mora da se podvrgne vazektomiji.

Eto vidiš, meni kad doktor kaže "mora" ja mu kažem "doviđenja" i odem kod drugog

... a doktori vole da govore "ovo mora" ... sad zamisli kako je meni a tek kako je mojima

Sve što si naveo smatram ličnom odlukom bez da sudim da li jeste ili nije po mom shvatanju ... znam žene koje su upropastile sebe sa abortusima ... i uopšte nisu neinformisane, jer posle toliko poseta lekaru i "tele bi naučilo" (ništa podrugljivo, to bih rekao i za sebe) ... i najcrnje je što i dalje teraju po svom ...

Hansel 16:08 09.11.2012

Re: A moram uvek

Znam ja da se ova razmišljanja mogu ozbiljno staviti pod lupu (EDIT: a mogao si da bolduješ i "možda" pre ovog "mora"

)... a "moranje" bi bilo zakonska obaveza.

Pa, kad bi se to znalo, onda bi valjda i ta "telad" naučila?! Pa bi možda na vazektomiju išli sami, unapred? Pitam se samo šta je skuplje, čisto finansijski, sve drugo je valjda očigledno?

Nisam ovde naveo još jedno saznanje... o ženi kojoj je u sedmom mesecu abortirano zdravo (peto) dete. Naučili je da ode kod psihijatra. Komšinica majke žene jednog poznatog političara.

Bar se ona time hvalila u sobi klinike u Višegradskoj. U svedočenje žene koja je tamo bila drugim povodom ne sumnjam nimalo.

zemljanin 16:14 09.11.2012

Re: A moram uvek

Nisam ovde naveo još jedno saznanje... o ženi kojoj je u sedmom mesecu abortirano zdravo (peto) dete. Naučili je da ode kod psihijatra. Komšinica majke žene jednog poznatog političara. Bar se ona time hvalila u sobi klinike u Višegradskoj. U svedočenje žene koja je tamo bila drugim povodom ne sumnjam nimalo.

TO je već krivično ... abortus se zasniva na nerazvijenom nervnom sistemu (između ostalog) tako da govorimo o biološkoj masi a ne jedinki ... sve nakon zakonski utvrđenog roka jeste ubistvo ... isključujem silovanja i sl. mada i u tom slučaju govorimo o jedinki pa je to "ubistvo uz zakonsku dozvolu" ... jel niko nije savršen

Hansel 16:38 09.11.2012

Re: A moram uvek

Osigurali su se oni od "krivičnog" - potvrda psihijatra je bila dovoljna... mogao bi se goniti psihijatar, samo -- kako mu to dokazati, i ko bi ga gonio? Pa ako bi se njemu dokazalo, onda da se gone i drugi...

A gore sam editovao komentar -- ubacio opasku da si mogao da bolduješ i "možda" pre onog "mora"!

Biljana 77 17:11 09.11.2012

zemlja zove zemljanina

Ostavi se lascivnih zgoda. Tema nisu ni seksualne slobode, ni moralisanje, ni tolerancija, tema je opšta neinformisanost i društvena stigmatizacija vezano za teme kontracepcije i sl.

zemljanin 17:12 09.11.2012

Re: zemlja zove zemljanina

Biljana 77
Ostavi se lascivnih zgoda. Tema nisu ni seksualne slobode, ni moralisanje, ni tolerancija, tema je opšta neinformisanost i društvena stigmatizacija vezano za teme kontracepcije i sl.

Biljana 77 17:13 09.11.2012

preterano

@ hansel - Mislim da je vazektomija preterana jer koliko shvatam to je nepovratan čin, dakle sterilizacija. Ne mogu se na taj način rešavati problemi. Edukacija, razbijanje tabua, vaspitavanje narednih generacija, obrazovna i zdravstvena potpora... pa ćemo negde dospeti.

marco_de.manccini 17:23 09.11.2012

Re: preterano

Vasektomija u principu nije trajna, ali nije lako menjati. Posle menjanja nazad, verovatnoća da se zatrudni je osetno manja nego pre vasektomije.

horheakimov 17:40 09.11.2012

Re: zemlja zove zemljanina

tema je opšta neinformisanost i društvena stigmatizacija vezano za teme kontracepcije i sl.

sumnjam da na ovakvom mestu ima mnogo onih koji su neinformisani i stigmatizovani po pitanju kontracepcije

pravo pitanje je sta na internetu (i da li imaju internet) citaju ljudi koji su neobavesteni i stigmatizovani s tim da se slazem da su neki nepopravljivi ali verujem da je vise onih koji kada bi znali vishe neke svoje navike bi korigovali

ne treba devojka da zna karate da bi rekla 'hocu samo sa' ali i one koje su o svemu obavestene govore 'ne mora'

sve u svemu pravo vreme (je uvek), pogresno mesto

sada ako je neko bas zeljan da stvarno utice na informisanost treba da se potrudi oko 'mesta', da tamo lepo otvori nalog i da besplatno informise neinformisane

to jedino deluje svrsishodno

Hansel 19:25 09.11.2012

Re: preterano

Biljana 77

Pa, OK... Meni se abortus čini kao veliko nasilje prema ženi (to je nasilje sasvim eksplicitno), pa sam zato mislio da ga, naročito ako je ponovljeno, treba na neki način bar ubuduće sprečiti, a ovo mi se učinilo kao potencijalno najdelotvornije. A da je malo radikalno, radikalno je.

g.radicevic 12:54 09.11.2012

u pola cene

a što se čudiš Biljo ???
zar nije ovde sve u ''pola cene'' odavno
reč, čast,poštenje,dostojanstvo...
daj šta daš,
važno da se okreće

Biljana 77 13:09 09.11.2012

Re: u pola cene

a što se čudiš Biljo ???

Ma ja se ne čudim. Čudim se onima koji se čude.

(ko nije, neka pogleda u BDP-u predstavu U pola cene, vredi videti, ako ni zbog čega drugog, ono zbog Dragana Petrovića koji je maestralan)

f_dragonfly 22:21 09.11.2012

Neosporno pravo

BigBadWolf 22:45 09.11.2012

Slepi kod ociju

Srbija prva u Evropi po broju abortusa. A po broju korisnica kontraceptivne pilule i hormonske spirale na – poslednjem mestu.

I niko od nadleznih da uvidi vezu izmedju ova dva podatka i uvede zdravstveno obrazovanje u skole kao obavezan predmet. Bitno da imamo veronauku...

maksa83 00:07 10.11.2012

Re: Slepi kod ociju

Bitno da imamo veronauku...

Pa da deca slušaju veronauku i ne upuštaju se u greh ne bi bilo ni abortusa.

Al' okej, nije lako ukapirati ozbiljno toliku gomilu gluposti.

f_dragonfly 02:43 10.11.2012

Pro life / Pro choice

dusanovaiivanovamama 13:17 10.11.2012

Crnjak

dragoljub92 13:44 10.11.2012

ista meta isto odstojanje

istu priču slušam evo skoro 38 godine,ništa se nije promenilo ni za jotu.
sve se svodi na teanje inata i prebacivanje odgovornosti na drugog plus nezainteresvanost da se obavesti a posebno neprihvatanje bilo kakvih obaveza, ako je pilua ko će si vodi red i obavezu da svki dan pije,ako je spirala ko će ide svake dve godine da se proveri da nije urasla ili zameni(nisam u toku sa najnovijim modelima) ako su kurtoni ko ćegi kupuje em blam* em košta.
*
a nije blam ,kao te prijateljski pogleda žemska u trafiki,oma ti skoči cena.

mirelarado 17:52 10.11.2012

Re: ista meta isto odstojanje

istu priču slušam evo skoro 38 godine,ništa se nije promenilo ni za jotu.

Траје та прича и дуже, сурово приказана још у овом изузетном комаду Александра Поповића.

Покретна трака смрти овде је део прећуткиване свакодневице превеликог броја жена. И, премда су у представи чекаоница и болесничка соба за прекид трудноће место где се непрестано сусрећу сви женски ликови у драми, нисам наишла ни на једну критику у којој се абортус спомиње. Ни једном речју. Мушко-женски односи, мали људи, периферија, полусвет... успешно, неуспешно, широка или скучена тема, распреда се о свему, само о лајт-мотиву у представи - ни мукајет. Речито прећуткивање, чини ми се...

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Biljana 77

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi