Umetnost

Muke s umetnošću

Milica Tomić RSS / 08.02.2008. u 18:25

KORDON.2091.jpg

“Izložba “Odstupanje / Savremena umetnička scena Prištine”, koja je trebalo da se održi u Kontekst galeriji Centra za kulturu “Stari Grad” u Beogradu, od 7. do 15. februara, zatvorena je na osnovu procene policije o ugroženoj bezbednosti posetilaca i organizatora i neće biti održana u planiranim terminima. Organizovana grupa je nasilnim postupcima sprečila otvaranje izložbe i tom prilikom uništen je i umetnički rad “Licem u lice” Drena Malićija.

Izložba “Odstupanje / Savremena umetnička scena Prištine” deo je šireg projekta u okviru kojeg je već predstavljena u Novom Sadu od 22. januara do 5. februara u Muzeju savremene umetnosti Vojvodine bez incidenata. Organizatori projekta su nevladine organizacije “Kontekst” iz Beograda i Institut za fleksibilne kulture i tehnologije “Napon” iz Novog Sada.

Ovim povodom pozivamo Ministarstvo kulture Republike Srbije i Sekretarijat za kulturu grada Beograda da hitno reaguju i javno osude ovaj nasilni čin i omoguđe da se izložba “Odstupanje”održi u Beogradu u ovom času kada su nam demokratija, tolerancija i otvorenost grada preko potrebni.”

Ovo je saopštenje Vide Knežević, Ivane Marjanović, Gordane Nikolić i Kristijana Lukića, kustosa i kustoskinja izložbe savremene umetničke scene iz Prištine, nakon sprovodjenja najgrublje nasilne cenzure koju su sproveli nasilnici juče uveče, u Beogradu, na Dorćolu. Zašto država nije mogla da garantuje i obezbedi mir i zaštiti preko dve stotine svojih gradjana koji su juče uveče došli da vide izložbu radova savremene umetnosti mlade umetničke scene iz Prištine? Da li to znači da podržava cenzuru i zabranu nasilnika da se ova izložba održi? Ja želim da stanem u odbranu osnovnog prava na slobodu javnog izražavanja, u odbranu i zaštitu umetnica i umetnika koji izlažu, kustoskinja, kustosa, organizatora i domaćina ove izložbe, Centra za kulturu Stari grad.

Zahvaljujući upornošću kustosa i kustoskinja, oragnizatora i Živka Grozdanića, direktora Muzeja moderne umetnosti Vojvodine, koji je bez obzira na pritiske omogućio da se ova ista izložba, u najboljoj atmosferi otvori i održi u Novom Sadu, u prisustvu gostiju, autora radova, umetnika i umetnica iz Prištine. Na sreću njihova odluka da ne dodju u Beograd, obzirom na reagovanja u medijima i nacionalističku atmosferu, ispostavila se kao ispravna.

Dakle ovde je jedan obiman kustoski i istraživački rad, uz veliku energiju, u nemogućim uslovima omalovažen i obezvredjen. Sama činjenica, da u ovakvim uslovima, kada svi govore o teritoriji i statusu Kosova, postoje mladi eksperti u kulturi koji su radili na ovoj “mission impossible”, i da su uspeli da organizuju i otvore ovu izložbu, je već dostignuće za sebe! Ova izložba pre svega funkcioniše kao intervencija realnog u našu predstavu o Kosovu. S druge strane, konsekvence neotvaranja ove izložbe su sama slika realnosti u kojoj živimo. A, opet nešto, o čemu malo ko sada razmišlja u kakvoj su sada situaciji ovi umetnici iz Prištine, jednako mladi kao i njihovi domaćini, svi rodjeni krajem sedamdesetih i početkom osamdesetih, obzirom da su pokazali volju, želju, napor i rizik, da prevladaju otpore sredine iz koje dolaze, i izlože se mogućoj kritici i negativnim reagovanjima. Sinoć je Beograd na zalost prokockao šansu da vidi izložene izvrsne radove umetnika, medju kojima su mnogi od njih aktivni i na internacionalnoj sceni. Produkcija savremene umetnosti na Kosovu jeizuzetno intenzivna, upravo nakon odluke albanskog društva, početkom devedesetih da se distancira od represivnog hegemonog državnog sistema, napravi rez i otpočne gradjenje paralelnog društva. Jedna ovakva politička odluka, uticala je i na umetnost, zapravo scena i edukacija vizuelne umetnosti se takodje distancirala, napravila taj isti rez u odnosu na konzervativnu, tradicionalnu umetničku scenu i kao rezultat dobila jednu izuzetno produktivnu, aktivnu i markantnu scenu savremene umetnosti.

Rad Drena Maliqija “Licem u lice” je uništen! Rad Alberta Hete “Ambasada Kosovo” na Cetinjskom bijenalu 2004. godine takodje je uništen. Da bi razumeli o cemu se radi pomenuću rad italijanskog umetnika Maurizio Cattelan-a “La Nona Ora” (The Ninth Hour), poznat pod nazivom «Pope Struck By a Meteorite” (Papa pogodjen meteoritom) koji je u Poljskoj 1999. izazvao veliki skandal.

lanonaora.2092.jpg Odmah po otvaranju izlozbe u Varsavskoj Nacionalnoj galeriji, izlozba je zatvorena, a Poljski ministar kulture je na samom otvaranju pokusavao da podigne meteorom pogodjenog "papu". Nakon niza bezušpesnih pokusaja, brižno ga je pokrio kaputom. Simptomatično je da ova vrsta radova zapravo testira ideološke kapacitete zajednice u kojoj je izložen. U slučaju Poljske testiran je ideološki kapacitet zajednice da se odupre klerikalnoj uzurpaciji civilnog društva , a u slučaju Cetinja i Beograda, ideološki kapacitet zajednice da se suoči sa rasističkom mržnjom koju produkuje konzervativni državni aparat. Otud ne čudi da ovi radovi proizvode kratak spoj realnosti i fikcije u kojem se skulptura pape doživljava kao živ čovek a ambasada fiktivne države se demolira.

Na žalost rad Drena Maliqija “Licem u lice”, je kako vidim u Beogradu takodje proizveo “muke s realnošću” slične onima koje su ostale zabelezene u raspravama vezanim za status pravoslavne ikone, odnosno cuveno pitanje: da li se na ikoni pojavljuje sam svetac, ili je to samo njegova slika?

Ovo su video-stillovi i fotografije nekoliko radova sa izložbe uz kratak citat ili iskaz umetnika iz kataloga izložbe “Odstupanje”. Na žalost količina teksta i fotografija ne omogućava da predstavim sve radove umetnika.

vigan2-untitled-120x150cm-oil-on-canvas.2080.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Vigan Nimani, „Bez naziva“, ulje na platnu, 120 cm x150 cm, 2006.god.

 R_waiting-for-curatorr.2082.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Jakup Feri, Driton Hajredini i Ljuljzim Zećiri, „Čekajući kustosa“,
digitalni print, 21,6 cm x 28,4 cm, 2002.god.

Jednoga dana 2002. godine, smo Jakup Ljuljzim i ja (koji smo provodili 24 sata zajedno
non stop diskutujući o umetnosti) smo čuli da Edi Muka, kustos iz Albanije
želi da dođe u Prištinu i odabere umetnike za izložbu pod imenom „Riba ne misli,
jer riba zna sve”. Pili smo kafu u jednom baru u Prištini i razmišljali kako da se
zasigurno ubacimo na tu izložbu.
Sva trojica smo omah dosli na ideju da napravimo performans u kome ćemo
otići sa našim portfolijima pred Nacionalnu galeriju i čekati njega, Edija sveca…
Driton Hajredini


hope1.2083.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Dren Maljići, „Nada“, emajl na zidu, dimenzije promenljive, 2004.god.

Dren Maljići gotovo svake godine ima bar jedan rad zasnovan na nekoj sentenci
ili reči: “M’vyn ndrim radikal” (Treba mi radikalna promena, 2003), “Hope” (Nada,
2004), “Burda Alah yok!” (Ovde nema Boga!, 2005 koncept) “Death” (“Smrt”,
2005). U Maljićijevom opusu ovi radovi predstavljaju neku vrstu godišnjih ili
periodičnih rezimea duhovnih raspoloženja kroz koje prolazi, koji istovremeno
nastoje da odraze i aktuelnu društvenu atmosferu i procese. Drugim rečima, ove
sentence Maljići predlaže kao neku vrstu kvintesencije pulsiranja same realnosti.
One mu služe za usklađivanje lične i opšte sudbine, a pažljivo su odabrane kao
reprezenti društvenog miljea. Kondenzacijom ličnog i opšteg iskustva u jednoj
reči ili frazi, Maljići nastoji da uspostavi gotovo zaboravljenu funkciju imenovanja
i označavanja….
Skeljzen Maljići


amerika_3.2086.jpg

Fitore Isufi-Koja, „Amerika na zemlji–Bog na nebesima“, digitalni video, 4’ 29’’, 2005.god.

Moja ideja je fokusirana na vizualizovanju nečeg najbanalnijeg sa čim se srećem
svakodnevno. Zanimalo me je da shvatim sledeći fenomen: Kako ljudi grade svoju
veru u ono u šta žele da veruju i kako mogu da izmisle sve priče u koje posle
odluče da veruju, samo da bi vas uverili da su u pravu? Ljudi vole da preteruju
zato što ih to tada stavlja u centar pažnje i ponekad deluju uverljivije. Moj videorad
ilustruje ovaj prilaz. Protagonista ovog videa, moj brat, priča priču o moći
Sjedinjenih Država. Albanci, iako znaju da Amerika nije jaka kao u priči moga
brata, nastavljaju da ispredaju legende o Sjedinjenim Državama kao o supersili ili
Bogu na zemlji. Sve je to započelo zato što su SAD vojno intervenisale na Kosovu
i spasile im živote tokom poslednjeg rata na Balkanu.Ljudima je teško da nađu
način da izraze zahvalnost. Albanski način jeste da pričaju o Americi kao da je
svet za sebe. Fitore Isufi

 Elvis.2085.jpg

 

 

 

 

 

 

 




 

 

 

 

 Adem-Jashari.2088.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Dren Maljići, „Licem u lice“, digitalni print, 180 cm x 150 cm, 2003.god.


…Maljići koristi umeće pop-arta kao početne tačke za svoje teme, koristi slike
umanjivanja vrednosti čoveka i bledilo u društvu označenom masovnom
potrošnjom. Na suptilan način on uklanja tabu kulta ideala i modernih simbola iz
svoje domovine….
…Najbitniji gest heroja istaknutih u ovom umetničkom delu vezan je za oružje koje
se drži na gotovs, kao paradoksalno nasilni gest koji obezbeđuje sigurnost i ponos
pojedinaca i društava koja se stalno suočavaju sa pretnjom nasiljem. Što
se tiče heroja-oslobodioca, Adema Jašarija, ironija je ovde u transformaciji iz
istaknute i tragične figure u serijalizovanu i običnu ikonu masovne potrošnje, kao
neke zvezde šou-biznisa. Škeljzen Maljići, 2003.

 

2081.jpg 

Jakup Feri, „Spasi me, pomozi mi“, digitalni video, 10’, 2003.god.


Mladi umetnik sedi ispred kamere okružen svojim portfoliom. Neko vreme
opisuje svoje projekte gledaocu koga zamišlja kao profesionalca u umetnosti.
Ferijeva prezentacija, estetika i nemontirano snimanje filma navode na pomisao
da je reč o amaterizmu.
Na istočnoevropskim akademijama konceptualna ili socijalno angažovana umetnost
smatrala se amaterskom, stoga umetnikova ironična distanca ima veze sa
shvatanjem te pozicije kao nečeg pozitivnog i, paradoksalno, izvežbanog.
Nataša Petrešin

 flakaIMG_0402.2084.jpg

Fljaka Haljiti, „Naša smrt – jelo drugih“ (Deka jonë, dreka e
Izraz „Naša smrt – jelo drugih“ zvuči kao izreka, ali je više od toga. Vekovima,
kada neko u albanskoj porodici umre, rođaci pokojnikove porodice donose hranu
spremljenu kod svoje kuće i na taj način pomažu da se savlada bol usled gubitka
i da se podeli tuga sa ožalošćenima. U ovom slučaju, reč je o sasvim drugoj konotaciji.
Naslov se koristi za stvaranje umetničkog rada sa potpuno drugačijim
konceptom da bi se došlo do sasvim drugačije dimenzije.
Da li bi žrtva trebalo da bude žrtvovana drugi put ako je postala koncept
umetničkog stvaralaštva? Koliko je to u redu? Zbog čega se umetnik upušta u
takve stvari? Jesu li namere da se žrtva i rodbina poštuju uvek pozitivne, ili su
ljudi i nesvesno dovedeni do toga da žrtvuju osobu drugi put i vređaju rođake
žrtve komercijalizujući njihov bol i tugu? U ovom slučaju, izreka „Naša smrt
– jelo drugih“ koristi se kao metafora i pokazuje umetnika kao osobu koja priprema
jelo da bi uklonila nesreću drugih.
U zaključku, u vezi sa pitanjem „Da li bi žrtva trebalo da bude žrtvovana po drugi
put, ako je postala koncept umetničkog stvaralaštva?“ korišćen je video- spot
grupe „Jeriho“ sa numerom „Kada će pesma prestati“. Ovaj spot je posvećen
žrtvama rata nestalim na Kosovu od 1998. godine. Drugi video- snimak pokreće
uobičajenu debatu među žrtvama, pa se može videti kako reaguju i kakav stav
imaju u vezi sa pesmom grupe „Jeriho“. Fljaka Haljiti

alban01.2087.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Aljban Muja, „Grad za turiste“, digitalni print, 21,6 cm x 28,8 cm, 2007.god.


Tokom dvomesečnog boravka u Novom Sadu, lepom vojvođanskom gradu u koji
sam bio pozvan povodom umetničke rezidencije, često sam imao problema da
prijateljima koji su me zvali na mobilni kažem gde se nalazim, jer nisam mogao
pročitati ćirilične nazive ulica. Isti ovakav problem imao je i jedan moj prijatelj,
Nemac, takođe u rezidenciji, sa kojim sam se često družio. Ipak, ja sam se nekako
i mogao snaċi, ali on, kao i mnogi koji žive ili su se turistički ili zvanično nalazili
u Novom Sadu, nikako.
Pre su se u ovom gradu sretale i višeazbucne table, kao i samo ćirilične ili latinične,
a ċirilica i latinica su bile ravnopravne azbuke. S obzirom da se poslednjih godina
vlast u Novom Sadu promenila, ova nova forsira ćirilicu. Kad se vlasti na Balkanu
menjaju, obično se menja i politika vezana za imenovanje ili javne napise, i to
samo radi dokazivanja dominacije veċine nad manjinom.
Umetnička intervencija na javnim prostorima, koju sam realizovao po ulicama
Novog Sada dodajući i latinične nazive, može se shvatiti kao reagovanje na ovu
političku dominaciju. U svakom slučaju, ne dajem intervenciji direktno političko
značenje, zbog toga što iza ove akcije stoji “Grad za turiste”, ali navodim i posebnu
potrebu modernih gradova da postanu otvoreniji i transparentniji za turiste,
biznismene i građane koji ne pripadaju dominantnoj etničkoj grupi.

 35-Uncle-Hari.2079.jpg

Driton Hajredini, „Ujke“ (work in progress), ulje na papiru, 100 cm x 70 cm, 2003.god. “Hoću tebe za vojsku savremene umetnosti!”, slogan je na seriji crteža Dritona
Hajredinija, kosovskog slikara i video-umetnika. Na crtežima su portreti četiri
međunarodno priznata kustosa, koji su podržavali i promovisali umetničku praksu
iz takozvanog balkanskog regiona: Đasinta Pijetrantonija, Haralda Zemana,
Rene Bloka i Edija Muke. Sva četvorica nose Ujka Semov šešir - arhetipska i
uznemirujuća slika koja poziva građane da idu u vojsku.
Serija je napravljena 2003. godine, kada je, statistički gledano, na Zapadu bilo
najzanimljivije biti kustos velikih izložbi, koje su pružale uvid u prilično nepoznatu,
a opet tako romantično zamišljenu umetničku produkciju iz Jugoistočne Evrope.
Ma koliko dvoznačno i površno zvučalo, hajde da pokušamo da ovu vojnu
metaforu shvatimo bukvalno i da probamo da odgonetnemo ciljeve, potencijale i
prave efekte zajednice koju Driton zove „vojskom savremene umetnosti“.
Nataša Petrešin
 

Atačmenti

  • postavite na |


Komentari (450)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nikson nikson 18:40 08.02.2008

...

hvala na tekstu, pisite cesce o umetnosti )

Preporuka: 0 / Link / Replika: 7 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Nebojša Spaić Nebojša Spaić 22:58 08.02.2008

Drugi aspekt - srpska ikona

Da li se Legijina slika koju su nosili oni sto su nasrnuli na izlozbu moze posmatrati "kao intervencija realnog u našu predstavu o" Srbiji?

Ja mislim da moze, i cini mi se da tako gledajuci, onako kao sto 11. septembar mozemo da posmatramo kao apolutni, konacni umetnicki cin, ta fotografija Djindjicevog ubice, prigodno slicnog formata kao fotke Jasarija i Dina, daje postavci punu snagu i znacaj i unosi jos nekoliko nivoa recepcije. Pogotovo ako se ima u vidu objasnjenje Drena Malicija da je njegov rad pokusaj otvaranja diskusije povodom stvaranja savremenih ikona i mitova. Jer, Legija jeste ikona u Srbiji, mozda najveca ikona unazad nekoliko godina, i to istovremeno i kao antiheroj, i kao heroj, sa jedne strane srce zla i srce tame, asa drugog simbol nacionalistickog i kriminalnog otpora drzavi, drustvu i sistemu vrednosti, mit smrti i zla, koliko i mit-uzor jednog kontra-sistema. I kao sto srpsko drustvo na Jasarija gleda na jedan, a albnasko na suprotan nacin, tako srpsko drustvo unutar samog sebe ima podjednakom snagom suprotstavljene poglede na Legiju. I, da ikona bude kompletna, tu su svi potrebni nosioce poruke - mediji, knjige, brendirani predmeti, poput majica ili kapa kakve su nosili JSO.

Stavise, bio bih sklon da zbog svega toga tvrdim da je u pitanju izvrsan umetnicki cin, da mu ne nedostaje jedan bitan element da bi se nesto, po mom misljenju, moglo umetnickim, odnosno estetskim u danasnje vreme smatrati. To je intencija. Siguran sam da je intencija nasilnih primitivaca iz Obraza bila samo politicka i drustvena. Moze li bez intencije nastati umetnicko delo? U tom smislu, moze li se i 11. septembar posmatrati kao umetnicko delo? Molio bih autorku posta ili nekog drugog kompetentnog da malo objasni teorijske pozicije po ovom pitanju.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

doktorka doktorka 23:33 08.02.2008

Re: Drugi aspekt - srpska ikona

Nebojša Spaić
. Stavise, bio bih sklon da zbog svega toga tvrdim da je u pitanju izvrsan umetnicki cin, da mu ne nedostaje jedan bitan element da bi se nesto, po mom misljenju, moglo umetnickim, odnosno estetskim u danasnje vreme smatrati. .


nedostaju mu tadic, kostunica i nikolic

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 00:04 09.02.2008

Re: Drugi aspekt - srpska ikona

Da li se Legijina slika koju su nosili oni sto su nasrnuli na izlozbu moze posmatrati "kao intervencija realnog u našu predstavu o" Srbiji?

Ja mislim da moze, i cini mi se da tako gledajuci, onako kao sto 11. septembar mozemo da posmatramo kao apolutni, konacni umetnicki cin, ta fotografija Djindjicevog ubice, prigodno slicnog formata kao fotke Jasarija i Dina, daje postavci punu snagu i znacaj i unosi jos nekoliko nivoa recepcije. Pogotovo ako se ima u vidu objasnjenje Drena Malicija da je njegov rad pokusaj otvaranja diskusije povodom stvaranja savremenih ikona i mitova. Jer, Legija jeste ikona u Srbiji, mozda najveca ikona unazad nekoliko godina, i to istovremeno i kao antiheroj, i kao heroj, sa jedne strane srce zla i srce tame, asa drugog simbol nacionalistickog i kriminalnog otpora drzavi, drustvu i sistemu vrednosti, mit smrti i zla, koliko i mit-uzor jednog kontra-sistema. I kao sto srpsko drustvo na Jasarija gleda na jedan, a albnasko na suprotan nacin, tako srpsko drustvo unutar samog sebe ima podjednakom snagom suprotstavljene poglede na Legiju. I, da ikona bude kompletna, tu su svi potrebni nosioce poruke - mediji, knjige, brendirani predmeti, poput majica ili kapa kakve su nosili JSO.

Stavise, bio bih sklon da zbog svega toga tvrdim da je u pitanju izvrsan umetnicki cin, da mu ne nedostaje jedan bitan element da bi se nesto, po mom misljenju, moglo umetnickim, odnosno estetskim u danasnje vreme smatrati. To je intencija. Siguran sam da je intencija nasilnih primitivaca iz Obraza bila samo politicka i drustvena. Moze li bez intencije nastati umetnicko delo? U tom smislu, moze li se i 11. septembar posmatrati kao umetnicko delo? Molio bih autorku posta ili nekog drugog kompetentnog da malo objasni teorijske pozicije po ovom pitanju.



tek sada sam videla vas kmentar, i vase pitanje, da li umetnicko delo moze nastati bez intencije - ja bih mogla da kazem - da. NPR: mislim da je Vilem Flusser,teoreticar medija rekao: CNN snimak Busha seniora koji igra golf, dok americki ratni avioni napadaju Irak, jeste najveci umetnicki cin. Borba oko interpretacije sta je umetnost, jeste sama umetnost.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

DejanOz DejanOz 02:08 09.02.2008

Re: Drugi aspekt - srpska ikona

Nebojša Spaić
U tom smislu, moze li se i 11. septembar posmatrati kao umetnicko delo? Molio bih autorku posta ili nekog drugog kompetentnog da malo objasni teorijske pozicije po ovom pitanju.

Ja sam kompletno nekompetentan za tu temu, ali slucajno znam da je o tome vec govorio nedavno preminuli nemacki kompozitor Karlhajnc Stokhauzen. (Koji je WTC cin od 11.9.01. nazvao najvecim umetnickim delom svih vremena). Neki smatraju da je rec o konfuziji realnosti i pseudorealnosti...

http://c250.columbia.edu/dkv/eseminars/1341/web/s02/1341_02_2.html

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 21:20 09.02.2008

Pa uspelo je, zar ne?

umetnost provocira, right?

ne znam da li ljudi ovde znaju ko je zena sa slike?



ovaj portret je radjen od fotografija decijih rucica...ova zena je sa svojim verenikom ubila najzverskije nekoliko dece razlicitog uzrasta, u manchesteru, '60-tih godina proslog veka. jedan od najstrasnijih zlocina koji se desio na Ostrvu ikada.
slika je mislim prvo bila u Sachi Sachi gallery a posle u Tate modern.

volela bih kad bi neko arkana i cecu postavio jedno naspram drugog u pop-art fazono. steta sto se niko od nasih umetnika nije toga setio ;-)

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 12:36 10.02.2008

Re: Drugi aspekt - srpska ikona


Nebojša Spaić U tom smislu, moze li se i 11. septembar posmatrati kao umetnicko delo? Molio bih autorku posta ili nekog drugog kompetentnog da malo objasni teorijske pozicije po ovom pitanju.
Ja sam kompletno nekompetentan za tu temu, ali slucajno znam da je o tome vec govorio nedavno preminuli nemacki kompozitor Karlhajnc Stokhauzen. (Koji je WTC cin od 11.9.01. nazvao najvecim umetnickim delom svih vremena). Neki smatraju da je rec o konfuziji realnosti i pseudorealnosti...

http://c250.columbia.edu/dkv/eseminars/1341/web/s02/1341_02_2.html


nakon te izjave otkazali su mu sve koncerte...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 21:20 11.02.2008

Re: Drugi aspekt - srpska ikona

Karlhajnc Stokhauzen

o pokojniku sve najbolje....ali coveku Nije bilo Dobro poslednjih 20 godina, te se njegove izjave nisu uzimale ozbiljno.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

raskoljnikov raskoljnikov 18:40 08.02.2008

preporuka

+ pohvala

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Puerta Puerta 18:41 08.02.2008

ma vazi

A koji je to pravac? Teroristicki ekspresionalizam? E kad se mi odlucimo na samokritiku mi cemo odemo u pristinu da izlazemo Slobu i Arkana uljem na platnu, ali ne treba oni da se ljute to je ce biti samokritika nista drugo...
E kad pogledam sliku zaista ne vidim sta je tu samokriticno, ali srecom ljudi koji nisu nista bolji od ovih i cije su slike isto tako skaradne(mislim na Legijine slike) ipak nisu dozvolili da ubice srpske dece bude izlozen u centru Beograda!
Samo to nije njihov posao, ta organizacija je davno trebala da bude zabranjena, jer ljubav prema svom narodu ne opravdava mrznju prema drugima!

Preporuka: 685 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikson nikson 18:49 08.02.2008

Re: ma vazi

E kad pogledam sliku zaista ne vidim sta je tu samokriticno, ali srecom ljudi koji nisu nista bolji od ovih i cije su slike isto tako skaradne(mislim na Legijine slike) ipak nisu dozvolili da ubice srpske dece bude izlozen u centru Beograda!


to i ne mora da bude samokriticno, jer su to radovi nekih umetnika koje je neko zeleo da prikaze i nasoj publici. umetnik je slobodan da ima kakav god hoce odnos prema svom delu, a takodje i posmatrac.

s`tim sto se ovde nekim radovima kritikuje drustvo na kosovu

A koji je to pravac? Teroristicki ekspresionalizam? E kad se mi odlucimo na samokritiku mi cemo odemo u pristinu da izlazemo Slobu i Arkana uljem na platnu, ali ne treba oni da se ljute to je ce biti samokritika nista drugo...


ko mi?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sashaNS sashaNS 20:53 08.02.2008

Re: ma vazi

Ovako Puerta,
(a samo na osnovu fotografije instalacije)
gledalac(umetnik) se nalazi u sred crnog prostora, sa jedne strane nalazi se na nisanu kauboja (amerikanaca i svega sta oni predstavljaju), sa druge strane na nisanu nekakvih narodnih (na silu proglasenih) heroja. Gledalac (autor) koji ne zeli da uzme oruzje u ruke moze jedino da se skloni. Da ne stane ni na jednu stranu. Da zalegne ili da pobegne.
likovno obrazovanje, VII razred osnovne skole, analiza mog sina (ja samo prepricala ,u zagradama moji dodaci).
Ni on ni ja ne znamo da je to bas Jasari (nikad ga nisam videla, ni fotografiju). Ako jeste, jos bolje. Kritika autora tim je jaca.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 00:54 10.02.2008

Re: ma vazi

sashaNS

Ovako Puerta,
(a samo na osnovu fotografije instalacije)
gledalac(umetnik) se nalazi u sred crnog prostora, sa jedne strane nalazi se na nisanu kauboja (amerikanaca i svega sta oni predstavljaju), sa druge strane na nisanu nekakvih narodnih (na silu proglasenih) heroja. Gledalac (autor) koji ne zeli da uzme oruzje u ruke moze jedino da se skloni. Da ne stane ni na jednu stranu. Da zalegne ili da pobegne.
likovno obrazovanje, VII razred osnovne skole, analiza mog sina (ja samo prepricala ,u zagradama moji dodaci).
Ni on ni ja ne znamo da je to bas Jasari (nikad ga nisam videla, ni fotografiju). Ako jeste, jos bolje. Kritika autora tim je jaca.


Sasha,
preporuka za tvog sina:)))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 18:47 08.02.2008

polupani prozori

iako je izlozba zatvorena, upravo je neko razbio prozore galerije!!!

Preporuka: 0 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Spiridon Spiridon 18:54 08.02.2008

Re: polupani prozori

Milica Tomić

iako je izlozba zatvorena, upravo je neko razbio prozore galerije!!!


tuga

veliki pozdrav Milici


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikson nikson 19:04 08.02.2008

Re: polupani prozori

Teroristicki ekspresionalizam?




Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikson nikson 22:24 11.02.2008

Re: polupani prozori

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Innana Innana 18:55 08.02.2008

Za sve postoji vreme i mesto

Nadam se da cete prihvatiti dobronameran komentar vaseg pokusaja da objasnite zasto je dobro imati ovakve dogadjaje. Kao osoba koja je pri UNMIK-u organizovala i pomogla finansiranje dve izlozbe na Kosovu i spajala mlade umetnike iz Srbije i s Kosova smatram da mogu da budem dobronameran kriticar organizacije ove izlozbe.

Pre svega do sada nismo imali incidente na multi-etnickom izlozbama dobrim delom zbog tajminga ali i zbog izbegavanja provokativnih tema.

Vidim da ste zapeli iz petnih zila da nam docarate izlozbu i da pokazete kako je sve to bilo lepo zamisljeno ali u tome ne mogu sa vama da se slozim, mahom zbog toga sto sporna slika Adema Jasarija nema sta da trazi u Srbiji. O njemu se sve zna. I pokusaj da se postavi u istu ravan sa Elvisom u kontekstu umetnosti nema nikakvo utemeljenje ni u realnosti ni u najludjoj masti. Dodajte na to da se radi o prelomnom momentu za Srbe na Kosovu gde vlada atmosfera straha u osvit nezavisnosti i dobili ste veoma zapaljivu mesavinu, koja se nekom obila o glavu, verovatno organizatoru.

To vam je kao da ste napravili popart verziju slike Skorpiona/Legije/Frenkijevaca i otisli u Pristinu/Sarajevo. Sumnjam da bi bili docekani s razumevanjem.

Bice prilika za gradjenje mostova, ali sada i ovde takvi pokusaji ce biti lose prihvaceni od velike vecine ljudi. Jednog dana bice i dijaloga i kulturne razmene i druzenja i razumevanja, ali ne sada kada se lome koplja. To je ruganje i sprdanje sa onima koji pate, ali vi to ne razumete. Vi bi ste da silujete stvarnost, a to ne ide.

Ne moze se proces pomirenja pozurivati niti silovati, doci ce i to na svoje kad mu vreme bude.

Preporuka: 1233 / Link / Replika: 127 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 18:58 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Ne moze se proces pomirenja pozurivati niti silovati, doci ce i to na svoje kad mu vreme bude.

znači po tebi ništa ne zavisi od nas?!?!
sve je u božjim rukama?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

doktorka doktorka 19:01 08.02.2008

to mora da je ova policija




Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 19:05 08.02.2008

Re: to mora da je ova policija

to mora da je ova policija

mora da je organima gonjenja došlo vreme parenja

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Innana Innana 19:10 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

@JJBeba
Vazi ako ti tako kazes, slatko me nasmeja. Govorim albanski, svaki dan sam u juznoj Mitrovici, a gde si ti?
Vecina vas koji pisete ovde zivite u nekoj vrsti autisticne stvarnosti te razumem da vam je tesko da pojmite da je ovakva izlozba u ovo vreme vise od puke umetnicke provokativnosti.

Ja govorim ozbiljno, da za sve treba vreme, neke stvari idu spontano, a ovo je pljuvanje u lice srpske javnosti koje nikome nije donelo korist.

I da bila sam u Drenici proslo leto, na putu za manastir Devic prosla sam peske kroz Srbicu. Za njih je Jasari heroj kao nekima Arkan ili Legija. Ima i dzinovski spomenik na sred centra jer je zlocinima protiv Srba zaduzio Albance. Drenica je bila i ostala srce albanskog otpora i mesto gde se Srbi najvise mrze.

I to ma koliki kosmopolita bila ne prastam, kao sto ne podrzavam NI JEDNOG zlocinca ili krimosa.

Preporuka: 1096 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svebor svebor 19:11 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Vrlo je opasno biti apologeta nasilja tako sto ga opravdavate ponasanjem ztrve. To pomalo podseca na situaciju u kojoj policajac kaze zeni koju je pretukao muz: Sto si mu dirala daljinski upravljac kada znas da je nervozan?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 19:13 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Govorim albanski, svaki dan sam u juznoj Mitrovici, a gde si ti?

ja sam tu. zašto odmah prozivaš?
kako znaš da nismo bili ili da ne idemo dole?
nemate samo vi tapiju na kosovo. ima još ljudi koji tamo odalze, al ne trte sa tim

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Stanković Dejan Stanković 19:14 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

koliko sam shvatio jedni su vredjali druge poturajuci zlocinca kao pop ikonu a ovi drugi su nacinili materijalnu stetu i pretili.
u svakom slucaju pravosudje ce se oglasiti.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

doktorka doktorka 19:15 08.02.2008

a sto mi uopste biramo

predsednika i parlament , kada legitimitet da o nama odlucuju imaju "obraz ", "nomokanon",sajber zajednica "stormfront", 'nashi" . Primetite, kod nas se za sve oni pitaju .

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

doktorka doktorka 19:19 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Dejan Stanković
ko je koga tukao?koliko sam shvatio jedni su vredjali druge poturajuci zlocinca kao pop ikonu a ovi drugi su nacinili neveliku materijalnu stetu i pretili.pretnja i uvreda su veoma slicna krivicna dela. u nekim krivicnim zakonima se potiru.u svakom slucaju pravosudje ce se oglasiti.


dejane citaj pazljivo:

Izložba “Odstupanje / Savremena umetnička scena Prištine”, koja je trebalo da se održi u Kontekst galeriji Centra za kulturu “Stari Grad” u Beogradu, od 7. do 15. februara, zatvorena je na osnovu procene policije o ugroženoj bezbednosti posetilaca i organizatora i neće biti održana u planiranim terminima

dakle , policija nije imala razloga da tuce posetioce jer izlozba nije ni odrzana .

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svebor svebor 19:23 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

U Portugalu kada pretite nekome nasiljem i masete kamenicom pri tome to nije krivicno delo? Zanimljivo. Mora da je zaostatak iz Salazarovog vremena.

Takođe, kako znate da je steta nevelika s obzirom da je rad unisten?

Pri tome, ko je poturao zlocinca kao pop ikonu? Organizatori? Umetnik? Srpska verzija Novembarskih kriminalaca?

U vasem slucaju ekvidistanca je vec nasilje samo.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Stanković Dejan Stanković 19:24 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

pa bolje ovako. vise su paznje privukli. zar to nije bio cilj?
i ucinili su uslugu beogradu koji je shvatio da je provincijalna sredina a ovaj ce dodjadja sigurno blistati u CVjima umetnika.

to svebor:
po krivicnom zakonu portugala pretnja i uvreda casti su zlocini koji se potiru. dakle ti obrises dupe mojo zastavom, ja tebi kazem da ces da dobijes po nosu. i nikom nista.

s druge strane u pitanju je print. dakle, steta je nevelika. a i da je velika, nadoknadiva je. nek sud osudi pocinitelja na nadoknadu. to je koa nekakav civilizovan metod. ukoliko je sudija uverenja da je pretnja tezi zlocin od uvrede, a cini mi se d au ovom slucaju jeste, pocinilac treba da odlezi mesec dva u zatvoru i posle ce dvaput da promisli pre no sto bude pretio.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svebor svebor 19:26 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Sta vi mislite sta su organizatori te izlozbe hteli?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

doktorka doktorka 19:33 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

svebor
Sta vi mislite sta su organizatori te izlozbe hteli?

da ste procitali pazljivo tekst , pronasli biste odgovor .
da testiraju "ideološki kapacitet zajednice da se suoči sa rasističkom mržnjom koju produkuje konzervativni državni aparat."

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Stanković Dejan Stanković 19:34 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

mislim da je u ovom slucaju ipak protagonizam najveca motivacija.
to je na neku foru OK, javni posao, sto vise protagonizma to bolje perspektive da se u buducnosti prosperira..

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Innana Innana 19:34 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

@ JJ Beba

Sorry ako mislis da si prozvana al se sama namestas...

Ja zivim ovde vec 9. godinu, ovde su mi rodjena i rastu oba sina iako sam iz BG generacijama. I za razliku od predstavnika NVO sektora koji dodju pa prosetaju Pristinom i vide kako je sve peachy and ok. ja radim i zivim ovde. I imam iza sebe dobro iskustvo koje mi daje za pravo da kako ti kazes "prozivam" jer ja ne pricam iz intelektualne "poze" vec iz prve ruke. A ako ostavimo po strani moj radni angazman koji je ukljucivao i ukljucuje dugogodisnji rad na boljitku moje zajednice kao i rad na dijalogu i rad u NVO sektoru, moje dete ide ovde u skolu dok je drugi mala beba od 8 meseci. I kao i svi roditelji ovde itekako osecam situaciju drugacije nego kad sam bila solo u Pristini '99 i spasavala ljudima glave.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikson nikson 19:35 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

neigrajmo se ljudskim zivotima. ti momci i svi koji rade za ovu izlozbu su mogli da najebu od ljudi koji se protive.


ti ljudi koji su dosli da se protive pocepali su jednu sliku. dakle slika je stradala. e sada innana gore pise da je adem jasari zaista popularan u delu oko drenice i da postoji cak i njegov spomenik. zamislite situaciju da se ovi obrazovci i mnogi drugi pojave na kosmetu u drenici? ko bi sve onda stradao!?

a sta je onda popularizacija jasarija? dokaz sunovrata drustva koje se naslo u ratu, bedi, nemastini, drustva koje je zatvoreno i nerazvijeno.

sta je sa popularizacijom ljudi koji su odgovorni za zlocine? dokaz odredjenog sistema vrednosti, a isto tako i zatvorenosti drustva u srbiji.

da li su ove dve popularizacije slicne ili se razlikuju?

sutra ce se sresti albanac/ka i srbin/kinja. poslovno, slucajno, zaljubice se - nebitno je.

da li njih spajaju jasari i pavkovic ili moderna umetnost, jezik univerzlnog ili jezik posebnog (s`tim sto je ovde jezik posebnog zapravo jezik trenutnog stanja proizvedenog ratom)

imamo americku bazu na kosmetu, a najavljuju se ovde kod nas ruske rakete. da li ljude sa kosova i srbije spaja oruzje ili borba za mir.

ono sto je bilo, bilo je i to ne moze niko da promeni. Lako je sada reci da bi bilo dobro da nama sloba nije bio predsednik, a da je sa druge strane jasari trebao da zavrsi u zatvoru kao sitni mangup dok nije poceo da vrsi ratne zlocine.

medjutim desilo se drugacije i sada se mi suocavamo sa posledicama toga. a posledice su da je jasari deo popularne kulture, da je mladic deo popularne kulture, da su legija i arkan deo popularne kulture, a ne elvis prisli.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svebor svebor 19:43 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Jasno je to meni. Ja sam pitao Dejana za misljenje posto se on postavlja kao neko ko zna skrivenu nameru organizatora.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

doktorka doktorka 19:49 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Innana
Nadam se da cete prihvatiti dobronameran komentar vaseg pokusaja da objasnite zasto je dobro imati ovakve dogadjaje. Kao osoba koja je pri UNMIK-u organizovala i pomogla finansiranje dve izlozbe na Kosovu i spajala mlade umetnike iz Srbije i s Kosova smatram da mogu da budem dobronameran kriticar organizacije ove izlozbe. Pre svega do sada nismo imali incidente na multi-etnickom izlozbama dobrim delom zbog tajminga ali i zbog izbegavanja provokativnih tema. Vidim da ste zapeli iz petnih zila da nam docarate izlozbu i da pokazete kako je sve to bilo lepo zamisljeno ali u tome ne mogu sa vama da se slozim, mahom zbog toga sto sporna slika Adema Jasarija nema sta da trazi u Srbiji. O njemu se sve zna. I pokusaj da se postavi u istu ravan sa Elvisom u kontekstu umetnosti nema nikakvo utemeljenje ni u realnosti ni u najludjoj masti. Dodajte na to da se radi o prelomnom momentu za Srbe na Kosovu gde vlada atmosfera straha u osvit nezavisnosti i dobili ste veoma zapaljivu mesavinu, koja se nekom obila o glavu, verovatno organizatoru. To vam je kao da ste napravili popart verziju slike Skorpiona/Legije/Frenkijevaca i otisli u Pristinu/Sarajevo. Sumnjam da bi bili docekani s razumevanjem.Bice prilika za gradjenje mostova, ali sada i ovde takvi pokusaji ce biti lose prihvaceni od velike vecine ljudi. Jednog dana bice i dijaloga i kulturne razmene i druzenja i razumevanja, ali ne sada kada se lome koplja. To je ruganje i sprdanje sa onima koji pate, ali vi to ne razumete. Vi bi ste da silujete stvarnost, a to ne ide. Ne moze se proces pomirenja pozurivati niti silovati, doci ce i to na svoje kad mu vreme bude.


Molim vas , bez obzira koliko ste necim isprovocirani to nije opravdanje za nasilje. to je poenta. Ima raznih nacna da se izrazi protest , a ne fizickim ugrozavanjem gradjana. Inace, nista manja provokacija nije ni lepljnje plakata ratnih zlocinaca Vojislava Seselja , Mladica, Karadzica, Slobodana Mlosevica po Beogradu. Da li ste nekada reagovali zbog toga?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Stanković Dejan Stanković 19:51 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

pratio sam slican slucaj u lonodnu.
prijatelj, umetnik, krao delove tela iz mrtvacnice i pravio odlivke.
niko nije primetio pa je on otisao u novine da se pohvali.
digla se dzeva, on osudjen na zatvor. mislim godinu dana.
najgore je to sto je svojih pet minuta slave prelezao u apsu.
kad je izasao, bili su ga zaboravili a talenta bas nije imao, te je ostao ko i pre. ajde, malo poznatiji nimalo bogatiji, a bio je bogat, pa ni to nema veze.. (ako sam pogresio nek me ispravi ko zna bolje)
kapiram da smislja novi skandal.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svebor svebor 19:54 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Ja mislim da je licitiranje istinom dosta problematicno.

Ne mislim da vam to sto ste vi nekome spasavali glave u Pristini 1999. godine od nasilja srpskih paravojnih i policijskih formacija daje za pravo na apologetiku nasilja na jucerasnjem otvaranju izlozbe.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svebor svebor 19:57 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Dejane, mislim da je biti cinican biti u zabludi i da sam ubrzo postanes zrtva svog cinizma.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Stanković Dejan Stanković 19:58 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

ko opravdava nasilje? ima li takvoga ovde?
Ja ga ne vidim. Vidis li ga ti Svebore?
Vidim da se drustvanjce podelilo na one koji osudjuju nasilje i one koji osudjuju nasilje ali pod nekom vrstom nasilja podrazumevaju i (zlo)namernu uvredu osecanja.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 20:04 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

inna:
Sorry ako mislis da si prozvana al se sama namestas...

ja se ne osećam prozvanom, osećam se super, ja jesam prozvana. ti si me prizvala:
@JJBeba
Vazi ako ti tako kazes, slatko me nasmeja. Govorim albanski, svaki dan sam u juznoj Mitrovici, a gde si ti?


sama se namestas...
ne znam šta to znači, kao svi drugi tu i tamo nešto prokomentarišem. tvoja fatalistička izjava:
Ne moze se proces pomirenja pozurivati niti silovati, doci ce i to na svoje kad mu vreme bude.
me je isprovocirala da kažem šta mislim. a mislim da od nas (ljudi) zavisi kada će doći do komunikacije, kontakta, pomirenja.
na svakom početku uvek je prvi korak. jednom neko mora da ga napravi

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Taska Dana Taska Dana 20:08 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

me je isprovocirala da kažem šta mislim. a mislim da od nas (ljudi) zavisi kada će doći do komunikacije, kontakta, pomirenja.
na svakom početku uvek je prvi korak. jednom neko mora da ga napravi


Podrzavam te u ovome.

Tm pre sto mislim da je sve moglo da se resi bez upotrebe jasarija, arkana, tomahavka i slicnog....:(

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Exitus Letalis Exitus Letalis 20:08 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Pri tome, ko je poturao zlocinca kao pop ikonu? Organizatori? Umetnik? Srpska verzija Novembarskih kriminalaca?


gde piše da je jašari zločinac?
sem kod sime spasića.
čak i da jeste, misliš li da je zaslužila čitava porodica da strada, 29 članova porodice
je likvidirano kada je jašari ubijen!
hej, 29 članova.
svi: otac, majka, braća, sestre, baba, deda, tetke, teče, dečaci, devojčice.
kako se posle toga živi?
umeš li to da objasniš?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Taska Dana Taska Dana 20:11 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

svi: otac, majka, braća, sestre, baba, deda, tetke, teče, dečaci, devojčice.
kako se posle toga živi?
umeš li to da objasniš?


Zivi se ovako kako zivimo dans.
Svedoci smo visetrukih zlocina.

Ako niko nije naucio lekciju, onda nista.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svebor svebor 20:12 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Ja se zovem Svebor. Kao sto verovatno mozes da zamislis nema puno ljudi koji se tako zovu. Puno ime mi je Svebor Midzic. Jel sam te nekako uvredio?

Tvoji postovi su do sada bili apologetika jucerasnjeg nasilja kroz pokusaj da stvoris ekvidistancu izmedju izlaganja rada Dren Maliqija i nasilnog sprecavanja otvaranja izlozbe, unistavanja tog rada i izvikivanja pretnji organizatorima i posetiocima izlozbe.

Pri tome, nije problem ljudi koji su izlozbu prekinuli lik Adema Jasarija vec cinjenica da Albanci na kosovu postoje i zive. Slika je tu samo simptom.

Da nije bilo jucerasnjeg nasilja mogli bi smo da se dopisujemo o Drenovom radu do mile volje ali sada ne.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Stanković Dejan Stanković 20:15 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

gde piše da je jašari zločinac?
čak i da jeste, misliš li da je zaslužila čitava porodica da strada, 29 članova porodice
je likvidirano kada je jašari ubijen!


ovo su dve opsta mesta na Balkanu. Nigde ne pise da je neko zlocinac, ergo zlocinaca nema. a citave porodice se masakriraju.
ipak, onaj koji u 21 veku dozivljava grehe svojih sunarodnika kao svoje jeste prilicno anahron i veliki nacionalista ili mu je potrebna strucna pomoc.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 20:19 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

pak, onaj koji u 21 veku dozivljava grehe svojih sunarodnika kao svoje jeste prilicno anahron i veliki nacionalista ili mu je potrebna strucna pomoc.

Ili je jednostavno konceptualni umetnik kome su potrebne donacije ?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 20:20 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

doktorka

svebor
Sta vi mislite sta su organizatori te izlozbe hteli?

da ste procitali pazljivo tekst , pronasli biste odgovor .
da testiraju "ideološki kapacitet zajednice da se suoči sa rasističkom mržnjom koju produkuje konzervativni državni aparat."

Nas ideoloski kapacitet da se suocimo sa rasistickom mrznjom koju nam donesose " umetnici" u liku zlocinca Adema Jasarija zaista je mali i ne produkuje ga konzervativni drzavni aparat vec pogled na zlocince koji se tamo slave kao heroji dok se vi ovde rugate njihovim zrtvama.

Da li se priprema slicna izlozba koju cete upriliciti u Pristini da pocnemo da pripremamo i mi umetnicka dela kojima cemo da testiramo kapacitet za suocavanje sa rasistickom mrznjom kojom nas tako stedro obasipaju odande iz Pristine?

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Exitus Letalis Exitus Letalis 20:23 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

I da bila sam u Drenici proslo leto, na putu za manastir Devic prosla sam peske kroz Srbicu. Za njih je Jasari heroj kao nekima Arkan ili Legija. Ima i dzinovski spomenik na sred centra jer je zlocinima protiv Srba zaduzio Albance. Drenica je bila i ostala srce albanskog otpora i mesto gde se Srbi najvise mrze.

I to ma koliki kosmopolita bila ne prastam, kao sto ne podrzavam NI JEDNOG zlocinca ili krimosa.



evo ima ovde raynih stvari pa i iz drenice

inače ti nisi bila u prištini kada su srpski studenti demonstrirali noseći transparente
"drenica ravnic", "lepa sela, lepo gore", "ne damo im olovke" i sve tako neke fine pomirljive stvari?
pitaj malo. ili još bolje, čitaj malo.

i nijednog se piše zajedno, sem ako ne misliš na samo dva zločina.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 20:24 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

pogled na zlocince koji se tamo slave kao heroji dok se vi ovde rugate njihovim zrtvama.

da, to je "albanski specijalitet" . a šta se ovde radi sa žrtvama kada se slave mladić, karadžić, arkan, legija kao nacionalni heroji?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Stanković Dejan Stanković 20:26 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

e, svebore, super sa ti bio odgovorio al i pala mreza i izbrisalo sve,
sad me malo rzi da ponovo pisem. prosao trenutak. merzi me sada da ti ponovo pisem.

ah da secam se. rekoh, zakoni zemlja zapadnog sveta i ne samo ne funkcionisu na principu - porekni mali zlocin da bi onaj veci izgleda grandiozniji vec sankcionisu oba. jednostavno tako je. a i pravedno je.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Innana Innana 20:28 08.02.2008

Re: Exitus letalis

Smesno mi je sto mislite da sve znate, a u stvari ne znate.
Cim neko iskreno izrazi svoj stav vi odmah vadite iz dzepa listu srpskih zlocina pocinjenih tokom devedesetih pa cak i ono za sta mislite da je bio zlocin (nije bilo ni decaka ni devojcica ni nenaoruzanih civila koji su tada pobijeni a koliko znam klan Jasari nije bio ni naivan ni nevin-sto ne znaci da nije moglo drugacije da se resi).
Malo info: http://www.serbianunity.net/culture/library/ovk/drenica.html

To sa listom srpskih zlocina je pocetak i kraj svih vasih razmisljanja i to su vasi argumenti.

Da se razumemo, ne pravdam zlocince, nasilja se gnusam kao i primitivizma u svakoj formi i obliku, ali mi je i smesno i tuzno sto ponavljate a capella u horu sa mnogima ovde iste argumente i ne znate nista drugo da kazete. Nije moje da objasnjavam i razjasnjavam zlocine, postoje organi koji se time bave, niti zelim da ulazim u nebulozne dijaloge ko je pobio vise ljudi i ko ima vise krvi/greha na rukama.

Jasari je za Albance mucenik i ratni heroj, bio i ostao, a meni je svejedno dal su napravili sliku Gotovine/Arkana/Jasarija i okacili je kao provokaciju, ja svoje lepo rekoh za neke stvari potrebno je jos mnogo vremena.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 20:29 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Ne Ninoslave, pogresili ste, vas doniraju!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

doktorka doktorka 20:35 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

mariopan

doktorka

sveborSta vi mislite sta su organizatori te izlozbe hteli? da ste procitali pazljivo tekst , pronasli biste odgovor .da testiraju "ideološki kapacitet zajednice da se suoči sa rasističkom mržnjom koju produkuje konzervativni državni aparat." Nas ideoloski kapacitet da se suocimo sa rasistickom mrznjom koju nam donesose " umetnici" u liku zlocinca Adema Jasarija zaista je mali i ne produkuje ga konzervativni drzavni aparat vec pogled na zlocince koji se tamo slave kao heroji dok se vi ovde rugate njihovim zrtvama.Da li se priprema slicna izlozba koju cete upriliciti u Pristini da pocnemo da pripremamo i mi umetnicka dela kojima cemo da testiramo kapacitet za suocavanje sa rasistickom mrznjom kojom nas tako stedro obasipaju odande iz Pristine?


Vi ocito ne prepoznajete zlo koje se zapatilo u Srbiji . Ko je sprecio odrzavanje Pescanika u Arandjelovcu?
Ko nam otvoreno preti da ne smemo priznati nezavisnost Kosovu? Ko je oskrnavio grob Zorana Djindjica. Ko je bacio bombu na stan Anastasijevica . Ko je postavio eksploziv ispred Merkatora? Ko lepi plakate ratnih zlocinaca po Beogradu ?
Da li znate odgovor? Da li ga naslucujete ?

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 20:36 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Ne Ninoslave, pogresili ste, vas doniraju!

Milice, ti meni persiras ? Otkad to ?
Dobro, mozda je to nekakav tvoj nov umetnicki koncept ?
Pozdrav !

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svebor svebor 20:41 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Nema veze. Nego, gde je drugi zlocin?

Niko nije doveo Adema Jasarija i bio mu jatak vec je izlozio njegovu predstavu preko puta predstave Elvisa Prislija na taj nacin citirajuci ne samo cuvenu fotografiju Sid Viciousa vec i rad britanskog umetnika Gavina Turka. Verovati da je slika Adema Jasarija - Jasari sam cist je animizam.

S druge strane, doci na na tu istu izlozbu, unistiti jedan umetnicki rad i pretiti nasiljem posetiocima i organizatorima vec jeste nesto sto zakon sankcionise.

Takodje, ukoliko je cilj ove izlozbe bio da navede ljude da misle o politici Srbije na Kosovu - tim bolje. Osim ako ne mislimo da je o Kosovu sve domisljeno i da se nema vise sta misliti.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 20:41 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Da li se priprema slicna izlozba koju cete upriliciti u Pristini da pocnemo da pripremamo i mi umetnicka dela kojima cemo da testiramo kapacitet za suocavanje sa rasistickom mrznjom kojom nas tako stedro obasipaju odande iz Pristine?


Da testirate?! Zar vam nije dosta testiranja Kosova?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sladjana NS Sladjana NS 20:41 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Bice prilika za gradjenje mostova, ali sada i ovde takvi pokusaji ce biti lose prihvaceni od velike vecine ljudi. Jednog dana bice i dijaloga i kulturne razmene i druzenja i razumevanja, ali ne sada kada se lome koplja. To je ruganje i sprdanje sa onima koji pate, ali vi to ne razumete. Vi bi ste da silujete stvarnost, a to ne ide.

Ne moze se proces pomirenja pozurivati niti silovati, doci ce i to na svoje kad mu vreme bude.


Koje je to vreme, i koje mesto i ko ga odredjuje, kada mladi ljudi, a i ostali zele da komuniciraju bar kroz umetnost,
i pokusaju da se priblize jedni drugima i prevazidju konflikt. I sta znaci da je to sprdnja sa onima koji pate,
koji su to oni, a koji smo to mi. Cija je patnja veca ko to meri, Obrazovci i Kostunica, trenutno na delu imamo stvarno silovanje stvarnosti. Zivot nije statican vec dinamican proces, ili zivis, ili si ziv a mrtav. To upravo ta "vecina" hoce da zacementira nebeski trenutak svoje gluposti, prostote, mrznje i Srbiju zauvek zatvori u mit. Nece bas to moci, ne bez borbe.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 20:51 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

ovo su dve opsta mesta na Balkanu. Nigde ne pise da je neko zlocinac, ergo zlocinaca nema. a citave porodice se masakriraju.
ipak, onaj koji u 21 veku dozivljava grehe svojih sunarodnika kao svoje jeste prilicno anahron i veliki nacionalista ili mu je potrebna strucna pomoc.


dejane ti nisi zlonameran, ali si na zalost prostodusan, a vidim, veoma si savremen, ne treba ti strucna pomoc, a i nisi nacionalista!?! Balgo tebi Dejane!

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 20:59 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

A sat je vama taj Pescanik neko Sveto pismo?

Jasari je ratni zlocinac i njegovu su sliku doneli da nam je pokazu usred Beograda i da nam kazu da je to umetnost. Kao da nam porucuju da je ubistvo dece u Gorazdevcu umetnicki cin?

Mislim da jos nije vreme za takvu umetnost , lepo procitajte sta vam pise Innana , zna malo vise od vas i za razliku od vas ona je dobronamerna , vasi se "argumenti " svode na redjanje zlocina i koliko je ko koga ubio i ko je vise kriv. I koliko god vi mrtvih da izvadite iz nekog rukava toliko i vise i ja mogu i da li su to neki argumenti? Za sta? Nismo mi otisli u Pristinu da guramo njima prst u oko oni su dosli u Beograd sa slikom svog heroja dva sa dva metra. Da izazivaju i da im vi u tome pomognete da bi celom svetu mogli da kazu da smo mi divljaci. Eto jesmo.

Divljaci smo , jos su nam grobovi one dece svezi i neosveceni i zlocinci i njihiove ubice slobodni i sve dok su oni slobodni i dok im omaz zlocinu cine ovi umetnici mi cemo biti divljeci , jedni bez drugih ne bismo ni postojali , dakle da nije njih takvih ni nas ne bi bilo ovakvih.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

svebor svebor 21:16 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

@mariopan

Ne mislim da je Innana dobronamerna. Na osnovu cega da verujemo da je ona dobronamerna? Zato sto nam je to rekla?

Svaka mafijaska pretnja pocinje recima: Ja sam dobronameran, ali...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 21:21 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Nismo mi otisli u Pristinu da guramo njima prst u oko oni su dosli u Beograd sa slikom svog heroja dva sa dva metra

nisu ti ljudi sami došli, njih je neko pozvao da dođe. pozvao ih je onaj deo srbije koji nema problem da napravi prvi korak, koji nije opijen mržnjom, koji se ne divi ovoj patriotskko /nekrofilnoj politici.

Divljaci smo

ja nisam kao ni ovi ljudi na blogu, ma kakvo gledište zastupali.
dakle da nije njih takvih ni nas ne bi bilo ovakvih.

dakle drugi su krivi što smo mi ovakvi
tebi je potrebna pomoć

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 21:23 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Ninoslav Randjelovic

Ne Ninoslave, pogresili ste, vas doniraju!
Milice, ti meni persiras ? Otkad to ?
Dobro, mozda je to nekakav tvoj nov umetnicki koncept ?
Pozdrav !


ne, u pitanju je edukacija, koju tako cesto pominjete uvezi mene, ali na blogu:

1. shvatila sam s kim imam posla
2. naucila sam od mog omiljenog blogera apatrida da ne persiram samo onima koje postujem

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

AlexDunja AlexDunja 21:55 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

naucila sam od mog omiljenog blogera apatrida da ne persiram samo onima koje postujem

twist in my sobriety:))))

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 22:08 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

ne, u pitanju je edukacija, koju tako cesto pominjete uvezi mene, ali na blogu:

1. shvatila sam s kim imam posla
2. naucila sam od mog omiljenog blogera apatrida da ne persiram samo onima koje postujem


Nisam siguran da te bas kapiram najbolje !
Kakva posla ? O cemu ti to ?
Ali, dobro, nisam ja iz te tvoje price, pa i ne moram da te kapiram, zar ne ?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Nikola Vitas Nikola Vitas 22:11 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Da u zagrade stavimo Vase elementarno nerazumevanje savremene umetnosti, cinjenica je da Vi, Stankovicu, opravdavate nasilje koje je grupa Obraz izvela/nameravala da izvede na beogradskim ulicama. Igrom slucaja, policija je ovog puta htela da bude obavestena, pa beogradski fasisti nisu dobili priliku da nalupaju Borku Pavicevic i druge prisutne. Ispod pristojnog lika, uporno koketirate sa gradjanskim fasizmom (istim onim koji je vise voleo uredne nemacke oficire od divljaka iz sume koji su ih besramno provocirali?), a ne znate da se sa fasizmom ni u jednom njegovom obliku ne moze i ne sme koketirati.

Preporuka: 822 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 22:35 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Pre svega do sada nismo imali incidente na multi-etnickom izlozbama dobrim delom zbog tajminga ali i zbog izbegavanja provokativnih tema.

Eto kao osoba koja je pomagala u organizaciji kulturnih dogadjaja,radi brzeg i lakseg prihvatanja snaga UNPROFOR-a u Mak. sredinom ,90,podrzavam sve sto ste napisali.Mozda ne mogu da razumem, jer se radi o razlicitim dogadjajima,mestu,vremenu.Ali cilj ovih i ovakvih izlozbi,je da isprovociraju ljude,da im se pljune u lice,da se omalovaze zrtve sa jedne,a velicaju sa druge strane.Da srbi budu prikazani kao neizlecivi sadisti,huligani,divljaci.Neka doticna konceptualna umetnica,napravi izlozbu u Pristini,sa slikama Arkana,Mladica,Karadjica i neka ceka ovacije,da vidimo sta ce zapravo docekati?Nisam za nasilje,ali ovakve provokacije treba zabraniti,ovo govorim kao neko ko se bavi umetnoscu.Jer ovakve idiotske postavke sramote,gaze sve ono lepo sto umetnost moze da pruzi.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 22:47 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Ali cilj ovih i ovakvih izlozbi,je da isprovociraju ljude,da im se pljune u lice,da se omalovaze zrtve sa jedne,a velicaju sa druge strane.Da srbi budu prikazani kao neizlecivi sadisti,huligani,divljaci.

Ovo mora da je ono "lepota je u oku posmatrača" - uz najbolju volju ne vidim kako je ironija u vezi ikonizacije jednog novokomponovanog "narodnog heroja" (sa sumnjivim dosijeom) postala sve ovo.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sashaNS sashaNS 22:51 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

ali ovakve provokacije treba zabraniti,ovo govorim kao neko ko se bavi umetnoscu.

A Vi se bavite "lepim" umetnostima, bez provokacije?
Da nije bilo zelje za provokacijom ne bi bilo impresionizma, na primer.
Mora da ste vrlo uspesan umetnik. Na plazama...Eto i Vi ste mene isprovocirali :(

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milosib milosib 22:53 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Mislim da jos nije vreme za takvu umetnost , lepo procitajte sta vam pise Innana , zna malo vise od vas i za razliku od vas ona je dobronamerna , vasi se "argumenti " svode na redjanje zlocina i koliko je ko koga ubio i ko je vise kriv. I koliko god vi mrtvih da izvadite iz nekog rukava toliko i vise i ja mogu i da li su to neki argumenti?

Grešite mariopan. Njen posao se svodi na ređanje isključivo srpskih zločina.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 22:53 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Nikola Vitas

Da u zagrade stavimo Vase elementarno nerazumevanje savremene umetnosti, cinjenica je da Vi, Stankovicu, opravdavate nasilje koje je grupa Obraz izvela/nameravala da izvede na beogradskim ulicama. Igrom slucaja, policija je ovog puta htela da bude obavestena, pa beogradski fasisti nisu dobili priliku da nalupaju Borku Pavicevic i druge prisutne. Ispod pristojnog lika, uporno koketirate sa gradjanskim fasizmom (istim onim koji je vise voleo uredne nemacke oficire od divljaka iz sume koji su ih besramno provocirali?), a ne znate da se sa fasizmom ni u jednom njegovom obliku ne moze i ne sme koketirati.



preporuka nikola. ali gle muke, kako da imamo uvid u sve oblike koketerije koje praktikujemo..

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 22:54 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Ovo mora da je ono "lepota je u oku posmatrača" - uz najbolju volju ne vidim kako je ironija u vezi ikonizacije jednog novokomponovanog "narodnog heroja" (sa sumnjivim dosijeom) postala sve ovo.

Onda Vi ne citate komentare.A,lepota?Da je mogla da se nadje,pomenuta izlozba ne bi zavrsila na takav nacin!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 22:59 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

A Vi se bavite "lepim" umetnostima, bez provokacije?


lepe umetnice

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 23:01 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto


A Vi se bavite "lepim" umetnostima, bez provokacije?
Da nije bilo zelje za provokacijom ne bi bilo impresionizma, na primer.
Mora da ste vrlo uspesan umetnik. Na plazama...Eto i Vi ste mene isprovocirali :(

Vidim da se Vi ne bavite.Provokacija,ali cega?Uspesan?Nisam,prodam deset slika godisnje,dvadeset poklonim,ali lepo zivim i znam da ljudi uzivaju u mojim slikama.Mozda Vi pokusavate na plazama?Toliko lose,a?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 23:06 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

lepe umetnice

Cula sam da g-dja bivseg ambasadora ima veoma los ukus i ne razume umetnost,ali nisam verovala da je tako strasno.Ubedila si me,ne moras vise da se trudis.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 23:15 08.02.2008

Hrabrost

Onda Vi ne citate komentare.A,lepota?Da je mogla da se nadje,pomenuta izlozba ne bi zavrsila na takav nacin!

Trudio sam se, majke mi... ali ne shvatam kako je moguće izvući tako dalekosežne zaključke iz ovih eksponata.

Da li beše "Olovka piše srcem" ono: hrabrost - to je kad nekome napravite veliku nuždu ispred vrata, pa zvonite i tražite toalet papir.

Ovi klinci su bili u Novom Sadu na svojoj izložbi - je l' to znači da su više cool nego hrabri srpski ratnik - cepač plakata i razbijač prozora? Ili možda oni žive neki svoj život, koji mi ne pokušavamo da razumemo, nego ga ikonizujemo na način koji nama odgovara, kako bismo našli opravdanje za našu neselektivnu mržnju?

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 23:19 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Cula sam da g-dja bivseg ambasadora ima veoma los ukus i ne razume umetnost,ali nisam verovala da je tako strasno.Ubedila si me,ne moras vise da se trudis.

e jbg
ne veruj ženi koja laže
mada ja milim da žene lažu kad govore istinu
:))

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 23:28 08.02.2008

Re: Hrabrost

Da li beše "Olovka piše srcem" ono: hrabrost - to je kad nekome napravite veliku nuždu ispred vrata, pa zvonite i tražite toalet papir.

Ovi klinci su bili u Novom Sadu na svojoj izložbi - je l' to znači da su više cool nego hrabri srpski ratnik - cepač plakata i razbijač prozora? Ili možda oni žive neki svoj život, koji mi ne pokušavamo da razumemo, nego ga ikonizujemo na način koji nama odgovara, kako bismo našli opravdanje za našu neselektivnu mržnju?

Ti cool klinci su naivni?Neka zive svoj cool zivot i neka postavljaju izlozbe tamo gde nece uvrediti nikoga.Ili mi smo srbi krvnici tako nam i treba.Srpsku majku ne boli kada izgubi dete,kao albansku.29 clanova jedne porodice vrede isto kao i svi pobijeni,prognani srbi zajedno?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

G r o f G r o f 23:35 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

ali ovakve provokacije treba zabraniti,ovo govorim kao neko ko se bavi umetnoscu.Jer ovakve idiotske postavke sramote,gaze sve ono lepo sto umetnost moze da pruzi.


Eli,za nekog ko se bavi umetnošću, mnogo ste napunili usta rečju "zabraniti". Kritika je senka umetnosti, a zabrana, senka kukavica.
Volim da vidim i ono što ne cenim.
A provokacija? Ako je vaša umetnost nema, pogrešili ste profesiju.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 23:44 08.02.2008

Re: Za sve postoji vreme i mesto

Eli,za nekog ko se bavi umetnošću, mnogo ste napunili usta rečju "zabraniti"

Prvo,sta je umetnost?
Drugo,treba da se zabrani jer vredja ljude,i zive i mrtve.
Trece,gledam i ja radove koje ne cenim ali ovde treba da se vratite malo gore.
Cetvrto,ako provokacija ne izazove pozitivna razmisljanja i reakcije,u pravu ste promasila sam.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sashaNS sashaNS 23:46 08.02.2008

Re: Hrabrost

neka postavljaju izlozbe tamo gde nece uvrediti nikoga

Mislim i da bi aktove trebalo zabraniti svuda!Mislim da u svakoj zemlji postoji neko ko bi se zbog istih mogao uvrediti!
Inace, ne, ne bavim se umetnoscu. Ponekad pokusavam da je razumem.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 23:55 08.02.2008

Re: Hrabrost

Inace, ne, ne bavim se umetnoscu. Ponekad pokusavam da je razumem

Samo napred,tezak je kazu samo prvi korak!Upravo u razumevanju je problem.Kada stanete pred savrsenim aktom,sta?Pokusavate da razumete sta je umetnik hteo da kaze ili uzivate i upijate,osecate savrsenstvo koje stoji pred vama?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 00:00 09.02.2008

Podmukli klinci - krivi što postoje

Ti cool klinci su naivni?Neka zive svoj cool zivot i neka postavljaju izlozbe tamo gde nece uvrediti nikoga.Ili mi smo srbi krvnici tako nam i treba.Srpsku majku ne boli kada izgubi dete,kao albansku.29 clanova jedne porodice vrede isto kao i svi pobijeni,prognani srbi zajedno?

Ovo sa postavljanjem latinične table nije baš tako uspešno kao ćošak Salvadora Dalija:



ali me baš nije nešto posebno ni uvredilo.

Srbi krvnici, srpsku majku boli kad izgubi dete, 29 članova jedne porodice prema svim pobijenim i prognanim Srbima... ja moram da se izvinim, ali ovi eksponati kod mene ne izazivaju tako duboka i kontroverzna osećanja.

A kako reagujete na Sikstinsku kapelu? Podmukli katolicizam koji je naneo toliko zla srpskom narodu, Jasenovac itd? A Aja Sofija? Uništavanje hrišćanskih bogomolja, turski zulum, danak u krvi, Ćele kula, mudžahedini?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 00:14 09.02.2008

Re: Hrabrost

eli

"Inace, ne, ne bavim se umetnoscu. Ponekad pokusavam da je razumem"
Samo napred,tezak je kazu samo prvi korak!Upravo u razumevanju je problem.Kada stanete pred savrsenim aktom,sta?Pokusavate da razumete sta je umetnik hteo da kaze ili uzivate i upijate,osecate savrsenstvo koje stoji pred vama?


izgleda mi da je za vas jos komplikovaniji - taj prokleti, sledeci korak.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 00:15 09.02.2008

Re: Podmukli klinci - krivi što postoje

Srbi krvnici, srpsku majku boli kad izgubi dete, 29 članova jedne porodice prema svim pobijenim i prognanim Srbima... ja moram da se izvinim, ali ovi eksponati kod mene ne izazivaju tako duboka i kontroverzna osećanja.

Slika coveka koji je klao i ubijao,kidnapovao,na mestu gde mogu da je vide ljudi koji su izgubili sve zbog istog,mozda kod vas ne izaziva nista,ali pitajte njih.Pitajte albance na KiM kako bi reagovali na sliku Arkana.
Hm,ne stoji vam sarkazam.Lepo je negde gore receno,pogresno vreme i mesto.Jos uvek je sve sveze,ovim se samo odmaze i odlaze pomirenje,nismo mi [srbi i albanci} tako razliciti,skoro sve nam je slicno,manje-vise,ali zanemarivati jedne ,a velicati druge u ovo vreme,na ovom mestu ne prolazi.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sashaNS sashaNS 00:19 09.02.2008

Re: Hrabrost

Oh Eli, kada postoji savrsenstvo naravno da ga osecam i upijam.Nije problem kada ono postoji.
Ostalo ponekad pokusam i da razumem.
Za razliku od Vas.Vi bi da zabranjujete.
I da nikoga ne vredjate.
Ne branim ja slobodu izlaganja gde god zato sto su ovi radovi savrsenstvo.
Nego zato da Vama jednog dana ne bi zabranjivali da izlazete :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 00:20 09.02.2008

Re: Podmukli klinci - krivi što postoje

vucko


Ovo sa postavljanjem latinične table nije baš tako uspešno kao ćošak Salvadora Dalija:




ja ne bih nikako stavljala u kompeticiju ova dva rada. Medjutim, rado bih nesto rekla o ovom primeru koji navodite - Ćošak Slvadora Dalija - mislim da je ova, po vama uspesna intervencija, opasna igra, ona relativizuje ozbiljnu diskusiju oko promena ulica i brisanje memorije na antifasizam i drugi svetski rat.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 00:20 09.02.2008

Re: Hrabrost

izgleda mi da je za vas jos komplikovaniji - taj prokleti, sledeci korak.

Ja sam ga bar napravila,ti nisi ni prvi,ocigledno.Inace bi se bavila sa umetnoscu,a ne konceptualnim bljuvotinama,koje koriste samo nesposobnim i propalim kvazi umetnicima bez imali ukusa.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 00:34 09.02.2008

Re: Hrabrost

a ne konceptualnim bljuvotinama,koje koriste samo nesposobnim i propalim kvazi umetnicima bez imali ukusa.

o konceptualnim bljuvotinama
ovde
ovde

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 00:34 09.02.2008

Re: Hrabrost

Vi bi da zabranjujete.

Da,ono sto vredja dostojanstvo coveka.Ono sto upropasti svaki pokusaj pomirenja medju ljudima koji jos uvek pamte stradanja,svoja i svojih bliskih,na obe strane.Zbog ljudi koji bi da seire gledajuci kako grcamo u nemogucnosti da pomognemo,a samo da bi sebi dali na znacaj.Ne brinite Vi zbog mene.Ono sto prija i oku i srcu,niko ne zabranjuje.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 00:35 09.02.2008

Pomirenje

Hm,ne stoji vam sarkazam.Lepo je negde gore receno,pogresno vreme i mesto.Jos uvek je sve sveze,ovim se samo odmaze i odlaze pomirenje,nismo mi [srbi i albanci} tako razliciti,skoro sve nam je slicno,manje-vise,ali zanemarivati jedne ,a velicati druge u ovo vreme,na ovom mestu ne prolazi.

Pa to bi možda bilo da nije u pitanju jedno jedino mesto gde se ti drugi uopšte vide, gde nisu zli Orci, podmukli neprijatelji, gde se sprdaju sa nametnutim idolima napravljenim od razbojnika neselektivnim masakrom policije - a mi umesto toga vidimo nasrtaj na naše dostojanstvo, (srpske) majke bez dece, sebe kao krvnike.

Izvinite, ali ja jednostavno ne želim da sebe nabijem u tu rupu svaki put kad saznam da je neko pored koga sam prošao Albanac (ili Hrvat, ili Bošnjak/Musliman). A pomirenje mora nekad da počne. Prvi korak je verovatno da dozvolimo pretpostavku da onaj ko počinje možda ima komadić dobre volje. Ako ne možemo da mu skinemo masku Orka sa face, makar za trenutak, plašim se da su šanse da se to primi... prilično mršave.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 00:43 09.02.2008

Simbol ludila

mislim da je ova, po vama uspesna intervencija, opasna igra, ona relativizuje ozbiljnu diskusiju oko promena ulica i brisanje memorije na antifasizam i drugi svetski rat.

Uh... možda vi poznajete bolje Ilegalne poslastičare, pa imate bolju ideju o motivima itd. Ja sam ovo prvi put video, čini mi se, ovde na blogu -- i zaključio upravo suprotno - da je to genijalan protest baš protiv tog ludila sa promenama imena ulica.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 00:51 09.02.2008

Re: Pomirenje


Pa to bi možda bilo da nije u pitanju jedno jedino mesto gde se ti drugi uopšte vide, gde nisu zli Orci, podmukli neprijatelji, gde se sprdaju sa nametnutim idolima napravljenim od razbojnika neselektivnim masakrom policije - a mi umesto toga vidimo nasrtaj na naše dostojanstvo, (srpske) majke bez dece, sebe kao krvnike.

A,zasto je to tako u ovom slucaju?

Izvinite, ali ja jednostavno ne želim da sebe nabijem u tu rupu svaki put kad saznam da je neko pored koga sam prošao Albanac (ili Hrvat, ili Bošnjak/Musliman).

Ja sam zivela sa albancima i dalje kupujem kod pekara albanca ili poslasticara,ne mrzim nikog zbog nacionalne,verske,ideoloske razlike.Samo govorim da je rano i nepotrebno na silu priblizavati ljude,jer pomirenje moze da pocne kada se strasti smire,to u ovom trenutku nije slucaj.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kazezoze Kazezoze 01:07 09.02.2008

Re: Simbol ludila

Uh... možda vi poznajete bolje Ilegalne poslastičare, pa imate bolju ideju o motivima itd. Ja sam ovo prvi put video, čini mi se, ovde na blogu -- i zaključio upravo suprotno - da je to genijalan protest baš protiv tog ludila sa promenama imena ulica.

jeste, blog postavio goran markovic.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 01:12 09.02.2008

Re: Hrabrost


Ja sam ga bar napravila,ti nisi ni prvi,ocigledno.Inace bi se bavila sa umetnoscu,a ne konceptualnim bljuvotinama,koje koriste samo nesposobnim i propalim kvazi umetnicima bez imali ukusa.


tuzna eli, slusala sam slicne price na beogradskoj likovnoj akademiji, i takodje vrlo slicno nepismeno srocene...

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sashaNS sashaNS 01:16 09.02.2008

Re: Hrabrost

Inace bi se bavila sa umetnoscu,a ne konceptualnim bljuvotinama,koje koriste samo nesposobnim i propalim kvazi umetnicima bez imali ukusa.

Ono sto prija i oku i srcu,niko ne zabranjuje

Vi u klin, ja u plocu! I obrnuto.
Dovidjenja! Prijatni snovi :) Kod Vas je sve "prijatno"...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 01:17 09.02.2008

Re: Hrabrost

i takodje vrlo slicno nepismeno srocene...

Istina boli?Samo to imas da dodas?Na silu se moze uzeti,nikako dati.Koliko god se trudila to ti je,gobleni,bljuvotine,neukus!!!Valjda dobijes dovoljno kada moras da trpis ovakva ponizenja!

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Exitus Letalis Exitus Letalis 01:19 09.02.2008

Re: Podmukli klinci - krivi što postoje

Slika coveka koji je klao i ubijao,kidnapovao,na mestu gde mogu da je vide ljudi koji su izgubili sve zbog istog,mozda kod vas ne izaziva nista,ali pitajte njih.Pitajte albance na KiM kako bi reagovali na sliku Arkana.
Hm,ne stoji vam sarkazam.Lepo je negde gore receno,pogresno vreme i mesto.Jos uvek je sve sveze,ovim se samo odmaze i odlaze pomirenje,nismo mi [srbi i albanci} tako razliciti,skoro sve nam je slicno,manje-vise,ali zanemarivati jedne ,a velicati druge u ovo vreme,na ovom mestu ne prolazi.

'ajde prvo nauči da kucaš, života ti?
mislim ono, kad je zarez, kada razmak i te sitnice.
jedva se probijam, mada ne znam zašto to uopšte radim?
i samo da pitam, je l' si ti umetnik s kamenom?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milica Tomić Milica Tomić 01:20 09.02.2008

Re: Simbol ludila

vucko

Uh... možda vi poznajete bolje Ilegalne poslastičare, pa imate bolju ideju o motivima itd. Ja sam ovo prvi put video, čini mi se, ovde na blogu -- i zaključio upravo suprotno - da je to genijalan protest baš protiv tog ludila sa promenama imena ulica.


i necu da kazem da nije na prvi pogled sarmantno, ali me gorepomenuto ipak brine.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Exitus Letalis Exitus Letalis 01:22 09.02.2008

Re: Hrabrost

Istina boli?Samo to imas da dodas?Na silu se moze uzeti,nikako dati.Koliko god se trudila to ti je,gobleni,bljuvotine,neukus!!!Valjda dobijes dovoljno kada moras da trpis ovakva ponizenja!

a ti ima da dobiješ lentu od samardžića i mesto u ministarstvu i da mu ukrasiš kabinet.
vidim samo dve tužne kopije ikona.
samo furaj.
čovek je stil.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Milica Tomić

Milica Tomić
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana