Religija| Život

RELIGIJA ILI MENTALNA BOLEST?

Aleksandra Mitrovic RSS / 04.02.2013. u 23:49

kill-women-arab-identity.jpg

Jedna od najgorih stvari koja se može dogoditi ženskom čeljadetu je da bude rođeno u šerijatskoj muslimanskoj porodici. Svakodnevno čitam, slušam, gledam i svedok sam zverskih zločina počinjenih nad ženama i ženskom decom u ovakvim  porodicama. Počinioci obično bivaju veoma blago kažnjavani a neki se uopšte ne kažnjavaju. I tako se zločini nastavljaju u nedogled. Po šerijatskom zakonu o ženskoj sudbini UVEK odlučuje muškarac u porodici. Kada je dete o njenoj sudbini odlučuje otac a kad se uda o njoj odlučuje muž. Po istom tom zakonu ubistvo devojčice ili žene se ne može kazniti smrtnom presudom.

Šarm je topionica kultura, religija i boja. Iz te topionice se rađaju mnogi mešoviti brakovi krunisani prelepom decom koja do svoje 10 godine nauče da tečno govore 3-4 jezika jer su prosto okruženi svim tim šarenilom. A deca, kao deca, upijaju kao sunđeri sve oko sebe. Brakovi između Egipćana i “belkinja” (opisni pridev za sve Evropljanke) su veoma često sklopljeni na-vrat-na-nos bez da je žena uopšte imala prilike da propisno upozna svog budućeg muža a još manje njegovu porodicu. Ako se još doda osnovno nepoznavanje kulture i religije osobe za koju se udaje – tu brakovi se ne retko završavaju totalnom katastrofom. Egipćani se veoma rado žene “belkinjama” jer mi ne tražimo uvid u njihovo materijalno stanje i stalno zaposlenje. U suprotnom slučaju mnogi bi ostali duuuuugo neženje jer ni jedan Egipćanin neće dozvoliti da mu se ćerka uda za nekoga ko nije sposoban da materijalno izdržava nju i njihovu decu i koji nema stan. Ovde muškarac mora da obezbedi miraz i to pozamašan. NIje ni bitno koje je ona veroispovesti jer će deca po defoltu biti muslimani i tu nema pogovora. I tako sve krene fino i romantično. On joj skida zvezde sa neba, gradi u vazduhu kule i gradove sve do prve svađe. Onda kreće agonija koja se veoma često završava kidnapovanjem dece. Prvi slučaj kojem sam lično bila svedok je slučaj moje prijateljice italijanke čiji je muž kidnapovao njihovog sina i ostavio kod svojih roditelja. To se dogodilo istog trenutka kada je ona pomenula razvod. Mesecima je pokušavala da dođe u kontakt sa svojim sinom ili bilo kim ko ima veze sa njim ali ništa nije postigla dok se italijanska ambasada nije do guše uplela i uspela da nekako iskamči dete od njegovih roditelja. Nakon toga su je poslali nazad u Italiju sa savetom da više nikada ne kroči nogom nazad u Egipat.

Ovih dana čitam i da je jedna engleskinja doživela istu sudbinu. Svog muža je upoznala 2004 na odmoru u Šarmu (surprise, surprise). Udala se nepunih godinu dana nakon toga pošto je poznavala svog budućeg muža ravno mesec dana (možda i manje) i odvela ga sa sobom u Englesku. Pre nekoliko godina su se složili da se sporazumno raziđu ali se nisu zvanično razveli. Prošle godine je došla sa njim u Šarm kako bi njihova petogodišnja ćerka videla svoje Egipatske rođake i to je bio poslednji put kada je videla. Tokom te posete ona je rekla svom mužu da želi razvod i on je to odmah rešio po kratkom postupku. Kudnapovao sopstveno dete, prosledio ga svojim roditeljima i vratio se u Englesku. Uhapšen je jer ne želi da kaže gde je njegova ćerka i još uvek trune u zatvoru ali ni dalje ne govori. Ima tome više od godinu dana.

Ovo su još i benigni slučajevi u odnosu na ono što se događa u izvorno muslimanskim porodicama. Prošle godine je završeno suđenje porodici koja je hladnokrvno ubila 3 svoje ćerke i prvu ženu glave porodice. Sve se odigralo u Kanadi. Majka, brat i otac su dobili po 25 godina zatvora. Motiv ubistva je bio to što su se čerke viđale sa mladićima i neprikladno se oblačile a prva žena je ubijena zato što je tražila razvod. Inače u porodici je imala status sluškinje pošto nije mogla da ima decu. Porodica je poreklom bila iz Avganistana.

U Avganistanu je inače zvanično zabranjena trgovina ženama  ali se to nikoga ne smatra. Ne retko se događa da otac proda svoju ćerku radi namirenja dugova prema nekome. Često se prodaju i  veoma male devojčice od 5-6 godina.

Poslednja priča koju želim da vam ispričam je čist horor i užas tako da najlepše molim one sa slabim živcima i srcem da preskoče ovaj deo teksta.   

 Sve se odigralo marta prošle godine u Rijadu. Majka je ostavila svoju 5-to godišnju devojčicu kod oca od kojeg je bila razvedena ali su imali sporazum o zajedničkom staranju. Otac je muslimanski propovednik koji je bio čest gost u mnogim emisijama na temu islamske vere. Nakon 2 nedelje majka je dobila poziv od javnog tužioca i iz bolnice gde je bila njena ćerka. Ispostavilo se da je njen muž mučio i silovao njihovu ćerku. Lobanja, ruke, noge rebra i kičma su joj bili slomljeni. Anus joj je bio rascepljen a onda je pokušao da je “zakrpi” vrućom peglom. Tukao je žicom i štapom. Medicinsko osoblje je potvrdilo da je deojčica bila brutalno silovana “po celom telu”.

Otac je rekao da je sumnjao da je njegova ćerka bila nevina pa je hteo da proveri.

Devojčica je bila primljena u bolnicu Marta prošle godine a preminula je od povreda 22. Oktobra. Otac je uhapšen u Novembru a pre nekoliko dana je pušten iz zatvora. Nagodio se da plati majci odštetu od 48000US$



Komentari (348)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

strange_ilusion strange_ilusion 18:31 05.02.2013

. . .

Tokom diskusije sa jednim Muslimanom,inace prosvjecenim covjekom,zapadnjackog stila zivota, na temu burki ostao sam zatecen jednim njegovim argumentom. Kako on rece u islamu se zene dotjeruju i uljepsavaju u kuci pred svojim muzem dok se van kuce pokrivaju. Suprotno tome u zapadnoj kulturi zene se uredjuju kad idu van dok su u kuci sa viklerima sa odsustvom potrebe da se pretjerano dopadnu supruzniku. U prvom slucaju su po njegovom misljenju, smjernice okrenute ka unutra tj. ucvrscuju porodicu dok su u drugom slucaju okrenute ka napolju i labave porodicnu zajednicu. Naravno njegova zena se ne pokriva jer je to njen izbor, a on prednost daje stavu o jednakosti zena i pravu na sopstvene odluke.

Generalno problem je u fanatizmu prouzrokovanom primitivizmom i to neovisno o kojoj religiji se radi. Licno nemam nista protiv upraznjavanja bilo kojih religisko kulturoloskih obrazaca sve dok su u blizini univerzalnih principa. Ako Muslimanke hoce da nose burke jer zele da sprece svaku mogucnost da uticu na to da se nepoznatom muskarcu digne na njih, neka nose. Ogranicenja treba da su tamo gdje obavezno nastupa sekularna drzava sa univerzalnim principima, znaci na aerodromu i sl.

Za mene je jednako radikalno i primitivno ono sto se srece u americkim kompanijama kad je u pitanju prevencija "sexual harassment"-a. Poznato je vec da dok dijelis lift sa zanosnom koleginicom moras gledati u plafon pod uslovom da na istom nema ogledalo.
bloger201 bloger201 21:05 05.02.2013

Stvarno?

strange_ilusion
Tokom diskusije sa jednim Muslimanom,inace prosvjecenim covjekom,zapadnjackog stila zivota, na temu burki ostao sam zatecen jednim njegovim argumentom. Kako on rece u islamu se zene dotjeruju i uljepsavaju u kuci pred svojim muzem dok se van kuce pokrivaju. Suprotno tome u zapadnoj kulturi zene se uredjuju kad idu van dok su u kuci sa viklerima sa odsustvom potrebe da se pretjerano dopadnu supruzniku.


G.E.N.I.J.A.L.N.O.!

A, da li si nekada razmišljao o varijanti da se MUŠKARAC "uljepšava" u kući? Da možda bude "privlačniji" svojoj "lepšoj polovini" i da na taj način "održava stabilnost porodice" a napolju da nosi masku (barem tipa Zoroa - ne mora džak) kako bi sprečio "očijukanje" (same su krive za ono šta im se događa, zar ne?) uspaljenih šiparica a i ostalih pa tako "spasio" sebe od bludnih misli i "poriva za silovanjem"!!? Ovaj tvoj poznanik je baš širokogrud i neverovatno "tolerantan" pošto ne insistira da se njegova supruga pokriva! Svaka njemu čast!

Zar ne vidiš, majstore, koliko si muško-centričan u razmišljanju? Pa i kod nas se kaže da "... idu putem ČOVEK i žena ..." misleći na supružnike. Dakle, žena nije čovek već "najbolji čovekov prijatelj" posle kerova...

Prema mom mišljenju, muškarac i žena treba da teže (teško za ostvairti, ali...) zajednici ravnopravnih subjekata koji će ZAJEDNIČKE odluke donositi u sučeljavanju validnih argumenata na prijateljskoj i dobronamernoj osnovi imajući u vidu dobrobit zajednice (tu su i deca!). Nemate pojma (očigledno - utvrđujem to na osnovu dobrog dela komentara i lascivne osude u njima) koliko se ovako postavljeni cilj teško i mukotrpno postiže! Koliko je zarad njega potrebno obostranog odricanja i potiskivanja sopstvene sujete i sebičnosti, mudrosti, korektnosti i još mnogo drugih (ljudskih) osobina, čija suprotnost se kritikuje osnovnim tekstom bloga, pa i ponekim komentarima... A ono, što je zapravo tema bloga je "nešto" što je izvan svih razumnih razmatranja - to je kao da u staklarsku radnju pustite slona da radi "fini" odabir staklenih i porculanskih predmeta... Prosto, "šerijat", "životinjski instinkti" idijota koji reaguju na miniće, mačoizam, džakovi-burke (izvinjavam se ako nisam "tačno" pogodio o kojoj vrsti "vreće" - plave, crne, sa mrežom, ... - se radi) su prosto toliko "out" da o njima u "normalnim okolnostima" normalni LJUDI ne bi trebali uopšte da razmišljaju - a kamoli da raspravljaju na blogu!

I na kraju, dozvolite mi da dam svoj odgovor na pitanje iz naslova bloga: DA! Ovo opisano u blogu i poduprto nekim komentarima i dodatnim istraživanjem autorke bloga JESTE mentalna bolest! Dakle, RELIGIJA JESTE MENTALNA BOLEST! I tu je alexambros apsolutno u pravu! A posebno se to odnosi na islam (pod uslovom da su svi napisi u novinama istiniti - da li su? da li je moguće da ih svi "mrze" i karikiraju njihova "čista" i humana osećanja?), iako i ostale religije nisu daleko odmakle... Naravno, hrišćanstvo tu ima posebnu "ulogu" u zaglupljivanju velikih masa... Naročito se to odnosi (SVE religije su u pitanju) na njihovu komercijalno-marketinšku funkciju i jednostavno "zarađivanje" (novac u religiji nije zarađen, on je otet od zaluđenih ljudi koji nisu svesni prave uloge religije u društvu - zato je zarađivanje u znacima navoda, oni NIKADA nisu novac zaradili) novca "za ništa"! Ali, BUKVALNO za ništa, jer SVE što ONI o univerzumu, ako hoćete i bogu, besmrtnosti, itd. itd znaju je BUKVALNO ništa - odnosno samo marketinški, prema što više novaca, usmeren business (biznis, posao, prevara, ... kako volite)!
strange_ilusion strange_ilusion 22:26 05.02.2013

Re: Stvarno?

A, da li si nekada razmišljao o varijanti da se MUŠKARAC "uljepšava" u kući? Da možda bude "privlačniji" svojoj "lepšoj polovini" i da na taj način "održava stabilnost porodice" a napolju da nosi masku (barem tipa Zoroa - ne mora džak) kako bi sprečio "očijukanje" (same su krive za ono šta im se događa, zar ne?) uspaljenih šiparica a i ostalih pa tako "spasio" sebe od bludnih misli i "poriva za silovanjem"!!? Ovaj tvoj poznanik je baš širokogrud i neverovatno "tolerantan" pošto ne insistira da se njegova supruga pokriva! Svaka njemu čast!


Moja prva reakcija je bila kao i tvoja. Ali suvise je sve to komplikovano i zbog mnogo argumenata i kontraargumenata ja se drzim stava da je vazno ne odstupati previse od univerzalnih, humanih ljudskih principa. Zna se sta je diskrimniacija, nasilje, silovanje, pedofilija itd.
Ja licno ne samo da sam zadrti postovalac prava jednakosti polova, pre svega jer se gnusam sile kao sredstva za sticanje bilo kakvih prednosti, nego bih prekrsio svoje principe jedino ukoliko bi se prednost dala zenama.

Muskarac stabilnost porodice ne podstice ulepsavanjem sebe. On to cini na drugi nacin. Na primjer, muskarci se ne sminkaju. Zene umnogome da. Razlicitim sredstvima se muskarci i zene sluze da bi na sebe skrenuli paznju suprotnog pola. No te razlike nikako ne treba da uticu na apsolutno jednaka prava na zivot, obrazovanje, karijeru, zaposlenje itd.

Bludne misli

Muskarci su grozna jedna stvorenja
Zivotinjski reaguju kad vide privlacnu zenu. Da se zateknes preobucena u muskarca u muskom drustvu, cula bi "rezanje" i svakave seksisticke komentara na racun zena. Medjutim sve je u redu dok su normalni. Tad imaju kocnice.

Malo karikiram iako je istina tu negdje.




bloger201 bloger201 23:02 05.02.2013

Re: Stvarno?

strange_ilusion
Moja prva reakcija je bila kao i tvoja. Ali suvise je sve to komplikovano i zbog mnogo argumenata i kontraargumenata ja se drzim stava da je vazno ne odstupati previse od univerzalnih, humanih ljudskih principa. Zna se sta je diskrimniacija, nasilje, silovanje, pedofilija itd.
Ja licno ne samo da sam zadrti postovalac prava jednakosti polova, pre svega jer se gnusam sile kao sredstva za sticanje bilo kakvih prednosti, nego bih prekrsio svoje principe jedino ukoliko bi se prednost dala zenama.

Muskarac stabilnost porodice ne podstice ulepsavanjem sebe. On to cini na drugi nacin. Na primjer, muskarci se ne sminkaju. Zene umnogome da. Razlicitim sredstvima se muskarci i zene sluze da bi na sebe skrenuli paznju suprotnog pola. No te razlike nikako ne treba da uticu na apsolutno jednaka prava na zivot, obrazovanje, karijeru, zaposlenje itd.


"... univerzalni, humani ljudski principi. ZNA se šta je diskriminaija..." izvini, ali ova "naklapanja" su rezultat nečijih, uglavnom muških, definicija i klasifikacija! Dakle MI znamo šta je "diskriminacija" šta je "nasilje, silovanje,..." i ostalo. MI ZNAMO! Ja, recimo, nisam "zadrti poštovalac" jednakosti polova. Zašto? Jer ne VIDIM antagonizam! Da bih se svrstao na jednu stranu morao bih ga (naravno, u mom poimanju sveta) videti! A pointa je upravo u tome - da ANGATONIZMA NEMA! Žene i muškarci su deo zajedničke populacije koja se dopunjuje - kao jing-jang, crno i belo, ... Nema potrebe definisati "klase" unutar jedne celine!

A što se tiče ulepšavanja muškaraca - nemojte se zavaravati! "Ulepšavanje" je u brijanju, šišanju i uređivanju frizure, tuširanju svakog jutra, korišćenju "eau de cologne", itd itd.

Ženama je (naravno) pružena veća paleta u ovoj oblasti!

Ali, ovde se ne radi o fizičkoj manifestaciji ove aktivnosti! One su u svojoj osnovi iste! Radi se o tome, da su žene, jednako kao i muškarci, pripadnice homo sapiens grupacije "životinja" na ovoj planeti i da jednako kao i muškarci raspolažu sa punom lepezom osećanja, kolegijalnosti, druželjubivosti, lojalnosti, itd
bloger201 bloger201 23:23 05.02.2013

Re: Stvarno?

Samo mala dopuna (još): Što se tiče "komentara" muške populacije - ona zaista nisu unikatna! Očigledno nikada niste čuli komentare ženske populacije! Uveravam vas (uz punu odgovornost za izgovorenu reč) da su vrlo "slične" komentarima muške populacije! Čak je slična i terminologija (noge, dupe, ...) komntarisanja... Jedino je razlika u fizičkoj sili - one su ipak fizički slabije i teško "nas" mogu primorati na nešto upotrebom grube sile (...iako za sve postoje izuzeci...)
wolff.ser wolff.ser 10:48 06.02.2013

Re: Stvarno?

Драги bloger201,

свака ти је на месту!

Хвала за диван пост.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:50 06.02.2013

Re: Stvarno?

ovde bih samo rekla ovo:

rade.radumilo rade.radumilo 00:28 06.02.2013

Uneređenu motku, pa udri

po svima koji nose "odeždu" i zaglupljuju ljude u ime boga, alaha, čega god.
Religijske slobode? Nema problema, idi u crkvu/džamiju/šta god i uživaj svoje religijske slobode, ali tek pošto napuniš 18 godina.
Nema religijskih sloboda van registrovanih hramova i kraj priče. Unutar hramova, potpuna autonomija, ali ulaz zabranjen za svakog ispod 18 godina. Roditelji nemaju pravo da odlučuju u ime svoje dece po ovom pitanju, isto kao što nemaju pravo da ih teraju na prostituciju.
Zabranjeno javno isticanje religijskih obeležja van hramova i groblja.

Dokle god budemo "liberalno" ćutali i odobravali "religijske slobode", dotle će ovom planetom teći potoci krvi u ime boga/alaha/čega god, a za račun kostimiranih psihopata, koji su od ledenog doba na ovamo usavršili kako da ljudima prodaju maglu za zlato i krv.

ps. Ovoj je otovreni atak na institucionalizovanu religiju. Nema nikakve veze sa teizmom/ateizmom.

freehand freehand 00:43 06.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

Nema religijskih sloboda van registrovanih hramova i kraj priče. Unutar hramova, potpuna autonomija, ali ulaz zabranjen za svakog ispod 18 godina. Roditelji nemaju pravo da odlučuju u ime svoje dece po ovom pitanju, isto kao što nemaju pravo da ih teraju na prostituciju.
Zabranjeno javno isticanje religijskih obeležja van hramova i groblja.

Ček, ovo si sve sam smislio i u svoje ime izdaješ proglas? Ili nastupaš u još nečije ime, sa ovim prvim licem množine? U čije?
Ko još sem tebe misli da vaš prvosveštenik, Josif Visarionovič nije prolio potoke krvi? I njegov antipod, Adolf Hitler? I njihov kolega Mao? I tvoja braća Kmeri? I Buš, Klinton, Bler i još jedan Buš? A bogami i Putin, lečka, i Šaron omanju rečicu?
Misliš da su moć, nafta, zemlja i zlato manje u krvi koštale nego vera?

Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:57 06.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

a ovde bih doladala ovo:

zemljanin zemljanin 12:19 06.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

rade.radumilo
po svima koji nose "odeždu" i zaglupljuju ljude u ime boga, alaha, čega god.
Religijske slobode? Nema problema, idi u crkvu/džamiju/šta god i uživaj svoje religijske slobode, ali tek pošto napuniš 18 godina.
Nema religijskih sloboda van registrovanih hramova i kraj priče. Unutar hramova, potpuna autonomija, ali ulaz zabranjen za svakog ispod 18 godina. Roditelji nemaju pravo da odlučuju u ime svoje dece po ovom pitanju, isto kao što nemaju pravo da ih teraju na prostituciju.
Zabranjeno javno isticanje religijskih obeležja van hramova i groblja.


mogu samo da "potpišem" peticiju ...
not2old2rock not2old2rock 14:25 06.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

rade.radumilo
po svima koji nose "odeždu" i zaglupljuju ljude u ime boga, alaha, čega god.
Religijske slobode? Nema problema, idi u crkvu/džamiju/šta god i uživaj svoje religijske slobode, ali tek pošto napuniš 18 godina.
Nema religijskih sloboda van registrovanih hramova i kraj priče. Unutar hramova, potpuna autonomija, ali ulaz zabranjen za svakog ispod 18 godina. Roditelji nemaju pravo da odlučuju u ime svoje dece po ovom pitanju, isto kao što nemaju pravo da ih teraju na prostituciju.
Zabranjeno javno isticanje religijskih obeležja van hramova i groblja.

Dokle god budemo "liberalno" ćutali i odobravali "religijske slobode", dotle će ovom planetom teći potoci krvi u ime boga/alaha/čega god, a za račun kostimiranih psihopata, koji su od ledenog doba na ovamo usavršili kako da ljudima prodaju maglu za zlato i krv.

ps. Ovoj je otovreni atak na institucionalizovanu religiju. Nema nikakve veze sa teizmom/ateizmom.



Da li bi u zemlji gde bi ti sa tvojim "liberalnim" pogledima odredjivao kako ko treba i sme da zivi, imali i



Nista se ti ne razlikujes od onog sto ne pusta nepokrivenu zenu i cerku iz kuce, a ni od onog taksiste sto mu se slusanjem muzike ugrozavaju religiozna osecanja.
zemljanin zemljanin 16:39 06.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

Nista se ti ne razlikujes od onog sto ne pusta nepokrivenu zenu i cerku iz kuce, a ni od onog taksiste sto mu se slusanjem muzike ugrozavaju religiozna osecanja.

Izvini što citiram tvoju rečenicu ali eto tu je suština ... daklem, možemo da govorimo o tuđoj veri i tuđim zakonima (i treba ako su za osudu) ali nemoj da mi diraš "moje" ... čim neko spomene ograničavanje uticaja religije i vraćanja religije na lični nivo - imamo problem.

TO nema veze sa tim što su religije personifikovane a ne institucionalizovane ... to je u suštini religijskih učenja ... uvek se učenja odnose ne osobu i njeno ponašanje ...

Ali ljudi ne mogu da svoje viđenje sveta i verovanja zadrže za sebe ... imaju snažnu potrebu da deklamuju i nameću svima naokolo ... čim se spomene svođenje vere i religije na personalno, odmah se nađu uvređeni ...

Pošto mi sebe smatramo za civilizovano i tolerantno društvo sa poštovanjem zakona i razdvojenom crkvom od države a tako reagujemo, šta možemo očekivati od onih kojima su crkva i država isto. (ovo crkva shvatiti kao religijski pojam)
escherichije_colic escherichije_colic 19:33 06.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

Svima koji bi da povedu revoluciju i jednom za svagda "proteraju Boga" iz državnih institucija, savetujem da se spreme za okršaj sa lučonošom demokratije i najvećim svetskim borcem za ljudska prava- da, tako je, sa mf "in God we trust" US of America, i njenih 300tinak miliona žitelja, koji bi za predsednika verovatno pre izabrali nekog vahabita, nego čoveka koji bi se deklarisao kao ateista i izjavio da ne veruje u Boga (sacre bleu!)

Razumeš, ako si toliko baja da proteruješ Sv Savu iz škola, onda insistiraj i da Ameri, za početak, skinu taj sramotni natpis sa njegovog veličanstva $ ...

A sad će neko naširoko da objašnjava i dokazuje kako je natpis "in God we trust" na novčanici- suštinski isto što i sakaćenje, silovanje, ubijanje ljudi u ime religije ... Msm već smo objasnili i "dokazali" da je svetosavska akademija praktično vrsta suptilnog silovanja
zemljanin zemljanin 20:54 06.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

Možeš da budeš ciničan, samo mi reci što se nisi zaputio ka Egiptu da demonstriraš protiv šerijata ? ... odgovor si već ranije dao - ne pada ti na pamet da podmećeš leđa za tamo nekog ...

Sa druge strane, jasno sam naveo da poštovanje prava i zakona može da se sprovodi samo u zemlji u kojoj živiš jer tu možeš da napraviš realni uticaj ... ako naš zakon jasno definiše položaj religije i njenu zastupljenost u školama, o čemu mi razgovaramo ?

Da li moje insistiranje na poštovanju zakona ne odgovara tvojim uverenjima ili smatraš da taj zakon nije važan i da ne mora da se poštuje ?

Ne razumem kako to može imati veze sa USA ? ... moje spominjanje bilo koje države se zasnivalo na tome da prvo sredimo svoju "kuću" pa da onda čistimo tuđa dvorišta ... a zločin je zločin i tu nema diskusije ...
escherichije_colic escherichije_colic 00:43 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

zemljanin
Možeš da budeš ciničan, samo mi reci što se nisi zaputio ka Egiptu da demonstriraš protiv šerijata ? ... odgovor si već ranije dao - ne pada ti na pamet da podmećeš leđa za tamo nekog ...

Sa druge strane, jasno sam naveo da poštovanje prava i zakona može da se sprovodi samo u zemlji u kojoj živiš jer tu možeš da napraviš realni uticaj ... ako naš zakon jasno definiše položaj religije i njenu zastupljenost u školama, o čemu mi razgovaramo ?

Da li moje insistiranje na poštovanju zakona ne odgovara tvojim uverenjima ili smatraš da taj zakon nije važan i da ne mora da se poštuje ?

Ne razumem kako to može imati veze sa USA ? ... moje spominjanje bilo koje države se zasnivalo na tome da prvo sredimo svoju "kuću" pa da onda čistimo tuđa dvorišta ... a zločin je zločin i tu nema diskusije ...


Krenuću da odgovaram "naopačke", pa valjda ćeš se snaći.

Ima veze sa USA, utoliko što je i kod njih- a pričamo o državi koja postavlja standarde i parametre za ceo Svet- formalno religija odvojena od države, pa opet "Bog iskače na sve strane". Naravno, klinci se svako jutro zaklinju na vernost zastavi, ali kako odrastaju, ta "zastava" se sve više izjednačava sa "Bogom" a ona krilatica "in God we trust" preuzima primat. Tako dolazimo do činjenice da NIJEDAN kandidat za predsednika, koji bi se deklarisao kao ateista, ne bi ni u ludilu imao šanse da pobedi na izborima. Ja mogu da se složim da je npr obeležavanje Sv Save u školama, u maniru kako se obeležava slava, nešto neprilično- ne samo zato što religiji nije mesto u svetovnim školama, već zato što slavu doživljavam kao intiman i porodičan čin. U istom smislu mogu da se složim da je neukusno što svaka javna ustanova i preduzeće izmišlja i slavi nekakvu svoju slavu. U nekom savršenom društvu iz budućnosti- u kojem će postojati globalna država, a planetu naseljavati jajoglava bespolna bića prijatno bež boje kože- to o čemu ti pričaš će se podrazumevati, da indoktrinacija bilo kojom religijom bude potpuno iskorenjena iz bilo koje oblasti života koja se ne tiče lične i porodične intime. U realnom svetu, onom u kojem živimo danas, sistemi upravljanja će se još dugo dugo oslanjati na "velikog Bradonju na nebu"- ja to naravno smatram apsurdnim u samoj suštini koncepta, ali moj stav ne utiče bitno na činjenicu da je to dominantan obrazac ponašanja u ljudskoj zajednici i da su to opšteprihvaćene društvene vrednosti u zapadnom svetu. Onog momenta kad inkvizicija ponovo počne sa radom u katoličkim zemljama ili kad bolesnici poput oca Žarka Gavrilovića ili Pahomija postanu slična vrsta autoriteta kod nas, moći ću da se složim sa tobom da se radikalni islam i šerijatske džamahirije nalaze u istoj ravni sa uplivom hrišćanskih crkava u svetovnu vlast na zapadu. Dotada, to ostaje vrlo nategnuto poređenje, bar što se mene tiče ...
zemljanin zemljanin 02:42 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

Ja mogu da se složim da je npr obeležavanje Sv Save u školama, u maniru kako se obeležava slava, nešto neprilično- ne samo zato što religiji nije mesto u svetovnim školama, već zato što slavu doživljavam kao intiman i porodičan čin. U istom smislu mogu da se složim da je neukusno što svaka javna ustanova i preduzeće izmišlja i slavi nekakvu svoju slavu.

... dominantan obrazac ponašanja u ljudskoj zajednici i da su to opšteprihvaćene društvene vrednosti u zapadnom svetu.

Mi ne živimo u savršenom društvu - činjenica ... ali za tebe su obredi u školama - neprimerena aktivnost ... stiže poglavar ili neki vladika - svi na doček i da se krstite tamo ... OK, kada to ne bi bilo definisano zakonima ove države, ne bih imao argumente da protivurečim ... kada bi to bila privatna škola ili privatno preuzeće, opet bi bilo nategnuto ...

Ali mi ne govorimo o neregulisanim oblastima već o prekršaju ... znači prekršaj u rangu bilo kog drugog ... i postoji definisana procedura za takve slučajeve ... zašto mi ne poštujemo zakon i zašto Ti to ne smatraš prekršajem već neprimerenom aktivnošću ?

I po kom osnovu mi možemo da osuđujemo neki tamo sistem i neko tamo nepoštovanje zakona (koje god države) ako o tome saznajemo iz medija a ono što vidimo i sami, to nas ne zanima ...

Ja ne mogu da rešim problem religijske zatucanosti i sistema u državi XY ali mogu i moram da se trudim da se zakoni poštuju u ovoj državi ... ako ćemo detaljno ni islam nije do pre nekog vremena bio toliko nasilan pa polako stigosmo ovde ... koji je to razlog koji meni omogućava da zaključim da se neprimereno ponašanje neće za destak godina pretvoriti u nešto drugo ...

Sa religijama je samo jedno pouzdano - pružiš li im prst, počupaće ti udove ... ne znam da li će se ta praksa nastaviti u budućnosti ali na bazi istorije - to je više neko izvestan scenario - dakle velike verovatnoće.

Mnogo puta sam ovde napisao pa da ponovim ... vera je individualna stvar, ima da se borim za tvoje pravo da možeš da veruješ u šta god izabereš ili poželiš ... ne moram da poštujem tvoja verovanja ali poštujem tvoje pravo ... religija je institucionalizovana malverzacija i treba je svesti na objekte van javnog života ...

Primer: uđem u prodavnicu a prodavačica me spopadne još na vratima "Hristos se rodi" ... pa nekad prećutim a nekad kažem "pa nek je sa srećom, koliko je mali težak" ... ili "sjajno, tata mu je Grk ?" ... ako iskomentarišem - onda vika i svađa jer JA vređam njihova verska uverenja ... onda ja pravim prekršaj a ona je bila krajnje kulturna u svojoj verskoj agitaciji ? ... Pošto je to konfliktna situacija, zakon može lako da je reguliše tako da ja ne dođem u priliku da vređam njena verska osećanja i da se ona ne nađe uvređenom ... a to je benigna situacija, kada to postavimo u škole i druga javna mesta - imamo problem ... da zatrpamo glave u pesak ? ...

ili da se zainatim i da sam baš zaludan pa da odem i nakupujem vibratore pa da krenem da ih delim uz propratnu litaniju o bogovima plodnosi i svetkovinama proleća ... slavim, u čemu je problem ?

Ja tu ne vidim principijalnu razliku između Aleksandrinog primera iz taksija i navedenog ... nema razlike, neko te maltretira svojim religioznim ubeđenjima ... sa kojim pravom bi ja ili neko odavde ko to trpi i smatra "neprimerenim ali hajde nema veze" mogli ovde da ospemo paljbu na taksistu u Egiptu ili predsedničke izbore u USA?
not2old2rock not2old2rock 10:22 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

zemljanin

Izvini što citiram tvoju rečenicu


Nema potrebe da se izvinjavas zato sto me citiras, ne smeta mi da me neko citira, naprotiv, neobicno mi imponuje sto sam citiran, sav gorim od sujete i vec razmisljam da li da se u subotu javim Zori kad donese mleko i sir, ali nista od ovog sto si napisao posle AMA BAS NIKAKVE VEZE NEMA SA CITIRANIM, samo si iskoristio priliku da ispalis antiteisticki pamflet. Problem bogoboraca je sto se deklarisu kao liberali, a propagiraju agresiju. Ne mozes da budes hipik i da se lozis na vojsku, kapiras ? Do mira na Svetu se ne dolazi tako sto pobijes sve koji ti se ne dopadaju. Kad se krene kako bi ti krenuo, gde je granica ? Sta kad zavrsite sa onima za koje ni majka ne bi nasla rec opravdanja ? Kad zatucete one sto odsecaju klitorise devojcicama, pa onda sve koji sunete decu, 'oce li tad motkom dobijati i oni sto bebama buse usi za mindjuse ? Umal' zaboravih surovost kao sto je odsecanje detetu pramena kose, pa jos i polivanje vodom, njih prve ! A moja pokojna baba, koja je, kad smo se vracali iz posete caletovom zavicaju, prosipala lonce vode za nama, sigurno bi bila na udaru ? Mozda ni akuseri vise nece smeti da bebu suprotnog pola pljesnu po guzi, a da se ne protumaci kao pedofilija ?

uđem u prodavnicu a prodavačica me spopadne još na vratima "Hristos se rodi" ... pa nekad prećutim a nekad


A da ti je rekla merry Christmas, sto je uobicajeno u anglosaksonskim zemljama, reakcija bi bila ista ?


escherichije_colic escherichije_colic 10:22 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

zemljanine,

Hm ... znaš kako, očigledno imamo fundamentalno drugačije poglede na Svet. Mene recimo ne povređuje kad mi neko nazove "Hristos se rodi", prijatelji koji nisu pravoslavne vere mi redovno tim rečima čestitaju, kao što ja njima čestitam sa "bajram barćola" ili "srećni praznici" ... Evo ovde u Švabiji, zimus kad je bila božićna euforija, svi živi te pozdravljaju sa "frojlihe vajnaht", ne pitajući te pre toga da li slaviš i da li si uopšte hrišćanin. Mene to nije vređalo i svima sam vrlo rado odgovorio sa "hvala, vama takođe" ...

Jedna stvar mi nije jasna- ti sa jedne strane principijelno braniš prava ateista da se ne sretnu sa "Bogom" i religijom ni u jednom aspektu života, da ne kažem da podržavaš stav "radumila" koji bi motkom uterao religiju u bogomolje i opasao ih električnom žicom; a sa druge strane još principijelnije braniš (bar sam ja stekao takav utisak) prava islamskih ekstremista da svetovna pitanja mere verskim aršinima, a sve na bazi nekakve isforsirane tolerancije i poštivanja kulturne različitosti- pa kako ti možeš da tolerišeš i razumeš fanatike koji odsecaju ljudima ruke za krađu ili vešaju homoseksualce, ako ti se stomak prevrće na ljude koji javno- i krajnje benigno- manifestuju svoje verske običaje u danima verskih praznika? Ne razumem, nekako su mi ta dva ekstrema nespojiva.

Jedino što dosada zaključujem iz celokupnog tvog izlaganja, jeste da ti je veoma stalo da dokažeš kako nema bitne razlike između popa u školi na Sv Savu i prodavačice koja ti naziva "Hristos se rodi"- i ekstremnih vahabitskih varijacija islama, u kojem se na najgrublji način krše ljudska prava i dostojanstva dece, žena, homoseksualaca, hrišćana ... ukratko svih mogućih manjinskih i nezaštićenih grupa, koje imaju nesreću da svoje živote provode u takvim društvima i državama.

Na neki način, moglo bi se reći da je tebi stalo isključivo do legalizma- dakle dok god oni u skladu sa svojim (demokratski?) donešenim zakonima odsecaju ruke, vešaju homoseksualce, sakate žene i siluju decu, to je valjda sasvim ok i to je nešto o čemu ja kao građanin Srbije- u kojoj se, mon dieu, surovo krši zakon tako što popovi ulaze u škole a verski fanatici te na Božić vređaju pozdravom "Hristos se rodi"- nemam pravo ni da imam stav, a da taj stav ne bude automatski proglašen za "islamofobiju" i netoleranciju?

Koštunice, ti li si?
bolid1 bolid1 11:16 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

escherichije_colic

ne pitajući te pre toga da li slaviš i da li si uopšte hrišćanin. Mene to nije vređalo i svima sam vrlo rado odgovorio sa "hvala, vama takođe" ...


Normalno, meni to isto bude skroz ql, samo je kvaka kad to predje u institucionalizovano tucanje u mozak, e onda postaje naporno...isto kao sto cu za svaki Bozic/Uskrs da sednem sa mojima i da mi bude super...however, kad sam se u bivsoj firmi zateko o Sv. Savi i video Nindzu sa kandilom, prevrnuo mi se zeludac, a ceo zbor radnih ljudi se skupio u citaonici, prostro jelo i pice i onda su svi lepo pevali himnu gore pomenutom...SIC!
escherichije_colic escherichije_colic 11:46 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

bolid1
... a ceo zbor radnih ljudi se skupio u citaonici, prostro jelo i pice i onda su svi lepo pevali himnu gore pomenutom...SIC!


bolid1 bolid1 13:36 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

escherichije_colic


Smesno, smesno...ove godine smo dobili mail, da bi bas bilo lepo, da svi, gore pomenutu himnu, lepo otpevamo.

Nesto mi se cini da ce na kraju da bude: a, onda su svi lepo pevali! <-- LINK
zemljanin zemljanin 13:55 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

Nisam ni ja često u Srbiji ali hronolški, pre desetak godina se religija pojavljivala na nivou slučaja u školama ili javnim preduzećima ... naravno da ljudi mogu da budu religiozni, naravno da profesija (sveštenik) ne sme da bude razlog da se ne pojavljuju na nekim dešavanjima ... nema tu problema ... problem je što se ti slučajevi lagano pretvaraju u sistem ... problem je što pozvani sveštenici u funkciji gosta ili roditelja (za škole) polako postaju učesnici a na kraju i svrha događaja.

Problem je što se sve to dešava lagano i skoro neprimetno ali je rezultat toga - potpuno religijsko prisustvo u obrazovanja i vaspitanju ... odrasli ljudi mogu da odgovorno izaberu svoj modus ponašanjai življenja ... to je njihov izbor ... deca nemaju tu mogućnost ... decom se manipuliše ... ko god to radio dobiće moj prezir ... u ovom slučaju je to institucionalizovana religija i ja ću se svim silama zalagati da im se to onemogući tj. da se poštuje zakonodavni sistem koji to reguliše. Neko će to doživeti kao "satiranje religije" ... pretpostavljam da je u pitanju odrasla osoba i to je njeno pravo bez obzira da li je to istina ili ne ... mogu samo da pokušam da objasnim da za mene običaj nošenja poklona u medicinske ustanove ima (skoro) istu težinu kao i religijski rituali u školama ili bacanje đubreta po ulicama ili u prirodi.

U navedenim slučajevima je to naivni gest koji preraste u sistem. I ljudi ne shvataju da rade pogrešnu stvar. Namera je u prvom slučaju da se izrazi zahvalnost i poštovanje prema neekom zdravstvenom radniku a u drugom je ispravno jer to je tradicija i sl. I tako odemo u suprotnost ... bolnice postaju mesto razmene "dobara" a škole mesto religjskih obreda. To zatvaranje očiju pred posledicama i nehajno odmahivanje nas uvodi u sistem ponašanja. Jednom stvoren, takav sistem je teško vratiti u normalne tokove.
Pošto nemam drugih opcija u tom vraćanju u normalno, osim insistiranja na poštovanju zakona, može se reći da jesam legalista.

Onda normalno insistiram da se liturgije po gradovima i selima, najave kao skupovi građana, prijave i dobiju odobrenje. Isto kaoi "parada ponosa". Ako protivnici parade imaju pravo da se protive održavanju iste, onda i svako drugi ima pravo da se protivi šetnji sa krstovima. Zar to nije normalno ?
Ako poglavar izađe u javnost i određene ljude nazove određenim rečima a masa to protumači sa "četiri zida" pa tamo radi šta hoćeš, zašto onda taj oblik ponašanja ne primenimo univerzalno ? ... ali kada se taj logični reciprocitet primeni, onda se gaze ljudska prava i verske slobode ...

U primeru sa poklonima u bolnicama, normalnoje da se prvo javno zalažeš pa onda da to tretiraš kao prekršaj pa onda da zakonski regulišeš tu oblast. TO je u svojoj suštini uvek prekršaj samo se primenjuju odgovarajući pravni lekovi. Tako i sa religijom, ispoštovati sve oblike tolerancije i dijaloga ... koliko ja vidim, to smo iscrpli pa ostaje stroga zakonska regulativa. Za mito se ide u zatvor jer je prekršen zakon. Kada to isto primenimo na nedozvoljene religijske obrede van zakonski predviđeni prostora za to, sledi kazna. Gde je ta kazna ? ... Zašto nema reakcije ? ... tu se osećam direktno pozvanim da reagujem i to činim. I normalno mi je da religiozni ljudi to vide kao proterivanje i sl. jer se trudim da im uskratim prava koja im ne pripadaju.

I ovaj blog upravo koristim za to ... sve gore napisano definiše moj stav prema religiji ... ako imam taj odnos prema "blagom" obliku religijske države u Srbiji - valjda je logično da imam isti odnos i prema drugim državama u kojima se to dešava. Sa druge strane, kao i svi mi, poznajem i putujem i vidim da medijska slika nije uvek odgovarajuća realnosti.
Evo, recimo Iran se satanizuje, toliko puta sam bio tamo i imamo prijatelje sa kojima se posećujemo, sve od navedenog nisam uspeo ni u jednoj prilici da vidim što ne znači da ne postoji ali znam iz priče sa tim ljudima da oni osuđuju svako zlostavljanje. Zato sam i naveo da budala ima svuda i da je nekima religija samo pokrivač.

Nemam načina da utičem na zakonske regulative u Egiptu niti na ponašanje određenih ljudi tamo ... insistiram da prvo uspostavimo sistem prava i sloboda u Srbiji pa da onda delimo pamet ostalom svetu. I ničim, aposlutno ničim ne opravdavam bilo kakvo zlostavljanje, koje god da su pobude za to.
Zato je tasksite u Egiptu načinio isti, verbalni napad kao i prećutna prisila prisustva religijskim obredima ... ili isterivajne dece na doček sveštenih lica ... ili paljenje sveća po učionicama ...

Stefan Nemanja je čovek i ako je društvo procenilo da mu treba odati prizanje - nema problema ... ali ako ovde bilo ko ima "tri čiste" da kaže da se u školama proslavlja Stefan Nemaljna kao prosvetitelj a ne Sv. Sava kao svetac - onda je razgovor nerealan ... jer se proslavljanje rezultata čoveka pretvoreno u religijko osveštavanja, paljenje sveća, pojanje, dimljenje i kolektivno krštenje ... da li je to svrha i cilj te proslave ili nije ?

Dakle, kada takvo ponašanje u ovoj državi vidimo a ćutimo - pitam po kom osnovu osuđujemo nešto što ne vidimo (ne govorim o ekstrmemima i zločinima) ali nam se čini ispravnim da reagujemo jer ??? ... to je meni licemerno.
Čisto da ne bude zabune, zločin je svuda i uvek za svaku osudu i to je mnog puta ponovljeno i ja ne govorim o tome već o tome kako se država pretvara u religisko društvo i da to ima posledice a da se na tu temu reaguje pre a ne posle.
escherichije_colic escherichije_colic 17:58 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

Koliko god se ne slažem sa zemljaninom po pitanju nekih stvari, slažem se da smo mi odavno postali (dakle ne čak ni da "polako postajemo" društvo u kojem je veoma nepoželjno deklarisati se kao ateista ... Pod ovim ne mislim na institucije, već pre na obične ljude, u ogromnoam procentu. U odnosu na okruženje u kojem funkcionišu, institucije su nam još i primer sekularnosti ...

Sve je to posledica gubljenja kompasa i nesposobnosti da se živi život bez patronata- da li svemoćne KPJ ili "Bradonje na nebu", svejedno je, u osnovi je isti obrazac razmišljanja i funkcionisanja.

Međutim svo to naše ludilo nema nikakve veze sa islamskim fanatizmom, koji je ipak poseban oblik ludila, van svih kategorija. Lično smatram da je dužnost svakog normalnog čoveka da u svakoj prilici digne glas protiv te pošasti i da se to pitanje nikako ne može relativizovati, na način na koji zemljanin pokušava u ovoj kilometarskoj diskusiji. Pre neki dan sam nagovorio devojku da potpiše peticiju nemačkoj vladi, da se izvrši pritisak na države u kojima vlada šerijatska diktatura, kako bi se poboljšao položaj žena, dece, hrišćana, homoseksualaca- ukratko svih ugroženih grupa. Naravno da bih i sam potpisao peticiju, da sam nemački državljanin i da moj apel njihovoj vladi bilo šta znači. Eto, mislim da mi ta mala inicijativa daje bar malo prava da javno iznosim i propagiram svoj stav o celoj tragičnoj priči.

PS- zemljanine, ne slavi se Stefan Nemanja (to bi bio Sv Simeon Mirotočivi) u školama, već njegov sin, koji se do zamonašenja zvao Rastko Nemanjić (u narodu popularni Sv Sava)
zemljanin zemljanin 19:29 07.02.2013

Re: Uneređenu motku, pa udri

PS- zemljanine, ne slavi se Stefan Nemanja (to bi bio Sv Simeon Mirotočivi) u školama, već njegov sin, koji se do zamonašenja zvao Rastko Nemanjić (u narodu popularni Sv Sava)

... u pravu si ... izvinjavam se na toj grešci ... paralelno sam pisao neki drugi tekst i totalno mi je promaklo čak i pri ponovljenom čitanju ... hvala na ispravci ...

Sve ostalo, bistrili smo, nadam se dovoljno ...
Out of Beirut Out of Beirut 13:17 06.02.2013

Шта стоји иза менталне болести?

Само бих додао да је ментална болест релативан појам. Психологија, психијатрија и генетика се укрштају ка закључку да нема јасне разлике између људских личних особина и менталних болести.

Ширење патолошких односа потиче вероватно због промене два фактора: животних околности, и светоназора, од оних најприватнијих и најнеформалнијих до најзваничнијих идеологија и догми.

Суровост о којој говоримо има своје корене ваљда у пустињском животу пре више векова. Друштвена криза у Европи, на Балкану и у САД практично шири услове који су идентични онима у тој пустињи, доводећи и до ширења специфичних погледа на свет који што узрокују, што толеришу патолошко понашање.

Плус: интересантна теза

zoja444 zoja444 15:40 06.02.2013

naslov

psihopatije pripadaju sociopatijama a ne mentalnim, odn. dusevnim oboljenjima. nije dobro jos dodatno stigmatizovati dusevno obolele.

psihopate ne gube kontakt sa realnoscu, uracunljivi su i krivicno odgovorni, za razliku od dusevno obolelih, kojima se izrice mera lecenja u psihijatrijskoj ustanovi.
zilikaka zilikaka 16:25 06.02.2013

287

Ujbt, šta se sve ovde izdešavalo.
G.Cross G.Cross 20:02 06.02.2013

Cekaj bre

Verski Fanatizam u Iraku, Afganistan, Libiji, Egiptu , Siriji, ali cekaj bre , pa to su sve novooslobodjene zemlje na putu za demokratiju ( samo sto nisu).

Potpuni vakuum socijalnih vrednosti kreiran frankestajnovkom intervencijom da se napravi precica kroz istoriju.

Ovaj "Deus ex Machina" pokusaj expresnog menjanja socijalog tkiva, je potpuni promasaj amatera, ili je dobijeni rezultat upravo ono sto su hteli ( na radost extremne religijske desnice u USA).

PS. Jedini naizgled izuzetak ovde je Saudijska Arabija, ( ziveo tamo i video slucajeve krajnjeg krsenja ne ljudskih orava, nego osnovne LJudskosti) , ali nekako Veliki Tata je na to sve ostao nem.
Out of Beirut Out of Beirut 21:54 06.02.2013

Europol & FBI Reports

Кад већ једно четвртина коментара налази извор терорисања у верском фанатизму, упутно је исти погледати са становишта емпиријске науке:

All Terrorists are Muslims…Except the 99.6% that Aren’t

In my previous article entitled “All Terrorists are Muslims…Except the 94% that Aren’t”, I used official FBI records to show that only 6% of terrorist attacks on U.S. soil from 1980 to 2005 were carried out by Islamic extremists. The remaining 94% were from other groups ...

But what about across the pond? Europol publishes an annual report entitled EU Terrorism Situation and Trend Report. On their official website, you can access the reports from 2007, 2008, and 2009. (If anyone can find the reports from earlier than that, please let me know so we can include those as well.)

The results are stark, and prove decisively that not "all terrorists are Muslims." In fact, a whopping 99.6% of terrorist attacks in Europe were by non-Muslim groups; a good 84.8% of attacks were from separatist groups completely unrelated to Islam. Leftist groups accounted for over sixteen times as much terrorism as radical Islamic groups. Only a measly 0.4% of terrorist attacks from 2006 to 2008 could be attributed to extremist Muslims.

n p.7, the 2009 Europol report concludes:
Islamist terrorism is still perceived as being the biggest threat worldwide, despite the fact that the EU only faced one Islamist terrorist attack in 2008. This bomb attack took place in the UK…


Domazet Domazet 05:00 07.02.2013

Slepci i psi

Pretproshlog leta dok sam bio u Londonu sasvim sam sluchajno naleto na chlanak (da l' Guardian da l' Observer, ne secam se) u kome pishe kako je Muslim Councel of UK apelovao(?), zbog sve uchestalije pojave da vozachi autobusa i taksija ne pushtaju u vozilo slepce sa psima vodichima (pas je 'nechista' zhivotinja u Islamu), na vozache da budu fleksibilniji u svom praktikovanju Islama.

Na znam shta vi mislite ali ja bih sve te vozache namah otpustio. Kao shto bi otpustio sve vozache koji bi iz svog autobusa ili taksija pokushali da izbace zhene ili putnike koji u portljagu imaju non-kosher stvarchice...

S druge strane, ne bih branio iste stvari hodzama koji teraju pse iz dvorishta dzamija, pravoslavnim monasima koji ne pushtaju zhene na Svetu Goru i Hasidimima koji pregledaju prtljag namernika koji su se zaputili ka Zidu placha... Koliko god mi navedeno bilo besmisleno.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 05:14 07.02.2013

Re: Slepci i psi

Na znam shta vi mislite ali ja bih sve te vozache namah otpustio. Kao shto bi otpustio sve vozache koji bi iz svog autobusa ili taksija pokushali da izbace zhene ili putnike koji u portljagu imaju non-kosher stvarchice...

escherichije_colic escherichije_colic 11:05 07.02.2013

Re: Slepci i psi

Vozač autobusa je javni službenik, kao takav on nema pravo da ljudima, kojima stoji na usluzi, nameće svoje verska shvatanja, vrednosti i običaje.

U Nemačkoj psi regulare ulaze sa vlasnicima u javni prevoz, čak sede na sedištima ko ljudi. Moraš da platiš kartu ali ima sva prava kao čovek suštinski. Vozač autobusa je tu da pogleda kartu i prijatno ti se nasmeši. Ne verujem da bi u Nemačkoj tolerisali opisano ponašanje vozača, čak verujem da bi bilo krivičnog gonjenja.
Sir Oliver Sir Oliver 10:10 07.02.2013

poslednja prica

je nesto naaaajstrasnije na svetu.
reci nemam.
pitam se, kako moze bilo ko da komentarise o bilo cemu drugom posle ove price?
i kako moze nesto da se uradi protiv toga? konkretno, protiv tog coveka zveri i takvih zakona?!
escherichije_colic escherichije_colic 10:48 07.02.2013

Re: poslednja prica

Sir Oliver
je nesto naaaajstrasnije na svetu.
reci nemam.
pitam se, kako moze bilo ko da komentarise o bilo cemu drugom posle ove price?
i kako moze nesto da se uradi protiv toga? konkretno, protiv tog coveka zveri i takvih zakona?!


Ne može ništa da se uradi (niti sme da se komentariše) dok u Srbiji ne ukinemo svetosavske akademije i ne zabranimo isticanje verskih simbola van bogomolja, imaš sve lepo objašnjeno u 300 i kusur komenara ...
Out of Beirut Out of Beirut 13:19 07.02.2013

Re: poslednja prica

je nesto naaaajstrasnije na svetu.
reci nemam.
pitam se, kako moze bilo ko da komentarise o bilo cemu drugom posle ove price?

Нисам је прочитао. Отуд не чудите се што још могу писати:

Ne može ništa da se uradi (niti sme da se komentariše) dok u Srbiji ne ukinemo svetosavske akademije i ne zabranimo isticanje verskih simbola...

Решење никада није у забранама већ у

- иницијативама

- повлачењу од онога у шта се не верује

Иницијативе - оне које циљају да преступници (које прво треба препознати) своје потребе (које се такође морају препознати) остварују на друге, нешкодљиве начине.

Хору који ће рећи да сам неодговорно мекан:

"NO PASARAN!" увек доводи да Pasaran-a ипак буде. На то ме учи историја...
Sir Oliver Sir Oliver 23:29 07.02.2013

Re: poslednja prica

ne razumem, kako je ikom posle ovakve price do trabunjanja, nadmudrivanja i pominjanja svetosavlja? zapanjena.
wolff.ser wolff.ser 15:08 07.02.2013

Тероризам у Европи

Ако сте се, случајно, запитали зашто нема више исламског тероризма у Европи, ево могућег одговора:

Муамеара ал-Гадафи:
Постоје знакови како ће Алах подарити победу исламу у Европи без мачева, без пушака и без освајања. Не требамо терористе, не требамо бомбаше самоубице. Популација од 50 милиона муслимана претвориће Европу у муслимански континент за само неколико деценија.


http://www.youtube.com/watch?v=_kKkY5EpVpY&feature=player_embedded#t=293s

А овај ми је омиљен:

http://www.youtube.com/watch?v=_TqPK5oYZBk

Е, сад питање: где су масе верника који демантују ове цитате?
8c_competizione 8c_competizione 20:50 07.02.2013

iskreno ....

Nagodio se da plati majci odštetu od 48000US$


... ne znam koje ovde gori, majka koja je pristala na nagodbu ili otac monstrum!
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 21:26 07.02.2013

Re: iskreno ....

8c_competizione
Nagodio se da plati majci odštetu od 48000US$


... ne znam koje ovde gori, majka koja je pristala na nagodbu ili otac monstrum!

Nije on napravio deal sa majkom. On je napravio deal sa šeicima koji su i sudije i duhovni poglavari. Oni su sudili u ime vere a ne u ime majke verujući u suprotno. U njihovim glavama je on pravično kažnjen a na njihove odluke ne može da se žali. Jedini koji može da preinači njihovu odluku je kralj koji o celom slučaju ništa ne komentariše. Bar ne javno. Majka se tu ništa nije pitala.
Sa druge strane ovi u Kanadi su se takođe žalili na dobijenih po 25 godina zatvora (mislim da nema smrtne presude u Kanadi) jer su oni do poslednjeg trenutka bili ubeđeni da su imali sveto pravo da pobiju svoje ćerke.
Tako se i onaj Egipćanin vratio u englesku verujući da kidnapovanjem svoga deteta ne krši nikakav zakon. Mora da je bio veoma iznenađen kada su ga uhapsili....upssss
Sir Oliver Sir Oliver 11:03 08.02.2013

opet o poslednjoj prici...

ponovo moram da pitam:
zar zaista nista ne moze da se uradi iako je za jadno deteshce vec kasno? da se nikad vise ne desi...
kome da se pise? peticije? akcije?
znam da se na svetu desavaju strasne stvari, ali postoji granica strasnog, kad vise ne sme da se samo gleda...
wolff.ser wolff.ser 13:31 08.02.2013

Re: opet o poslednjoj prici...

Нажалост, решење је само у дугмету.

Црвене боје.
predatortz predatortz 13:50 08.02.2013

Re: opet o poslednjoj prici...

wolff.ser
Нажалост, решење је само у дугмету.

Црвене боје.



Znači, redom?

Manijake po zasluzi, žrtve preventivno...

Pretera ga, ali domaćinski!
ed_novipazar ed_novipazar 13:55 08.02.2013

Re: opet o poslednjoj prici...

Sir Oliver
ponovo moram da pitam:
zar zaista nista ne moze da se uradi..

Naravno da moze. Na primjer, da se prestane sa pisanjem ovako besmislenoh blogova.
wolff.ser wolff.ser 15:29 08.02.2013

Re: opet o poslednjoj prici...

... или да се престане са упражњавањем религије која је у суштој супротности са Универзалним људским правима?
dragoljub92 dragoljub92 18:30 08.02.2013

neko je spomenu budiste

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=02&dd=08&nav_category=78&nav_id=684956

drugo i treće pa da se razilazimo
nameće se zaključak da se islam nalazi u krizi,broj incidenata je veliki da bi se reklo da je sve u redu.agresivnost islamista izgleda dolazi iz nesigurnosti da će opstati stari zakon,u smislu običaja itd.,nekad zatvorene sredine u nekoj boguizaleđapizdini nisu više odsečene od sveta,tv i net i turisti su sve prisutnji pa žene vide i drugu opciju.previranja su očigledna a kujće pobedi,ebemliga ..dobro biti neće.
aj fajronat sve stesi kazali što sie imalo
Goran Vučković Goran Vučković 19:20 09.02.2013

Adam Curtis

Novi prevod na Peščaniku: Paradijabolično
wolff.ser wolff.ser 15:31 11.02.2013

Re: Adam Curtis

Прво муслиманско братство основано је у Египту 1928...

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%9B%D0%B0

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana