Ćirilica

mikimedic

sto se 'š' tice, sorry, ali u vreme kada sam ja pocinjao profesionalnu karijeru tastature sa yu slovima nisu postojale. a posto i dan danas za posao koristim iskljucivno englesku tastaturu (dobro, i rusku, ali to je sasvim druga prica), ne pada mi na pamet da izigravam veceg katolika od pape i ubacujem dijakritike. a kamoli da prebacujem latinicne tekstove na cirilicu.

Au, Miki, pa nije svet stao kada si počeo profesionalnu karijeru. A i nije potrebno da budeš veći katolik od pape -- dovoljno je da budeš samo (dobar) katolik!

Baš tako. A nekorišćenje dijakritika je mali korak za mikimedića, ali veliki za jezik u tom pravcu.

ali ipak mislim da je kasno za prevaspitavanja

miki odjebi od ja!
to što nisam primetio na kojoj opcimji mi je tastatura dokazuje...šta?

rekoh samo kao primer. ne razumem sta hoces da kazes - nisi primetio da je cirilica pa sve u sesnaest ti kucas latinicu a ono izlazi cirilica?

a ovo ti je opravdanje u PM,jebalo si tutku.
mrzi te postaviš srpsku latinicu a ne mrzi te rusku da imaš.
i kao što reče radovanIII onoma i ja ću tebiMiki mlogo...

naravno da me ne mrzi, imam instalirano, samo ne umem da koristim.

ja ne umem da kucam latinicu, a da mi izlazi cirilica. pogotovo ne ruska.

Au, Miki, pa nije svet stao kada si počeo profesionalnu karijeru. A i nije potrebno da budeš veći katolik od pape -- dovoljno je da budeš samo (dobar) katolik!

pa kad mi zatreba da se poslovno prepisujem na juznoslovenskom jeziku, ja naravno koristim abecedu, sve sa dijakriticima.

a pisem i velika slova.

mikimedic

Au, Miki, pa nije svet stao kada si počeo profesionalnu karijeru. A i nije potrebno da budeš veći katolik od pape -- dovoljno je da budeš samo (dobar) katolik!

pa kad mi zatreba da se poslovno prepisujem na juznoslovenskom jeziku, ja naravno koristim abecedu, sve sa dijakriticima.

a pisem i velika slova.

Sva velika+bold?
Ko Filip?

rekoh samo kao primer. ne razumem sta hoces da kazes - nisi primetio da je cirilica pa sve u sesnaest ti kucas latinicu a ono izlazi cirilica?

tačno to,moja profesija nije ničim vezana za tastaturu i ja sam istu počeo da koristim tek sa kompjuterima,znač istovremeno sam ovadavao kompjuterom i kucanjem po tastaturi,štoo opet znači,pošto ne razumeš , damoram da gledam u tastaturu dok kucam a pošto nisam vrljam ne mogu drugo oko da bacim na monitor da vidim šta se zbiiiva tamo a korekturu ne vršim jer nisam kolektori ovo italičari samo u tvom slučaju da ti napomenem da znam razliku između kolektor i korektor al se meni u tvom slučaju više dopada kolektor.
uostalom ja sam i zvanično jedini nepismeni komentator na blogu pa nema potrebe da me posebno ističeš,to već i vrapci na netu znaju.
a to što ti boluješ od ,, ne liči mi ćirilica i srpski na kompjuteru,phoneu" šminka fazonu to je tvoj lični izbor.mora neko i šminker da bude.

razmisljam

tasadebeliАли ако може да прође копи/пејст новинарство, где нам после подмећу новински чланак украден из неких страних новина и преведен Гугл преводиоцем као ауторски текст са потписаним новинарем који га је наводно писао, зашто онда не би могла да прође и копи/пејст/конверт коректура и штампа.И тако онда, полако али сигурно, матерњи језик нам оде у тандарију, подједнако и на ћириличном и на латиничном писму.

Нека, нека, Размишљалице, само нека они наставе тако... Мора и чика Таса од нечег да живи!

