NAŠI umobolnici, a i VAŠI...

Ono što je ništa manje žalosno je da ti uspevaju, pomoću onih drugih - mrzača svega i svačega u senci sopstvenih neizlečenih kompleksa, da se nature kao mera "srpstva". O Srbiji znaju taman koliko i o Gani, ali tako sigurno gacaju po kalu svog "patriotskog" neznanja, da je to čudo jedno. I za sobom ostavljaju kaljave tragove.
Mada, takvih ima svuda. Srbija nema tapiju na glupost.

O Srbiji znaju taman koliko i o Gani

У праву сте, Јелице, али себи дају за право да говоре у име Србије. Верујте, у школама које су образовно-васпитне институције се проповедају овакве небулозе, промовишу се јавно без задршке -- трују се млади људи.
Какви год били наставници, они су за децу ипак ауторитет.
С обзиром да се у школи промовише некритичко мишљење, деца упијају ко сунђери клерофашистичке и шовинистичке вредности.

Mada, takvih ima svuda. Srbija nema tapiju na glupost.

Да, нема тапију, али чисто сумњам да негде ван Србије наставник у школи може уз пропагадни материјал Двери да дели материјал ултранационалистичких организација (онако испод жита).

Да, нема тапију, али чисто сумњам да негде ван Србије наставник у школи може уз пропагадни материјал Двери да дели материјал ултранационалистичких организација (онако испод жита).

Ne baš, ali može otvoreno i preispoljno da laže. Učiteljica istorije je terala razred mog sina da prepišu sa table da je Kraljevina Jugoslavija bila fašistička država.
Morala sam da odem u školu...da popričamo. Svratila sam i kod direktorke, da ne bude zabune.
Generala Rudolfa Maistra i laganje o njemu da ni ne spominjem, ono je legalizovano i na državnom nivou.

Kako resiti problem?

Тако што ће неко да заврши у апсану, па нека тамо проповеда своју идеолигију...

Другачије не мере.

А, певаљка -- и она у апсану, али у апсану за глупости.

Učiteljica istorije je terala razred mog sina da prepišu sa table da je Kraljevina Jugoslavija bila fašistička država.

Да, Јелице, ви сте ауторитет, па то обесхрабрује другу страну. Замислите како би се провео "обичан човек" који оде да се пожали, прошао би ко бос по трњу.
Да не причамо колико му храбрости треба да уопште оде до школе.

Било је и оних који су ишли, па су им деца награбусила -- док Закон не среди све како треба, и док мало "не кврцне" у нашим мозговима, бојим се да ће бити грозно...

Верујте, у школама које су образовно-васпитне институције се проповедају овакве небулозе, промовишу се јавно без задршке -- трују се млади људи.
Какви год били наставници, они су за децу ипак ауторитет.

Slušam danas jednog nastavnika i ceo dan se preispitujem - ko je bolan, a ko umobolan

Za veoma kratko vreme, ničim izazvan, složio čovek:

"mrzim ove učenike, mrzim ovaj grad, mrzim ovu državu"

Većina prisutnih u čudu i niko ne reaguje. Nema svrhe.

"

mrzim ove učenike, mrzim ovaj grad, mrzim ovu državu"

Većina prisutnih u čudu i niko ne reaguje. Nema svrhe.

Нисам сагласан да нема сврхе -- има, али нико неће да се замера, крију се иза лажне солидарности и колегијалности (која је накарадно схваћена), а при том се занемарују интереси ученика. Под паролом -- шта ја могу ко појединац?

Уф, повраћа ми се...

Под паролом -- шта ја могу ко појединац?

pa, šta ja mogu? naročito kad svi ostali ćute, znači prećutno odobravaju ovakve sumanute izjave

1. da se sukobim sa problematičnim i pokažem odraslom punoletnom licu da je uspeo da me isprovocira i uvuče u svoj devijantni krug?
2. budem na crnoj listi, na kojoj sam uzgred budi rečeno - odavno, kao neko ko "ne ume da ućuti"?
3. prilagodim se ponašanju većine?

1. da se sukobim sa problematičnim i pokažem odraslom punoletnom licu da je uspeo da me isprovocira i uvuče u svoj devijantni krug?
2. budem na crnoj listi, na kojoj sam uzgred budi rečeno - odavno, kao neko ko "ne ume da ućuti"?
3. prilagodim se ponašanju većine?

Да, али шта би било када бисмо сви тако поступили? Прилично конфоран став.

Устанете Ви, па још двоје -- већ нисте појединци, већ сте група.
Нисте једини на црној листи, кад би сви са црне листе проговорили, било би другачије.

Jelica Greganović

Да, нема тапију, али чисто сумњам да негде ван Србије наставник у школи може уз пропагадни материјал Двери да дели материјал ултранационалистичких организација (онако испод жита).

Ne baš, ali može otvoreno i preispoljno da laže. Učiteljica istorije je terala razred mog sina da prepišu sa table da je Kraljevina Jugoslavija bila fašistička država.
Morala sam da odem u školu...da popričamo. Svratila sam i kod direktorke, da ne bude zabune.
Generala Rudolfa Maistra i laganje o njemu da ni ne spominjem, ono je legalizovano i na državnom nivou.

Deda Mraz je proteran iz sarajevskih vrtica.
U Sarajevu decu uce u skoli da je Gavrilo P. bio terorista i uklonjena mu je spomen ploca koja je stajala decenijama.
Malo dalje ili drugim obodima Sarajeva, taj isti je jos uvek heroj na casovima istorije.

Mnogi ovde od nasih su bili from Bosnia; medjutim, posle poznatog datuma su preko noci postali from Yu!

Izvini, kratak mi fitilj danas.

Deda Mraz je proteran iz sarajevskih vrtica.
U Sarajevu decu uce u skoli da je Gavrilo P. bio terorista i uklonjena mu je spomen ploca koja je stajala decenijama.

Добро је да сте ово поменули, јер је то требало да буде друга страна блога... "Ваши" -- и АНА, и сви остали чија је култура дубоко национална и по свом доживљају и по разумевању света, да се позовем на Смита -- битна обележја националног идентитета:
1. историјска територија, односно држава
2. заједнички митови и историјка сећања
3. заједничка масовна, јавна култура... итд.

Чини ми се да је проблем и НАШИХ и ЊИХОВИХ пренаглашеност митова и историјских сећања, покушај да се живи за неко прошло време, а самим тим се будућност као категорија искључује. Сви напори су усмерени ка прошлости -- не као томе да се она преиспитује и вреднује, да се из ње нешто учи, већ да се прошлост живи као садашњост, и као будућност. То је заједнички именитељ и НАШИХ и ЊИХОВИХ.

А о заједничкој масовној култури и да не причам -- питање је да ли уопште вреди помињати опскурност и осредњост "културе".

Kaze Dacic: Dacu Albancima stolicu u UN, ali moraju i oni nesto da daju. Na primer da nas puste pred izbore da posetimo Kosovo kao funkcioneri. Kaze Selakovic: Moze,ali samo ako je stolicu napravio Simpo. Kaze Vucic: Moze ali prvo da se proveri dal je i jedan demokrata zaposlen u toj kompaniji,ako jeste ne moze ili da predje u sns. Kaze Nikolic: Samo preko mene mrtvog. Zvacu kolege sa fakulteta. Krece kompozicija pod nazivom: Mrtve duse po tekstu Gogolja.

Не, све су то душе повампирене -- живи зомбији који умртвљују све око себе.

Ako se pozovem na stavljanje brnjice, biću proglašen gušiteljem sloboda

Ма, каква је то слобода која гуши људскост и позива на убиство и освету, на одузимање слободе другима?

Нису само Наш, већ и специјалци... По друштвеним мрежама циркулише позив на рат у име Републике Србије.

E te što na rat pozivaju, njih najviše volim...nedajbože da im uspe, prvo svoju decu, ako su vojno obavezna, posklanjaju, a oni dreče sa sigurnog...a ako su običniji svet, netragom nestaju. Nekako uvek zarad njihovog drečanja drugi ginu...

Nekako uvek zarad njihovog drečanja drugi ginu...

Да, други гину -- а они профитирају!
Само што је данашњој младежи стран појам ратног профитерства, па се ложе и примају као недосољена... У њима виде неку моћ, силу, јачину, шта ли већ...

Нису само Наш, већ и специјалци... По друштвеним мрежама циркулише позив на рат у име Републике Србије.

A, to...
Ne ložite se na budalaštine. To, pred sutrašnje razgovore, treba da pokaže kako Ivica ima čvrsto evropsko opredelenje, uprkos jakim pritiscima...
Smešna priča.
Ovi momci rade samo za poznatog kupca.

Ne ložite se na budalaštine.

Не ложим се ја, ложе се млади људи којима је тешко да науче једну песму напамет, али зато писмо знају наизуст.

Smešna priča.
Ovi momci rade samo za poznatog kupca.

Можда и јесте смешна, овај блог и није написан са идејом да се плашимо будућег рата -- већ зато што на ту причу деца не гледају као на смешну -- за њих је то као "косовски завет" -- поприма размере свете речи.

Не ложим се ја, ложе се млади људи којима је тешко да науче једну песму напамет, али зато писмо знају наизуст.

I nama su punili glavu raznim glupostima dok smo bili klinci. U školi, uglavnom.
Ove bar ne uče da pucaju sa petnaest godina.
Taj sitan detalj iz naše mladosti smo, izgleda, svi zaboravili.

Taj sitan detalj iz naše mladosti smo, izgleda, svi zaboravili.

Ја сам нешто млађи, па ме нису учили да пуцам...

Али је овде проблем што убијају сваку могућност да престанемо да причамо и проповедамо епске приче о рату, и да бар садашња деца престану да пуне главу будућој деци...

Али је овде проблем што убијају сваку могућност да престанемо да причамо и проповедамо епске приче о рату, и да бар садашња деца престану да пуне главу будућој деци...

Nije problem u pričama, nego u okolnostima.
Niko u rat nije otišao zbog epskih pesama.

predatortz

Али је овде проблем што убијају сваку могућност да престанемо да причамо и проповедамо епске приче о рату, и да бар садашња деца престану да пуне главу будућој деци...

Nije problem u pričama, nego u okolnostima.
Niko u rat nije otišao zbog epskih pesama.

Ali je mnogo njih otišlo zbog oslobadjanja televizora i bele tehnike. Možda bi to moglo nekako da se pomene u epskim pesmama koje se pevaju tim nekim mladima. Mada, nisam siguran da li bi to bilo motivišuće, ili demotivišuće.

Ali je mnogo njih otišlo zbog oslobadjanja televizora i bele tehnike. Možda bi to moglo nekako da se pomene u epskim pesmama koje se pevaju tim nekim mladima. Mada, nisam siguran da li bi to bilo motivišuće, ili demotivišuće.

Какви телевизори и бела техника -- не уклапа се то у епски десетерац.

Гуслају они за стадом које ће да погази росну траву, па кад се утаба стаза, лако ће они до беле технике.

Pa valjda Toma, zna se

Не, он ће их подучити како доћи до дипломе. И како се упорност и рад исплате, па макар и у позним годинама, никад није касно.

.. pre nekoliko dana, žao mi što nemam link, ali setićete se. Klinci, dečurlija, 12-18 godina, pitali ih da li mrze i koga. Ispalo da mrze, još kako; koliko se sećam, 37% mrzi pedere, 32% ateiste i agnostike.... 10% žene... ?!? Sve da ne poveruješ.

To jesu NJIHOVI. A mi možemo da okrećemo glavu koliko hoćemo.

Moramo toj deci pokazati da negde postoje pravda i poštenje. Inače će tražiti, a šta drugo balavurdija može da traži kad drugi autoritet još ne razume ili nema - silu. Hbg.

Ма какво окретање главе, овај текст је зато и писан -- страшно, то јесте став деце, нажалост -- слушају свакодневно своје родитеље, наставнике... Ненаучене који би да их науче.
Туга!

Tako publikovanoj anketi* bih zamerio prvo nejasnoću jer bi ispalo, prostim sabiranjem, da je onih koji nekog mrze preko 100%.

Gledano po ukupnom procentu dece i mladih koja podržavaju negativne stavove o nekoj populaciji, na prvom mestu rang liste su osobe drugačije seksualne orijentacije, prema kojima negativan stav ima 36 odsto ispitanika. Na drugom su ateisti (23,0%), na trećem pripadnici drugih nacionalnosti (21,8%), a slede HIV pozitivni (19,0%) i odlični učenici (18,9%).

Negativno su ocenjivani i muškarci koji nisu navijači - 15,3 odsto dece i mladih prema njima ima negativan stav, oni koji misle drugačije od većine (15,2), polaznici programa nevladinih organizacija (14,5%) osobe sa invaliditetom (14,0%), sunarodnici drugačije veroispovesti (11,8%), pripadnici drugih rasa (11,2%) i žene (10,5%).

Dodao bih, na kraju, da anketa nije bila dovoljno sveobuhvatna, pošto često viđamo i mržnju koja nije obuhvaćena upitnikom. Ne znam zašto mi na pamet pade onaj šamar na Trgu republike od pre nekoliko godina... Mi smo veoma podeljeno, polarizovano društvo i gotovo sam siguran da tu krivica nije samo na jednoj strani. Žao mi je što pametnija strana nije pokazala da je -- pametnija.

P.S. "osobe drugačije seksualne orijentacije" nisu obavezno gejevi, pa se ne bi moglo da kaže da 36% mrzi gejeve. Možda je to i tako, ali autori ankete je trebalo da precizirajuj pitanje. Ovako mirne duše može da se misli da i neki gejevi mrze osobe drugačije seksualne orijentacije. Ma iz kog razloga.

Obren Markov

Beše anketa
... pre nekoliko dana, žao mi što nemam link, ali setićete se. Klinci, dečurlija, 12-18 godina, pitali ih da li mrze i koga. Ispalo da mrze, još kako; koliko se sećam, 37% mrzi pedere, 32% ateiste i agnostike.... 10% žene... ?!? Sve da ne poveruješ.

To jesu NJIHOVI. A mi možemo da okrećemo glavu koliko hoćemo.

Moramo toj deci pokazati da negde postoje pravda i poštenje. Inače će tražiti, a šta drugo balavurdija može da traži kad drugi autoritet još ne razume ili nema - silu. Hbg.

Anketu je objavio NIN i Centar za prava deteta, Koalicije za monitoring prava deteta u Srbiji i organizacija "Save the Children". u broju 3235, strane 51-53, pod naslovom "Laki je mnogo nervozan" (ne mogu da linkujem te stranice, ali evo izvoda, kratkog):

" Za poslednjih pet godina mladi i deca sve više podržavaju ideju etnički čiste države, netolerantni su prema gej populaciji i spremni su na nasilje nad njima, piše NIN, a prenosi Beta.

Prema istraživanju koje je objavio nedeljnik NIN znatan procenat dece i mladih ima negativan stav i prema ateistima, HIV pozitivnima i odličnim učenicima.

Istraživanje je sprovedeno u maju i njim je obuhvaćeno 1.358 dece i mladih starosti od 12 do 18 godina iz deset mesta širom Srbije, a organizovali su ga Centar za prava deteta, Koalicije za monitoring prava deteta u Srbiji i organizacija "Sejv d čildren".

Gledano po ukupnom procentu dece i mladih koja podržavaju negativne stavove o nekoj populaciji, na prvom mestu rang liste su osobe drugačije seksualne orijentacije, prema kojima negativan stav ima 36 odsto ispitanika. Na drugom su ateisti (23,0%), na trećem pripadnici drugih nacionalnosti (21,8%), a slede HIV pozitivni (19,0%) i odlični učenici (18,9%).

Negativno su ocenjivani i muškarci koji nisu navijači - 15,3 odsto dece i mladih prema njima ima negativan stav, oni koji misle drugačije od većine (15,2), polaznici programa nevladinih organizacija (14,5%) osobe sa invaliditetom (14,0%), sunarodnici drugačije veroispovesti (11,8%), pripadnici drugih rasa (11,2%) i žene (10,5%).

Istraživanje, koje NIN opširno predstavlja, pokazalo je, između ostalog, da se pogoršala situacija i u pogledu odnosa dece i mladih prema ljudskim pravima, jer im je ta ideja sada još manje bliska i poznata nego ranijim generacijama.

Dečaci su i dalje u znatnoj meri spremni da podrže nasilje, participacija u školi je i dalje nedovoljna, a interesovanje učenika za učešće u odlučivanju u školi je alarmantno nisko.

Skoro polovina dece i mladih zna gde mogu da kupe alkohol, a da ih prodavci ne pitaju ništa o godinama. Trećina dece i mladih razume zašto ljudi imaju potrebu da veštački menjaju stanje svesti, a svako osmo dete smatra da marihuanu treba legalizovati. Skoro polovina dece i mladih smatra da su klađenje i kockanje u njihovoj generaciji poprimili zabrinjavajuće razmere, a trećina njih nije saglasna s tim."

p.s.
pokušaću da linkujem celo istraživanje, ako uspe - biće tu

Bilo bi zanimljivo pročitati kakva je uloga škole u formiranju ovakvih negativnih stavova mladih i ko je za to odgovoran

Mladi se nisu naučeni rodili, pa ako smo ih već upisali u neke škole, zašto onda veći uticaj ima ulica?

Žao mi je što pametnija strana nije pokazala da je -- pametnija.

Нажалост то је наша највећа национална трагедија (можда прејака реч). Заћутали су паметнији, мада их нико и не пита.

Ми смо народ који памет никад није ценио, мало генерализујем, али није далеко од истине:

Ја морам да вас учим. Знате имена на сви први ускоци, арамбаши и ајдуци, а на први учени људи ни чули. Како их памтите и поштивате, тако их имате!

Д. Ковачевић

Bilo bi zanimljivo pročitati kakva je uloga škole u formiranju ovakvih negativnih stavova mladih i ko je za to odgovaran

Mladi se nisu naučeni rodili, pa ako smo ih već upisali u neke škole, zašto onda veći uticaj ima ulica?

Занимљиво је да школа има подједнако велики утицај као и улица. У школи постоје наставници који без икаквих скрупула, и сами убеђени да је то једино истинито, проповедају деци овакве помије. Наравно, ниједан наставник не сноси последице због тога.

Dečaci su i dalje u znatnoj meri spremni da podrže nasilje, participacija u školi je i dalje nedovoljna, a interesovanje učenika za učešće u odlučivanju u školi je alarmantno nisko.

Драга Гордана, ученици су потонули у свеопшто мртвило да је то застрашујуће, готово алармантно -- или су склони тешком песимизму, јер је све бесмислено, или се препуштају анархији -- "иживљавање живота".

Za poslednjih pet godina mladi i deca sve više podržavaju ideju etnički čiste države

To se skoro pa poklapa sa periodom dok su Srbiju vodili oni koji su "Za evropsku Srbiju"?
Morao sam jbg :)

Mnogo je loše ako je istraživanje urađeno korektno i ako su rezultati prava slika stanja u Srbiji.
Ja imam mali problem sa poverenjem u istraživanja koja organizuju razne NVO.

Mnogo je loše ako je istraživanje urađeno korektno i ako su rezultati prava slika stanja u Srbiji.
Ja imam mali problem sa poverenjem u istraživanja koja organizuju razne NVO.

Mladi se nisu naučeni rodili, pa ako smo ih već upisali u neke škole, zašto onda veći uticaj ima ulica?

"Ulica" se sad zovu Internet i Facebook.

Žvakali smo to (pravo) pitanje mnogo puta, a uprošćeno bih rekao da je škola izgubila svaki autoritet. Deo je spontano izgubila, a deo su joj oduzeli. U kombinaciji sa opštim raspadom, rezultat je sasvim očekivan.

nurudin

Bilo bi zanimljivo pročitati kakva je uloga škole u formiranju ovakvih negativnih stavova mladih i ko je za to odgovaran

Mladi se nisu naučeni rodili, pa ako smo ih već upisali u neke škole, zašto onda veći uticaj ima ulica?

Занимљиво је да школа има подједнако велики утицај као и улица. У школи постоје наставници који без икаквих скрупула, и сами убеђени да је то једино истинито, проповедају деци овакве помије. Наравно, ниједан наставник не сноси последице због тога.

Ne bih da se mesam u samu diskusiju - ove ankete ne razumem sasvim, tj., ne umem da interpretiram njihove rezultate, ali moram da ispricam jednu kracu anegdotu, desila se pre 5-6 dana.

Neka moja rodjaka, oko 24 godine, zavrsila fakultet, volontira negde, ukratko, ima neki zivotni kompas i osecanje odgovornosti prema sopstvenom zivotu. Prosecna, rekao bih.

Elem, ona mi rece: "Medju mojim drugaricama, najveci broj njih bi zelelo da zive u haremu!". Ja se zgranem. "Sto haremu, pobogu?". "Pa, ne moras nista da radis ili da ucis.", kaze ona.
Gde su to videli/naucili?

Tako publikovanoj anketi* bih zamerio prvo nejasnoću jer bi ispalo, prostim sabiranjem, da je onih koji nekog mrze preko 100%

P.S. "osobe drugačije seksualne orijentacije" nisu obavezno gejevi, pa se ne bi moglo da kaže da 36% mrzi gejeve.

E baš tražiš dlaku u jajetu. Potpuno je jasno da pitanje nije bilo npr. "koga najviše mrzite" nego "da li mrzite ili ne mrzite ...". Sem ako nismo baš idioti ili je to prva anketa koju vidimo, a nismo, zar ne ?

Osobe drugačije seksualne orijentacije u savremenom govornom jeziku u Srbiji jesu gay a ne suprotne od gay, ukoliko se drugačije ne precizira. Ne vidim ni tu neki problem, sem ako se baš ne želi isprazno zicerašiti.

A hvala na procentima, ja zaista nisam uspeo odmah da ih nađem. Potpuno sam zaboravio, recimo na polaznike programa NVO (14,5%) ?!?

pokušaću da linkujem celo istraživanje, ako uspe - biće tu

Hvala, valjalo bi

"Ulica" se sad zovu Internet i Facebook.

Žvakali smo to (pravo) pitanje mnogo puta, a uprošćeno bih rekao da je škola izgubila svaki autoritet. Deo je spontano izgubila, a deo su joj oduzeli. U kombinaciji sa opštim raspadom, rezultat je sasvim očekivan.

Апсолутно сам сагласан -- само да додам -- не да је изгубила ауторитет, него губи и функцију због разноразних медиокритета који уђу у школу, и за наредних четрдесет година сем новина не прочитају ништа -- а паметују као да су посисали сву памет света.
Лажни ауторитети, демагози... на часовима трачаре и оговарају колеге, ван часова оговарају ученике. Брука!

Elem, ona mi rece: "Medju mojim drugaricama, najveci broj njih bi zelelo da zive u haremu!". Ja se zgranem. "Sto haremu, pobogu?". "Pa, ne moras nista da radis ili da ucis.", kaze ona.
Gde su to videli/naucili?

Vala, od samog početka mi je sumnjiva ta ogromna popularnost trbušnog plesa! Dakle, situacija je mnogo gora.

hoochie coochie man

Ja imam mali problem sa poverenjem u istraživanja koja organizuju razne NVO.

Nemoj da u sledećem istraživanju bude i pitanje "Da li imate nešto protiv NVO-â?"
EDIT: Pa, faktički su to pitanje već stavili.

Obren

E baš tražiš dlaku u jajetu. Potpuno je jasno da pitanje nije bilo npr. "koga najviše mrzite" nego "da li mrzite ili ne mrzite ...". Sem ako nismo baš idioti ili je to prva anketa koju vidimo, a nismo, zar ne ?

Ja sam to malo retorički, mislio sam da će biti jasno. Zato što ni gejevi nisu imuni na svoje mržnje, kao ni ateisti, NVO-vci na svoje... zato bi jako bilo interesantno videti distribuciju ovih procenata, ako je istraživanje korektno, naravno.

A kakva su pitanja bila... pa, ne verujem da bi bilo ko iskoristio ovu formulaciju ako mrzi gejeve. Velika je, naprotiv, verovatnoća, da pitanja nisu bila otvorenog tipa, nego baš upravo da/ne, eventualno sa skaliranjem negativnog odnosa. Moguće da je anketi s ovim uzorkom prethodila neka s manjim, otvorenog tipa, da bi se dobile stavke -- da ne bi istraživači sami pogađali i sugerisali koga bi klinci mogli da mrze. Mislim, to bi bilo pošteno. Jer, viđa se i mržnja prema vernicima od strane ateista, recimo...

"Medju mojim drugaricama, najveci broj njih bi zelelo da zive u haremu!"

Uuu koliko sam ja puta čuo od ozbiljnih, normalnih, ljudi razne ideje šta bi ko voleo da bude kad mu se smuči da uči, da ustaje rano ujutru zbog posla, da traži posao, da radi za malu platu...
Od opštenja sa bogatim babama do izdaje države.
Samo, znam ih, kad bi stvarno došli u poziciju da biraju svi bi oni izabrali da se akaju sa učenjem i malim platama.

Ne bi se sultan nauživao sa tima.

hoochie coochie man

"Medju mojim drugaricama, najveci broj njih bi zelelo da zive u haremu!"

Uuu koliko sam ja puta čuo od ozbiljnih, normalnih, ljudi razne ideje šta bi ko voleo da bude kad mu se smuči da uči, da ustaje rano ujutru zbog posla, da traži posao, da radi za malu platu...
Od opštenja sa bogatim babama do izdaje države.
Samo, znam ih, kad bi stvarno došli u poziciju da biraju svi bi oni izabrali da se akaju sa učenjem i malim platama.

Ne bi se sultan nauživao sa tima.

Док су нашим телевизијским програмима харале шпанске серије, на Филолошком факултету енормно се повећало интересовање за упис те студијске групе. Сада је, чујем, у моди турски. Претпостављам да полазнице, током студија и периода сазревања, стекну сасвим другачији поглед на живот, одговарајућу земљу, језик и културу... Стога, можда, и није све баш тако црно.

Obren Markov

pokušaću da linkujem celo istraživanje, ako uspe - biće tu

Hvala, valjalo bi

Mislim da se u tekstu u NINU radi o delu istraživanja koje se obavlja godišnje i predstavlja deo ukupnog izveštaja (na linku koji sledi je link izveštaja za koji mora "download", ja sam ga postavila na "slideshare", kao sledeći, tako da je deo ovog koemntara):

Izveštaj dece i mladih o stanju prava deteta u Srbiji
"Tokom 2012. godine Republika Srbija započela je proces izrade Drugog i trećeg periodičnog izveštaja o primeni Konvencije o pravima deteta. Polazeći od činjenice da Komitet za prava deteta posebno ceni uključivanje dece u proces izveštavanja, Centar za prava deteta je u okviru projekta "Živeti prava deteta" a u saradnji sa organizacijom Save the Children (Spasimo decu) i grupama dece i mladih iz Beograda, Niša i Užica pripremo "Izveštaj o stanju prava deteta u Republici Srbiji iz ugla dece i mladih".

Predstavnici grupa dece i mladih su 21. decembra 2012. godine, na sastanku održanom u Kancelariji za ljudska i manjinska prava predstavili "Izveštaj o stanju prava deteta u Republici Srbiji iz ugla dece i mladih". Ispred Kancelarije za ljudska i manjinska prava prisutne je pozdravila pomoćnica direktora Suzana Paunović."

Taj je izveštaj predstavljen Kancelariji za ljudska i manjinska prava Vlade Republike Srbije, a deo podataka iz Izveštaja je objavljen u NINU 3235, str.51-53, gde takođe u uvodu piše da je "ceo tekst samo deo tog Izveštaja".
Evo ga Izveštaj na "slideshare":

Izveštaj o ostvarivanju prava dece i mladih u Srbiji

Занимљиво је да школа има подједнако велики утицај као и улица. У школи постоје наставници који без икаквих скрупула, и сами убеђени да је то једино истинито, проповедају деци овакве помије. Наравно, ниједан наставник не сноси последице због тога.


Ne bih da se mesam u samu diskusiju - ove ankete ne razumem sasvim, tj., ne umem da interpretiram njihove rezultate, ali moram da ispricam jednu kracu anegdotu, desila se pre 5-6 dana.

Уважени професоре, овај део није произашао из анкета, већ је закључак произашао из мог скромног искуства.

Elem, ona mi rece: "Medju mojim drugaricama, najveci broj njih bi zelelo da zive u haremu!". Ja se zgranem. "Sto haremu, pobogu?". "Pa, ne moras nista da radis ili da ucis.", kaze ona.
Gde su to videli/naucili?

Мало ли је турских серија -- то дође много лакше него да будеш спонзоруша, за спонзорај треба да се тражи -- а за харем те сами пронађу.

Izveštaj o ostvarivanju prava dece i mladih u Srbiji

Хвала што сте се потрудили!

Šta tu traže ODLIČNI UČENICI?

Данс су одлични ученици они који ћутке аминују све што наставници кажу -- пресликан друштвени модел. Боље да ћутим и аминујем, него да добијем четворку.

Mnogo je loše ako je istraživanje urađeno korektno i ako su rezultati prava slika stanja u Srbiji.

Мислим да је стање у нашој Страдији и горе.

nurudin

Izveštaj o ostvarivanju prava dece i mladih u Srbiji

Хвала што сте се потрудили!

Molim lepo, nemaš se rašta zahvaljivati, dostupnost informacijama je važna, javnost ima pravo da zna.
Evo jedan prošlogodišnji izveštaj o istraživanju nasilja među i prema deci i mladima u sportu, takođe vredi pregledati, ako se želi raznih informacija:

Nasilno ponašanje prema i među decom i mladima u sportu

(takođe je "slideshare", postavila bih direktno, ali editor ne dozvoljava, tako da mora "klik na link!" )

Стога, можда, и није све баш тако црно.

Можда није црно, ал' је сиво да сивије не може да буде.


Кажу данашњи клинци -- "мрачиш", нема више црнила, сад је само мрак.

Мислим да је стање у нашој Страдији и горе.

Mišljenje ko...mišljenje.
Neko misli ovako, neko onako
Važno je da se misli

Molim lepo, nemaš se rašta zahvaljivati, dostupnost informacijama je važna, javnost ima pravo da zna.

:))))))))))))))
Kazu da su ovo bile oprostajne reci Aarona Swartza...

Mišljenje ko...mišljenje.
Neko misli ovako, neko onako
Važno je da se misli

važno je nešto i preduzeti kako bi se negativni stavovi mladih umanjili

recimo, primena i sprovodjenje preporuka sa st.9, 12, 17, 21, 26, 29 iz Izveštaja

edit:

))))))))))))))
Kazu da su ovo bile oprostajne reci Aarona Swartza...

Иначе обожавам црни хумор! :)))))

Mišljenje ko...mišljenje.
Neko misli ovako, neko onako
Važno je da se misli

Јесте, важно је да се мисли -- али, од мишљења нема селамета.
Мора и да се дела. Бар, да се проговори и да се не ћути -- за почетак и то је довољно.

Јесте, важно је да се мисли -- али, од мишљења нема селамета.

O, ima, dobri Nurudine, ima...prvo kad bi oni mislili, ne bi se tako ponašali, drugo, kad bi više drugih o tome mislilo...al sam ovo rekla, svaka mi čast...al razumemo se Važno je misliti, jedino od toga i ima selameta.

Jelica Greganović

O, ima, dobri Nurudine, ima...prvo kad bi oni mislili, ne bi se tako ponašali, drugo, kad bi više drugih o tome mislilo...al sam ovo rekla, svaka mi čast...al razumemo se Važno je misliti, jedino od toga i ima selameta.

Непрецизно сам се изразио, хтедох рећи -- САМО од мишљења... Хтедох да апосрофирам значај делања -- у гетеовском смислу.
Баш сам трапав, а и брзо куцање ми није јача страна.

Наравно, прво и основно је да почну да мисле.

nsarski

Molim lepo, nemaš se rašta zahvaljivati, dostupnost informacijama je važna, javnost ima pravo da zna.

:))))))))))))))
Kazu da su ovo bile oprostajne reci Aarona Swartza...

čitam li ja to nadu u tim rečima, ha?
:))))
nećedamože, best is yet to come, boy
kad (ako) budem negde odlazila, biće to u tišini ...



beat that

Јесте, важно је да се мисли -- али, од мишљења нема селамета.
Мора и да се дела

A kako da delaju oni koji misle da ovo što piše u istraživanju nije tačno?
Ili oni ne treba da delaju?
Ili da delaju u skladu sa mišljenjem drugih?

Da bi se problem rešio valja ga realno sagledati, a slika koja se (ciljano?) stvara ovim (ciljanim) rezultatima istraživanja i ton, npr tvojih, komentara mi izgledaju malo nerealno.

Štetno je mišljenje da je Srbija najbolja na svetu, ali štetno je i da je najgora, a onaj tvoj odgovor na konstataciju da Srbija nema tapiju na glost
чисто сумњам да негде ван Србије наставник у школи може ........ upućuje baš na to, da je Srbija najgora na svetu.
To mi nekako budi sumnju, kako u šanse da se sa takvim pristupom može išta popraviti, ali, da budem iskren, i u želju da se bilo šta popravlja.

Ja tako mislim, šta sad da delam?

hoochie coochie man
Štetno je mišljenje da je Srbija najbolja na svetu, ali štetno je i da je najgora, a onaj tvoj odgovor na konstataciju da Srbija nema tapiju na glost

Ово сте, бар што се тиче мојих коментара, спочитали. Нити тако мислим, нити сам то написао.

чисто сумњам да негде ван Србије наставник у школи може ........ upućuje baš na to, da je Srbija najgora na svetu.

Јасно је написано -- сумњам. Мене лично сумња упућује на чуђење, а чуђење на сазнање, на шта Вас упућује, то стварно не бих знао.

Ja tako mislim, šta sad da delam?

Онако како најбоље умете и знате -- трудите се да будете најбољи комшија, да помогнете кад можете, а не да одмогнете, да најпрофесионалније и најпреданије обављате свој посао, да не ћутите кад треба да се проговори...
Од мене, доста...

Јасно је написано -- сумњам. Мене лично сумња упућује на чуђење, а чуђење на сазнање

Lepo, lepo.
Jasno iz toga proizilazi da onaj ko sumnja još uvek ne zna.

A nije baš mudro poslušati nekoga ko ne zna, a poziva na delanje kao da je već saznao.

Osim onoga delanja pri pomoći komšijama, ali to delanje se ne računa jer se podrazumeva.

A nije baš mudro poslušati nekoga ko ne zna, a poziva na delanje kao da je već saznao.

Заиста Вас ништа не обавезује да ме слушате.
Пошто очигледно све знате, најбоље би било да мудро уделите савет другима, мене лично не занима, али можда буде чељади која горе од нестрпљења да их просветлите.

Да, сако је мислио да ће неко уместо нас -- "неко" други-трећи обавити посао који смо морали сами обавити.

Интелектуалци заћутали, уморили се, један део се углавио у фотеље, па мирује -- а трећи се повукао пред фукаром.

Moramo toj deci pokazati da negde postoje pravda i poštenje.

Ovakve kao ti o-bo-ža-vam!
Na primer, svojim delima daješ primer drugima.
Ti si mene npr banovao posle jednog komentara kod sebe na blogu zauvek.
Jel tako?
Tako je!
A puna ti usta slobode i ravnopravnosti i čega sve ne.
Kako te bre nije sramota?
Ti si druga strane te iste medalje netolerancije i pravljenja spiskova.

nsarski

nurudin

Bilo bi zanimljivo pročitati kakva je uloga škole u formiranju ovakvih negativnih stavova mladih i ko je za to odgovaran

Mladi se nisu naučeni rodili, pa ako smo ih već upisali u neke škole, zašto onda veći uticaj ima ulica?

Занимљиво је да школа има подједнако велики утицај као и улица. У школи постоје наставници који без икаквих скрупула, и сами убеђени да је то једино истинито, проповедају деци овакве помије. Наравно, ниједан наставник не сноси последице због тога.

Ne bih da se mesam u samu diskusiju - ove ankete ne razumem sasvim, tj., ne umem da interpretiram njihove rezultate, ali moram da ispricam jednu kracu anegdotu, desila se pre 5-6 dana.

Neka moja rodjaka, oko 24 godine, zavrsila fakultet, volontira negde, ukratko, ima neki zivotni kompas i osecanje odgovornosti prema sopstvenom zivotu. Prosecna, rekao bih.

Elem, ona mi rece: "Medju mojim drugaricama, najveci broj njih bi zelelo da zive u haremu!". Ja se zgranem. "Sto haremu, pobogu?". "Pa, ne moras nista da radis ili da ucis.", kaze ona.
Gde su to videli/naucili?

Vic sa fakulteta.

Krenes kolima sa Terazija niz Balkansku. Na najvecoj nizbrdici otkazu ti kocnice.
Povuces rucnu, pokusas da se zaustavis.
Ni rucna ne radi!

Kad te i (to)zajebe kako ces da se spasis ?
- Nikako! Nema ti spasa.

(SveTOZAr V. jebio nas prof. Mat III ili Mat. operaciona istrazivanja).

hoochie coochie man

Mnogo je loše ako je istraživanje urađeno korektno i ako su rezultati prava slika stanja u Srbiji.

Dodjem triput godišnje, procunjam levo desno, popričam levo desno (sa gimnazijalcima npr), prodžaram po novinskim naslovima, pogledam najnovije žvrljotine po fasadama beogradskim i, još mnogo karakterističnije, provincijskim i zaključim - da, lako mogu da zamislim da je baš tako kakvi su rezultati ove ankete.

I da svaki put postaje sve gore.

To ne vidi samo onaj ko to neće da vidi. A možemo se samoobmanjivati do prekosutra, to je em efikasan em prefinjen odbrambeni mehanizam.

49 41

Vic sa fakulteta.

Krenes kolima sa Terazija niz Balkansku. Na najvecoj nizbrdici otkazu ti kocnice.
Povuces rucnu, pokusas da se zaustavis.
Ni rucna ne radi!

Kad te i (to)zajebe kako ces da se spasis ?
- Nikako! Nema ti spasa.

Omiljena priča (vic) jednog ludog Fuleta od pre jedno 30 godina.

Vozim ti ja tako kola, kad ispred mene, žena sa dečjim kolicima, prelazi ulicu.
Ja na nožnu (kočnicu) - ona ne radi.
Ja na ručnu - ona ne tadi.
Ja u dragstor - dragstor radi.

To ne vidi samo onaj ko to neće da vidi.

Ja stvarno ne znam na osnovu čega je bilo ko mogao da očekuje drastično bolje rezultate.

Ako je neka uteha, koliko videh, piše u istraživanju da s godinama ispitanika ekstremnost opada. Doduše, ovo je transverzalno istraživanje, bilo bi dobro kada bi imalo i longitudinalnu komponentu -- da za neku godinu anketu popune isti učenici...

blogovatelj
Ovakve kao ti o-bo-ža-vam!
Na primer, svojim delima daješ primer drugima.
Ti si mene npr banovao posle jednog komentara kod sebe na blogu zauvek.
Jel tako?
Tako je!
A puna ti usta slobode i ravnopravnosti i čega sve ne.
Kako te bre nije sramota?
Ti si druga strane te iste medalje netolerancije i pravljenja spiskova.

Нема потребе за етикетирањем -- само цивилизовано, па ко жив, ко мртав.

A možemo se samoobmanjivati do prekosutra,

Naravno.
Ali
Nekoliko stvari u ovom istraživanju vidim kao sporne.
Prva je sumnja da li je istraživanje rađeno da se utvrdi stvarno stanje, ili je rađeno da potvrdi već unapred određen zaključak.

Imajući u vidu ko je naručio istraživanje meni se jalvlja ta sumnja.
Možemo i o razlozima takve sumnje, ali to bi nas odvelo u drugu temu.
Ti kažeš da na osnovu ličnog iskustva veruješ da rezulatti približno tačno opisuju stanje.
Ja imam sasvim drugi utisak, a nije da nemam kontakta sa tom generacijom. Doduše sad neznatno starijom, ali do juče takoreći su bili gimnazijalci. U preiodu o kom se radi, poslednih pet godina, su bili gimnazijalci.
Dakle moj utisak je drugačiji i siguran sam da nije posledica samozavaravanja.
Ali lični utisci su samo lični utisci, dakle ne previše relevantni.

Dalje, sumnju da se radi o realnoj slici stvara i to što se kaže, npr:
na prvom mestu rang liste su osobe drugačije seksualne orijentacije, prema kojima negativan stav ima 36 odsto ispitanika.
A ne kaže se šta podrazumeva negativan stav prema osobama drugačije seksualne orijentacije.
Da li je možda negativan odgovor na pitanje, da li biste voleli da vam dete bude homoseksualac, uziman kao dokaz negativnog stava prema toj populaciji?
Ja npr ne bih voleo da mi dete bude homosexualac a ne smatram sebe za nekoga sa negativnim stavom prema gejevima.
Ako je i to smatra negativnim stavom, onda procenat nije visok.
Tako možemo i u navijačima, ateistima i skoro svim kategorijma.

Sledeće, da bismo znali gde je i kud ide Srbija moramo imati neke referentne vrednosti.
Znamo li te procente za Rumuniju, Hrvatsku, Francusku (u kojoj ovih dana vidimo velike demonstrarcije koje se mirne duše mogu nazvati demonstarcijama onih koji imaju negativan stav prema gejevima)
Ako bismo imali te reference znali bismo gde smo u odnosu na druge, i veoma je važno koji su ti drugi u pitanju.
Ovako, kad se nabacaju podaci stvara se slika Srbije kao države u kojoj je sve naopako i sve najgore, što je isto tako štetno kao i samoobmanjivanje da je sve u redu.

Ja ne znam pravo stanje, rekoh već da je mnogo loše ako istraživanje daje pravu sliku, ali baš zato što se ne usuđujem da svoj lični utisak pretstavljam kao jedini relevantan, valjalo bi da neko drugi,sa više autoriteta i poverenja to stanje snimi i pokaže gde se sada nalazi Srbija u odnosu na druge.

Нема потребе за етикетирањем -- само цивилизовано, па ко жив, ко мртав.

Izvini, cinjenice nisu etiketa.
Cinjenica je da je on osoba koja me je banovala zauvek posle samo jednog komentara. A taj komentar je potpuno bezazlen u odnosu na mnoge komentare koje sam ostavljao po blogovima.
Ako je neko fasista kada pravi spiskove nepozeljnih po kriterijumu nacionalne pripadnosti, a to jeste fasizam, onda je i fasizam kada nekome npr smeta to sto su izbeglice iz Bosne u toku rata dosle u "njegov" Novi Sad, pa taj Novi Sad nije vise onako dobar i cist kao sto je bio. Dodjosi su ga uprljali. Umesto Novi Sad moze da stoji i Beograd, ili Zagreb, ili Sarajevo, potpuno je nebitno.
I jedna i druga osoba su iste.
S tim sto je ova druga osoba licemerna, to je jedina razlika.

blogovatelj
Cinjenica je da je on osoba koja me je banovala zauvek posle samo jednog komentara.

Већ сам пар пута говорио на ту тему -- изричито сам против бановања, не кажем да није легитимно, али је по мом мишљењу бесмислено.

Dodjosi su ga uprljal

Ово је већ неукусно, ко год да је написао -- мада нисам успео да похватам на ког се односи коментар.

Нема потребе за етикетирањем -- само цивилизовано, па ко жив, ко мртав.

Што се тиче мог коментара, хтео сам да стишам страсти, и да у духу толеранције наставимо дискусију, ако је могуће. Можда сам хтео и да се нашалим, али ми је шала пропала.

nurudin

"Ulica" se sad zovu Internet i Facebook.

Žvakali smo to (pravo) pitanje mnogo puta, a uprošćeno bih rekao da je škola izgubila svaki autoritet. Deo je spontano izgubila, a deo su joj oduzeli. U kombinaciji sa opštim raspadom, rezultat je sasvim očekivan.

Апсолутно сам сагласан -- само да додам -- не да је изгубила ауторитет, него губи и функцију због разноразних медиокритета који уђу у школу, и за наредних четрдесет година сем новина не прочитају ништа -- а паметују као да су посисали сву памет света.
Лажни ауторитети, демагози... на часовима трачаре и оговарају колеге, ван часова оговарају ученике. Брука!

Ovo je uz odredjene izuzetke od pravila najsvedeniji prikaz stanja jedne prosecne skole u nas.
Ali, mi, kao drustvo imamo problem suocavanja s tom intinom.
Problem je, naime, taj sto ce Vam svako privatno kazati da je to tako (jer je vise nego ocigledno); no, ako je taj neko kojim slucajem i nadlezan - e, onda ce se odmah ograditi i reci da u njegovom delokrugu rada, pak, nema nista sto bi on mogao da uradi, ili da poboljsa, ili da se uzdrzi od toga da nesto ucini i umesto toga ucini nesto drugo, korisnije (ponekad je problem u tome sto skole cesto i slepo rade nesto iako nema rezultate, ali se izvlace da mora da se radi, cisto da bi se ispunile razne norme i propisi, a koji se - pak, u sirokom luku zaobilaze ako im u nekoj drugoj situaciji tako vise odgovara). Uglavnom od odgovornosti se bezi.
Problem je, dragi moji prijatelji, i u tome sto nismo u stanju da na profesionalan nacin sebi priznamo sve sto se ima priznati i ostavimo iza sebe, te da zasucemo rukave istinski prionemo na pravi posao (kako fizicki, tako i duhom). Dakle, bezi se i od rada.
Shodno tome, da sam ja strateg za skolstvo i da imam neogranicenu moc sugestije, svi ljudi oko mene bi imali sledecu filozoifiju: Dobro, skole su izgubile svaki autoritet i skoro da nemaju sustinsku namenu za same korisnike skolskog sistema. Zasto je to tako? Zato sto je i van skole vrednovanje poremecemo i najbitnije su pare, a ne nekakvo znanje/kultura ili sta god se to u skolama stice - ah, da - i vaspitanje.
Al, znanje moze da donese pare. Samo je svest o tome nikakva i tesko je da ti ljudi poveruju na tu pricu. Pa sta onda da se radi? Onda treba da sadrzaje u skolama ucinimo konkuretnim u odnosu na ono sto se nudi van skole. Znaci, ako su najvaznije pare - pa dajmo onda uloziti neke ozbiljne pare u te puste skole. Pa da onda deca sama budu ta koja ce da izaberu skolu u odnosu na ulicu, i to iz razloga sto ce im u skoli biti zaista bolje, a ne zato sto im mi stariji kazemo da je tako pravilno.
E, tako bi mogli (u slucaju da nas obidju ratovi, sankcije, svetska kriza, kataklizmicne vremenske promene) sa finom kolicinom novca da dodjemo do prvih rezultata za jedno 15-ak godina (posto ogromne novce nemamo, ali ozbiljne novce bismo vec mogli da iskamcimo ako zaista postoji volja za time). Ako je i 15...uzgred, sve druge strategije ne bi imalo smisla primenjaivati ako hocemo uvid u stanje stvari posle manje od 50 godina primene.
E, sad - takva strategija iziskivala bi neke dramatcne rezove u pocetku. Disciplinska politika bila bi drasticna, te otvorila mogucnost da i ucenici budu novcano kaznjavani za sustinske povrede propisa (u skladu sa time da je masi najvazniji postao novac, a ne cast). Gradivo optimizovati, jer nije u funkciji procesa (e, to je jedino gde bih dopustio uticaje sa strane, sve ostale mere primenjivao bih centralizovano bez ikakvih konsultacija). A nastavnici - pa, 75% sadasnjeg kadra moralo bi biti zamenjeno kvalifikovanijim i mladjim kadrom (surovo, ali istinito, bez osecanja - cisto profesionalno). A ubuduce kadrovska politika bila bi svetinja. Osobe koje u 21. veku ne znaju da postoji 5 carstava zivog sveta ne bi mogle imati nikakvih dodirnih tacaka ni sa cime sto na bilo koji nacin ima veze s nastavom biologije (kada kazem, ne znaju, mislim na to da nisu u stanju da odgovore na tako jednostavno pitanje za krace od recimo 7 sekundi) - i tacka /slicno za sve, ovo je samo primer/. Svako pa i najmanje dzabalebarenje znaci automatsku kontrameru (nema postupka, vec mera odmah). S tim u vezi profesionalizovati nadozrne aktivnosti a "obavestajne" aktivnosti poveriti nezavisnom, ako treba i privatnim izvrsiocima. Obezbediti mehanizme za povratno informisanje i uciniti tajnim kanale protoka informacija, a radi utvrdjivanja verodostojnosti porediti izvestaje o istim predmetima pristigle iz razlicitih kanala. Na svaku analizu pokazatelja uspesnosti/produktivnosti primeniti statisticke i naucne metode, a ne verovati nekom na rec da je uradio sve po PS-u. Postarati se da izlaz iz visokog obrazovanja svih struka ne bude: 30% inostranstvo, a 80% van svake mogucnosti za rad u prosveti; nego bar 20% inostranstvo, a 50% nek se takmici za mesta u prosveti.
Al, to je sve samo fikcija, jer ne postoji ta kolicina autoriteta koja bi bila dovoljna za coveka ili ogranicenu grupu ljudi da sve to sprovedu kroz zvanicne institucije drzave.
I zalosno je to sto smo se doveli u situaciju da nam samo takve drakonske mere upravljanja i manijacke mere kontrole mogu pomoci da se trgnemo iz beznadja u kojem smo. Podseticu da je nedopustivo visok broj skola koje ni funkcionalan mokri cvor nemaju. Ej, bre, pa koji se noramalan ucenik raduje svakodnevnom odlasku u takve skole! A jos ako su mu i profesori takvi da praktino nista za njega/nju nisu u stanju da ucine da se u skoli bolje oseca - pa onda to dete ima svaki razlog da skolu zameni necim drugim, sto ce uciniti da se na bar na neki nacin oseca lepo.
I to nema veze ni sa nasima, ni sa bilo cime - to je tako dok god se obrazovanje tretira kao nesto sto, eto, mora da se ima, a u stvari nam ni ne treba da bismo funkcionisali onako kako nam se oce. Da nam je opsta drustvena klima drukcija - mozda bi se ovakve skolebez autoriteta i svrhe zamenjivale nekom poljoprivredom na selu, nekim honorarnim poslom, slobodnom umetnoscu, porodicom i kojecime lepim oko iste. A ovako - to su ulica, besposlicenje, ultradesnicari i ratni huskaci, ekstremizam i preterivanje u svemu, pice i druge psihoaktivne supstance i da ne nabrajam dalje. Ali, sve to lose - kao i ono prethodno pomenuto dobro za te mlade ljude S VELIKIM RAZLOGOM ima vise smisla nego skola. I taj razlog nije van, nego unutar.
Izvinite na duzini komentara i pozdrav! Nadajmo se da sam ja u krivu i da imamo bolju buducnost osim propadanja :)

mozzart89
Nadajmo se da sam ja u krivu i da imamo bolju buducnost osim propadanja

За бољу будућност морамо, као што и сами рекосте, да много више радимо.
И да се рад вредније, у правом смислу.

Наставници у школи треба да предају, да подстичу децу да мисле и промишљају, да буду покретачка снага која ће сопственим примером показати како и шта.

Ако наставници читају новине на часовима, воде аброве са ученицима, причају вицеве, и оговарају колеге -- тачније отаљају своје послове, а ван учионице оговарају ученике -- то је туга. Међутим, то је чињеница -- таквих наставника има у свакој школи -- дођу људи да се одморе, за њих је школа одмор.
Још горе, празном демагогијом испирају деци мозгове -- а са друге стране држе до себе и својих критеријума. Никада ми није било јасно на основу чега су критеријуми засновани.

Наравно, већина колега све то зна, а ћути. Ученици ћуте, јер им тренутно таква анархија одговара. То постоји свуда -- у свим школама. Све се обрни окрени сведе на форму, на тетке, стрине, мајке, бабе и деде...

Да не причамо о политичким факторима -- они издају директиве како и шта треба да се ради -- у супротном, школа се уцењује -- од блокирања рачуна до смене директора.

Е, па није ни чудо када је школа тако неорганизована, па и друштво -- зашто добро организовани НАШИ имају такав утицај на омладину.

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/363428/Devojcici-stalo-srce-zbog-ismevanja-na-Fejsbuku

ok, slažem se: treba zakopati tu septičku jamu ... ali pitam se: gde li će tad' "srBska ekipa" da pravi sranje?

Па, занте како -- боље да се сами подаве у сопствена срања, него да и друге даве...

nurudin

Па, занте како -- боље да се сами подаве у сопствена срања, него да и друге даве...

Njima se glave neće preko noći promeniti, a sami se neće daviti. Gde će se učlaniti članovi, kad se pokret zabrani? A biti član bilo kakvog zabranjenog pokreta, samo po sebi je - izazov.

Gde će se učlati članovi, kad se pokret zabrani? A biti član bilo kakvog zabranjenog pokreta, samo po sebi je - izazov.

Tako su,onomad, i komuniste zabranili. To ih nije sprečilo da naprave sranje...

Tako su,onomad, i komuniste zabranili. To ih nije sprečilo da naprave sranje...

Teško bi oni uspeli... bez nacista i fašista. (Ja to samo konstatujem činjenično, bez vrednosnog uplitanja. )

Hansel

Tako su,onomad, i komuniste zabranili. To ih nije sprečilo da naprave sranje...

Teško bi oni uspeli... bez nacista i fašista. (Ja to samo konstatujem činjenično, bez vrednosnog uplitanja. )

Naravno. K'o i ovi bez Čede i Tačija.

Hansel
Teško bi oni uspeli... bez nacista i fašista.

Па ови имају државну управу, без самоуправе -- успех им је загарантован.

nurudin

ok, slažem se: treba zakopati tu septičku jamu ... ali pitam se: gde li će tad' "srBska ekipa" da pravi sranje?

Па, занте како -- боље да се сами подаве у сопствена срања, него да и друге даве...

Govna uvek plivaju po povsini - icija!

Govna uvek plivaju po povsini - icija!

Па, 'ајде онда да разгрнемо говна, и да заронимо у дубину, можда испод гована постоји нека боља авлија.
Ако их игноришемо, остаће увек нејасно шта је испод гована.

Njima se glave neće preko noći promeniti, a sami se neće daviti. Gde će se učlaniti članovi, kad se pokret zabrani? A biti član bilo kakvog zabranjenog pokreta, samo po sebi je - izazov.

Све је то предуги процес, али морао би једном да се започне -- прво реформисањем образовања, па преко свих институција -- наравно, то неће искоренити "луде главе", али ће их бара мало маргинализовати.
Бла, бла, бла..
Све ово звучи као бајка, али недавно смо читали Финску бајку...

Далеко смо ми од ње, али вреди се бар приближити...

Neues aus der Nachbarschaft

Anica Zubović

Хвала Вам што сте придодали Аницу Зубовић списку, очекивао сам да ће још које име неко да придода, али да је споменем још једну Аницу, није је поменуо ни Владимир Петровић -- Аница Савић Ребац.

Činila sam to vjerujući kako je nemoguće da se nečiji život samo tako prebriše.

Ако једног дана неко буде долазио нашој планети прво ће чути кукњаву и лелек, па ће нас тек онда видети. За срећне тренутке наше цивилизације не можеш да скупиш три сведока -- увек је један у апсу! Драги професоре, чека те све оно због чега си умро. Чека те поново несигурна будућност; иза нас покојника је сигурна прошлост. Остављаш нас после краће смрти -- нека ти је лак живот.

Сабирни центар, Д. Ковачевић

Anica Zubović

Koliko sam ja shvatila ona dobija redovnu penziju iz Srbije, ali ne i nacionalnu penziju. Kriterijumi za te nacionalne penzije su, u najmanju ruku, cudni.
Ovaj pamflet je objavljen samo da se dokaze kako eto "nasi" dobijaju (Olivera Katarina), a njihovi ne...

Koliko sam ja shvatila ona dobija redovnu penziju iz Srbije, ali ne i nacionalnu penziju

Tačno. Koji trag je gospođa ostavila u našoj kulturi, pa da joj se dodeli nacionalna penzija?

Koliko sam ja shvatila ona dobija redovnu penziju iz Srbije, ali ne i nacionalnu penziju


Tačno. Koji trag je gospođa ostavila u našoj kulturi, pa da joj se dodeli nacionalna penzija?

To што некоме госпођа није позната, не значи да није оставила траг.

Нажалост, у великом броју случајева критеријум "познатости" је био основно мерило за националну пензију, и то јесте спорно.

Један од примера је глумац Народног позоришта у Нишу -- Живко Вукојевић.
Две године за редом конкурише, и ништа: човек је добитник Стеријине награде, две награде Јоаким Вујић... да не набрајам све суштински важне награде за позоришну уметност је добио, првак је Народног позоришта, носио је репертоар, радио са најеминентнијим редитељима и глумцима у Србији, играо класке: Шекспира, Достојевског, Булгакова, Сервантеса, Нушића, Стерију...
Али ко зна за њега?
Није пристајао да снима све и свашта, није га било на телевизији, и није из Београда -- тако да за многе ни он није оставио никакав траг, јер не знају за њега.
Човек у пензији, сад већ инвалид, сам проводи дане заборављен колико је значајно допринео за културу Ниша, па и Србије.
Неки много мање талентовани глумци, али познати, добили су националну пензију.

Ovaj pamflet je objavljen samo da se dokaze kako eto "nasi" dobijaju (Olivera Katarina), a njihovi ne...

Зашто памфлет?

Ако добија Оливера, зашто не би и Аница?

Ово бих пре назвао тугом -- не зато што Аница није добила, већ зато што неко треба да подсећа неког да је постојао. Култура памћења нам је слаба, али смо зато у култури заборављања први.

nurudin

Ovaj pamflet je objavljen samo da se dokaze kako eto "nasi" dobijaju (Olivera Katarina), a njihovi ne...

Зашто памфлет?

Ако добија Оливера, зашто не би и Аница?

Ово бих пре назвао тугом -- не зато што Аница није добила, већ зато што неко треба да подсећа неког да је постојао. Култура памћења нам је слаба, али смо зато у култури заборављања први.

Pa jeste pamflet, jer se poentira kako ona nije dobila zato sto je Hrvatica. Kako ne postoji pismo glumca kog si pomenuo.
Ja znam i naseg slikara ovde, koji isto konkurise, a nije dobio.
Cudni su im kriterijumi, uglavnom politicki, njena prica potencira na nacionalnost, a ima nekih koji nisu Srbi pa su je dobili...

naseg slikara ovde, koji isto konkurise, a nije dobio.
Cudni su im kriterijumi, uglav

ja kolko sam čuo Blanuša nije dobio i to je sramota