Filozofija| Umetnost| Zabava

Pro blog - ARTIMININGIZACIJA

docsumann RSS / 10.12.2012. u 19:44

 louis-vuitton-yayoi-kusama-princess-of-the-polka-dots-video-1.jpg

Yayoi Kusama

Hmm, ovaj da ... dakle, naslanjajući se i nadovezujući na Žonetov blog o Filipu Rotu i nekim tamo započetim diskusijama (da citiram sarskog: Horatio, evo ovde smo se skupili kao oko nekog stola u kaficu u Parizu i caskamo o smislu umetnosti. Znam da ti to volis. Zovi turu pica!) sklepah ovu rogobatnu kovanicu iz naslova posta kao poziv za ostale blogere da spoje stolove sa našim, primaknu stolice i uzmu učešća u boemskoj debati  ... prvu turu ja zovem ;)

 Manje-više svi mi ovdje volimo umjetnost, barem onu koju volimo. I svi imamo neke svoje omiljene pisce, muzičare, slikare, filmadžije, a što je najvažnije - imamo naš brižno formiran i odgajan ukus povodom tih stvari, koji nam se po difoltu dopada, kao što nam se dopada i sam način na koji nam se on dopada.

Iz te neke subjektivne perspektive nerjetko znamo  da dobacimo u pravcu pozornice – pa to nije nikakva umjetnost (umjereno) ili pak - ovo je obično sranje ( explicit lyrics version).

Naravno, potraga za definitivnom definicijom umjetnosti stara je koliko i sam pojam umjetnosti.

Pa tako, konsultujuću allmighty wiki, dolazimo do sledećeg objašnjenja:

 Umetnost je ljudska delatnost ili proizvod ljudske delatnosti koja ima za cilj stimulisanje ljudskih čula kao i ljudskog uma i duha; prema tome, umetnost je aktivnost, objekat ili skup aktivnosti i objekata stvorenih sa namerom da se prenesu emocije ili/i ideje. Osim ove definicije, ne postoji ni jedna druga opšteprihvaćena definicija umetnosti, s obzirom da je definisanje granica umetnosti subjektivan akt, a potreba za umetnošću se obično naziva ljudskom kreativnošću.

 Jasno je da je ovako konstruisano “sito” suvišno porozno i da kroz njega može da upadne sve živo, a bogami i mrtvo.

Npr. neko me kod kuće dobrano načepi te ja skroz popizdim i porazbijam pola stana, ekspresujući svoje  emocije samo tako. Ne sumnjam da bi se tu  lako našao i neki likovni kritičar koji bi u nastalom skršu uvidio imanentnu haotičnost manifestovanja esencijalnog apsurda urbane egzistencije ... (Uvijek sam se pitao da li likovni kritičari stvarno razmišljaju na način na koji pišu recenzije izložbi ili je to tek produkt minucioznog traženja visokoparnih izraza i sklapanja akrobatskih semantičkih konstrukcija za jednokratnu upotrebu (pojmljivih taman koliko i  zaumna poezija)).

S naknadnom glupošću i uz dobru spiku sve se može poturiti kao “ART”. Čini mi se  da dobar dio savremene umjetničke produkcije funkcioniše upravo na taj način. Pogotovo ako se uzme u obzir da danas licencu za umjetničnost izdaje opskurana (gotovo kako kakvo tajno društvo), samokonstituisana i smoproklamovana elita u vidu akademskih krugova, galerijskih lobija, naručenih kritičara,  bez čije potpore teško da možete biti tretirani kao ozbiljan stvaraoc. Najbolji primjer – Nobel  za književnost. Koliko je samo Hugo životniji i smisleniji.

Slično  tako funkcioniše i  industrija popularne muzike. Bez obzira koliko je neki bend ili autor talentovan, bez logistike velikih izdavačkih kuća teško da će za njega čuti širi krug ljudi. A širina kruga ljudi koji recipira djelo je opet skopčana sa onom komunikacionom dimenzijom umjetničkog čina.

Umjetnost i jeste oblik komunikacije, makar se njom obraćali samom sebi.

A sa komunikacijom u priču ulazi i priča o sadržaju poruke, ali neka to ovdje bude naznačeno tek kao crtica za dalju diskusiju ...

Ono što je (nadam se) nesporno je da umjetnost nastaje kao čin djelovanja  ljudskog duha. Kad nauka, ili ko god, bude znala više o ljudskoj svjesti/umu/duhu tada će i ova predodžba o umjetnosti imati bolju rezoluciju.

U nekim davnijim vremenima umjetnost je bila usko povezana sa zanatskim umjećem, vještinom i spretnošću samog umjetnika. Reklo bi se da tu nije bilo mnogo prostora za palamuđenje i filozofisanje. Antičke mecene i plemići sigurno ne bi naručili nešto ovakvo da im ukrašava vrt njihove vile:

006%20skulptura%20u%20javnom%20prostoru.jpg

No, s istorijskim vremenom kulturno nasleđe se gomilalo, a njegova zaostavština je snažno uticala na nove naraštaje umjetnika. U svojim radovima, oni su se sve češće referencirali na već postojeća umjetnička dijela, preispitivali ih, ulazili sa njima u dijalog, pa čak i u konflikt.

Impresionizam u slikarstvu, možda prvi, bar u zapadnoj kulturnoj hemisferi, i u širem obimu,  načinje tu do tada neupitnu vezu između  “tačnog” i “pravog” u umjetničkom izrazu. Slikari iz tog kruga prave otklon od konvencionalno lijepog i prelaze u domen subjektivne estetike. Naravno, ta subjektivna estetika nije izolovano ostrvo. Ona i dalje komunicira sa drugima, ali ne  u onom obimu kao što su to npr. slike renesansnih majstora ili neoklasicista. Sa njima dolazi  do velike polarizacije kulturne javnosti i oprečnih kritika.

Interesantno da je Pikaso svoj umjetnički uzlet započeo upravo u tom boemskom miljeu. Prije nego što je počeo da stvara  svoje nadaleko poznate  “degeneralizovane” likove, bilo mu je itekako stalo da pokaže da posjeduje klasičnu vještinu koja nimalo ne zasotaje za onom koju su imali  Dega ili Mane.

XX vijek, kojeg su na polju umjetničkog iskoraka u novo, najavili upravo impresionisti, donosi definitivnu reintepretaciju i redefiniciju značenja umjetničkog djela.

Avangardna stremljenja, eksplozija najrazličitijih izama (kažu da ih danas ima oko 120), konceptualna umjetnost, performansi, atonalna muzika, body art, umjetnik kao eksponat i kao sam čin, noiz & taština tišine, postpostpostmodernizam, sve to je odvelo samu umjetnost u tri lijepe pičke materine (ovo "lijepo" shvatiti  u kontekstu moderene aestetičke misli)

Umjetnost se kontekstualizuje i intelektualizuje, a njen sadržaj poprima filozofsko značenje jednako koliko i emotivno i/ ili estetsko. Sama estetika se redefiniše iz korjena, mada su muški umjetnici i dalje ostali generalno slabi na klasično lijepe žene. :)

Priča o umjetnosti na momente postaje veća od same umjetnosti. A umjetnik nije više samo svjedok i bilježnik svijeta u kom živi, on postaje stvaralac sopstvenih svijetova. Ponekad ti svjetovi izgledaju takvi da je teško zamisliti ko bi poželio u njima da preživi.                                                             

Međutim koliko god se ističe autorov individualizam toliko su prisutni i neki opšti, globalni trendovi koji umnogome oblikuju i usmjeravaju umjetničku scenu.

Umjetničke revolucije se uglavnom dešavaju kao reakcije na već postojeće trendove ili pak društvene okolnosti. Recimo pank muzika je bila socijalna pobuna, ali ujedno  i radikalni estetski otklon od onoga što su pretstavljali simfo i glem rok, a senzualna prigušenost i emotivna alijenacija pop arta, u neku ruku prirodni je slijed stvari nakon ekstatičkog pijanstva apstraktnog eksprezinoizma.

No, rivajvlovi koji se ciklično dešavaju obesmišljavaju  trijumfe svakog od trenutno aktuelnih pravaca. U umjetnosti nema apsolutne dominacije i konačne formule smisla. Ono što je juče bilo odbačeno kao nazadno i prevaziđeno, za par decenija se već vraća na velika vrata, naravno uz onaj famozni prefiks neo.

U umjetnosti nema vječitih istina sem nje same. Ustvari nema ni prolaznih istina sem nje same. Nemojte da vam drugi određuju šta je a šta nije umjetnost. U sveopštoj papazjaniji smislova i stilova najbolju definiciju umjetnosti  otkrićete u onom što se vama dopada, u onom što je vama veliko i čarobno i moćno i duboko (ne znači  da je ovi atributi nužno određuju).

A ako vam se, usput, ukusi poklope sa još nekim, eto sjajnog povoda za  jedan sadržajan kafanski razgovor …

Uh, al’ mi se grlo osušilo od silne priče.

Konobar, još jednu turu!

 

P.S. Pošto se na Žonetovom blogu usput razvila i diskusija o Endiju Vorholu, u kojoj se ustvari i začeo ovaj blog, evo mogućeg objašnjenja fame koja ga je pratila ;)) 

 

Tagovi



Komentari (124)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

blogovatelj blogovatelj 19:44 10.12.2012

1.

docsumann docsumann 19:58 10.12.2012

Re: 1.

youtube klip na kraju sam tek naknadno uspio da ubacim.

inače, sve čestitke za prvo mjesto
blogovatelj blogovatelj 19:50 10.12.2012

Pitaj blogokolege

Uvijek sam se pitao da li likovni kritičari stvarno razmišljaju na način koji pišu recenzije izložbi ili je to tek produkt minucioznog traženja visokoparnih izraza i sklapanja akrobatskih semantičkih konstrukcija za jednokratnu upotrebu (pojmljivih taman koliko i zaumna poezija)).


Ima ih koji vole takav nacin izrazavanja.
docsumann docsumann 19:52 10.12.2012

Re: Pitaj blogokolege

Ima ih koji vole takav nacin izrazavanja.


misliš da čuju
mirelarado mirelarado 20:06 10.12.2012

Re: Pitaj blogokolege

Konobar, još jednu turu!


Па, да наздравимо, у духу овог блога:)



(У. Бочони, Развој флаше у простору)

docsumann docsumann 20:09 10.12.2012

Re: Pitaj blogokolege



e, ja sad idem da stvarno drmnem koju, pa se kasnije uključujem u filoSofisanje.

P.S. pardonirajte na tekstualnim greškama, 5 puta mi se tekst raspadao pri unošenju. koriugujem u letu.
blogovatelj blogovatelj 23:43 10.12.2012

Re: Pitaj blogokolege

misliš da čuju


Ah, sta reci?
Koju posluku porati, poslati? Kome?
Saljem poruku onima koji vide a ne cuju, saljem poruku onima koji slusaju a nec, an a* koji vide a ne cuju a slusaju, vide a ne e e, izvinite ovo morate u montazi zavrsit, koji gledaju a ne cuju a ne vide , saljem poruku onima koji slusaju a ne cuju !
blue92 blue92 21:47 10.12.2012

artutilizacija

samo vodu molim.

u jednostavnosti je SVA lepota.

umetnost?

došla sam do toga, da kao najuzvišeniju umetnosst smatram: saam život

art zbog umetnosti je sama po sebi smešna a još kad te zatrpaju svi ti nategnuti, prepotentni samozvani stručnjaci koji mucajući tipkaju nekakve šlajfne u "kulturnim rubrikama" - i njihovi Diktati šta ima biti, a šta Ne...
maa :) ja bih to ukinula.

(iz mladijeh dana znam neke "kritičare" koji su harali Salonima, a bili su ordinarne budale, sitne duše, pakosnici, brojači novca za honorare - ništa više.. vešta baratala sa par kojekavih fraza kojima bi onda besomučno menjali red reči za razne prigode.. etc)

umetnosti ne treba objašnjavanje.
drvetu koje je probeharilo, ne treba Osvrt. taj behar te ostavlja bez daha pisalo to ili ne.
staneš blejiš mirišeš uživaš.

kad gledaš trk geparda, ako imaš imalo sluha, shvatićeš da je to umetnost nad umetnostima.

ljudi koji znaju da Žive, stopljeni sa prirodom, a po vazdašnjim zakonima, ljudi koji znaju da Vole sebe/druge/život - najveći su Umetnici.

mada, svidele su mi se i nekakve postavke po muzejima, pojedini koncerti, mnoga pesma, film, strip, instalacija, aaa o knjigama da ne govorim..

ali sve je to Malo, baš kao što je (trenutno) mala i moja volja da dalje pišem o: umetnosti disanja, bivanja, radosti, voljenja, davanja.. ili.. o umetnosti Talasa

docsumann docsumann 06:18 11.12.2012

Re: artutilizacija

blue


lepo

Jelica Greganović Jelica Greganović 14:36 11.12.2012

Re: artutilizacija

Voda...

niccolo niccolo 21:49 10.12.2012

Mrzelo me da čitam

Ali sam snimio da se pominje tura pića, pa da dam svoj skroman doprinos

Ribozom Ribozom 22:50 10.12.2012

kravata

Skoro pa savrsen blog po mom ukusu.
Zapoceo si mnogo teme, za koje nisam strucan da bih komentarisao.
Da li umetnost mora imati neku istorijsku komponentu? Da li su nasi umetnici razmazena skorojevicka derista?
Dok sam citao blog razmisljao sam o Vorholu. Koji se -izam najvise oslanja na pank muziku, filozofiju?
Ljudi kao ja, vole da kazu da umetnost dozivljavaju personalno, i time se kfalifikuju kao neznalice . Umetnost se razvija, prati drustvene trendove, provocira, upozorava. Moze li neko sem umetnika (profesionalnih) da bude u toku?

p.s. skulptura sa slike mi lici na deda-mrazovu kapu
docsumann docsumann 01:22 11.12.2012

Re: kravata

Ribozom


nema mi druge nego da ti obećam da ću pokušati bar po nešto da ti odgovorim u narednim danima.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:33 11.12.2012

Re: kravata

docsumann docsumann 16:46 11.12.2012

Re: kravata

Ribozom
Koji se -izam najvise oslanja na pank muziku, filozofiju?


nijedan, odgovor je lowbrow
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:59 11.12.2012

Re: kravata

docsumann
Koji se -izam najvise oslanja na pank muziku, filozofiju?


nijedan, odgovor je lowbrow


volim da gledam na pank,
kao razlog da se izbegne dosada i

to vidim kao jedini odgovor

,uskog uma,
ne mogu da sagledam šire - ali u svom neznanju
...ne vidim manu,manju

*

docsumann docsumann 17:07 11.12.2012

Re: kravata

volim da gledam na pank





stefan.hauzer stefan.hauzer 17:15 11.12.2012

Re: kravata

Ribozom Ribozom 18:58 11.12.2012

Re: kravata

Kakve je, bre, ovo kafana.
Moracu ovo da ispricam dok cekam bilo koji od odgovora.
Na crnogorskom primorju velika kuca. Na ulazu u dvoriste kapija na cijim su stubovima, podrazumeva se, gipsani lavovi. Jednog jutra neko je lavovima iscrtao naocare crnim flomasterom. Sve je izgledalo drugacije, veselije i simpaticnije.
Gazda je psovao na dripce koji su...lavovima dali smisao.
docsumann docsumann 19:10 11.12.2012

Re: kravata

Moracu ovo da ispricam dok cekam bilo koji od odgovora.


imaš gore jedan

a pokušaću i za ovo da nešto smislim ...

Da li umetnost mora imati neku istorijsku komponentu?


misliš da se referiše u odnosu na istorijski momenat u kojem nastaje?
ne, naravno, međutim sigurno da sam autor ima neki svoj odnos spram umjetničkog nasleđa (globalnog, nacionalnog, lokalnog, ličnog).
dragoljub92 dragoljub92 23:03 10.12.2012

daklem

http://www.b92.net/zivot/vesti.php?nav_id=667748&fs=1
ja nemam nikakvu grešku,ma šta ovi pričali
niccolo niccolo 23:09 10.12.2012

Re: daklem

Pazi, ovi iz rubrike život jesu nastali greškom...
stefan.hauzer stefan.hauzer 23:11 10.12.2012

Re: daklem

ovi iz rubrike život jesu nastali greškom

jedini razlog zašto se svako jutro budim sa smeškom =)
dragoljub92 dragoljub92 23:25 10.12.2012

Re: daklem

niccolo
Pazi, ovi iz rubrike život jesu nastali greškom...

misliš tate se zaneo pa zakasnio...?!?
moš' da bide
stefan.hauzer stefan.hauzer 23:10 10.12.2012

.

famozni prefiks neo.



dragoljub92 dragoljub92 23:46 10.12.2012

0 temi a na temi

umjetnos' je danas vrlo čudna pojava,onako okrugla pa na ćošak.
ali lepo reče gore pomenuti umjtnik,svakog čeka njegoih 15 m. slave pa tako dođomo da svatko ima svojih 15 m. kao umjetnik.
to mu dođe ovako ,ako vidiš govno na ulicu okrećeš glavujer te groza a i smrdi bre.!. a kad postave to isto govno u galeriji e, ondak je druga priča,više neje smrdljivo govno već rafinisana umjetnos..
pravi sam hejter, a?
docsumann docsumann 01:24 11.12.2012

Re: 0 temi a na temi

ali lepo reče gore pomenuti umjtnik,svakog čeka njegoih 15 m. slave pa tako dođomo da svatko ima svojih 15 m. kao umjetnik.



MINUTI SLAVE


do sada je svako imao svojih petnaest minuta
( određenih na osnovu rase, pola i vjeroispovjesti)

od sad ima po tri i po

raspored će biti okačen u utorak
na glavnoj kapiji


Vijeće Slavnih
dragoljub92 dragoljub92 01:26 11.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Vijeće Slavnih

Jelica Greganović Jelica Greganović 12:13 11.12.2012

Re: 0 temi a na temi

umjetnos' je danas vrlo čudna pojava,onako okrugla pa na ćošak.

Umetnost je vazda bila čudna pojava, bar za ostatak sveta. Zato su umetnici mahom i umirali od siromaštine, boleština...i drugačnosti.
docsumann docsumann 14:14 11.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Umetnost je vazda bila čudna pojava


dobar prilog definiciji
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:33 11.12.2012

Re: 0 temi a na temi


dobar prilog definiciji

Hvala
Jedino čudnije od umetnosti su - umetnici.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:37 11.12.2012

Re: 0 temi a na temi




Driftwood horse The Grazing Mare and Filly
by Indonesian artist, Abdul Ghofur
gedza.73 gedza.73 19:07 11.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Dragoljub92
umjetnos' je danas vrlo čudna pojava,onako okrugla pa na ćošak.

Baš me ostatak tvog komentara podsetio na jednu vest o nekom momku, izuzetnom violinisti, koji je održao mini koncert na violini, koja vredi brdo novca, u njujorškom metrou.
Od mase ljudi koja je prošla zaustavilo se par klinaca, nekoliko starijih ljudi (na par sekundi).
Zaradio je vrlo malo novca iako mu je koncert, zakazan desetak dana kasnije, rasprodat. Cena karte je, najverovatnije, bila astronoimski visoka.

Sad dal' čovek može da 'ceni' umetnost po onome što mu se dopada ili po onome što ne razume (al' je onda baja) ko bi ga znao.
Za mene je Art ona umetnost koja se meni sviđa.


docsumann docsumann 19:37 11.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Za mene je Art ona umetnost koja se meni sviđa.


to je upravo i moj stav
antioksidant antioksidant 21:32 11.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Baš me ostatak tvog komentara podsetio na jednu vest o nekom momku, izuzetnom violinisti, koji je održao mini koncert na violini, koja vredi brdo novca, u njujorškom metrou.
Od mase ljudi koja je prošla zaustavilo se par klinaca, nekoliko starijih ljudi (na par sekundi).
Zaradio je vrlo malo novca iako mu je koncert, zakazan desetak dana kasnije, rasprodat. Cena karte je, najverovatnije, bila astronoimski visoka.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/04/AR2007040401721.html

When it was over, Furukawa introduced herself to Bell, and tossed in a twenty. Not counting that -- it was tainted by recognition -- the final haul for his 43 minutes of playing was $32.17. Yes, some people gave pennies.

"Actually," Bell said with a laugh, "that's not so bad, considering. That's 40 bucks an hour. I could make an okay living doing this, and I wouldn't have to pay an agent."

........
Bell headed off on a concert tour of European capitals. But he is back in the States this week. He has to be. On Tuesday, he will be accepting the Avery Fisher prize, recognizing the Flop of L'Enfant Plaza as the best classical musician in America.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 09:24 12.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Za mene je Art ona umetnost koja se meni sviđa.

to je upravo i moj stav



tako je komšija đuri brena umetnica, mnogo mu se siđa. lambrosu je madonna umentica, a nekom drugom lejdi kaka.
vladimir petrovic vladimir petrovic 09:47 12.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Za mene je Art ona umetnost koja se meni sviđa.

to je upravo i moj stav



tako je komšija đuri brena umetnica, mnogo mu se siđa. lambrosu je madonna umentica, a nekom drugom lejdi kaka.

Da se nadovežem. S druge strane, ima puno ljudi kojima se Mona Liza ne sviđa. Ni Mikelanđelov David. O nekim Pikasovim slikama da i ne govorim.

Ljudi kažu da je njima najvažnije ono što se njima sviđa, pa često to bude goblen koji je uradila svastika...

Umetnost je, ipak, malo zeznutija stvar; ne bi smela da bude koncipirana i stvarana (prvenstveno) zato da bi se svidela svima, odnosno što većem broju ljudi.

Uostalom, ako se nešto sviđa svima, to (uglavnom) nije umetnost.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 11:03 12.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Uostalom, ako se nešto sviđa svima, to (uglavnom) nije umetnost.

evo, meni se ne sviđaju ni madonna ni krmeljuša, što podrazumeva da su obe umetnice.
doduše, ne sviđa i se ni štokhauzen.
ova se sviđa svima. to nije umetnost?
gedza.73 gedza.73 14:24 12.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Beba
tako je komšija đuri brena umetnica, mnogo mu se siđa.

Ili Kusturica snimi film gde Brena drži banku, suma sumarum, pola sata i kanski žiri mu da neku nagradu za 'umetnički dojam'.
Ja ne mogu da sudim o umetnosti na osnovu svog 'umetničkog' obrazovanja (ja sam 'maunalac') već više po subjektivnom osećaju.

Sad ti porediš mene i Lambrosa.
Za nekog je Madona umetnica i kocka kuća na sprata umetnost.
A neko više voli triptih 'na ulju' i G.M. sa 'a string of pearls'.
Ali Lambros je čovek stručni i školovan kadar sa nepobitnim stavom po pitanju umjetnosti.

Da se nadovežem. S druge strane, ima puno ljudi kojima se Mona Liza ne sviđa. Ni Mikelanđelov David

Taj sam. Dok, sa druge strane, proroci u sikstinskoj kapeli mi oduzimaju dah.
Ili neke njegove skice. Mnogo su mi 'životnije' od Davida (previše sterilan i savršen) i Mona Lize.

K+o što rekoh široke 'pučke' mase koje nemaju 'uskostručno' obrazovanje moraju da se oslanjaju na sopstveni ukus. od filmova, knjiga, slika do muzike i arhitekture.

mikele9 mikele9 16:46 12.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Jedino čudnije od umetnosti su - umetnici

Odoh da se pogledam na svoje unutarnje ogledalo
mikele9 mikele9 16:56 12.12.2012

Re: 0 temi a na temi

Umetnost je, ipak, malo zeznutija stvar; ne bi smela da bude koncipirana i stvarana (prvenstveno) zato da bi se svidela svima, odnosno što većem broju ljudi.

Ovo neka bude potvrda mog slaganja sa gore navedenim.


Picasso: Portrait of Sylvette David in green chair.

hazar hazar 00:05 11.12.2012

Oduvek sam hteo

Npr. neko me kod kuće dobrano načepi te ja skroz popizdim i porazbijam pola stana, ekspresujući svoje emocije samo tako. Ne sumnjam da bi se tu lako našao i neki likovni kritičar koji bi u nastalom skršu uvidio samu bit esencijalnog haosa ogoljeneog apsurda urbane egzistencije ... (Uvijek sam se pitao da li likovni kritičari stvarno razmišljaju na način koji pišu recenzije izložbi ili je to tek produkt minucioznog traženja visokoparnih izraza i sklapanja akrobatskih semantičkih konstrukcija za jednokratnu upotrebu (pojmljivih taman koliko i zaumna poezija))

al nisam umeo ovako studiozno da opišem umetničku kritiku. Zahvalan do groba.
docsumann docsumann 01:26 11.12.2012

Re: Oduvek sam hteo

Zahvalan do groba.


ih, pa družićemo se valjda i poslije
dragoljub92 dragoljub92 01:27 11.12.2012

Re: Oduvek sam hteo

docsumann
Zahvalan do groba.


ih, pa družićemo se valjda i poslije

ma samo da pretumbamo 20-ti
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:08 11.12.2012

Re: Oduvek sam hteo

(Uvijek sam se pitao da li likovni kritičari stvarno razmišljaju na način koji pišu recenzije izložbi ili je to tek produkt minucioznog traženja visokoparnih izraza i sklapanja akrobatskih semantičkih konstrukcija za jednokratnu upotrebu (pojmljivih taman koliko i zaumna poezija))

Što važi i za mnoge književne kritičare...kad čovek pročita neke recenzije, lepo mu dpođe da se sakrije u ćošak kao retardirana biljna vaš i moli boga da ga ne ugazi neka od visokoparnih reči, zahvaljujući kojima recenzirano delo više liči na sedmoglavo čudovište no na knjigu koju bi valjalo pročitati.
Iskreno, počesto mi se čini da su pomenute kritike više samozadovoljni hvalospev sopstvenim mentalnim sposobnostima no što su zaista mišljenje o tuđem radu. Kritičareva, a ne autorova slika.


docsumann docsumann 14:16 11.12.2012

Re: Oduvek sam hteo

ja sebe smatram za vrlo kompetentnog kritičara za umjetnost koja mi se dopada.

u ostalo se ne razumjem
mikele9 mikele9 01:35 11.12.2012

Ubistvo

Roze Luksemburg, delo R.B. Kitaja jednog od mojih omiljenih Pop Art-ovaca. Mogao bih do sudnjeg dana da mrsomudim o slici i samom Kitaju ali to uopšte nije potrebno. Ako vas ova ili bilo koja slika, bilo koje umetničko delo, iz bilo koje grane umetnosti, ne ostavi ravnodušnim nego izazove osećaje u dijapazonu od najpozitivnijih do najnegativnijih, onda tu ima nečega, možda, čak verovatno i umetnosti.

docsumann docsumann 01:40 11.12.2012

Re: Ubistvo

Roze Luksemburg, delo R.B. Kitaja jednog od mojih omiljenih Pop Art-ovaca. Mogao bih do sudnjeg dana da mrsomudim o slici i samom Kitaju ali to uopšte nije potrebno. Ako vas ova ili bilo koja slika, bilo koje umetničko delo, iz bilo koje grane umetnosti, ne ostavi ravnodušnim nego izazove osećaje u dijapazonu od najpozitivnijih do najnegativnijih, onda tu ima nečega, možda, čak verovatno i umetnosti.




ne bih ja tu ništa dodav'o
dragoljub92 dragoljub92 01:49 11.12.2012

Re: Ubistvo

najnegativnijih, onda tu ima nečega, možda, čak verovatno i umetnosti.

ja sam mislio na onog tipa koji je postavio gomilu cigli u galeriji,i onog što je sipao tonu peska u galeriji i slične 'umjetnine'

a što se roze i kitaja tiče,e pa, tu je potrebno da se čovek umjetnički opismeni da bi razumeo rukopis i tu je glavni kamen spoticanja jer većina veruje da za umjetnost nije potrebno opismenjavanje.mislim,znam ja sva slova ali mi malo teže de razumevanje napisanog,recimo hessetova igra staklenih perli mi je idalje neshvatljiva, ili marićevog zeta teorija ili političko biće u srbljalja ali filosofiju palanke mogu da doktoriram.
mikele9 mikele9 02:03 11.12.2012

Re: Ubistvo

a što se roze i kitaja tiče,e pa, tu je potrebno da se čovek umjetnički opismeni da bi razumeo rukopis i tu je glavni kamen spoticanja jer većina veruje da za umjetnost nije potrebno opismenjavanje.mislim,znam ja sva slova ali mi malo teže de razumevanje napisanog,recimo hessetova igra staklenih perli mi je idalje neshvatljiva, ili marićevog zeta teorija ili političko biće u srbljalja ali filosofiju palanke mogu da doktoriram

Dragoljube prijatelju, u pravu si 12.600%! Prvo je potrebno bukvalno opismeniti narod a onda sleduje i umetničko opismenjavanje. Nije to teško ali u ovom narodu i njegovoj vlasti, nema ni najmanje želje za tim. Lakše se vlada niščima duhom. Inače drago mi je da bi mogao doktorirati (i ja, veruj mi) filosofiju palanke. Međutim za tim nemamo potrebe, Radomir je...uostalom evo ti prilog:
Konstantinović najviše načelo palanke vidi u okamenjenoj, nacionalnoj kulturi, sa istorijom i njenim državotvornim mitovima.
dragoljub92 dragoljub92 02:15 11.12.2012

Re: Ubistvo

Konstantinović najviše načelo palanke vidi u okamenjenoj, nacionalnoj kulturi, sa istorijom i njenim državotvornim mitovima.

na ćoveka sam i mislio kad sam pisao o doktoriranju
mikele9 mikele9 02:19 11.12.2012

Re: Ubistvo

na ćoveka sam i mislio kad sam pisao o doktoriranju

Jasno mi je prijatelju
myredneckself myredneckself 02:51 11.12.2012

Re: Ubistvo

docsumann
Nemojte da vam drugi određuju šta je a šta nije umjetnost. U sveopštoj papazjaniji smisla najbolju definiciju umjetnosti otkrićete u onom što se vama dopada, u onom što je vama veliko i čarobno i moćno i duboko (ne znači da je ovi atributi nužno određuju).

Pa, dobro je ne razmišljati "po programu", doc.
PS
Dobra asocijacija "Being there", ( life is a state of mind ).
Što bi rekao Rodžer Ebert, nijedan kompjuter još nije oživeo.
A ni mi nećemo, ako uzimamo sve zdravo za gotovo, i tražimo značenja tamo gde ih nema.

Edit: htela sam da kažem - još gore, ako tražimo značenja...
docsumann docsumann 14:17 11.12.2012

Re: Ubistvo

Što bi rekao Rodžer Ebert, nijedan kompjuter još nije oživeo


a mnogi su crkli
Ribozom Ribozom 19:13 11.12.2012

Re: Ubistvo

tu je potrebno da se čovek umjetnički opismeni


Ja kao laik kad je rec o umetnosti predlazem da umetnicko opismenjavanje sprovode masinski inzinjeri, pekari i medicinske sestre. Umetnici svoj kult licnosti nece trositi na opismenjavanje jelte njima nedoraslim.
docsumann docsumann 19:22 11.12.2012

Re: Ubistvo

Ja kao laik kad je rec o umetnosti predlazem da umetnicko opismenjavanje sprovode masinski inzinjeri,


bocvena bocvena 05:21 11.12.2012

ApsAlutno se slažem.

I sa tvojim pogledom na umetnost (posebno savremenu - silna buka, ali vrlo oslobađajuće.)
I sa Dragoljubovom opaskom o opismenjavanju, pa tumačenju.
I sa tačkicama ove bolesno genijalne Japanke.
I sa blue o umetnosti življenja.

Uzmeš od svega pomalo, zakrpiš neku sopstvenu misao, želju, stanje...i nekako se lakše diše.
Samo budeš oprezan u kritikovanju tuđih izbora, jer se stvari ne potiru nego nadopunjuju.
I pis, mačko! Peace, baba:)

Ovih dana pričam samo sa slikarima. Čudna bića. Imaju neku blesavu vezu sa zemljom i nebesima.
bojan ljubomir jugovic bojan ljubomir jugovic 11:59 11.12.2012

Re: ApsAlutno se slažem.

+1

U ovom trenutku sa malcice iskustva kao amater i puki ljubitelj umjetnosti rekao bih da je za mene true art ono što oplemenjuje ljudsku dusu i "navodi" ju ka dobrome (a to dobro je opet sirok pojam i moze da ukljucuje mnogo toga - spoznaju, produbljivanje svijesti i senzibiliteta, izazivanje saosjecanja, kritickog promisljanja, otvaranje novih perspektiva, ukazivanje na probleme ali sa mogucnoscu njihovih rjesavanja, sve sto posjeduje katarzu. Sve ostalo - mozemo staviti u bliske ali ipak susjedne fioke, fioke zabave, soka, provokacije, zanatskog umijeca, itd. itd...

Boco, nasalio se malo tamo, jer znam da mi neces zamjeriti
bocvena bocvena 12:33 11.12.2012

Re: ApsAlutno se slažem.

Ima ta fina granica između zezanja i zajebavanja...kao između umetnosti i umetničarenja. Kad se zezaš na sopstveni račun, sve je dozvoljeno i sve je umetnost (mada ima nekih kritičara koji misle drugačije, pa to proglase za egzibicionizam:) Kad to radiš na tuđi, mož da bidneš umetnik, a mož i da se preigraš, pa to proglasiš za konceptualu.

Sve OK, Bojane.

docsumann docsumann 14:35 11.12.2012

Re: ApsAlutno se slažem.

Samo budeš oprezan u kritikovanju tuđih izbora, jer se stvari ne potiru nego nadopunjuju


a nema ni potrebe za kritikovanjem. ima već podosta godina kako sam uskratio sebi to pravo. mada i dalje mislim da je moj osjećaj za kvalitet neprevaziđen


razmišljam se da l' da je kupim

docsumann docsumann 15:23 11.12.2012

Re: ApsAlutno se slažem.

bojan ljubomir jugovic
+1U ovom trenutku sa malcice iskustva kao amater i puki ljubitelj umjetnosti rekao bih da je za mene true art ono što oplemenjuje ljudsku dusu i "navodi" ju ka dobrome (a to dobro je opet sirok pojam i moze da ukljucuje mnogo toga - spoznaju, produbljivanje svijesti i senzibiliteta, izazivanje saosjecanja, kritickog promisljanja, otvaranje novih perspektiva, ukazivanje na probleme ali sa mogucnoscu njihovih rjesavanja, sve sto posjeduje katarzu. Sve ostalo - mozemo staviti u bliske ali ipak susjedne fioke, fioke zabave, soka ...


ne bih ja sputavao umjetnost etičkim principima i društveno korisnom aktivnostima
bojan ljubomir jugovic bojan ljubomir jugovic 16:34 11.12.2012

Re: ApsAlutno se slažem.

Sve OK, Bojane.


Hvala Bo. Jos jednom izvini, pretjerao sam.


ne bih ja sputavao umjetnost etičkim principima i društveno korisnom aktivnostima


Sasvim, sasvim legitiman pristup. Ja sam cisto zbog sebe svjesno postavio (sebi) to ogranicenje.
nsarski nsarski 11:11 11.12.2012

Yes, but is it Art?

Da ne bi pricali in abstracto (o polomljenim sobama posle izliva necijeg besa, na primer), pocnimo od konkretnih primera.
Ovih dana se u Bg. (Sajam, Hala3, 23.10.2012 - 17.3.2013) odrzava "izlozba leseva" kako su je negde nazvali. Tu su prikazani anatomski eksponati ljudskih tela dok vrse razlicite radnje - trce, voze bicikl, itd. Ovu izlozbu je videlo na milione ljudi sirom sveta. U nekim drzavama je hvalhena, u nekim zabranjivana (Francuska, Izrael). Bez obzira, ona nikog ne ostavlje ravnodusnim, pa, dakle, stimulise ljudska cula i ljudski duh.

Neki tvrde da je u pitanju svojevrstan cas anatomije, dok drugi smatraju da ona ima i dublje znacenje, da nas tera da razmisljamo o konacnosti ljudskog trajanja i njegove "masinerije" trajanja.

Eksponati su napravljeni od vestackih materijala, pa i u tom smislu zadovoljavaju umetnicke kriterijume "artefakta". Mislim, u tehnickom smislu, oni se ne razlikuju od bilo koje druge strukture koja predstavlja ljudsko telo, o portreta, itd. Leonardovi crtezi ljudskog tela su, tehnicki, iste prirode.


Imao sam prilike da vidim Tutankamonovu izlozbu pre mnogo godina, i ona je generalno vidjena kao umetnicka izlozba - slicno kao izlozba starih stvari, starog oruzja, nakita, grncarije, itd. Medjutim tu je izlozena i mumija, ali niko nije dizao glas protiv toga.
Dakle, izlozba leseva ima sve odlike umetnicke izlozbe.
U Amsterdamu postoji Muzej Vrolik, gde su izlozeni eksponati (u formalinu) genetskih malformacija, i mnogi idu tamo kao na umetnicku izlozbu

Hocu da kazem da ova izlozba (i druge slicne njoj) izazivaju burne reakcije kod publike - pozitivne i negativne - slicno kao sto takve reakcije izazivaju "events" Marine Abramovic, recimo.
Sta je od ovoga nabrojanog umetnost, a sta ne?

P.S. Kasnije cu pomenuti druge primere.
cult cult 11:46 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Sta je od ovoga nabrojanog umetnost, a sta ne?

ono što uključuje i autorovu težnju ka estetici.
I to ne industrijsko-marketinškoj estetici, već onoj koja je deo autorove svesti da stvara umetnost.
Sajam automobila nije umetnost.
nsarski nsarski 11:56 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Sajam automobila nije umetnost.

Ja se slazem, ali to nije mnogo bitno. Moguce je, medjutim, konstruisati argument da su dizajneri automobila jako mnogo vodili racuna i o estetici. Estetici svog doba - u istom smislu kao sto modni dizajneri vode racuna o tome. Izlozba starih automobila vise vuce na estetiku nego na komercijalu, na primer.


A izlozba cveca?
cult cult 12:11 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

dizajneri automobila jako mnogo vodili racuna i o estetici.


Estetika nije dovoljan, ali je obavezan uslov da bi nešto postalo umetnost.
Dizajner zaposlen u fabrici automobila ima maksimalnu teznju ka estetici kad iscrtava novi model na papiru, monitoru, ali je celo vreme stvaranja svestan da radi industrijski proizvod. Naravno da tezi da izazove nešto u duši recipijenta, ali njegov recipijent je puki kupac proizvoda. Taj odnos između stavraoca i recipijenta je čist kao suza. Stoga, da bi nešto moglo da se nazove umetnošću autor mora da bude svestan da stvara umetnost, da mu je ona ključni cilj, a onda sve ostalo (pa i prodaja slike, skulpture, karte za predstavu)
4krofnica 4krofnica 13:17 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

"events" Marine Abramovic




antioksidant antioksidant 13:56 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Sajam automobila nije umetnost.

ниси ти обратио пажњу на хостесе
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:03 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Dizajner zaposlen u fabrici automobila ima maksimalnu teznju ka estetici kad iscrtava novi model na papiru, monitoru, ali je celo vreme stvaranja svestan da radi industrijski proizvod. Naravno da tezi da izazove nešto u duši recipijenta, ali njegov recipijent je puki kupac proizvoda.

nema to veze. i pikaso je znao, ili se bar nadao, da će njegove slike neko nekad kupiti. izložbe slika su uglavnom prodajne. ono po čemu se razlikuju dizajner automobila i pikaso su ograničenja: dizajner je primenjeni umetnik, kao i kompozitor filmske muzike. svi oni imaju neku vrstu ograničenja (konkretna ili unutrašnja), ali je sloboda "slobodnog" umetnika mnogo veća. opet, ne znači da će tu slobodu dobro iskoristiti ili da će na nju uopšte moći dobro odgovoriti. nekima su neophodna ograničenja da bi dali svoj maksimum, a oni koji su dovoljno slobodni, talentovani i samouvereni će probijati granice i dalje.
angie01 angie01 14:25 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Naravno da tezi da izazove nešto u duši recipijenta, ali njegov recipijent je puki kupac proizvoda. Taj odnos između stavraoca i recipijenta je čist kao suza. Stoga, da bi nešto moglo da se nazove umetnošću autor mora da bude svestan da stvara umetnost, da mu je ona ključni cilj, a onda sve ostalo (pa i prodaja slike, skulpture, karte za predstavu)


primenjena umetnost je lepota u sluzbi funkcije-to je jedino organicenje, funkcionalnost!

...sad neko vidi samo trula visnja metalik i kozna sedista + performanse automobila, a neko pak, neverovatni sklad svih detalja koji to vozilo cine u sluzbi onoga cemu ono sluzi!
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:38 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Upotrebna...umetnost.

docsumann docsumann 14:43 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

nsarski
Da ne bi pricali in abstracto (o polomljenim sobama posle izliva necijeg besa, na primer), pocnimo od konkretnih primera


uvijek polazim od misaonog eksperimenta ... pa se tako zamislim ... sve nešto.

Ovih dana se u Bg. (Sajam, Hala3, 23.10.2012 - 17.3.2013) odrzava "izlozba leseva" kako


ih, pa Hirst se proslavio leševima

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:49 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Eksponati su napravljeni od vestackih materijala

zar da?? pa zar ceo vic i nije u tome da su to pravi ali preparirani ljudski organi/tela? izložbu prati stalna kontroverza da su ljudi davali pristanak da im se telo kasnije preparira u umetničke svrhe, ali su igrom slučaja, prerano umirali, ili nije moglo da im se uđe u trag? gledala sam izložbu u londonu početkom 2000tih, i sećam se posebnog odeljka koji se bavio baš tim problemom.
nsarski nsarski 14:57 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

OK, idemo dalje.

Navel lint, ili navel fluff, su one grudvice tekstila, vune, itd., koje se ponekad nadju ljudima u pupku ako nose odecu koja se "linja". Neki lik je napravio kolekciju takvih pupcanih umetnosti.
. Umetnosti?

Postoji muzej zagorele ili prepecene hrane.

Recimo "A study in pizza toast"

ili "Well done"

Ovaj muzej se nalaz u Arlingtonu. Umetnost?
nsarski nsarski 14:59 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

zar da?? pa zar ceo vic i nije u tome da su to pravi ali preparirani ljudski organi/tela? izložbu prati stalna kontroverza da su ljudi davali pristanak da im se telo kasnije preparira u umetničke svrhe, ali su igrom slučaja, prerano umirali, ili nije moglo da im se uđe u trag? gledala sam izložbu u londonu početkom 2000tih, i sećam se poslebnog odeljka koji se bavi baš tim problemom.


Pa ne bih smeo da se kladim da sam u pravu.

Mada, to ne menja na stvari, mislim.

P.S. Da, u pravu si. U pitanju su istinski delovi tkiva koji su posebno ocuvani. Evo sta kazu na sajtu izlozbe:

Specimens in the Exhibition are prepared through a revolutionary process called polymer preservation, in which human tissue is permanently preserved using liquid silicone rubber. This process creates a specimen that will not decay, offering thousands of unique teaching possibilities for educators at all levels. Preparation time varies: a small organ may take only a week, while a full-body specimen may take up to a year to prepare. After quality preservation, specimens can last for decades.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:01 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Ovaj muzej se nalaz u Arlingtonu. Umetnost?

pa postoji i muzej hleba u sremu, pa se ne izlažu umetnička dela. nije sve umetnost što se drži u muzejima, aman.
nsarski nsarski 15:03 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

nije sve umetnost što se drži u muzejima, aman.


Hvala na podsecanju. Toliko znam, mada ne mnogo vise od toga.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:07 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Mada, to ne menja na stvari, mislim.

pa donekle menja. napraviti plastičnu kopiju ljudskog mozga i preparirati ljudski mozak su mnogo različite stvari. u umetničkom smislu možda i nisu, ali opet, vrhunska umetnost zahteva i vrhunsku tehniku. tu dolazimo do šireg pojma umetnosti. :)
Pa ne bih smeo da se kladim da sam u pravu.

nisi u pravu. :) ova izložba ne bi bila toliko posećena i zabranjivana da su izlagali samo plastiku.
pogledaj nemca koji je sve to izmislio i čini mi se patentirao ovakvu vrstu preparacije. kad ga vidiš, jasno ti je da ovo nisu lutke...a i kad pogledaš istetoviranu kožu nekih od eksponata, onako, malo ti je nelagodno. bar je meni bilo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gunther_von_Hagens
nsarski nsarski 15:11 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

Eno ga moj P.S. gore kao odgovor.
dylam_dop dylam_dop 15:37 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

docsumann docsumann 16:16 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

burned again

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:56 11.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

BebaOdLonchara
ono po čemu se razlikuju dizajner automobila i pikaso su ograničenja: dizajner je primenjeni umetnik, kao i kompozitor filmske muzike. svi oni imaju neku vrstu ograničenja (konkretna ili unutrašnja), ali je sloboda "slobodnog" umetnika mnogo veća. opet, ne znači da će tu slobodu dobro iskoristiti ili da će na nju uopšte moći dobro odgovoriti.


Pa da. I podrazumeva se da je primenjena umetnost svakako umetnost, zasto bi se inace tako zvala? Evo bas mi na pamet pada jedan veliki muzej moderne umetnosti koji uz slikarski deo sa delima Vorhola, Pikasa, Dalija, Kandinskog & Co ima i deo koji je posvecen - dizajnu. I ne samo to nego i delove posvecene grafici i arhitekturi...
cult cult 00:18 12.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

nema to veze. i pikaso je znao, ili se bar nadao, da će njegove slike neko nekad kupiti. izložbe slika su uglavnom prodajne. ono po čemu se razlikuju dizajner automobila i pikaso su ograničenja: dizajner je primenjeni umetnik, kao i kompozitor filmske muzike. svi oni imaju neku vrstu ograničenja (konkretna ili unutrašnja), ali je sloboda "slobodnog" umetnika mnogo veća.


Pikaso je stvarao umetnost, a želeo je da se ljudima dopadne i da je kupe. Ali je stvarao umetnost, ne proizvode.

Kompozitor filmske muzike nije isto što i dizajner. On i dalje stvara umetnost, da, poručenu, da, interdiciplinarnost umetnosti, ali i dalje stvara umetnost, unikatnu, ne serijsku. To što stvara kompozitor filmske muzike dira me na drugačijim nivoima od, recimo, posmatranja izlozbe oldtajmera. Lepih oldtajmera.

Dizajner automobila, frizer.... prodaja. Primenjena estetika. Veštine.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 09:22 12.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

To što stvara kompozitor filmske muzike dira me na drugačijim nivoima od, recimo, posmatranja izlozbe oldtajmera. Lepih oldtajmera.

pa nekog će ti oldtajmeri dirati više od filmske muzike.
Pikaso je stvarao umetnost, a želeo je da se ljudima dopadne i da je kupe. Ali je stvarao umetnost, ne proizvode.

to znači da postoji i loša umetnost? da li je "umetničko delo" umetnost i ako je loše? pikaso je mogao da bude i trećerazredni slikar koga danas ne bi pominjali, da je loše slikao. i on bi, čak i tada, mislio da stvara umetnost.

ps. veruj mi, većina filmske muzike jeste proizvod. proizvod može biti unikatni, ne mora biti serijski, a da ne bude umetnost. takvi proizvodi su obično skuplji, jer je proizvodnja skuplja, ali to i dalje nije umetnost.
docsumann docsumann 19:30 12.12.2012

Re: Yes, but is it Art?

BebaOdLonchara
to znači da postoji i loša umetnost? da li je "umetničko delo" umetnost i ako je loše? pikaso je mogao da bude i trećerazredni slikar koga danas ne bi pominjali, da je loše slikao. i on bi, čak i tada, mislio da stvara umetnost.


ovo liči na Platonovo shvatanje ideje dobra po kome samo ako si dobar stolar ti si stolar. ako si loš stolar ti zapravo i nisi stolar.

međutim postoje umjetnička dijela oko čije vrijednosti su mišljenja podjeljenja.
pa imali smo i ovdje na blogu neke polemike u tom smislu, sjeti se samo diskusije u vezi sa Tobinovim ISAM projektom.
tako da subjektivni faktor nikako ne možeš da isključiš. a opet ako subjektivno igra bitnu ulogu u percipiranju umjetnosti da li možemo govoriti o njenoj univerzalnoj suštini?

možda da u fenomenološkom smislu, ali teško kod konkretnih dijela.



Ivan Solyaev
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:02 11.12.2012

Umetnost

angie01 angie01 14:18 11.12.2012

Re: Umetnost

ako te dotakne, pomeri, prodrma, ispuni, oplemeni, natera...
docsumann docsumann 15:38 11.12.2012

Re: Umetnost

nema leba bez motike
ni pogače bez močuge



vladimir petrovic vladimir petrovic 14:26 11.12.2012

Sve ima svoje značenje

Docsumann
... usput razvila i diskusija o Endiju Vorholu


Usput, ali namerno.

A kao što je Nsarski bio naveo slučaj drugog profesora koji pokušava da nađe intelektualno/umetničko značenje u Varholovom dizajnu Brillo Boxes, tako ima onih koji se pitaju da li ima intelektualno/umetničkog značenja u posmatranju Endija Varhola kako jede fucking hamburger:



-------------

Inače, Doc, odličan ti je početak bloga sa ovom Yayoi Kusama!

Japanci šalju poruke kako umeju biti zanimljivi.

Evo primera: Ryohei Hase

docsumann docsumann 14:49 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

Japanci šalju poruke kako umeju biti zanimljivi.




Tomohiro Inaba


vladimir petrovic vladimir petrovic 15:14 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

Docsimann
... na Žonetovom blogu

Žonet?
Valjda Žonpi?

------------

Evo još Y. Kusame (Look Now, See Forever)

She is an artist who lives voluntarily in a Japanese psychiatric institution. But she comes and goes.
stefan.hauzer stefan.hauzer 15:18 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

Žonet?
Valjda Žonpi?


*pi - žon(etovom) ?
docsumann docsumann 15:29 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

Žone, žonpi je nekako pederski



Paul Insect



P.S, pogledaj u tagove
myredneckself myredneckself 15:40 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

Žone
Žonet?
Valjda Žonpi?

Mislim da je doc upotrebio jednu od varijanti slenga (šatrovačkog) - skraćivanje.

U novosadskom slengu je skraćivanje često, na pr. tvrđava je đava, koncert je cert, pantalone su lone, drugar je gari, itd.
Tako da pižon - žonpi - postaje žone.
(muški nadimci se ne formiraju uvek premetanjem nominativa, već vokativa - Neša - Šone, Miša - Šomi, itd. Možda je i u bg slengu tako, ne znam?
nsarski nsarski 16:12 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

tako ima onih koji se pitaju da li ima intelektualno/umetničkog značenja u posmatranju Endija Varhola kako jede fucking hamburker:


Dobro, a sta je tvoj odgovor na to pitanje?
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:14 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

U novosadskom slengu je skraćivanje često, na pr. tvrđava je đava, koncert je cert, pantalone su lone, drugar je gari, itd.


kaži im,mrns :))))
myredneckself myredneckself 16:31 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

nsarski
tako ima onih koji se pitaju da li ima intelektualno/umetničkog značenja u posmatranju Endija Varhola kako jede fucking hamburker:


Dobro, a sta je tvoj odgovor na to pitanje?

Ne znam šta će reći Vladimir, ali sigurno ima onih koji stvari sagledavaju dublje, koji će reći, na pr. - sviđa mi se njegov gastrointestinalni trakt.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 16:33 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

Dobro, a sta je tvoj odgovor na to pitanje?

ja nisam vladimir ali meni je to BS.
myredneckself myredneckself 16:37 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

stefan.hauzer
U novosadskom slengu je skraćivanje često, na pr. tvrđava je đava, koncert je cert, pantalone su lone, drugar je gari, itd.


kaži im,mrns :))))

Loma mosa
vladimir petrovic vladimir petrovic 17:44 11.12.2012

Re: Sve ima svoje značenje

žonpi je nekako pederski

Ovo me podseti da Viktor Troicki ne voli da ga zovu Viki - to mu zvuči, kaže, nekako pederski!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana