Šta će nam 'država'?

HRT komentar koji kaže da će sve to završti u Srbiji u kojoj ne postoji kontrola hrane.

Boris Drenca

Ima na kraju linka na HRT komentar koji kaže da će sve to završti u Srbiji u kojoj ne postoji kontrola hrane.

Voleo bih da čovek greši ali mi iskustvo govori da je mala verovatnoća

laziiprevare

HRT komentar koji kaže da će sve to završti u Srbiji u kojoj ne postoji kontrola hrane.

Kako ne postoji kontrola kada je pronađen alfatoksin i ne samo u Srbiji ? Komentar HRT je očekivan.

"U Srbiji je krajem 2012. godine potvrđeno prisustvo aflatoksina u jednom delu prošlogodišnjeg roda kukuruza"(Jutarnji list)

"Prošle godine alfatoksin pronađen u mleku na nekoliko farmi u Sloveniji. U Belgiji je zabilježen slučaj kancerogenih jaja, zbog koka nesilica koje su jele žitarice zaražene aflatoksinima"(Večernji list)

Iz medija, Dukat je prodan francuskom Laktalisu.

Dodato: "Plavšić(dr. Franjo Plavšić, direktor Zavoda za toksikologiju u Zagrebu) smatra da zi uzrok mogla biti kontaminirana stočna hrana iz Brazila, jer je ta država najveći proizvođač soje. (Jutarnji list)

Kontrola hrane u Srbiji?

Boris Drenca

Zbog toga pitam, Šta će nam država?
Ako bezbednost hrane zavisi od savesti onoga ko želi na prodaji da zaradi zašto postoji država. Da i njemu (imao savest ili ne) i meni uzme pare?

Ne vidim smisao

Zbog toga pitam, Šta će nam država?

Druga je stvar što velike kompanije lobiranjem (mitom) utiču na državu da menja te propise u njihovu korist

kako očekuju da im bilo ko veruje i za borbu protiv korupcije, i da neće lagati oko eksploatacije nikla...

laziiprevare

Nije Srbija bez stručnjaka koji i sa današnjim zakonima mogu sprečiti zdravu koka-kolu za decu

Boris Drenca:
Ili da na vaša mesta postavimo prvu grupu tutumraka na koje naletimo na ulici, možda nemaju velike materijane prohteve, pa bar da znamo da neće ništa uraditi. Ili da uvezemo nekoliko stečajnih upravnika iz, recimo, Nemačke, Japana, Švajcarske... da naprave nešto od ove zemlje.

Boris Drenca:
Sa druge strane , iskustvo mi pokazuje da i u drugim oblastima imamo sjajne zakone koji se ne primenjuju. To je moj problem. I zbog toga ne verujem 'državi'

Što se strane uprave tiče u pravu ste da je više opaska. Deluje interesantno činjenica da je direktor poreske uprave 'uvezen' iz Slovenije. Sličnom receptu su i prethodne vlasti pribegavale. Sa manjim ili većim uspehom. Uslovno možemo posmatrati Jelašića (NBS, relativno uspešan) i Đelića (razna ministarstva, relativno neuspešan) uvezenim kadrovima. Da li bi takva uprava imala uspeha ? Bar na osnovu iskustava? Možda. Bilo je primera.

Kao i mnogi drugi zakoni i ovaj je sa problemom nedostajućih podzakonskih akata za primenu, ali je na snazi i mora biti primenjivan.

zilikaka

Kao i mnogi drugi zakoni i ovaj je sa problemom nedostajućih podzakonskih akata za primenu, ali je na snazi i mora biti primenjivan.

Upravo o ovom sam slušala od osoba koje to lebom rani.
Kažu, usvojen je novi zakon, u sklađen sa EU, i ukinut stari, ali su ukinuti i svi pravilnici koji su precizno definisali kvalitet i dozvoljene količine koječega u hrani, a da nisu doneti novi.

Onda je nastao period potencijalnog lova u mutnom.

Nisu postojale zakonske osnove da se bilo šta isključi iz upotrebe.

Doduše, oni su se snalazili tako što su se pozivali na član koji kaže da u hrana ne sme biti takva da ugrožava zdravlje (laički parafraziram po sećanju), i onda ipak koristili norme starih pravilnika, ali su bili svesni da se to u pravnom postupku može lako oboriti.

Ova priča sa hranom ima najmanje godinu, i ne znam šta je u međuvremenu učinjeno, ali, znajući kako to ide u drugim oblastima, ne bi me čudilo da je i dalje tako.

S nadom da će ovaj saziv ipak uvesti takvu proceduru - ne odustajem od predloga i pokušaja stvaranja većine za usvajanje takvog načina rada.

zilikaka

S nadom da će ovaj saziv ipak uvesti takvu proceduru - ne odustajem od predloga i pokušaja stvaranja većine za usvajanje takvog načina rada.

E, ovo je ideja koju bih, kao pojedinac iz naroda, uvek podržala.
Iz sve snage.

Takođe, verujem da nisam jedina takva ovde.

Zato, ako ima smisla potpisivati nekakvu peticiju...bar kolko da vreme provedeno ovde nije baš skroz besmisleno.

pedjalon

Uz dužno poštovanje Vašem radu i rezultatima, ne mogu da shvatim Vašu želju da na ovaj saziv više utičete nego na onaj u kome ste bili deo većine.
Zato, za ovo ne učinjeno imate od mene minus.

I meni se čini da tu nema dobrih rezultata, bar ne takvih da bi procena o uspostavljanju takve "uprave" u Srbiji bila opravdana i uspešna.

Deluje interesantno činjenica da je direktor poreske uprave 'uvezen' iz Slovenije.

pedjalon:
Razumljivo, ali ja (mi), od vas (saziva), upravo očekujemo dobro zakonodavstvo i kontrolu izvršne vlasti. To se valjda podrazumeva, zar ne?

pedjalon

Da, upravo je o tome reč.
Uvek može i treba bolje, tako shvatam i reč proces, koju ste koristili, ali shvatite da to nama nije dovoljno.
Ja neću da pijem i dam deci da piju kontaminirano mleko.
Odbijate peticiju kao neku soluciju i vraćate se "procesu". Molim Vas rezultate.

Činjenica da je reč o procesu može da vam se sviđa ili ne, da vas nervira ili ne, da mislite da je izmišljotina ili ne, ali sve to neće promeniti činjenicu da je - reč o procesu, kad je izgradnja pravne države u pitanju.

zemljanin

Činjenica da je reč o procesu može da vam se sviđa ili ne, da vas nervira ili ne, da mislite da je izmišljotina ili ne, ali sve to neće promeniti činjenicu da je - reč o procesu, kad je izgradnja pravne države u pitanju.

Da to je realnost ... ali suštinski ona ne bi smela da je takva ... svi ti procesi su pitanja struke ali nekom greškom su stavljeni u domen političara ... nepristransna struka je imperativ pri takvim procesima a ne politička volja i političko cenkanje ... ali šta bi vi (političari grupno) radili kada bi se to izmestilo u čisto domen struke ?

PS. takvo izmeštanje bi onemogućilo da određene partije izglasaju zakone koji su u suprotnosti sa Ustavom ... takvih primera barem imamo da ne nabrajam pojedinačno ... od Uredbi do Zakona ... a takvi zakoni su izglasani na političkoj pijaci zarad interesa samih partija ...

zemljanin

Činjenica da je reč o procesu može da vam se sviđa ili ne, da vas nervira ili ne, da mislite da je izmišljotina ili ne, ali sve to neće promeniti činjenicu da je - reč o procesu, kad je izgradnja pravne države u pitanju.

Da to je realnost ... ali suštinski ona ne bi smela da je takva ... svi ti procesi su pitanja struke ali nekom greškom su stavljeni u domen političara ... nepristransna struka je imperativ pri takvim procesima a ne politička volja i političko cenkanje ... ali šta bi vi (političari grupno) radili kada bi se to izmestilo u čisto domen struke ?

PS. takvo izmeštanje bi onemogućilo da određene partije izglasaju zakone koji su u suprotnosti sa Ustavom ... takvih primera barem imamo da ne nabrajam pojedinačno ... od Uredbi do Zakona ... a takvi zakoni su izglasani na političkoj pijaci zarad interesa samih partija ...

gordanac

U principu, takve vrste promena, za koje ne postoji "laka" većina i dešavaju se sa nekakvom vrstom "uticaja & pritiska spolja", najčešće iz stručnih krugova koji se poboljšavanjem zakonodavnog i kontrolnog rada i inače bave. Ali svakako bi pomogla i podrška građana koji smatraju da bi takvom procedurom došlo do ubrzavanja primene propisa i boljeg objašnjavanja kako se i na koga neki propis odnosi.

Uskoro će četiri godine kako (u skladu sa praivlima i procedurom) ponavljam svoj predlog za izmenu pravila o "slanju" predloga zakona u skupštinsku proceduru tako da nijedan predlog ne može biti razmatran ako uz njega nisu (kao sastavni deo) i sva potrebna podzakonska akta koja se predlogom zakona predviđaju.

stopalo

Uskoro će četiri godine kako (u skladu sa praivlima i procedurom) ponavljam svoj predlog za izmenu pravila o "slanju" predloga zakona u skupštinsku proceduru tako da nijedan predlog ne može biti razmatran ako uz njega nisu (kao sastavni deo) i sva potrebna podzakonska akta koja se predlogom zakona predviđaju.

postovana, stvarno mi je tesko da desifrujem ovu recenicu

potpuno je jasno da se u velikom broju slucajeva radilo o sistemskoj korupciji. da bi se izbegla javna rasprava (i namerno unele "rupe" u zakon), zakon se donosi po hitnom postupku. u tom slucaju svi podzakonski akti se moraju donetu u roku od godinu dana. obzirom da ministarstva tako nesto (zbog pomenute korupcije) ne zele ili jednostavno ne znaju da urade, onda sledece godine ponovo imamo donosenje izmena i dopuna zakona po hitnom postupku. i tako u krug...

gordanac

stopalo:
... ali nije tacno da zakon ne moze biti primenjen bez podzakonskog akta. upravo je to mesto za diskreciono tumacenje odnosno korupciju. zakon o planiranju i izgradnji se primenjuje od 2003 (sa raznim izmenama i dopunama) bez obzira sto vec 10 godina veliki broj podzakonskih akata nije donesen. a nesto se ipak ovde gradi i sa dozvolom

A ako ste hteli ličnu opasku o nekom, mogli ste to odmah.

stopalo

A ako ste hteli ličnu opasku o nekom, mogli ste to odmah.

ne razumem sta je bilo licno? (sem male opaske na kraju, koja dokazuje tezu iz prvog posta )

vi tvrdite da se zakon ne moze primenjivati bez podzakonskih akata, a ja sam na primeru pokazao da moze.

projekti telekominikacija su clanom 133 odredjeni kao projekti "od znacaja za republiku". podzakonski propis koji regulise proceduru realizacije projekta iz tacke 15 clana 201 ne postoji.

u konkretnom primeru firma je dobila posao i sve potrebne dozvole.

dakle zakon se moze primenjivati i bez potrebnih podzakonskih akata.

gordanac

Ne može oba - ili se zakon primenjuje ili je korupcija.

stopalo

gordanac

Ne može oba - ili se zakon primenjuje ili je korupcija.

vi tvrdite da se te dve stvari medjusobno iskljucuju? u srbiji? od 1990do 2013?

sad stvarno ne znam sta dalje da kazem?

zato odustajem i izvinjavam se na smetnji

jedino prinudna STRANA uprava,

Jedini način da se čovek od toga SIGURNO sačuva jeste da se vrati na selo, pa da si sam gaji svoju hranu. Ne kažem da država ne može da učini više. Samo kažem da je problem širi od regionalnog.

Ne kažem da država ne može da učini više. Samo kažem da je problem širi od regionalnog.

Jedini način da se čovek od toga SIGURNO sačuva jeste da se vrati na selo, pa da si sam gaji svoju hranu. Ne kažem da država ne može da učini više. Samo kažem da je problem širi od regionalnog.

zemljanin

Jedini način da se čovek od toga SIGURNO sačuva jeste da se vrati na selo, pa da si sam gaji svoju hranu. Ne kažem da država ne može da učini više. Samo kažem da je problem širi od regionalnog.

To je stari oprobani sistem ... čak i seljaci (proizvođači domaće hrane) imaju dva proizvodna sistema ... jedan za prodaju i jedan za ishranu ...
...

hajkula1

zemljanin

Jedini način da se čovek od toga SIGURNO sačuva jeste da se vrati na selo, pa da si sam gaji svoju hranu. Ne kažem da država ne može da učini više. Samo kažem da je problem širi od regionalnog.

To je stari oprobani sistem ... čak i seljaci (proizvođači domaće hrane) imaju dva proizvodna sistema ... jedan za prodaju i jedan za ishranu ...
...

Hm, pričala sa više seljaka o tome. Kažu, a šta ako moja buduća snaja to jede pa mi rodi bolesno unuče?

Kao i u svim sferama, i tu ima onih koji se ne plaše ni ljudi ni boga. Ja opet verujem da je poštenje više opstalo među seljacima.

Krugolina Borup

jedino prinudna STRANA uprava,

Ni to nije nikakva garancija.

Trenutno je u UK vestima dominantna priča o prodaji konjskog mesa (koje je isto tako možda zaraženo nekakvim toksinom, u slučaju da je siroma konj pio lekove protiv artritisa pre nego su ga samleli), a u proizvodima koji su označeni kao 100% govedina.
Sve su to neki francuski, švedski, irski proizvođači/dobavljači.
Problem je, pak, što se u svetu više ne zna odakle šta dolazi, globalizacija je napravila totalni dar mar u našoj ishrani.

Jedini način da se čovek od toga SIGURNO sačuva jeste da se vrati na selo, pa da si sam gaji svoju hranu. Ne kažem da država ne može da učini više. Samo kažem da je problem širi od regionalnog.

zemljanin

zasadila je 30 struka paradajza, bez ikakvog prskanja i đubrenja u 3x3m

milisav68

zemljanin

zasadila je 30 struka paradajza, bez ikakvog prskanja i đubrenja u 3x3m

Smanji malo, razmak izmedju struka (pritke) treba da bude jedan metar.

Čak da stavi i dva struka po pritki (ali se onda teško oprašuje, pa je manji rod), to je 24.

Kažu da je prethodna zakonska regulativa kod nas (što se kvaliteta hrane tiče) bila vrlo precizna i prilično stroga.

zemljanin

verovatno kad to radiš po propisu ...

zasadila je 30 struka paradajza, bez ikakvog prskanja i đubrenja u 3x3m ... ona, muž i dete su se razbili a davala je i kome god je stigla ... + ostalo i za zimnicu ... a travu je počupal možda dva puta

cela bašta bila pod orahom

Za paradjz je važno da bude u hladu

Ima tu i neznanja, uvozi se sve i svašta, prska se po preporuci prodavca, koji je često nekvalifikovan....

Sa druge strane, i klima se drastično menja, pa je teško napraviti i održati rod bez hemije.

lično iskustvo.

i zaštiti zasnovanim na tradicionalnim načinima

hoochie coochie man

hajkula1

Protiv ekstremnih pojava (požara i poplava) je teško boriti se.
Za promene u klimatskim uslovima deo rešenja je u selekciji i ukrštanju i zaštiti zasnovanim na tradicionalnim načinima a ne u tehnologiji zasnovanoj na GMO.
Mnogi koji izjednačavaju hibridni kukuruz sa SMO kukuruzom su u zabludi a mnogi su inspirisani šargarepom na štapu.

dragoljub

vidi ti milisava pa on bre pravi milisav na neki zajebant ,
milisave el ovo sav tvoj lebac,ups paradajz?

ali iz prepiske a i kada smo bili kod njih, paradajza je bilo za gađanje .

zemljanin

tu nije ništa sađeno jedno 20g ali ne bih rekao da je to baš odlučujući faktor ...

hoochie coochie man

A kad se to isto radi profesionalno, zbog para, e tu je priča sasvim drugačija.
Tad su uglavnom nezadovoljni i malo im :)

Da, kao recimo pretprošle godine kada je udarna (ona prva domaća) cena paradajza bila 30 dinara/kilo (mnogo zasađeno, rodilo ko ludo), a litar goriva 120 dinara, zakup tezge 200 dinara, pa ti je trebalo da prodaš 20 kila da bi izvuko samo te troškove, a gde su sadnice, rad, i ostalo ....pričam o nekom porodičnom "biznisu".....

a sve to je stalo u zabačenom delu dvorišta u okviru kuće sa 5 ari placa ...

hoochie coochie man

Treba nam (nama seljacima) više domaćih kupaca, a kupci poljoprivrednih proizvoda su industrijski radnici sa solidnim platama.
Kad to neko shvati, kad prestane demagogija o tome kako je selo budućnost seljacima će krenuti.
Ali ovi naši političari se ubiše od kukanja kako selo umire i kako se treba vraćati ne selo.
Pojma nemaju.

Odrastao u pustarama Bloka 28 na Novom Beogradu sa veoma malo veza sa selom

EDIT. Garantujem da bilo koja kultura može da se uzgaji bez tretiranja hemijom ... ali će prinos biti niži ...

dragoljub92

cerskij je lepo postavio pitanje zašto tamo u indiji postoje polja sa baznim semenom ali ne zna da odgopvori na njega.
to seme služi da obnovi 'krv' novim sortama koje daju daleko više kao prinos ali se 'troše vremenom i moraju da im se obnavljaju genetske karakteristike.
nači staro seme ima moć obnavljanja ali nema prinos ahibridi imaju prinos ali vremenom gube moć reprodukcije.

Boris Drenca

Odlazak iz grada jeste neki cilj. Praktično treba smisliti šta sa školom za dete.

Obren Markov

...vlasništvo Dukata ... nego za naše tržište pravi mleko i prerađuje ga u njegove proizvode.

... Spinovanje panike u ovom slučaju odgovara ...

Naravno da je dosledna kontrola kvaliteta hrane neophodna...

Spinovanje panike u ovom slučaju odgovara jedino Salfordu, vlasniku većine mlekara po Srbiji,

zemljanin

Rešenje je jednostavno ... Parlament treba da prasićima i kravama dodeli status kućnog ljubimca ... a onda ide ono isporuka na kućnu adresu ... + hotel za Vaše ljubimce dok ste na putu, poslu ili ... tako bi i dalje imali farme kojima bi plaćali naturalno i imali zdravu hranu i mlečne proizvode ...

obično nose starke.

dragoljub92

obično nose starke.

daklem,čim vidim starke fatam se za pišmolj

laziiprevare

... živiš u državi kakvu su ti namenili stečajni upravnici iz sveta, i piješ mleko njihovo i krava jede hranu njihovu i kopaćeš nikal na njihov način namenjen za kolonije…

-Ovi iz našeg ministarstva tvrde da ti toksini zapravo i nisu toksični ... ,
valjda se zato tako i zovu ...

... jer eto , On im je kriv za sve njihove neostvarene snove i ambicije , zbog njega
nisu mogli napredovati (a ne zato što su glupi i nesposobni), uspjeli su napraviti
samo jednu jadnu vikendicu i dobiti jedan jadni stan ... i voziti onaj jadni stojadin ,
a kasnije "morali" kupiti i još jednu "peglicu" zbog par-nepar sistema ....

dr.wagner

-Sjećam se , tamo negdje početkom......A vidi nas sada kako smo uspjeli ... , hranimo se nusproizvodima

milisav68

A za vreme kralja, hrana je bila bez otrova i živelo se još zdravije.

Sjećam se , tamo negdje početkom ili sredinom 90-ih , neki vaši su hodali po Dedinju sa glogovim kolcem...

laziiprevare

Glupo mi da počnem od štuka koje bombarduju Beograd…Pošto je reč o toksinima u hrani i oko nas ...

dr.wagner

-Ma nije glupo spominjati štuke ... evo Milisav kaže da je sve do tih štuka
sa hranom bilo sve OK ...

Kraja

...aflatoxins (B1 = 1.1; Tot. = 7.8 µg/kg - ppb) in blanched roasted peanuts processed in Serbia, with raw material from Argentina

Argentina is currently the second biggest producer of GM Soya in the World.

Jukie

Kraja

...aflatoxins (B1 = 1.1; Tot. = 7.8 µg/kg - ppb) in blanched roasted peanuts processed in Serbia, with raw material from Argentina

Da li je blanched "pečeni slani" ? Upravo jedem pečeni neslani.