Када им загусти и када морају да напишу неки званични документ или да се представе широј јавности неким писанијем, сви закуцају код мене (или код Милке Цанић) на врата да моле за мало језичке културе и писмености. Да видиш како су тада снисходљиви и како стрпљиво слушају моју вакелу о потреби описмењавања и о томе како је познавање правила коришћења сопственог језика саставни део опште културе и цивилизованог понашања. А све то тада раде, наравно, у дубоком страху да ћу да им одрапим цену за исправљање њиховог незнања произашлог из лењости.

А ја се онда наслађујем и мислим: "Нека, нека, плати кад ниси хтео да научиш то онда када ти се нудило бесплатно."



П.С. - Мој највећи досадашњи лекторско/коректорски успех доживео сам у другој половини деведесетих. Тада сам једном угледном и чувеном јуловцу наплатио исправљање његове стручне књиге 50 дојче марака (цела тадашња моја месечна просветарска плата).

После сам се хвалио на сва уста како сам ја једини који је јуловцима узео неке паре у тренутку када они целој Србији отимају паре. Такав осећај, да си на крову света, ретко се доживљава...

freehand

not2old2rock

freehandČitaš "Zdravo" - imaš pravo!Da, poster u nastavcima ! DA, novine pisane sa oba kraja !?! Nego, da citiram novog, na jedvite jade, nacionalnog penzionera, Dejana Djurovica: "Jedno pozitivno dastanje za frehanda."Pitam se, pitam se: koji je to čaj koji ljudi ne vole, a ginu za njime?

"Не бих знала рећи који је то чај који људи не воле, а гину за њиме."

Ја знам оно: "Мед који није сладак је - медвед!"

'Ајде, Фри, реши нам ово даштање. Изједе ме радозналост и убих се од размишљања, али ништа.

Очај? Случај? Чајковски? Значај? Подбачај? Чајетина? ... Не вреди, не знам...

mikimedic

ali ipak mislim da je kasno za prevaspitavanja

Никад није касно, Мики!

(Извини, морам да реагујем и да попујем, професионална деформација.)

Ако је могао мој деда у својој деведесетој години да ме повремено пита како се нешто пише, онда можеш и ти да учиш јербо си, у односу на мог деду, прави полетарац.

Очај? Случај? Чајковски? Значај? Подбачај? Чајетина? ... Не вреди, не знам...

Čaj kkoji ljudi ne vole a ginu za njim je ..............Zaviiiiičaaaaajjjj!

(uglas Olivera Marković i Dragan Zarić)

да ме повремено пита како се нешто пише, онда можеш и ти да учиш

taaaso, masis poentu, zesce. ja mislim da znam kako se nesto pise.

naravno, niko normalan nece reci da zna sve o pravopisu, pa ni ja. daleko od toga.

ali, to nije poenta ovde.

А ја се онда наслађујем и мислим: "Нека, нека, плати кад ниси хтео да научиш то онда када ти се нудило бесплатно."

Naša lektorka-korektorka bila je od onih što se smatraju najvažnijom osobom za održanje ravnoteže u kosmosu, planeti Zemlji, pa i u redakciji. SVE je moralo da prođe njenu kontrolu i novina nije bez njenog mura mogla da osvane.
Opet, ja sam retko, ako ikad, grešio po pitanju onoga što spada u njen delokrug rada i pod njena ovlašćenja. I logično, u nekom je momentu počelo da je opasno živcira što se na mom tekstu, sa spajalicom prikačenom naslovnicom, nigde ne pojavljuju crvene rane od njene inkvizitorske olovke.
Elem, u nekom momentu počela je da mi menja rečenice, naslove i nadnalsove, međunaslove, antrfilee, i da interveniše na stilu.
Posle dvostrukog upozorenja to se pretvorilo u serijski dramolet u kome svi (ona, ja i svi prisutni u redakciji) znamo šta sledi;
gledam tekst sa izmenama. Počinjem da vrečim kao da me kolju. Da urlam, tražim pravdu, zahtevam policijsku i sudsku zaštitu, kunem invkiziciju i cenzuru. Zazivam glodura koji ulazi ionako izluđen do besnila...
Meni se vraćaju moji naslovi, rečenice i zapete,
Ja se šepurim, šetam kao ćuran, gestikualcijom joj stavljam do znanja ko je pametan i u pravu a ko nije.
Ona peni, guta lilule i obećava kako će otići u pomziju ali sad!
Redakcijom smeh od cerekanja do grohota.

I tako je bilo dana kad uđem u redakciju a tehnička urednica (ponosna majka četiri ćerke od 19-27, ne zna se koja je bolja riba!), a koju je lektorka gadno nervirala - mi krišom kaže:
Fri sine, opali vešticu u suturenu i biraj koju da ti davam!

mikimedic

taaaso, masis poentu, zesce.

Сам си рекао да је касно за преваспитавање, па ја на основу тога... А ти, вероватно, мислиш на расправу о дијакритикама... А ја, опет... Ма боље да ћутим, немам ја појма о чему се ту ради!

freehand
Naša lektorka-korektorka bila je od onih što se smatraju najvažnijom osobom za održanje ravnoteže u kosmosu, planeti Zemlji, pa i u redakciji.

Фри, ја сам од оних у рукавицама. Такозвана диломатска курва... Пустим ја аутора да сам одлучује, али некако увек испадне по моме. И без сутерена...

Иначе, ваљда је то због целоживотног буљења у слова и бављења ситницама, моје колеге и колегинице лектори стварно умеју да буду поруб у дупету са уграђеним осећањем припадања уском кругу божанстава који са врха језичког Олимпа гледају мале неписмене бубице како гамижу по белини папирног пространства...

Вазда сам се трудио да не постанем такав и надам се да ми је успело. Себе пре доживљавам као просветара у области језика него као лектора... Али је лепо када ми још и плате за то.

tako je bilo dana kad uđem u redakciju a tehnička urednica (ponosna majka četiri ćerke od 19-27, ne zna se koja je bolja riba!), a koju je lektorka gadno nervirala - mi krišom kaže:
Fri sine, opali vešticu u suturenu i biraj koju da ti davam!

I?

Nije fer da prekineš priču na najzanimnjivijem mestu.

hoochie coochie man

tako je bilo dana kad uđem u redakciju a tehnička urednica (ponosna majka četiri ćerke od 19-27, ne zna se koja je bolja riba!), a koju je lektorka gadno nervirala - mi krišom kaže: Fri sine, opali vešticu u suturenu i biraj koju da ti davam!I?Nije fer da prekineš priču na najzanimnjivijem mestu.

И... Сад има три свастике...

tasadebeli

hoochie coochie man

tako je bilo dana kad uđem u redakciju a tehnička urednica (ponosna majka četiri ćerke od 19-27, ne zna se koja je bolja riba!), a koju je lektorka gadno nervirala - mi krišom kaže: Fri sine, opali vešticu u suturenu i biraj koju da ti davam!I?Nije fer da prekineš priču na najzanimnjivijem mestu.

И... Сад има три свастике...

Imao. Al od druge tašte.

Imao. Al od druge tašte

Nije urednica održala reč?
:)

tasadebeli

Нека, нека, Размишљалице, само нека они наставе тако... Мора и чика Таса од нечег да живи!

Ма, Тасо Удобни ( ), ја све време навијам за твоју струку. Камо среће да хоће да вас упосле тамо где је то неопходно. А сам знаш да је неопходно готово свуда.
Јер, није проблем што они не знају ( Мада негде и јесте . ), него што упорно неће да питају онога ко зна и да то знање лепо вреднују у облику неких парица.

( Надам се да Војислав ово неће схватити као трол, јер пишем ћирилицом. )

него као лектора..

bez obzira što ja lično ne lektorišem svoje textovi ali tvoja strruka je baš potrebna u javnost jer što ću ja ako svi postanu nepismetni ,ćumoram da se opismenim oma
greške su tusamo da ti bodu oči

razmisljam

tasadebeliНека, нека, Размишљалице, само нека они наставе тако... Мора и чика Таса од нечег да живи!Ма, Тасо Удобни ( ), ја све време навијам за твоју струку. Камо среће да хоће да вас упосле тамо где је то неопходно. А сам знаш да је неопходно готово свуда.Јер, није проблем што они не знају ( Мада негде и јесте . ), него што упорно неће да питају онога ко зна и да то знање лепо вреднују у облику неких парица. ( Надам се да Војислав ово неће схватити као трол, јер пишем ћирилицом. )

Ма какав трол! Погледај нас тројицу мало горе. Стигосмо до тога колико ко има или је имао свастика.

(Фри, ХКМ, на кога је сада ред да виче туру пића?)

hoochie coochie man

Imao. Al od druge tašte

Nije urednica održala reč?
:)

Ај ем ђентлмен.

dragoljub92

него као лектора..bez obzira što ja lično ne lektorišem svoje textovi ali tvoja strruka je baš potrebna u javnost jer što ću ja ako svi postanu nepismetni ,ćumoram da se opismenim omagreške su tusamo da ti bodu oči

А ја ћу увек да станем на твоју страну када будеш тврдио "да ни је они ћопчо поебао језик" без обзира што леба једем на основу труда истог.

tasadebeli

dragoljub92

него као лектора..bez obzira što ja lično ne lektorišem svoje textovi ali tvoja strruka je baš potrebna u javnost jer što ću ja ako svi postanu nepismetni ,ćumoram da se opismenim omagreške su tusamo da ti bodu oči

А ја ћу увек да станем на твоју страну када будеш тврдио "да ни је они ћопчо поебао језик" без обзира што леба једем на основу труда истог.

meni u standardnom ćopčinom jeziku smeta samo to što je jezik izgubio emocije,u govormon jeziku ćeš samo naglaskom,izostavljanjem jednog glasa,intonacijom da dobiješ svašta.
a slušao sam skoro neke ljude iz njegovog kraja , to nije bilo bez emocija kao ovo što smo napravili kao standardni.
ali standardni mora da bude u knjigama,novinama,televiziji,školi i u svim javnim upotrebama koje koriste živu ili pisanu reč,samo ne mora u ličnoj da ne rečem kolokvijalnoj komunikaciji.
ja neznam engleski ali sam ga naučio gledajući filmove i slušajući muziku,i sad kad pratim naš prevod vidim da blage veze nema sa onim što izgovaraju englezi.uostalom dovoljno je da se pogleda Delboj i da se čuje njegov pekamski ingliš.

tasadebeli

(Фри, ХКМ, на кога је сада ред да виче туру пића?)

"Devojce, daj nam ovde nesto da popijemo..." Vi se dogovorite ko placa drugu

zack2jack

Ћирилица плени својом једноставношћу и графичком лепотом, и тотално је кул.

А и штеди папир јер стаје на око 20% мање простора него исти текст штампан латиницом. Доказано емпиријским методом... (Већ сам писао о томе на једном блогу, али ме сада мрзи да понављм целу причу.)

Vojislav Stojković

Zato je Tolstoj napisao "Rat i mir" ćirilicom.

Da uštedi na papiru?

freehand

Vojislav StojkovićZato je Tolstoj napisao "Rat i mir" ćirilicom.Da uštedi na papiru?

Па и није му баш успело!

tasadebeli

freehand

Vojislav StojkovićZato je Tolstoj napisao "Rat i mir" ćirilicom.Da uštedi na papiru?

Па и није му баш успело!

То је због прекомерне (зло)употребе француског језика у роману.

tasadebeli

штеди папир јер стаје на око 20% мање простора него исти текст штампан латиницом.

па мало ли је на ову скупоћу!??! Онда значи да се Ћирилица брже чита, тако се прочитано брже разуме и памти, дакле не само да штеди папир и простор, него још важније штеди време!

Латиница му доће као Ћирилица са ПДВом...

А и штеди папир јер стаје на око 20% мање простора него исти текст штампан латиницом.

ovde bi bilo dobro da se izjasne neki koi se profi bave primenjenom grafikom.ja sam tu bio samo slučajni namernik ali i iz tog mog minornog akanja sa pismom(ima) i kontakata sa ostalim ispisnicima ,vladali je uverenje da se mnogo lakše manipuliše latinicom, po pitanju povezivanja slova,uklapanja teksta i još nekih disciplina.
što ovo pišem,pa jednostavno pisma su teknička stvar,ona samo služe da pošaljemo misli na vremensku daljinu,uredu je da im se dodeljuje i estetska vrednost ali se vezivati emotivno za bilo koje pismo.. ne mislim da je pametno.
nijedno pismo nije savršeno latinica ima 2espetšes slova za n glasova a ćirilica,naša, ima samo 30 slova a fale bar još desetak
al sam pametan a nepismen

dragoljub92

ali i iz tog mog minornog akanja sa pismom(ima) i kontakata sa ostalim ispisnicima ,vladali je uverenje da se mnogo lakše manipuliše latinicom, po pitanju povezivanja slova,uklapanja teksta i još nekih disciplina.

Изгледа да је то ипак само предрасуда. (Једна од многих које имамо о језику уопште, не само о писму.)

Ево, поновићу ту причу за коју рекох горе да ме мрзи...

И ја сам живео у уверењу да је латиница економичнија. Још ме је мој кум, који се у студентским данима бавио израдом плаката и дизајном слова, убеђивао у то. И то сам и ја понављао као папагај све док нисам започео дугогодишњу препирку са колегом у школи по том питању. И онда је тај колега, није га мрзело, радио је то само да би мени доказао супротно, узео Енциклопедију Југославије, ћирилично и латинично издање, и на огромним узорцима истоветног текста, стрпљиво бројећи слово по слово и белину по белину (све то пешке, без компјутера!) доказао оно што сам вам горе рекао - ћирилица штеди око 20% папира. И тако је мени зачепио уста јер више никада нисам тврдио да је латиница економичније писмо.

Колега је после у неком језичком часопису објавио и рад са резултатима тих његових "пребројавања слова" и силних калулација.

А зашто је то тако? Па мени пада на памет само чињеница да латиница има двојне знаке за поједине гласове (DŽ, LJ, NJ) и дијакритике, док у ћирилици имамо баш до краја поштовано правило један глас-једно слово и нема дијакритика.

Као што смо овде могли да видимо, неки су потпуно неоправдано научили у својим школама да постоји још једно двојно слово у латиници (DJ уместо како је прописано Đ), па тиме сигурно повећавају потрошњу папира за још 3-4%. Баш њих брига за киселе кише и амазонске шуме!

Штеточине!

dragoljub92

ali se vezivati emotivno za bilo koje pismo.. ne mislim da je pametno.

мислим и ја па се питам,
откад то емоције треба да буду паметне Драгољубе...?

tasadebeli

dragoljub92ali i iz tog mog minornog akanja sa pismom(ima) i kontakata sa ostalim ispisnicima ,vladali je uverenje da se mnogo lakše manipuliše latinicom, po pitanju povezivanja slova,uklapanja teksta i još nekih disciplina.Изгледа да је то ипак само предрасуда. (Једна од многих које имамо о језику уопште, не само о писму.)Ево, поновићу ту причу за коју рекох горе да ме мрзи...И ја сам живео у уверењу да је латиница економичнија. Још ме је мој кум, који се у студентским данима бавио израдом плаката и дизајном слова, убеђивао у то. И то сам и ја понављао као папагај све док нисам започео дугогодишњу препирку са колегом у школи по том питању. И онда је тај колега, није га мрзело, радио је то само да би мени доказао супротно, узео Енциклопедију Југославије, ћирилично и латинично издање, и на огромним узорцима истоветног текста, стрпљиво бројећи слово по слово и белину по белину (све то пешке, без компјутера!) доказао оно што сам вам горе рекао - ћирилица штеди око 20% папира. И тако је мени зачепио уста јер више никада нисам тврдио да је латиница економичније писмо.Колега је после у неком језичком часопису објавио и рад са резултатима тих његових "пребројавања слова" и силних калулација.А зашто је то тако? Па мени пада на памет само чињеница да латиница има двојне знаке за поједине гласове (DŽ, LJ, NJ) и дијакритике, док у ћирилици имамо баш до краја поштовано правило један глас-једно слово и нема дијакритика.Као што смо овде могли да видимо, неки су потпуно неоправдано научили у својим школама да постоји још једно двојно слово у латиници (DJ уместо како је прописано Đ), па тиме сигурно повећавају потрошњу папира за још 3-4%. Баш њих брига за киселе кише и амазонске шуме!Штеточине!

вала баш!

откад то емоције треба да буду паметне Драгољубе...?

pa valjda kad su ostvarive,

Штеточине!

sasvim je moguće da je to tačno, međutim kad pišeš fitmu ili imaš određen prostor u kome treba da smestiš određene reči svaki grafičar će radije da uzme latinicu.
ja zato i kažem da je za manipulaciju u okvirukrasnopisa,nemam drugu reč, ukrasnog pisma više je urađeno sa latiničnim nego ćiriličnim slovima,posle miroslavljeve ćirilice mi smo ispustili dalji dekorativni razvoj ćirilice,a ni rulići i ostali se nešto nisu istakli,bar je moje saznanje takvo.

dragoljub92

sasvim je moguće da je to tačno, međutim kad pišeš fitmu ili imaš određen prostor u kome treba da smestiš određene reči svaki grafičar će radije da uzme latinicu.ja zato i kažem da je za manipulaciju u okvirukrasnopisa,nemam drugu reč, ukrasnog pisma više je urađeno sa latiničnim nego ćiriličnim slovima,posle miroslavljeve ćirilice mi smo ispustili dalji dekorativni razvoj ćirilice,a ni rulići i ostali se nešto nisu istakli,bar je moje saznanje takvo.

Сасвим је могуће и ово што ти кажеш. Не разумем се у графику и дизајн слова (срећом, ту ми је кум вазда при руци за потребне информације) и онда не смем ништа да тврдим по том питању када причамо о ћирилици и латиници.

Јесте, слабо су се потрудили око ћирилице, али ипак има и ту лепих и поред мирослављевке. Рецимо, мени се много свиђа (а о укусима се не расправља,јел'те?) она "Политикина ћирилица", тј. тајмс ћирилица.

Вероватно је то моћ навике јербо се у мојој кући вазда куповала искључиво Политика, макар само петком, суботом и недељом због тв програма, Културног додатка и Магазина. Куповали смо Политику чак и у оно време Слобе Милошевића када су ауторски новинарски текстови у њој били заиста срамни. (Ни данас, 12 година после 5. октобра и са немачким власништвом квалитет новинарства у Политици није уопште порастао.) Упорни смо, и даље је купујемо (Еј, мало ли је! Најстарији дневни лист на Балкану који још увек излази!), а интимно је зовемо Боликита што је назив преостао још од Слобиних времена.

"Политикина ћирилица", тј. тајмс ћирилица.

upravo sam na to mislio došli smo ,sa ćirilicom , u situlaciju da kopiramotuđe ideje. aj mi smo bili pod turci,kako dobro dođu, al rusi nisu,mongoli i ko zna ko još piše ćirilicu.
zadnje što samčuo o dekorativnom pismu a vezano za ćirilicu je da je neki naš prodao svoju ćirilicu letrasetu pod imenom ćirolica(svoje ime ili prezime je ukomponovao) a to je bilo u kasnim 70im ili ranim 80im.
sad ako me pamćenje ne vara,nije nikakva stručna tvrdnja,a li mi ,srednjoškolci,smo došli do zaključka da je latinica profilisana u uspravljeni pravougaonik aa ćirilica u kvadrat,a to pravi probleme sa dužinom teksta u firmama i naslovima.
to vadim po sećanji jer me oblikovanje industijske grafike nije privlačilo kao zanimanje.volim lep plakat,lepo ispisana slova umem i da koristim pero za dekorativno pismo ali samo za čestitke nikako za profi rad.

Боликита

dragoljub92

pa valjda kad su ostvarive

значи ти емоције делиш на паметне и глупе, тј оствариве и неоствариве?
Врло занимљиво...

zack2jack

dragoljub92

pa valjda kad su ostvarive

значи ти емоције делиш на паметне и глупе, тј оствариве и неоствариве?
Врло занимљиво...

ajd' ne preteruj,