Obrazovanje

Piroćanci

Krugolina Borup RSS / 09.12.2012. u 14:41

100px-Emblem_of_Pirot.png

Znate onaj vic: Kako je nastala Škotska? Tako što su Piroćanci proterali trošadžije.

Kroz viceve, a i mimo njih, siroma Piroćance bije glas da su cicije. Potpuno pogrešno. Kao neko ko je odrastao pored tatka mi Piroćanca, tvrdim vam pod punom moralnom i materijalnom odgovornošću - Piroćanci nisu cicije. Oni samo imaju jednu veoma arhaičnu, ali u ovo naše potrošačko doba krajnje pohvalnu životnu filozofiju koja bi se mogla sažeti u dve reči:

NEMA POTREBE.

To je rečenica uz koju sam odrasla.

A to je, očigledno, i ideja vodilja ovogodišnjim maturantima iz Pirota, koji su odlučili matursko veče proslaviti u majicama i farmerkama (LINK). Razni motivi se citiraju kao objašnjenje, te hoće da poštede roditelje troška, te hoće da prikupe novac u dobrotvorne svrhe... A ja vam kažem: to je sve magla iza koje se krije duboka životna filozofija Piroćanaca, a koja glasi: NEMA POTREBE.

U poslednje dve nedelje, koliko ima otkada sam napisala blog "Finska bajka" o finskom obrazovnom sistemu, načitala sam se po netu i društvenim mrežama raznoraznih odjeka i reagovanja. Navodno, ima neki čika akademik koji je na nekom predavanju izjavio da su bajke priče za malu decu (LINK), pa samim tim i finska bajka (ako neko zna ko je pomenuti čika, molim da mi javi), a ostale neverne Tome uglavnom naglašavaju kako kod nas, s našim mentalitetom, tako nešto nikada ne može da se sprovede. Kao, nemamo mi taj osećaj zajedništva, timskog rada i opšteg dobra u krvi, nisu naša deca dovoljno odgovorna, a nisu ni roditelji ni nastavnici.

A ja se mislim: kako je moguće da smo već zaboravili doba radnih akcija, društveno korisnog rada, bratstva i jedinstva? Šta god vi mislili o nabojanom, ostaje činjenica da su to primeri osećaja za zajedništvo, timski rad i opšte dobro, primeri koji poništavaju negiranje da takvi kvaliteti u našem narodu postoje. Kako je moguće da smo zaboravili da i mi imamo u sebi taj osećaj zajedništva, timskog rada i opšteg dobra? Kako je moguće da tako malo verujemo i cenimo sebe?

I onda se dese maturanti iz Pirota, pa se okuražim. Nismo svi zaboravili.

Ima jedno parče Srbije u kome bi se finski sistem obrazovanja zapatio preko noći. Jedno parče Srbije u kojoj bi se ukidanje domaćeg, ocenjivanja, nepotrebnog piskaranja dokumentacije, pa i inspekcije očigledno uklopilo u sveopštu NEMA POTREBE filozofiju.

Glasam da se finski sistem obrazovanja ogledno prvo uvede u pirotski okrug.

I to bez padeža.

Šta će nam svih sedam?

NEMA POTREBE!

 



Komentari (104)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jennym jennym 15:02 09.12.2012

:)

Odlicna ideja maturanata! Ovo je zaista lepa vest! Pre par godina sam videla devojcice koje zavrsavaju cetvrti razred sa nadogradnjom noktiju, mini-suknjama i stiklama, slavili su u nekom restoranu tu malu maturu. Mislim da se od prosle godine te zabave prave u ucionici, sto takodje pozdravljam...
Đorđe Bobić Đorđe Bobić 15:09 09.12.2012

podrška

svaka čast maturantima iz Pirota ... ipak ima nade ...
sesili sesili 15:31 09.12.2012

Re: podrška

Pridružujem se čestitanju tim mladim, pametnim ljudima! Često citiram kako je neko rekao: nije bogat onaj ko mnogo ima, nego onaj kome malo treba! Zato i tvoje NEMA POTREBE ima puni smisao.
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:37 09.12.2012

Re: podrška

Često citiram kako je neko rekao: nije bogat onaj ko mnogo ima, nego onaj kome malo treba!


Danci iz godine u godinu na nekoj belosvetskoj anketi o najsrećnijem narodu na svetu drže prvo mesto. Kad su se danski sociolozi prihvatili zadatka da prouče kako je to moguće, i otkud takva sreća silna među njima, došli su do veoma zanimljivog odgovora.

Zašto su Danci najsrećniji narod na svetu?
Zato što imaju veoma mala očekivanja.
Jednostavno - veoma malo im je potrebno da bi bili srećni.
Ništa avioni, kamioni, cirkoni, silikoni.
Krov nad glavom. Jelo na trpezi. Odeća u ormaru.
Dosta.
zilikaka zilikaka 16:12 09.12.2012

5

Šta god da im je ideja vodilja, svaka im čast!

Ovo je prava hrabrost u vreme apsolutne vladavine potrošačkog društva, i jako je lepo čuti da ima takve dece.

Bravo!
docsumann docsumann 16:28 09.12.2012

pa to ti je skoro ko budizam


NEMA POTREBE = NEMA PROBLEMA



Svaka čast Piroćanci!
Krugolina Borup Krugolina Borup 16:34 09.12.2012

Re: pa to ti je skoro ko budizam

NEMA POTREBE = NEMA PROBLEMA


Mantra, mantra.
Pirotska mantra.
Hansel Hansel 17:29 09.12.2012

Re: pa to ti je skoro ko budizam

Vraćamo se pre jedno dvadesetak godina iz sela, prolazimo kroz Babušnicu, stajemo da doručkujemo (iz sela smo kretali obično vrlo rano), jedemo burek u nekom parkiću (jes' malo bez veze, ali u buregdžinici nije bilo mesta, valjda nije bilo potrebe) i priđe nam čovek, vidi po registraciji da ne živimo u tom kraju... i ispriča nam priču zašto Piroćance bije fama da su cicije. Objasnio je da su negde na prelazu između 18. u 19. vek u Pirot došli neki trgovci (zbog političke korektnosti ne dajem druge detalje) koji su nadaleko, reče, poznati kao tvrdice... i počeše Piroćance da poistovećuju s njima i... niko im više nije mogao pomoći da razveje predrasude...

Verujete li u ovo?

Inače (pisao sam u blogiću "Lužnički pečal" ) da su tamošnji ljudi navikli na nemaštinu i da su štedeli najviše na sebi, da bi za gosta bilo sve, kada dođe (doduše, i drug Tito nam je pričao sličnu priču o svom odrastanju... ). I, jeste -- troši(lo) se samo za šta se mora.
Krugolina Borup Krugolina Borup 17:33 09.12.2012

Re: pa to ti je skoro ko budizam

Verujete li u ovo?


Pre koju godinu bilo je po vestima kako je neka banka iz Turske na svojoj veb prezentaciji, na stranici "istorija" tvrdila da su oni otvorili prvu banku za štednju na svetu, u ne znam kom srednjem veku, i to - čik pogodite gde - u Pirotu.
Hansel Hansel 18:15 09.12.2012

Re: pa to ti je skoro ko budizam

Znači, prvo oni, pa ovi drugi... i stradaše -- Piroćanci!
vranac147 vranac147 16:38 10.12.2012

Re: pa to ti je skoro ko budizam

Hansel
... Objasnio je da su negde na prelazu između 18. u 19. vek u Pirot došli neki trgovci (zbog političke korektnosti ne dajem druge detalje) koji su nadaleko, reče, poznati kao tvrdice... i počeše Piroćance da poistovećuju s njima i... niko im više nije mogao pomoći da razveje predrasude...


jeste tachno...
schweppes92 schweppes92 16:35 09.12.2012

bajka

Navodno, ima neki čika akademik koji je na nekom predavanju izjavio da su bajke priče za malu decu (LINK), pa samim tim i finska bajka (ako neko zna ko je pomenuti čika, molim da mi javi),


Pogledah link i učini mi se da čika kaže baš suprotno. Ili si postavila link na svoj sajt/blog, na svoj komentar?

И даље не верујем да је то могао да изговори један академски грађанин и то на јавном и званичном месту. Моја порука надобудном предавачу је: бајке нису приче за малу децу; бајке носе трансцедентне и свеважеће истине. Зато фински систем образовања и јесте одржив.
Ko god da je rekao ovo, delim njegovo mišljenje.
Krugolina Borup Krugolina Borup 16:36 09.12.2012

Re: bajka

Pogledah link i učini mi se da čika kaže baš suprotno.


Dve čike su u pitanju: autor bloga i čika akademik.

Autor bloga tvrdi da čika akademik (koga je on čuo negde na nekom predavanju) nije u pravu kada kaže da su bajke priče za malu decu, pa samim tim i finska bajka. E, mene zanima ko je taj čika akademik koga čika autor citira.
schweppes92 schweppes92 16:46 09.12.2012

Re: bajka

Krugolina Borup
Pogledah link i učini mi se da čika kaže baš suprotno.


Dve čike su u pitanju: autor bloga i čika akademik.

Autor bloga tvrdi da čika akademik (koga je on čuo negde na nekom predavanju) nije u pravu kada kaže da su bajke priče za malu decu, pa samim tim i finska bajka. E, mene zanima ko je taj čika akademik koga čika autor citira.


Da, ima raznih čika. Jedan je čika doktor, naizgled stručan i ozbiljan, promovišući zabranu pušenja rekao da "kako su ljudi mogli da sa masti pređu na biljno ulje tako će moći i cigare da ostave".
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:44 09.12.2012

NEMA POTREBE


Uh sta bi se sve moglo otpisati ako bi ovo bio princip.
Maturska odela su tek sitnica...
Ja razumem klince iz Pirota, sta god da im je motiv, usteda, stos ili sta god
Ali razumem i potrebu drugih kinaca koji bas vole da se te veceri drugacije obuku.
Krugolina Borup Krugolina Borup 16:48 09.12.2012

Re: NEMA POTREBE

Ali razumem i potrebu drugih kinaca koji bas vole da se te veceri drugacije obuku.


Sad sam gledala prilog na vestima B92, i pametnu decu koja obrazlažu svoju odluku. Pa kaže jedno pametno dete "Naši roditelji su u ovu školu išli u uniformama, pa im je matursko veče bila jedinstvena prilika da se drugačije obuku. Mi se često oblačimo kao što bismo se obukli i za matursko veče, i kad izlazimo i kad proslavljamo rođendane, tako da ne moramo to da radimo i za matursko veče."

Dakle, klinci koji bi da se nacifraju za maturu imaju ŽELJU da to učine, i ja tu želju mogu da razumem. Ali sasvim je jasno da je to ŽELJA, a ne POTREBA.
Unfuckable Unfuckable 17:00 09.12.2012

Re: POTREBE

ja mislim da bi na nivou republike trebalo dekretom da se uvede da klinci slave i završetak obdaništa, nešto kao Najmanja matura.
Mislim, gledajući neke od roditelja kapiram da je svršetak obdaništa onako - povelik uspeh
Krugolina Borup Krugolina Borup 17:04 09.12.2012

Re: POTREBE

ja mislim da bi na nivou republike trebalo dekretom da se uvede da klinci slave i završetak obdaništa, nešto kao Najmanja matura.


Pala sam na teme kad sam u prodavnicama videla cipelice na štiklu za, ono, devojčice od 3 do 7 godina. Kuda ide ovaj svet...
Unfuckable Unfuckable 17:07 09.12.2012

Re: POTREBE

čekaj, nije valjda da bi se neko usudio da krši osnovno dečije pravo na cipelu sa štiklom, naprosto ne mogu da poverujem?
blogovatelj blogovatelj 19:34 09.12.2012

Re: POTREBE

Pala sam na teme kad sam u prodavnicama videla cipelice na štiklu za, ono, devojčice od 3 do 7 godina. Kuda ide ovaj svet...


Za decake nema?
jacHa. jacHa. 21:56 09.12.2012

Re: POTREBE

Pala sam na teme kad sam u prodavnicama videla cipelice na štiklu za, ono, devojčice od 3 do 7 godina. Kuda ide ovaj svet...

ja sam pala u kuknjavu, ne na teme, kad sam videla jedne takve u jesen 1978. godine u beograđanki na banovom brdu. i iskukala sam ih
ocajna_domacica.65 ocajna_domacica.65 17:21 09.12.2012

Освежење

A to je, očigledno, i ideja vodilja ovogodišnjim maturantima iz Pirota, koji su odlučili matursko veče proslaviti u majcama i farmerkama


Да, заиста освежавајуће делује ова идеја о неформалном облачењу за матурско вече. И треба да буду онакви какви су стално. Доста ми је напирлитаних клинки које изгледају десет и више година старије на тим матурама.Мада кад боље размислим, не труде се оне да тако изгледају само на матурама, већ се пред сваки излазак трансформишу у пластичне лутке, без карактера.

Иначе, и мој татко ми је из Пирот(а), мада сам ја рођена и одрасла у Пожаревцу, трудим се да одржавам везе са фамилијом која и даље живи у Пирот(у). Сестрић ме уз помоћ ФБ учи пироћански.
Krugolina Borup Krugolina Borup 17:30 09.12.2012

Re: Освежење

Сестрић ме уз помоћ ФБ учи пироћански.


U tom slučaju, trebaće ti ovo:

REČNIK PIROTSKOG GOVORA << LINAK
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:56 09.12.2012

Re: Освежење

Мада кад боље размислим, не труде се оне да тако изгледају само на матурама, већ се пред сваки излазак трансформишу у пластичне лутке, без карактера.


Sve maturantkinje su takve?
Ima i takvih, nesporno, samo ja nekako vidjam mnogo vise dobre dece.
Ko zna sta je uzrok tome.
Unfuckable Unfuckable 17:59 09.12.2012

Re: Освежење

Ima i takvih, nesporno, samo ja nekako vidjam mnogo vise dobre dece.

a što bi ova druga bila "loša deca"?
Nisu oni krivi što su im roditelji seljoberi
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:02 09.12.2012

Re: Освежење

a što bi ova druga bila "loša deca"?
Nisu oni krivi što su im roditelji seljoberi


Pa hajd ako izraz ne odgovara da ga menjamo, nadji koji pase.
A to sto su roditelji razlog da budu "losa" ih ne cini dobrim.
Mozda samo ta deca nisu kriva sto su "losa", ali jesu "losa"
Unfuckable Unfuckable 18:14 09.12.2012

Re: Освежење

pa ja ne bih baš brzao u deljenju etiketa i dijagnoza - to što se pojedini (većina) klinci (pokatkad) pomalo garderobno unakaze ne mora značiti baš to da su loši. Kad se prisetim na šta smo mi ličili u vreme panka i nju vejva spopadne me iskren blam a opet ne mislim da smo bili loši (mada smo se jako i iskreno trudili).
Osim toga, zaboravljaš da su klinci (kao i mi svojevremeno, uostalom, samo što nismo baš imali toliko izbora pa smo morali da budemo kreativni) skloni "mimikriji" tj da teže da liče na svoju okolinu i da ne štrče.

Jebiga (pardonmajfrenč) bombarduju ih sa svih strana, avon u svom katalogu ima šminku za ove Krugolinine koje će u prvom osnovne da obuku štiklu, a uz štiklu ide i šminka, dabome. Pa sad, zavisno od materijala od kog je sve to sazdano (ne samo dete, već pre njegova okolina) - takav će nekako i ishod da bude.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:35 09.12.2012

Re: Освежење

pomalo garderobno unakaze


Ma to i da progutam, sto rece tesko da nesto ruznije moze da izgleda od pankera :)
Ali, cini mi se, da cesto sa tim stiklama idu i vrednosti tipa, moj problem su repa ti samo budi lepa, laki kes, Ceca, Stoja i slicne.
A tu nema mnogo toga dobrog
Narvno, ne moze se biti siguran, nije visoka stikla kad joj vreme nije apsolutno pozdan dokaz tome, ali budi sumnju.

Onomad sa cerom ( generacija o kojoj pricamo, godinu dve tamo ovamo) pijem kafu u nekom kaficu (ucinila mi to zadovoljstvo) a ulica nije asfaltirana, nego neke ploce, imitacija kaldrme, i preko nje nabada neka curica sa ogromnim stiklama. Jedva dete ostaje na nogama.
Kazem ceri pa sta joj bi da obuje ovakve stikle i da seta ovom ulicom, nije lako jbg.
Kaze mi cera, ma nije to nista, da ih vidis tek kad se napiju.
Jbg stvano ima svega, ali ipak su "dobra deca" u vecini.
ocajna_domacica.65 ocajna_domacica.65 19:59 09.12.2012

Re: Освежење


U tom slučaju, trebaće ti ovo:

REČNIK PIROTSKOG GOVORA


Хвала, бацам се на проучавање, чим се изблогујем!

Sve maturantkinje su takve?
Ima i takvih, nesporno, samo ja nekako vidjam mnogo vise dobre dece.
Ko zna sta je uzrok tome.


Наравно да нису, испало је да генерализујем, мада ми то није намера.
Да добре деце има, знам, јер сам радила у просвети, и моја деца су, углавном, сва била дивна.
Њихови узори и критеријуми по којима они бирају себи узоре су дискутабилни. На жалост, има много родитеља, па и ја међу њима,који не могу да буду узори својој деци. Моја тинејџерка ме свако мало пита ''шта ти, мама, имаш од тога што си завршила факултет''? А ја често немам одговор.












8c_competizione 8c_competizione 17:51 09.12.2012

puna podrshka maturantima

iskreno, milsim da je jako lepo da su se okupili zajedno zbog sebe, a ne zbog predstavljanja statusnih simbola i platezhnih mogucnosti njihovih roditelja!

kamo srece da je i u moje vreme tako bilo (pripadam jednoj od poslednjih predratnih generacija). ja sam moju maturu propustio jer mi je bila muka od licemerja

i da Krugolina, 100% podrzhavam vracanje djackih uniformi kao obaveznih u skole. nema podvajanja dece, barem po tom pitanju!
Unfuckable Unfuckable 18:15 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

100% podrzhavam vracanje djackih uniformi kao obaveznih u skole

jebiga, lepo sam vam rekao još onomad a vi se zezate
Krugolina Borup Krugolina Borup 18:49 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

i da Krugolina, 100% podrzhavam vracanje djackih uniformi kao obaveznih u skole. nema podvajanja dece, barem po tom pitanju!


100% sam protiv.

Ne samo zato što ne verujem da bi se time išta rešilo (kozmetičke promene nikad ne mogu da reše suštinu problema), već i zato što nikakvu vojnu opremu ne želim da vidim u ustanovi koja nikako ne bi smela imati nikakvih sličnosti sa vojskom.

U moje vreme su kecelje bile obavezne, pa se i mimo njih vrrrrrlo dobro znalo ko je iz kakve kuće, kome su roditelji direktori, kome lekari, a kome šljakeri. A tada su upravo to bile razlike koje su se keceljama trebale prikriti. Danas je povika na neke druge razlike, ali to ništa ne menja stvar. O kakvim god razlikama da se radi - kozmetička promena nije rešenje. A za suštinsku promenu treba mnogo više napora nego za šivenje uniforme. A mi lenji...
Hansel Hansel 19:00 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

A neki "дрес-код", ipak? Ali, to opet implicira nekakvu "policiju" koja će da kontroliše da li je neko izašao iz okvira pravila...
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:06 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

A neki "дрес-код", ipak?


A šta kažeš na: duboko usađeni unutrašnji osećaj svakog deteta i roditelja o tome šta je prikladno a šta neprikladno odevanje za školu?
Jukie Jukie 19:14 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

8c_competizione
100% podrzhavam vracanje djackih uniformi kao obaveznih u skole.

I "subota, đačka bubota"
Jukie Jukie 19:18 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Krugolina Borup

nikakvu vojnu opremu ne želim da vidim u ustanovi koja nikako ne bi smela imati nikakvih sličnosti sa vojskom.

Pre neki dan sam gledao emisiju o zatvorima u Srbiji i čuvari imaju neka pravila za koja mislim da bi dobro došla u današnjim školama jer po onome što su rekli zatvorenici prave iste probleme kao i đaci
Unfuckable Unfuckable 19:19 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

A šta kažeš na: duboko usađeni unutrašnji osećaj svakog deteta i roditelja o tome šta je prikladno a šta neprikladno odevanje za školu?

..i komunizam odlično zvuči kao ideja
Jukie Jukie 19:21 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Krugolina Borup
A neki "дрес-код", ipak?
A šta kažeš na: duboko usađeni unutrašnji osećaj svakog deteta i roditelja o tome šta je prikladno a šta neprikladno odevanje za školu?


Devojke jedva čekaju da potpuno razgolite stomak, ako ne dobiju upalu jajnika kao da nisu ni živele
Da već ne postoje neka pravila odevanja u školskim pravilnicima, uskoro bi škole izgledale kao kod Janomami indijanaca
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:23 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

..i komunizam odlično zvuči kao ideja


Komunizam se nije pokazao kao ideja koja funkcioniše u praksi. A oproban je, nije da nije.

S druge strane, primera za ovo što ja predlažem - ima. Radi u praksi. Provereno.

Odbijam da prihvatim bilo kakve izgovore i razloge zbog kojih - iako predložena ideja već radi u praksi negde drugde u svetu - kod nas ne može da radi.

Može, 100%.
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:26 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima


Devojke jedva čekaju da potpuno razgolite stomak, ako ne dobiju upalu jajnika kao da nisu ni živele
Da već ne postoje neka pravila odevanja u školskim pravilnicima, uskoro bi škole izgledale kao kod Janomami indijanaca


Jukie, nisam ja rekla da stvarnost nije ovakva kakvom je ti opisuješ.
Rekla sam da ne mora biti takva, i da se drugačije stanje može postići isključivo napornim radom na stvaranju dubokog unutrašnjeg osećaja kod roditelja i dece o tome šta je prikladno, a šta neprikladno odevanje za školu.
I još sam rekla da smo svi komplet lenji da potreban napor da se to promeni uložimo.
Mi uvek posežemo za nekim prečicama, koje ne rešavaju suštinu problema, već samo kozmetički zabašure njegovo postojanje.
Pometu ga pod tepih.

Tako i sa tim uniformama, i s tim pravilnicima o odevanju.
satinelle satinelle 19:33 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Krugolina Borup
Devojke jedva čekaju da potpuno razgolite stomak, ako ne dobiju upalu jajnika kao da nisu ni živeleDa već ne postoje neka pravila odevanja u školskim pravilnicima, uskoro bi škole izgledale kao kod Janomami indijanacaJukie, nisam ja rekla da stvarnost nije ovakva kakvom je ti opisuješ.Rekla sam da ne mora biti takva, i da se drugačije stanje može postići isključivo napornim radom na stvaranju dubokog unutrašnjeg osećaja kod roditelja i dece o tome šta je prikladno, a šta neprikladno odevanje za školu.I još sam rekla da smo svi komplet lenji da potreban napor da se to promeni uložimo.Mi uvek posežemo za nekim prečicama, koje ne rešavaju suštinu problema, već samo kozmetički zabašure njegovo postojanje.Pometu ga pod tepih.Tako i sa tim uniformama, i s tim pravilnicima o odevanju.


Nazalost, lepo cuti, ali je utopija, bar u sadasnjem "komunizmu". U onom predjasnjem svi bili uniformisani, cutalo se iako se znalo, ali je nekako funkcionisalo. Nemam nista protiv uniformisanosti. Bar vizuelno smanjuje razlike.
antioksidant antioksidant 19:35 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Jukie
8c_competizione
100% podrzhavam vracanje djackih uniformi kao obaveznih u skole.

I "subota, đačka bubota"

i ocenjivanje da se vrati
miljanah miljanah 20:50 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Jukie

I "subota, đačka bubota"


Eee, nek' jos neko zna za ovaj izraz


To sam negde davno procitala, ali niko sa kim sam kasnije pricala nije znao za to - vec sam pomislila da sam sve to umislila...
Hansel Hansel 22:08 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Krugolina Borup
A neki "дрес-код", ipak?

A šta kažeš na: duboko usađeni unutrašnji osećaj svakog deteta i roditelja o tome šta je prikladno a šta neprikladno odevanje za školu?

Pa, kažem da bi bilo sjajno, ali da smo malo duboko zaglibili i da je taj "osećaj" poodavno nestao (sudeći po pričama: doduše, kako gde -- nije isto u Beogradu i u provinciji). Jednostavno, ne verujem da se to "usađivanje" može desiti spontano, a dovoljno brzo. Mislim da mora da to ide i malo "odozgo" i malo "odozdo" -- teško da će se desiti sama od sebe kvalitetna promena... Trebalo bi proveriti, kladio bih se da su ovi pirotski maturanti prilično ujednačenog socijalnog statusa, bio bih iznenađen (ali i još više oduševljen) da nisu.
8c_competizione 8c_competizione 22:12 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

zasto mislish da bi trebali imati ishta zajednicko sa vojskom?

tacno je da se dobro zna ko je iz kakve porodice, ali bar deca tog trenutka kada su u shkoli i u toj "uniformi" mogu da se osecaju makar zbog necega JEDNAKA. makar za trenutak

pun mi qrac onih scaning pogleda odozgo na dole do cipela i nazad

ako to dozhivela kao dete nisi, ni ne cudi me da ne razumesh!

e zbog toga!

ovo je jedna od stvari na kojima se treba raditi. slazhem se da ima i mnogo drugih na kojima treba raditi. meni je ovo zapalo za oko
niccolo niccolo 22:16 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

antioksidant
Jukie
8c_competizione
100% podrzhavam vracanje djackih uniformi kao obaveznih u skole.

I "subota, đačka bubota"

i ocenjivanje da se vrati

Samo subotom, ili?
8c_competizione 8c_competizione 22:19 09.12.2012

Re: puna podrshka maturantima


A šta kažeš na: duboko usađeni unutrašnji osećaj svakog deteta i roditelja o tome šta je prikladno a šta neprikladno odevanje za školu?




"duboko usadjeni"?

ako je OVO duboko usadjeno, jebali smo cvorka ko nacija!

"unutrashnji osecaj .... roditelja"?

ti nekako mislish da roditelji koji gledaju Sharenicu, Pink ili ovako zamishljaju zhivot mogu necem da nauce tu decu:


ja sam nekako bio u ubedjenju da je idealna shkola ona u kojoj drzhava nadopunjuje ono shto po pitanju obrazovanja (nauka, socijalne sposobnosti, maniri ....) porodice nisu u stanju da urade.

kod nas su porodice odavno zakazale. ok, zakazuju i u drugim drzhavama. ali zato je tu drzhava, tj. shkola da pomogne!
Jukie Jukie 00:03 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

niccolo

i ocenjivanje da se vrati

Samo subotom, ili?

Za početak subotom, pa kada prestignemo Norvešku, onda i ostalim danima
Krugolina Borup Krugolina Borup 01:13 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Jednostavno, ne verujem da se to "usađivanje" može desiti spontano, a dovoljno brzo.


Niti sam rekla da treba da čekamo da se spontano desi, niti sam rekla da može brzo da se desi.

Na tome mora da se radi, svi komplet moramo da radimo. Pa koliko god da traje dok se ne usadi - neka traje. Ali, kada se jednom usadi, ostaje.

Mislim da mora da to ide i malo "odozgo" i malo "odozdo" -- teško da će se desiti sama od sebe kvalitetna promena...


Tačno tako. I sad ti meni reci, zašto se između te varijante, i varijante uniformi, ljudi radije opredeljuju za uniforme?

Ja već rekoh šta mislim: zato što smo LENJI!
8c_competizione 8c_competizione 07:47 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Na tome mora da se radi, svi komplet moramo da radimo. Pa koliko god da traje dok se ne usadi - neka traje. Ali, kada se jednom usadi, ostaje.


sa ovim se u potpunosti slazhem


Mislim da mora da to ide i malo "odozgo" i malo "odozdo" -- teško da će se desiti sama od sebe kvalitetna promena...



Tačno tako. I sad ti meni reci, zašto se između te varijante, i varijante uniformi, ljudi radije opredeljuju za uniforme?


Varijanta sa uniformama je isto tako jedan od pocetaka, ali nikako jedina stvar na kojoj treba raditi. Nisam ocekivao da ces biti tako iskljuciva!

Naravno da treba raditi na nastavnim planovima i programima. Naravno da treba raditi na redovnim doobukama i usavrshavanjima ucitelja, nastavnika i profesora.

Ako vec neshto ne znamo, nije sramota pitati, cak ni iskopirati (taj Nordijski scenario)!
Unfuckable Unfuckable 08:26 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

ok, uniforme.
A šlemovi?
8c_competizione 8c_competizione 08:58 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

ok, uniforme.
A šlemovi?


ok, ovo polako prelazi u trolovanje

namera djackih uniformi jeste da omoguci deci da se bar na momenat osecaju jednako, da se ne osecaju ponizheno ukoliko roditelji nemaju da im kupe najnovije Nike patike ili Adidas trenerku. za neke ce biti i veoma edukativno shta ima stila a shta ne (poshto to ocigledno od svojih roditelja nece pokupiti). razloga je mnogo.

a ako vec polemishemo oko same mode, nemam nishta protiv da u dizajn budu ukljuceni najrenomiraniji domaci dizajneri i da se dizajn menja na svakih nekoliko godina.

josh bolje bi bilo da se na svakih par godina raspisuje konkurs medju ucenicima tekstilnih i dizajnerskih shkola i fakulteta, pa da se dodje do reshenja koje ce se dopadati i klincima i koja ce odraditi posao.
Unfuckable Unfuckable 09:03 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

ahm dakle neki novi bus plus / ormarić plus u najavi, sjajna ideja da uposlimo resurse!
antioksidant antioksidant 09:18 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

namera djackih uniformi jeste da omoguci deci da se bar na momenat osecaju jednako,

ako ti misliš da se istovetnim oblačenjem postiže da se oseća jednako imaš malo veći otklon od realnosti
Unfuckable Unfuckable 09:24 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

ja bih lepo pustio da priroda sve to odradi sama:
kakva su vremena i svo to raslojavanje, ovi što su bogati biće još bogatiji i širiće se sve više a onda će u jednom trenutku ovi siromašni početi da im otimaju stvari, patike i užinu. I onda će vrlo brzo ovi bogati početi radi bezbednosti da se maskiraju u manje bogate i svi će se osećati srećno, jednako i zadovoljno!
Priroda je čudo, kažem ja
ivana23 ivana23 10:12 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

8c_competizione

namera djackih uniformi jeste da omoguci deci da se bar na momenat osecaju jednako, da se ne osecaju ponizheno ukoliko roditelji nemaju da im kupe najnovije Nike patike...


Znaci, podrazumeva se da svi nose i indenticnu obucu?
antioksidant antioksidant 10:15 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

ivana23
8c_competizione

namera djackih uniformi jeste da omoguci deci da se bar na momenat osecaju jednako, da se ne osecaju ponizheno ukoliko roditelji nemaju da im kupe najnovije Nike patike...


Znaci, podrazumeva se da svi nose i indenticnu obucu?

и доњи веш
rade.radumilo rade.radumilo 10:17 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

ja bih lepo pustio da priroda sve to odradi sama


Upravo je ljudska priroda ta koja ruši tripove poput: uniformi, uravnilovke itd. Ljudi (samim tim i deca) s jedne strane teže da budu deo kolektiva, da se ponašaju i oblače u skladu s nekim usvojenim normama, ali sa druge strane teže upravo da se unutar tih normia istaknu, da dostignu određeni status unutar zajednice.
Zato će svako dete u srednjoj školi težiti da nosi tu i tu vrstu odeće, ali da pri tome svaki pojedinačni komad plati/nabudži/pohaba/... (već prema tome šta je "in" u određenoj generaciji) što više kako bi se nadmašio ostale u grupi. Kod dece u školskom uzrastu, sve je to još dodatno pojačano fiziološkom promenama, koje (ma koliko mi dugo živeli u "civilizaciji" ) i dalje upravljaju našim ponašanjem.
Hansel Hansel 10:30 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima


ja bih lepo pustio da priroda sve to odradi sama:


Tako je neki slušalac predložio u emisiji Srđe Anđelića (pre 13 godina) da mi damo Albancima Kosovo, kada ga toliko žele, pa kad oni svi dođu na Kosovo, mi da odemo u Albaniju. A pošto oni toliko vole da budu tamo gde smo mi, vratiće se u Albaniju, a mi na Kosovo.

Inače, ne znam zašto vas uniforme asociraju uglavnom na vojsku, kad jednostavno postoje i radne uniforme, a ni uniforme ne bi morale da budu baš uniformne (ja sam manje-više ravnodušan prema toj ideji, nikada nisam vezivao svoj identitet za oblačenje), a i ne mora baš sve da se pretvori u busplus ili ormariće... ili šta još sve već...

Niti sam rekla da treba da čekamo da se spontano desi, niti sam rekla da može brzo da se desi
.
E, pa čini mi se da je raspoloženje takvo da se želi brza promena. To je ujedno i moj pretpostavljeni odgovor na pitanje:
I sad ti meni reci, zašto se između te varijante, i varijante uniformi, ljudi radije opredeljuju za uniforme?

uz prihvatanje i tvog tumačenja... samo, možda to i nije toliko lenjost, nego umor, "zamor materijala". Ljudi su (smo) na ivici izdržljivosti. To je, generalno, loša pozicija -- u takvom stanju ljudi su spremni da prihvate opasne demagoge, ali možda i diktatore. Ne znam koliko smo daleko od tog stanja (ne)svesti.
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 11:51 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Hansel



Inače, ne znam zašto vas uniforme asociraju uglavnom na vojsku, kad jednostavno postoje i radne uniforme, a ni uniforme ne bi morale da budu baš uniformne (ja sam manje-više ravnodušan prema toj ideji, nikada nisam vezivao svoj identitet za oblačenje), a i ne mora baš sve da se pretvori u busplus ili ormariće... ili šta još sve već...



Mene lično ne asociraju na vojsku, ali me asociraju na još jedan način izbijanja para iz džepova.
U školi moje ćerke bila je aktuelna ta tema nedavno, čak su hteli da raspišu neki konkurs za đake koji bi sami davali predloge kako ta uniforma treba da izgleda. Ona je podrazumevala neku letnju i zimsku varijantu, na pr. pantalone i majica za leto, pantalone, košulja i džemper ili duks za zimu, plus cipele ili patike.
Lično sam na tom savetu roditelja bila protiv - najviše zbog toga što mislim da svako dete mora da ima minimum dve letnje i dve zimske uniforme, pritom, dete raste, pa padne, pa nešto iscepa ili isfleka - kako to rešiti? Ubeđena sam da bi se to pretvorilo u novi Bus-plus kako neko reče.
zilikaka zilikaka 13:10 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

ja bih lepo pustio da priroda sve to odradi sama:
kakva su vremena i svo to raslojavanje, ovi što su bogati biće još bogatiji i širiće se sve više a onda će u jednom trenutku ovi siromašni početi da im otimaju stvari, patike i užinu. I onda će vrlo brzo ovi bogati početi radi bezbednosti da se maskiraju u manje bogate i svi će se osećati srećno, jednako i zadovoljno!
Priroda je čudo, kažem ja


Kolega, ja bih se uglavnom složila sa vašom postavkom.
Ipak, zastupam malo radikalniji stav u pogledu scenarija raspleta.

Hoću reći da, kad u prirodi imate stvorenu veliku neravnotežu, onda je potrebno uložiti srazmerno mnogo energije kako bi se ta neravnoteža održala. U protivnom, proces uravnoteženja će teći intenzitetom opet srazmernim pomenutoj neravnoteži.

Dakle, ne znam da li možemo biti sigurni da će se, po prirodnim zakonima, sve zaustaviti na patikama i užini.
Jukie Jukie 15:03 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Hansel

Inače, ne znam zašto vas uniforme asociraju uglavnom na vojsku, kad jednostavno postoje i radne uniforme, .

Kao što su oni fensi nastavnički džemperi
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:16 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Inače, ne znam zašto vas uniforme asociraju uglavnom na vojsku, kad jednostavno postoje i radne uniforme,


Svrha radnih uniformi jeste da te zaštite od prljavštine s kojom se na poslu srećeš. E, sad, mogu da shvatim neke mantile koji bi se koristili na časovima likovnog, možda i časovima hemije - kad bi se na njima uopšte vršili neki eksperimenti - ali mimo toga, ne vidim čemu radna uniforma u školi?

Šta je svrha škole? Da proizvede jeftinu radnu snagu ili inovatore i preduzetnike? U prvom slučaju, uniforme imaju smisla. U drugom - ne.

Treba prvo da se dogovorimo šta je svrha škole, pa da se onda po tome ravnamo u svim ostalim odlukama.
antioksidant antioksidant 15:18 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Šta je svrha škole? Da proizvede jeftinu radnu snagu ili inovatore i preduzetnike?

гласаче?
vranac147 vranac147 17:06 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

zilikaka
ja bih lepo pustio da priroda sve to odradi sama:
kakva su vremena i svo to raslojavanje, ovi što su bogati biće još bogatiji i širiće se sve više a onda će u jednom trenutku ovi siromašni početi da im otimaju stvari, patike i užinu. I onda će vrlo brzo ovi bogati početi radi bezbednosti da se maskiraju u manje bogate i svi će se osećati srećno, jednako i zadovoljno!
Priroda je čudo, kažem ja


Kolega, ja bih se uglavnom složila sa vašom postavkom.
Ipak, zastupam malo radikalniji stav u pogledu scenarija raspleta.

Hoću reći da, kad u prirodi imate stvorenu veliku neravnotežu, onda je potrebno uložiti srazmerno mnogo energije kako bi se ta neravnoteža održala. U protivnom, proces uravnoteženja će teći intenzitetom opet srazmernim pomenutoj neravnoteži.

Dakle, ne znam da li možemo biti sigurni da će se, po prirodnim zakonima, sve zaustaviti na patikama i užini.

i meni se tako chini... samo se plashim da ne krene da se kanalishe pogreshno, kao u grchkoj. tamo recimo treba da ... da im smetaju politichari i njihova rodbina - birokratija, a njima su problem nemci. da ne podlete ovde freelance programeri, profesori i doktori umesto onih koji treba :(
Jukie Jukie 17:38 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Krugolina Borup

.Treba prvo da se dogovorimo šta je svrha škole, pa da se onda po tome ravnamo u svim ostalim odlukama.

Originalna svrha škole je da se deca drže sva na jednom mestu kako bi se znalo gde su za slučaj za zatrebaju (npr. da se regrutuju), a da za to vreme ne bi zarađivala i time oduzimala plate odraslima, ili vršila kriminalna dela za koja nisu krivično odgovorna
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:51 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Šta je svrha škole? Da proizvede jeftinu radnu snagu ili inovatore i preduzetnike?


Pa i jedno i drugo valjda?
Hansel Hansel 19:00 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

sneza.lazarevic
Mene lično ne asociraju na vojsku, ali me asociraju na još jedan način izbijanja para iz džepova.

Ako gledamo iz tog ugla (naglašavam: samo iz tog!), to je eventualno više uterivanje para u neke konkretne džepove, nego posebno isterivanje novca iz džepova roditelja -- jer oni ionako moraju deci da kupe odeću i obuću. A ove bi, valjda, trebalo da budu jeftinije(?!) od proseka?! A logično je da bi dete trebalo da ima dva para uniformi. I, ovo mene počinje da podseća na vojsku. Samo da ne bude propis da vetrovka mora da se nosi od npr. 15. oktobra i da do tada ne sme da se nosi, pa ako vreme ne poštuje taj vojnički kalendar, kuvaj se ili smrzavaj!
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:18 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Pa i jedno i drugo valjda?


I jedno i drugo je neizbežni krajnji rezultat, a od svrhe zavisi kojih će biti više.
arianna arianna 19:43 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Krugolina Borup
Pa i jedno i drugo valjda?


I jedno i drugo je neizbežni krajnji rezultat, a od svrhe zavisi kojih će biti više.


ajoj, svrho u obrazovanju <<<
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:08 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

I jedno i drugo je neizbežni krajnji rezultat, a od svrhe zavisi kojih će biti više.


Ako je svrha obrazovanja stvaranje "inovatora i preduzetnika" da li se za one koji ne postanu to smatra da nisu ispunili svrhu, da su neuspesni, druga klasa, otpad?
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 20:09 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Hansel
sneza.lazarevic
Mene lično ne asociraju na vojsku, ali me asociraju na još jedan način izbijanja para iz džepova.

Ako gledamo iz tog ugla (naglašavam: samo iz tog!), to je eventualno više uterivanje para u neke konkretne džepove, nego posebno isterivanje novca iz džepova roditelja -- jer oni ionako moraju deci da kupe odeću i obuću. A ove bi, valjda, trebalo da budu jeftinije(?!) od proseka?! A logično je da bi dete trebalo da ima dva para uniformi. I, ovo mene počinje da podseća na vojsku. Samo da ne bude propis da vetrovka mora da se nosi od npr. 15. oktobra i da do tada ne sme da se nosi, pa ako vreme ne poštuje taj vojnički kalendar, kuvaj se ili smrzavaj!


Ma kako da nije izbijanje para iz džepova. Bilo šta da se kupuje i plaća "preko škole" nije jeftinije, nego baš skuplje. (Pogledaj samo cenu ekskurzija). To je prvo.
Pa kad raspišu tender, pa kad ti podnesu račun što za dizajn, pa za materijal, pa za šivenje, pa onda porezi, pa administrativne takse (to obavezno dobijamo posebno kad god se plaća preko škole), pa troškovi kopiranja tog obaveštenja ... pa... ihaj, naplaćaćemo se!
A kao drugo, šta ja da radim kad mi dete "izraste" pa moram dva nova para da kupujem? Ili pocepa, šta god?
I kao treće, mora dete nešto i van škole da oblači, dakle, što smo kupovali do sada moraćemo da kupujemo i ako se nose uniforme.
Jukie Jukie 20:19 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Hansel

Samo da ne bude propis da vetrovka mora da se nosi od npr. 15. oktobra i da do tada ne sme da se nosi, pa ako vreme ne poštuje taj vojnički kalendar, kuvaj se ili smrzavaj!

Baš me zanima kako bi sankcionisali decu koja hoće da nose vetrovku kad ne sme ili neće da nose kad mora. Šta deca sve rade po školama pa nikom ništa
(a i vetrovke se nose kad si napolju, a đaci ne smeju da se vode napolje sem ako imaš licencu za turističkog vodiča)
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:20 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Ako je svrha obrazovanja stvaranje "inovatora i preduzetnika" da li se za one koji ne postanu to smatra da nisu ispunili svrhu, da su neuspesni, druga klasa, otpad?


Naravno da ne. Ih, pa koliko ljudi se školuje za jedno, pa posle u životu radi nešto potpuno drugo! Svrha obrazovanja ne treba da se utvrdi da bi se onda po njoj, ko na fabričkoj traci, pravilo samo to što se proglašava za svrhu. Svrha obrazovanja treba da se utvrdi u skladu s tim šta država želi da njena deca, kad porastu, budu sposobna da rade. Pa ili će ih učiti da prosto reprodukuju znanje (savršeno za fabrički posao), ili će ih učiti da promišljaju, postavljaju pitanja, ispituju i istražuju (funkcionalno znanje, neophodno za preduzetnike i inovatore, ali ne sprečava ni bavljenje nečim drugim).
Jukie Jukie 20:24 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Krugolina Borup
ili će ih učiti da prosto reprodukuju znanje (savršeno za fabrički posao), ili će ih učiti da promišljaju, postavljaju pitanja, ispituju i istražuju (funkcionalno znanje, neophodno za preduzetnike i inovatore, ali ne sprečava ni bavljenje nečim drugim).

Pa da li državi treba išta od ovoga kada fabrike ne rade a u gospodskim poslovima se svi zapošljavaju po rođačkoj i drugarskoj liniji?
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:46 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Svrha obrazovanja treba da se utvrdi u skladu s tim šta država želi da njena deca, kad porastu, budu sposobna da rade


Nema drzava tu sta da zeli, nisu deca drzavna deca pa da drzava zeli da postanu ovo ili ono.
Svrha obrazovanja je kao sto je svrha i svake druge drzavne instiucije, da bude na usluzi gradjanima.
Skola treba da omoguci, dakle to mora da bude svrha, onome ko zeli da nesto nauci da to i nauci. Da li ce on, ili roditelji u njegovo ime, odluciti da bude fizicki radnik ili inovator je njegov slobodan izbor i nema sta drzava tu da se mesa.
Da li ce skole praviti one koji reprodukuju znaje, ili one koji promisljajju (uzgred, zasto mislis da je promisljanje nepotrebno za farbricke radnike?) su nacini na koje drzava "pruza usluge obrazovanja" a nacin ne moze da bude svrha.

Kolicina para i organizacionih kapaciteta kojima drzava raspolaze, moze da ogranici taj izbor ( ne moze se besplatno, tj o trosku drzave, skolovati nekoa za nesto samo zato sto ovaj ima tu zelju), i drzava u skladu sa tim, i u skladu sa procenjenim potrebama trzista moze da odredjuje kvote po zanimanjima, ali nikako ne moze biti svrha skolovanja pravljenje "inovatora", a da ni koji u tome ne uspeju rade nesto drugo.
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:47 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Pa da li državi treba išta od ovoga kada fabrike ne rade a u gospodskim poslovima se svi zapošljavaju po rođačkoj i drugarskoj liniji?


Čekaj, Jukie, ako bi većina dece iz škole izlazila osposobljena za kvalitetan rad, onda bi se povećao i procenat onih koji kvalitetno rade, bez obzira da li su posao našli 'vako ili 'nako.
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:59 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Nema drzava tu sta da zeli, nisu deca drzavna deca pa da drzava zeli da postanu ovo ili ono.


Populacija države jeste jedan od resursa države, i sasvim je prirodno da ona želi iskoristiti ga na najbolji mogući način. Ako deci obezbedi kvalitetno obrazovanje, stvoriće sebi sutra kvalitetne radnike.

Ko kome tu pruža uslugu - država nama što nam obezbeđuje obrazovanje, ili mi njoj što joj decu poveravamo da je ona obrazuje - to je već veliko pitanje. Naročito u Srbiji, sada i ovde.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:12 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Populacija države jeste jedan od resursa države, i sasvim je prirodno da ona želi iskoristiti ga na najbolji mogući način. Ako deci obezbedi kvalitetno obrazovanje, stvoriće sebi sutra kvalitetne radnike.

Ko kome tu pruža uslugu - država nama što nam obezbeđuje obrazovanje, ili mi njoj što joj decu poveravamo da je ona obrazuje - to je već veliko pitanje. Naročito u Srbiji, sada i ovde..


To podrazumeva postojanje drzave i nas, njenih podanika.
U tom slucaju imamo veci problem nego sto je nacin ili kvalitet obrazovanja,
Trebalo bi prethodno da se oslobodimo podanistva, pa posle kao slobodni gradjani, da sebi stvaramo servise, institucije, a jedan od njih je i obrazovanje.

No, odosmo u zesci trol :)

Hansel Hansel 21:36 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

sneza.lazarevic

E, neću više da branim uniforme i moguće normalne koncepte prodaje kad nemam jasan stav!

A za sve to što vam skuplje naturaju škole - pa, bunite se, ljudi!
8c_competizione 8c_competizione 21:50 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

ako ti misliš da se istovetnim oblačenjem postiže da se oseća jednako imaš malo veći otklon od realnosti


mozhda, a mozhda je i sitina malko drugacija od toga sto ti tvrdish

ja pishem ono o cemu neshto znam, tj. shto sam osetio na svojoj kozhi
8c_competizione 8c_competizione 22:02 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

ima uniformi raznih:

za mladje klince i klinceze



za malko starije i ozbiljnije



ili ovako



u nekoj levicarskoj shkoli



u nekoj cool shkoli mozhe izgledato ovako





ko kazhe da 60te nisu josh uvek inn?



da budemo ozbiljni ponovo



nishta pretenciozno, krajnje elegantno i moderno



sve u svemu (zacin C?) ne, bolje nego ovo:

8c_competizione 8c_competizione 22:04 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Re: puna podrshka maturantima
ahm dakle neki novi bus plus / ormarić plus u najavi, sjajna ideja da uposlimo resurse!


u obrazovanijim drushtvima Bus-plusevi, Palme, Velje, Mrke i ostala banda teshko da prolaze, poshto narod nisu ovce!
8c_competizione 8c_competizione 22:06 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Znaci, podrazumeva se da svi nose i indenticnu obucu?


gde vidish ti tu problem?

samo mi nemoj molim te prosipati sada Sex&City bisere (inace volim i pratim seriju)

mislim da je bitno decu dobro obrazovati i podsticati da se isticu (dakle razlikuju) po nekim bitnijim stvarima od mobilnih telefona, patika i odece!
8c_competizione 8c_competizione 22:12 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Ubeđena sam da bi se to pretvorilo u novi Bus-plus kako neko reče


ne bi se pretvorilo u Bus Plus ukoliko bi drzhava stala iza toga i garantovala da npr. decje pantalone nece koshtati 150 EUR

ja licno nemam nishta protiv toga da se uposli domaca industija ukoliko se to ne pretvori u pljacku!

drugo, i sami kazhete da deca rastu (dakle prerastaju obucu i odecu), da se igraju (dakle cepaju odecu i obucu). samim tim to znaci i da ta odeca ne mora biti skupa ni extremnog kvaliteta (Victoria Secret bla bla)

trece, nemam nista protiv da se deca posle shkole i presvuku i idu kuci onako kako im je volja (ili volja njihovih roditelja)
8c_competizione 8c_competizione 22:17 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Treba prvo da se dogovorimo šta je svrha škole, pa da se onda po tome ravnamo u svim ostalim odlukama.


mislim da pored klasicnog obrazovanja (prirodne i drushtvene nauke), shkola treba da ponudi i obrazovanje u svrhu vece socijalizacije drushtva, negovanju nekih davno zaboravljenih vrednosti (dobro kucno vaspitanje, bonton ...), upucivanje na razumevanje razlicitosti

to ni slucajno ne znaci "ushablonjavanje" i unishtavanje decje kreativnosti

to znaci samo usmeravanje u "pravom" pravcu, da ne zastrane kojekakvim ispiranjima mozga, Grand paradama, molebanima i ostalim zlom koje je zavladalo Srbijom
ivana23 ivana23 22:26 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

8c_competizione
mislim da pored klasicnog obrazovanja (prirodne i drushtvene nauke), shkola treba da ponudi i obrazovanje u svrhu vece socijalizacije drushtva, negovanju nekih davno zaboravljenih vrednosti (dobro kucno vaspitanje, bonton ...), upucivanje na razumevanje razlicitosti


Kako si zamislio da skola ucini bilo sta u smislu negovanja dobrog kucnog vaspitanja?

sneza.lazarevic sneza.lazarevic 22:36 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Hansel


A za sve to što vam skuplje naturaju škole - pa, bunite se, ljudi!





Bunimo se, bunimo!
8c_competizione 8c_competizione 22:39 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Kako si zamislio da skola ucini bilo sta u smislu negovanja dobrog kucnog vaspitanja?


ono shto porodice propushtaju, drzhava bi preko shkola trebala da odradi preko casova etike npr. umesto shto je dozvolila da joj talibani ushetaju na velika vrata i zaglupljuju decu! o "hrishcanskim vrednostima" tek ne bih sada, Blogokomandantica bi pomislila da trolujem

ono shto je meni npr jako zhao u mom licnom obrazovanju jeste da se muzicko predaje jako kratko u osnovnoj shkoli. slazhem se da nece svako postati Pavaroti ili Marija Kalas, ali decu treba nauciti koliko (kvalitetna) muzika pozitivno utice na zhivot, koliko soficistira ....

ja licno, iako nisam neki veliki poznavaoc klasicne muzike, istu npr slusham dok radim moj inzhenjerski posao. podpuno se odvojim od bucne okoline jedne kancelarije i nestanem u kreativnom svetu.
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:47 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

umesto shto je dozvolila da joj talibani ushetaju na velika vrata i zaglupljuju decu! o "hrishcanskim vrednostima" tek ne bih sada, Blogokomandantica bi pomislila da trolujem


Sad će blogokomandantica da se nadoveže i da dibidus razvuče tvoj trol na još gori. Naime, prošli vikend čula sam nešto što umirem da podelim. A tiče se podučavanju dece hrišćanskim vrednostima kroz veronauku u školi.

Osmi razred osnovne (prošle godine). Veroučitelj, mrtav ladan, drži predavanje kako bi devojčice sad već trebalo da se udaju i da rađaju decu, kako su njihove babe već s 14 godina rađale prvo dete, bla, bla, bla...

Sva sreća, deca su nam pametna ljudi, te su neka skočila oči da mu iskopaju, uz pitanje: "U kom veku vi živite?" Posle je još opleo po muslimanima, pa su i tu deca skočila oči da mu iskopaju što uopštava. I još su mu rekla: tako će i oni za nas da kažu, da niko od nas ne valja!

Verujem ja u našu decu više nego što većina veruje. Koliko god da ima negativnih primera, ima i pozitivnih. Evo, da se vratimo na pirotske maturante. I na ovu decu što ne daju da im se mozak ispira kroz veroučenje.
8c_competizione 8c_competizione 22:53 10.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Osmi razred osnovne (prošle godine). Veroučitelj, mrtav ladan, drži predavanje kako bi devojčice sad već trebalo da se udaju i da rađaju decu, kako su njihove babe već s 14 godina rađale prvo dete, bla, bla, bla...


znash shta, zgrazhao sam se davno onome shto sam cuo shta su partizani radili popovima nekada, pocinjem polako da ih razumem

shalu na stranu, stvarno mislim da talibane treba proterati u izolaciju, pa nek se sami dalje igraju igre staklenih perli!

a ako religija bash bash mora u shkole, onda to raditi po istom principu kako se predaje u Jevropi: drzhava obrazuje poseban profil predavaca koji predaju lekcije na temu religije

a ne zaglupeli i zastraneli popovi i muftije!


i svaka cast za tu tvoju decu koja su ispljuvala tog kretena!
8c_competizione 8c_competizione 22:56 10.12.2012

part 2

Kako si zamislio da skola ucini bilo sta u smislu negovanja dobrog kucnog vaspitanja?


izvini Ivana, da se nadopunim

mislim da ima i previshe dece koja ne znaju da upotrebljavaju ni osnovno HVALA, IZVOLITE, MOLIM ... i to ne onako usiljeno, vec bi trebalo da im je normalna svakodnevica.

o ustupanju prvenstva prolaza, pridrzhavanju vrata, ne bih sada ovde kao o vishoj matematici i integralnom racunu.
ivana23 ivana23 00:35 11.12.2012

Re: part 2

8c_competizione
Kako si zamislio da skola ucini bilo sta u smislu negovanja dobrog kucnog vaspitanja?


izvini Ivana, da se nadopunim

mislim da ima i previshe dece koja ne znaju da upotrebljavaju ni osnovno HVALA, IZVOLITE, MOLIM ... i to ne onako usiljeno, vec bi trebalo da im je normalna svakodnevica.

o ustupanju prvenstva prolaza, pridrzhavanju vrata, ne bih sada ovde kao o vishoj matematici i integralnom racunu.


Znam ja na sta ti mislis, al' to je prosto neizvodljivo u skoli. Uostalom to se uci u mladjem uzrastu. Moji (tada) klinci su to savladali u kuci, a pouzdano znam da su tom pogledu sva deca 'mustrana' u vrticu. To je uzrast kada se usvaja HVALA, IZVOLITE, MOLIM...
antioksidant antioksidant 08:43 11.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

8c_competizione
ako ti misliš da se istovetnim oblačenjem postiže da se oseća jednako imaš malo veći otklon od realnosti


mozhda, a mozhda je i sitina malko drugacija od toga sto ti tvrdish

ja pishem ono o cemu neshto znam, tj. shto sam osetio na svojoj kozhi

vrlo dobro kriješ da nešto znaš
8c_competizione 8c_competizione 09:29 11.12.2012

Re: part 2

Znam ja na sta ti mislis, al' to je prosto neizvodljivo u skoli. Uostalom to se uci u mladjem uzrastu. Moji (tada) klinci su to savladali u kuci, a pouzdano znam da su tom pogledu sva deca 'mustrana' u vrticu. To je uzrast kada se usvaja HVALA, IZVOLITE, MOLIM...


iskreno volim da verujem da u osnovnoj shkoli josh uvek nije kasno da se neke stvari isprave, naravno da je tezhe. ma cak i u srednjoj.

i to cak nije razlog da drzhava prestane posle obdanishta da bude alternativa takvim roditeljima, ponarocito ukoliko zhelimo da prosperiramo kao drushtvo.

u mojoj skoli (mom razredu) je bilo par klinaca od vrlo problematicnih roditelja. imali smo ucitelja onako pravog starog kova, koga smo naprosto obozhavali iako je bio jako strog i prut je bio takodje jedno od vaspitnih sredstava. neke od tih klinaca je uspeo da predanim radom izgura i danas su postali zaista cestiti ljudi.

s druge strane, imali smo nekoliko jako "obecavajuce" mamine i tatine dece, sa najskupljim Nike patikama, trenerkama, cool odmorima u inistranstvu, roditeljima foteljashima i intelektualcima, vrhunski sportisti bla bla bla koji su na kraju zavrshili ili predoziranjem ili kao lokalni mediokriteti iz kraja, posto su pare od mamice i tatice 90ih zavrshile kod Mire i Marka na racunu u Rusiji, delom u Mishkovicevoj i Beko-ovoj imperiji.

Hansel Hansel 09:29 11.12.2012

Re: puna podrshka maturantima

Tačno tako. I sad ti meni reci, zašto se između te varijante, i varijante uniformi, ljudi radije opredeljuju za uniforme?

Imam dodatak na svoja pisanija -- ukapirah da se za uniforme ne zalažu oni koji nemaju usađeni unutrašnji osećaj o tome šta je prikladno a šta neprikladno odevanje za školu, već oni koji ga, u principu, imaju. Biće da je problem u (osećaju) nemoći "usađivanja" osećaja onima koji ga nemaju. I osećaju da će oni i njihova deca još dugo trpeti frustracije, ali i ozbiljnije nasrtaje, ako se tok stvari prepusti onom famoznom procesu. Tako to meni izgleda.
tetkino tetkino 11:43 10.12.2012

Kad ti dete od 15 leta objasni neke stvari

- Ideš danas u Ušće?
- Aha
- Sa društvom iz škole?
- Ne. Ne mogu sa njima.
- Što?
- Oni nekad vole da u kradu kad idemo tamo.
- ???
- Ma nije ništa strašno i ne uvek, ali ne volim.
- ???
- Kad ideš u gimnaziju i hoćeš da budeš fancy riba, moraš da vodiš računa o sebi. Da imaš pravu garderobu, da izlaziš na prava mesta, da se družiš sa pravim ljudima, a to košta.
Nekad kad nemaju pare za ono što im se sviđa, pa one odu i uzmu to.
- Imaju li ta deca roditelje? Jel oni znaju šta im ćerke rade?
- Majina mama je advokat, ona im je i objasnila kako to da rade, a da ne nadrljaju.
- ???
- Pa, kad su krenule da izlaze u šestom, trebale su im pare za garderobu. I sad možeš ti nešto da kupiš u Zari ili tako negde, ali ne možeš sve.
E sad, Majina mama im je rekla da ako su maloletni, ništa strašno ne može da im se desi i da ih uhvate. Najgore je da ti zovu mamu i traže ti da platiš to što si uzeo.
One tako idu u grupi 4-6 njih i vrte se po prodavnicama. Nekad nešto kupe i plate. Nekad samo probaju. Nekad jedna od njih nešto kupi, a druga uzme neku majcu ili košulju ili helanke i obuče svoju garderobu preko.
- Zar nemaju te stvari zaštitu?
- Imaju. One pažljivo makazicama za nokte iseku onu plastiku sa odeće i gurnu je u grupu druge odeće koju su probale. Mame im kod kuće fino ušiju rupicu, da se ne vidi.
- Mame im ušiju?
- Aha. Njihove mame znaju šta one rade. Mislim, nezgodno je kad si punoletan, pa te uhvate, svi znaju, tuže te. Ali dok si klinac, niko ti ništa ne može. Majina mama kaže, da danas čovek mora da se snalazi ili si načisto propao.
- I tebi je to normalno?
- Da mi živimo u normalnoj zemlji one to ne bi radile. Tako Maja kaže.
- ???
- Ona kaže da mi svi dolazimo iz dobrih porodica, odlični smo đaci, rođeni Beograđani i mi zaslužujemo da imamo sve te stvari i više. Da idemo na letovanja i zimovanja, da imamo pristojne telefone i pare za izlaske. Da mi živimo u normalnoj zemlji, to bi sve nama bilo normalno. Sirotinja u Švedskoj živi bolje nego 90% ljudi ovde, a nismo mi krivi za to. Što mi da ispaštamo, kad nismo mogli da biramo gde ćemo se roditi.
Osim toga svi znaju da su cene ovde napucane i da nas kradu. Pa kad oni nas kradu, što i mi njih da ne krademo?
- Dobro ako se tako osećaš, zašto i ti ne ideš sa njima?
- Žao mi prodavačica. Čitala sam ja po novinama da sve što se ukrade one moraju da nadoknade. A i onako ih plaćaju 200 evra. Odakle da plate. Pa jedna ta majica je 50 evra i više.
A osim toga, kakav sam ja baksuz odmah bi me uhvatili.
- Bojiš se policije?
- Ma, jok. Bojim se mame. Sigurno ima i bezbolnijih načina da izvršim samoubistvo, nego da se njoj policija javi iz Ušća, da joj kaže da su me uhvatili u krađi. Mislim da bi me udavila na licu mesta.

...

Mali lopovi su odlični đaci uglednih Beogradskih škola i osnovnih i srednjih.
Potiču iz tzv "srednje" i "više srednje" klase.
Roditelji im se vode kao normalni, obrazovani ljudi, koji uživaju i određeni ugled u svojoj profesiji.
Ti ljudi su ono što obično nazivamo "intelektualcima". Njihova deca će biti budući lekari, farmaceuti, ekonomisti, pravnici. Oni su naša buduća elita.
Vaspitavna na paroli: "Teška su vremena, pametni se snalaze."

...

Na RTS-u je svojevremeno išla serija "Metla bez drške". Samo u prvoj sezoni te serije ona je imala obrazovni karakter.
Prikazivali su neke životne situacije tipa:
- razboli ti se drug u školi
- neko ti nepoznat kuca na vrata, a ti sam u stanu
- nadješ novčanik na ulici
I pokazivali kako ti treba da odraguješ u takvoj situaciji.
Kako da postupiš ispravno. Kako da budeš dobar čovek.

Ja sam odavno više ne znam šta je normalno i šta je poželjno i šta je ispravno.
Zato bih zamolila RTS da ukinu ovaj uobičajeni program i nakon što se dogovorimo kao društvo, kakvo ponašanje želimo, da nam svakodnevno kroz serije skečeva prezentuju kako treba da odragujemo, jer ja stvarno više ne znam, ko je ovde u pravu i ko je ispravan i ko je normalan.

Hvala u napred u ime svih nas zbunjenih i izgubljenih.
Hansel Hansel 15:16 10.12.2012

Re: Kad ti dete od 15 leta objasni neke stvari

Na ovo treba samo dati komentar u obliku poznatog citata:
Zemlja koja ima ovakvu omladinu, ne treba da brine za svoju budućnost!

A, jeste, nisu oni krivi što ne žive u normalnoj zemlji...
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:54 10.12.2012

Re: Kad ti dete od 15 leta objasni neke stvari

- Dobro ako se tako osećaš, zašto i ti ne ideš sa njima?
- Žao mi prodavačica. Čitala sam ja po novinama da sve što se ukrade one moraju da nadoknade. A i onako ih plaćaju 200 evra. Odakle da plate. Pa jedna ta majica je 50 evra i više.
A osim toga, kakav sam ja baksuz odmah bi me uhvatili.
- Bojiš se policije?
- Ma, jok. Bojim se mame. Sigurno ima i bezbolnijih načina da izvršim samoubistvo, nego da se njoj policija javi iz Ušća, da joj kaže da su me uhvatili u krađi. Mislim da bi me udavila na licu mesta.


Većini je ovde, pretpostavljam, glavni i osnovni utisak činjenica da ima dece koja kradu i dece čiji roditelji na to okreću glavu.

Ja biram da mi ovde glavni i osnovni utisak bude ova devojčica koja očigledno vrlo dobro razaznaje dobro od zla, i koja se oduprla vršnjačkom pritisku.

Jeste, ona prepričava šta Maja kaže. Ali ona radi suprotno od onog što Maja kaže.

Ona je dokaz da ova zemlja ima potencijala za normalnu budućnost.
Hansel Hansel 09:12 11.12.2012

Re: Kad ti dete od 15 leta objasni neke stvari

U pravu si, postoje dve strane priče. Ipak je bitna i ona ružnija strana, iako nadu uliva ona lepša, kao i uvek. (A naša tragedija i jeste što mi imamo potencijala za normalnu i lepu stvarnost, ali se taj potencijal konstantno uništava.)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana