Društvo| Putovanja| Život

Amsterdam-Beograd: Vozi Miško...

Vesna Knežević Ćosić RSS / 22.02.2013. u 21:11

Autobahn_Cover-262x350.jpgIz Amsterdama sam se vratila za BG autobusom. Putovanje redovnom autobuskom linijom iz Holandije za Srbiju traje 29 sati i do bola podseća na film "Ko to tamo peva", samo 72 godine kasnije i na dužoj relaciji (1760 km). Doduše, vozilo je moderno i ne kreće iz zabiti kao u scenariju Duška Kovačevića, već iz Amsterdama. Ali, cilj putovanja je isto Beograd, a i putnici liče, kao da su ispali iz vremeplova.

"Ti nisi normalna", kažu mi moji. I još "kako si preživela".

Kažem, "sad mogu i trans-sibirskom železnicom za Mongoliju". Elem, kako je bilo, napisala sam tekst za NIN koji možete pročitati OVDE.



Komentari (134)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 14:01 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Ovo bi trebalo da bude poenta.

Poenta treba da bude ono što autor kaže da je poenta.
A to je idiotska segregacija, viđena i u tom autobusu. I nije Vesna stigmatizovala Srboljuba. Nego komentatori, po navici i običaju.
A manje je bitno, ako uopšte, da li je ona napravila mesto jednom od izdvojenih.
Štaviše, da je to napisala - priča bi postala patetična.
norden norden 14:08 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Svakako da primecujem tu bezosecajnost a posebno kad dodjem u Beograd pa mi se prijatelji i "prijatelji" zale na sve Cigane od kojih ne mogu "pristojno" da se voze gradskim autobusima. Ima toga sigurno diljem Srbije i Balkana ali je najupadljivije u Beogradu, nazalost. Iskreno, ne razumem potrebu da se pise ovakav tekst o gastarbeiterskom autobusu dok svi ti problemi nisu reseni u Srbiji.
predatortz predatortz 14:11 26.02.2013

Re: Saosećajnost


Vidi, namerno sam izostavila mnoge detalje, ali i sta sam ja osećala, jer nije priča o meni. Konkretno, odgovor na tvoje pitanje. Da. Ponudila sam jednoj Romkinji da sedne pored mene jer joj je devojčica zaspala na sedištu pa da dete može da se ispruži.Ali to je nebitno za priču i sliku koju sam pokusala da nacrtam


Vidiš, nije nebitno. Ja sam par puta pokušao da se distanciram od mase i ispao budala.

Semafor pre Buvljaka, kad silaziš sa Gazele. Četrdeset stepeni... Mlada Romkinja pod miškom nosi poluošamućeno dete i prosi. Startuje me za kintu. Ja joj ponudim da mi opere prozore i obavi par kućnih poslova, platiću joj koliko se plaća po satu. Ozbiljno sam to mislio, bilo mi žao , ne toliko nje, koliko deteta...
Poslala me u pičku materinu i kazala da mi žena čisti po kući!

Drugi put, na istom mestu, kolega i ja dajemo punu šaku sitnine Cigančiću koji prosi. Pretvoreno u DM, blizu desetak... Nakupio se kusur od putarina. Dakle, ni malo bezvredna cifrica. Sve je to završilo po šoferšajbni!

O ovim stvarima nije uputno pisati, smatraju se za politički nekorektne.
Zašto, kad su istinite kao i ova tvoja priča?
freehand freehand 14:22 26.02.2013

Re: Saosećajnost

O ovim stvarima nije uputno pisati, smatraju se za politički nekorektne.
Zašto, kad su istinite kao i ova tvoja priča?

Zato što je to sranje. Šta bi postigao time? Povećao prezir i bes?

predatortz predatortz 14:24 26.02.2013

Re: Saosećajnost

freehand
O ovim stvarima nije uputno pisati, smatraju se za politički nekorektne.
Zašto, kad su istinite kao i ova tvoja priča?

Zato što je to sranje. Šta bi postigao time? Povećao prezir i bes?



Kako istina može da bude sranje? Zar se istinom ne rešavaju problemi, približavaju stavovi, iznalaze rešenja...?
freehand freehand 14:36 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Kako istina može da bude sranje? Zar se istinom ne rešavaju problemi, približavaju stavovi, iznalaze rešenja...?

... Ovo su retorička pitanja, čiji je smisao da priču skrenu.
Vesnina priča može da natera čoveka da se zamisli, reaguje. Pozitivno i sa empatijom.
Tvoja obratno. Da fokusira problem na žrtvu (čak i ako svom položaju sama doprinosi) kao na remetilački faktor naše svakodnevice nedostojan pažnje, sažaljenja ili pomoći.
predatortz predatortz 14:40 26.02.2013

Re: Saosećajnost

freehand
Kako istina može da bude sranje? Zar se istinom ne rešavaju problemi, približavaju stavovi, iznalaze rešenja...?

... Ovo su retorička pitanja, čiji je smisao da stvar razvodne.
Vesnina poriča može da natera čoveka da se zamisli, reaguje. Pozitivno i sa empatijom.
Tvoja obratno. Da fokusira problem na žrtvu (čak i ako svom položaju sama doprinosi) kao na remetilački faktor nedostojan pažnje, sažaljenja ili pomoći.


U mojoj priči žrtva sam bio ja. Ili, nemam pravo da to kažem?

A sad malo o Vesninoj priči...

Zašto ovi ljudi ( priprost svet, koji tamo negde rmbači za neku kintu, sa naglaskom na rmbači ) moraju da budu rasisti? Možda su samo preplašeni za svoj status zbog lažnih azilanata.

Da im probleme stvaraju studenti, bili bi protiv studenata. Da to čine lekari, bili bi protiv lekara...

Edit:

Na stranu to što ni meni nije jasno ko to iz Holandije u Srbiju nosi rakiju i turšiju.
freehand freehand 16:03 26.02.2013

Re: Saosećajnost

U mojoj priči žrtva sam bio ja. Ili, nemam pravo da to kažem?

C, c, c...
I niko da reaguje?
Gde je policija, gde građani, gde FHP, gde zaštitnik građana?!
predatortz predatortz 16:25 26.02.2013

Re: Saosećajnost

freehand
U mojoj priči žrtva sam bio ja. Ili, nemam pravo da to kažem?

C, c, c...
I niko da reaguje?
Gde je policija, gde građani, gde FHP, gde zaštitnik građana?!


Boli ih qrac, i to ovim redom:

Policiju i građane, poslovično.
FHP za moju zaštitu ni kintu ne bi dobio, te su nezainteresovani. Oni štite samo one čiju zaštitu mogu da unovče.
Zaštitnik građana bi morao da objašnjava stranim mentorima zbog čega se drznuo da štiti Srbina od pripadnika 'ugrožene' manjinske zajednice...

freehand freehand 16:31 26.02.2013

Re: Saosećajnost

predatortz
freehand
U mojoj priči žrtva sam bio ja. Ili, nemam pravo da to kažem?

C, c, c...
I niko da reaguje?
Gde je policija, gde građani, gde FHP, gde zaštitnik građana?!


Boli ih qrac, i to ovim redom:

Policiju i građane, poslovično.
FHP za moju zaštitu ni kintu ne bi dobio, te su nezainteresovani. Oni štite samo one čiju zaštitu mogu da unovče.
Zaštitnik građana bi morao da objašnjava stranim mentorima zbog čega se drznuo da štiti Srbina od pripadnika 'ugrožene' manjinske zajednice...


I eto, brate Srbine - da ti nije mene i brata Šabana sa doznakama iz daleke a bratske Kolorade - šta bi ti sad u nemom bolu, skamenjen u užasu jada i poniženja?!
Ali, doći će i tim silnicima sa bebama i sićom kraj, tvrdu ti veru dajem! Niko nije tako nekažnjeno harao i tlačio, i ničija nije do zore gorela!
predatortz predatortz 16:36 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Ali, doći će i tim silnicima sa bebama i sićom kraj, tvrdu ti veru dajem! Niko nije tako nekažnjeno harao i tlačio, i ničija nije do zore gorela!


To moje 'žrtva' malo bukvalno tumačiš. Namerno, da razvodniš priču. Ako te veseli,nastavi...
Ipak, imaj na umu da se čovek može , na momenat, osećati ugroženim i kad je jači. Jer ne želi da odgovori bahatošću na bahatost, primitivizmom na primitivizam, silom na bezobrazluk....
freehand freehand 16:49 26.02.2013

Re: Saosećajnost

To moje 'žrtva' malo bukvalno tumačiš. Namerno, da razvodniš priču.


To mi i brat Šaban iz Kolorade kaže... Da sam razređivač...
misliš da ni on neće za tvoju Golgotu imati razumevanja?
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 17:15 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Na stranu to što ni meni nije jasno ko to iz Holandije u Srbiju nosi rakiju i turšiju.


e, predatortz, to nigde ne piše. piše, citiram:

Вуче се свашта, „горе“ ракија, месо, цигаре, туршија, сир и кајмак, „доле“ нема шта нема од робе, а има и намештаја и огромних телевизора.

to "gore" je u Holandiju, Belgiju, to "dole" je u Srbiju. I to i nije bitno za priču, nema nikakvu vrednosnu odrednicu, samo opis, nego vidim da nisi pokapirao:)))

norden norden 17:40 26.02.2013

Re: Saosećajnost

"Вуче се свашта, „горе“ ракија, месо, цигаре, туршија, сир и кајмак, „доле“ нема шта нема од робе, а има и намештаја и огромних телевизора."

Ni po ovome Srbi/gastarbeiteri se ne razlikuju od drugih nacija. Ovi Skandinavci isprazne prodavnice alkohola i cigareta kao i suhomesnatih proizvoda u Spaniji, Portugalu, Turskoj, Grckoj....Secam se starijeg bracnog para, mojih dobrih prijatelja inace, koji su se jednom vratili iz Nemacke sa 42 flase alkohola, dozvoljeno je po litar zestokog i flasa vina po osobi. Na pitanje kako su to uspeli gospodja mi je rekla:"Kupila sam u Nemackoj cvece u saksiji(i to je zabranjeno unositi) pa sam na granici pozvala carinika i pitala ga da li smem da unesem tu saksiju cveca" i onda im je carinik dozvolio i mahnuo da nastave put. Istinita prica.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 17:52 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Vidiš, nije nebitno. Ja sam par puta pokušao da se distanciram od mase i ispao budala.

Semafor pre Buvljaka, kad silaziš sa Gazele. Četrdeset stepeni... Mlada Romkinja pod miškom nosi poluošamućeno dete i prosi. Startuje me za kintu. Ja joj ponudim da mi opere prozore i obavi par kućnih poslova, platiću joj koliko se plaća po satu. Ozbiljno sam to mislio, bilo mi žao , ne toliko nje, koliko deteta...
Poslala me u pičku materinu i kazala da mi žena čisti po kući!

Drugi put, na istom mestu, kolega i ja dajemo punu šaku sitnine Cigančiću koji prosi. Pretvoreno u DM, blizu desetak... Nakupio se kusur od putarina. Dakle, ni malo bezvredna cifrica. Sve je to završilo po šoferšajbni!

O ovim stvarima nije uputno pisati, smatraju se za politički nekorektne.
Zašto, kad su istinite kao i ova tvoja priča?


Tvoja priča je ok. Većina ljudi može, kopajući po sećanju, da nadje neku neprijatnost koju mu je priredio neki pripadnik neke ugrožene manjine.

I šta onda?

Da li su ti ljudi manje ugroženi, nevidljivi, zato što je neko od njih bio bezobrazan, nasilan, pokvaren ili sta god?

Nisu.

Da li zbog toga treba da negiramo da su u nezavidnom i teškom položaju?

Ja mislim da ne.

Nezdrava je pozicija u kojoj prolaze samo "dobri pederi", "dobri Romi", dobri ugoženi ljudi.

Kada moj drug koji je gej i to ne krije, kaže "ja sam pet puta ljubazniji od drugih ljudi u bakalnici u kraju", a ja znam da to radi da ne bi bio stigmatizovan zato što je gej, meni se okrene utroba.

Sta hoću da kažem? To što je tebe neko psovao i odbio tvoju ljubaznu ponudu, ni najmanje ne menja marginalizovanu pozicioniranost te osobe i poziciju manjine kojoj pripada.









predatortz predatortz 17:56 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Sta hoću da kažem? To što je tebe neko psovao i odbio tvoju ljubaznu ponudu, ni najmanje ne menja marginalizovanu pozicioniranost te osobe i poziciju manjine kojoj pripada.


Šta ja hoću da kažem?

Pa, otprilike, sve dok neko ne pokaže dobru volju da pomogne samom sebi, glupo je trošiti se na pokušaje da mu pomogneš.
Naravno, govorim o osobama koje mogu da učine nešto da poprave stanje u kom se nalaze.
freehand freehand 17:59 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Pa, otprilike, sve dok neko ne pokaže dobru volju da pomogne samom sebi, glupo je trošiti se na pokušaje da mu pomogneš.

Nikad nije glupo činiti sve što možeš na nečijoj emancipaciji i naročito obrazovanju ne bi li se što bolje uklopio u društvo i u njemu napredovao.

Edit:
jebote, pa ti bi bar, kao prekodrinski i sa ijekavskom govornom manom morao da razumeš kako izgleda kada ti se još čistiji i najčistiji, još ispravniji i najispravniji debili, kad nikakav argument nemaju (a nikad ga nemaju) poseravaju po glavi!
A zamisli garavog, nepismenog, koji je od počćetka svoje svesti navikao da je drugačiji, da smanjuje sopstveni volumen i izigrava senku?!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 18:10 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Zašto ovi ljudi ( priprost svet, koji tamo negde rmbači za neku kintu, sa naglaskom na rmbači ) moraju da budu rasisti? Možda su samo preplašeni za svoj status zbog lažnih azilanata.

Da im probleme stvaraju studenti, bili bi protiv studenata. Da to čine lekari, bili bi protiv lekara..


Pa nije baš tako...

Romi iz autobusa nisu ni na koji način ugrozili poziciju naturalizovanih Holandjana, Belgijanaca, poreklom iz Srbije, ni njihove dozvole boravka, pasose, ni njihove penzije.

Eventualno su mogli da ugroze odnos Mađara na granici, da nisu dali pare, ali su dali.

Bili su i čisti, okupani, pristojno odeveni, samoinicijativno povučeni na zadnji deo autobusa, dakle nisu narušavali čak ni estetiku belaca s prednjih sedišta, koji su ih uzeli na nišan.

Bila je to igra moći, vrlo loša, bar sam je ja tako doživela. Kao kad u onom Bunjuelovom filmu onaj šutne čoveka koji je već na podu...

EDIT: Izbačen je i ovaj deo iz teksta, koji navija vodu na tvoju vodenicu, jer putnici iz autobusa ne osećaju ličnu ugroženost, ali imaju eksplicitne političke stavove:

"U Roterdamu ulazi još jedna grupica romskih putnika i nekako se smeštaju u zadnjem delu autobusa. Niko ni ne pomišlja da sedne napred. Majstori nas opet prebrojavaju, zapravo ih je trojica, jer zakon nalaže da se u vožnji menjaju na svaka četiri sata. „Vidi koliku su džamiju digli u Roterdamu, najveću u Evropi“ , pokazuje prstom onaj s kapom i dodaje besno: „Svima ugađaju, samo bi nas Srbe zgazili da mogu“. „Ja sam 42 godine u Holandiji i tvrdim da nam Evropa ne treba, trulo je to, šta ima da ulazimo“, kaže autoritativno žena s trajnom i cvetnim jastukom i objašnjava: „Poznajem ja njih u dušu, treba da se ogradimo od takvih jednom zauvek, a ne da im se još ulizujemo“. "





predatortz predatortz 18:19 26.02.2013

Re: Saosećajnost

Bili su i čisti, okupani, pristojno odeveni, samoinicijativno povučeni na zadnji deo autobusa, dakle nisu narušavali čak ni estetiku belaca s prednjih sedišta, koji su ih uzeli na nišan.


Kako sam skapirao iz tvoje priče, troje četvero je nešto rondalo protiv njih. Ok, to je zaista primitivno, verovatno ima i primesa rasizma.

Kako dalje sledi, Romi su bili zaista ugroženi. Ali ne od putnika...
Njihova ljudska prava, i to samo zbog rasne pripadnosti, narušavala je nemačka policija i mađarska carina.

A te priče tipa 'ovakvi su,onakvi su...', ja to svaki dan čujem na konto nas koji smo iz Bosne, a ovde sam sedamnaest godina...
Ono : ' Ti nisi takav, ali oni tvoji Bosanci su...'
zilikaka zilikaka 18:24 26.02.2013

Re: Saosećajnost

A zamisli garavog, nepismenog, koji je od počćetka svoje svesti navikao da je drugačiji, da smanjuje sopstveni volumen i izigrava senku?!



Ja ne bih ništa zamišljala, samo bih podsetila na jedan blog gde je to odlično urađeno.
predatortz predatortz 18:27 26.02.2013

Re: Saosećajnost


EDIT: Izbačen je i ovaj deo iz teksta, koji navija vodu na tvoju vodenicu, jer putnici iz autobusa ne osećaju ličnu ugroženost, ali imaju eksplicitne političke stavove:


A, koja je to moja vodenica?
freehand freehand 18:31 26.02.2013

Re: Saosećajnost

jer putnici iz autobusa ne osećaju ličnu ugroženost, ali imaju eksplicitne političke stavove:

sunce ti kalajisano, da su mene tako zamenili u porodilištu tačno ne znam da li bih se više plašio da su eksplicitni radikalci ili omladina SDU!
Ne znaš da l su gori ovi što te mrko gledaju i sevaju na tebe, ili ovi što bi te spresovali u referat za izveštaj donatoru!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 19:56 26.02.2013

Re: Saosećajnost

A zamisli garavog, nepismenog, koji je od počćetka svoje svesti navikao da je drugačiji, da smanjuje sopstveni volumen i izigrava senku?!

Ja ne bih ništa zamišljala, samo bih podsetila na jedan blog gde je to odlično urađeno.


zilikaka, hvala za podsecanje na Dejanov super tekst:)))




blogovatelj blogovatelj 20:13 26.02.2013

Re: livadarenje

блоги оће да рече да си ти узела кинту од редакције да напишеш овај текст


Covece, to je njena stvar i njen leba i njena zarada, a u tudje novcanike ne zavirujem.
Zanima me koliko bi kostalo da ja sednem u takav bus i da me odvezu od A'dama do Beograda.
norden norden 01:47 27.02.2013

Re: Saosećajnost

Sta se radi i kako na integraciji Roma u drustvenu zajednicu?

Da li vi radite na integrisanju Roma u drustvenu zajednicu?

Da li obilazite romske porodice?

Da li razgovarate sa njima o potrebi njihove integracije u drustvenu zajednicu?

Da li razgovarate sa njima o potrebi njihove emancipacije?

Da li razgovarate sa Romima o njihovim pravima u drustvenoj zajednici u kojoj zive?

Da li radite na podizanju svesti kod njih o potrebi skolovanja njihove dece?

Da li razgovarate sa njima o njihovom zaposljavanju?

Da li razgovarate sa socijalnim sluzbama o integraciji Roma u drustvenu zajednicu?

Da li te socijalne sluzbe uopste rade na tome?

Da li socijalne sluzbe prate skolovanje romske dece kao obavezni deo integracije Roma i romske dece u drustvenu zajednicu?

Da li imaju stalni kontakt sa romskim zajednicama?

Da li drzava ima program o integraciji Roma u drustvo?

Kakav je to program?
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 09:07 27.02.2013

Re: Saosećajnost

Sta se radi i kako na integraciji Roma u drustvenu zajednicu?


Ovo i druga pitanja su vam ok, ali za neku drugu priču. U reportaži koju sam uradila, nije fokus na integraciju Roma, kad već moram da crtam.

Reč je o "drugoj strani". Koja, ničim izazvana, daje sebi za pravo da vređa, nipodaštava, ponižava i tretira druge ljude kao niža bića, oholo i bahato, surovo i sirovo.

U autobusu su bila dva deteta. Romska. Jedna gugutava beba, koju je mama 29 sati ljuljuskala, hranila, povijala, mazila, s najvećom pažnjom. Mislim da nije ni zadremala od silne pažnje.

I jedna preslatka mala curica od pet, šest godina, koja je na svakoj pauzi jurcala okolo, kao sva deca, a uspaničena majka i četa rođaka je jurila da se ne izgubi.

Za belu gospodu iz prednjeg dela busa, oni su bili "zečevi".

ps. To što i u nekoj drugoj sredini, na nekoj drugoj geografskoj širini, dužini, čovek može da bude svedok sličnog nipodaštavanja ljudi, nije dovoljan razlog da ja ne opišem ono što sam videla.

I što verovatno neću nikada zaboraviti.

Kao što nikada neću zaboraviti nekog gnevnog starca, kako se u autobusu u Bostonu, pre mnogo godina, propinje na prste i maše suvom šakom ispred nosa Afroamerikanca, koji mirno stoji, ne reaguje i trpi ničim izazvane uvrede.



norden norden 12:33 27.02.2013

Re: Saosećajnost

Razumem ja sta je u fokusu ove price a sta nije ali zelim da kazem da bez ozbiljnog rada na integraciji Roma, skolovanju njihove dece i podizanju svesti kod njih, a i u drustvu, o njihovim pravima, malo sta ce se izmeniti kod ljudi i u drustvu u odnosu na njih. Vi, gospodjo Knezevic, imate tu moc, i da pokrenete nesto tako kroz Vase pisanje i kroz vas licni angazman. Nemojte bacati Vas dar na marginalne stvari. O tome ja govorim ma koliko to ne bila tema ovog bloga.

Licno poznajem nekoliko porodica Roma koje su sasvim dobro integrisane u jednoj "gastarbeiterskoj" zajednici i prema kojima se svi ljudi ophode sa izuzetnim postovanjem, sa kojima se druze, posecuju. Ali oni su izuzetci, vrsni muzicari sa stalnim radnim mestima, radni, vredni, domacini...

Ne morate meni da objasnjavate kako izgledaju Romi i njihova deca, hiljadu puta sam im pomogla i kroz svoj rad i kao covek u svoje slobodno vreme i znam kakvi su slatkisi njihova deca a i koliko oni sami znaju da budu zahvalni a i ponizni u nekim situacijama da se coveku srce stegne.... Ali ni ovo nije tema price niti ja radim neke stvari da bih to uzimala sebi kao kredit.

Izvinjavam se ako sam bila malo napadna u mojim postovima ali je u Vasoj prici u fokusu bilo mnogo drugih stvari pa je ovaj problem o bahatosti pojedinaca prema Romima nekako, bar meni, bio u drugom planu.

Srdacno VAS pozdravljam i ovim zavrsavam moju diskusiju na ovu temu.
norden norden 21:15 26.02.2013

standard

„За већину Рома, који живе у сиромаштву, главни проблем није глад, него хладноћа, због чега већина њих подноси захтеве у нади да ће зимске месеце провести у загрејаним избегличким центрима“, пише ФАЦ.

Svako migraciju Roma moze da tumaci na svoj nacin ali se oni, ipak, u zapadnom svetu tretiraju kao ekonomske izbeglice i kao takvi nemaju sansu da dobiju boravak. Oni koji su uspeli da dokazu da su progonjeni na rasnoj, religioznoj ili politickoj osnovi su i dobili boravak u nekoj od zemalja zapadne Evrope. Samo sto je, razume se, ovo vrlo tesko jer zahteva brdo dokumentacije i papira/potvrda. Kada se radi o napomeni one gospodje iz autobusa da "menjaju zemlje kao gace" nije to daleko od istine. Naime svi koji pokusavaju da dobiju azil , ne radi se samo o Romima, to pokusavaju iz nova i iz nova sto znaci dobiju negativni odgovor na trazenje azila u jednoj zemlji, budu deportovani a sledeci put idu u drugu zemlju i tamo traze azil neznajuci, ili nerazumevajuci, zakon i Dablinsku konvenciju koju su potpisale sve zapadne zemlje bez izuzetaka i onaj ko zatrazi jednom azil ulazi u regiistar azilanata gde su svi licni podaci doticne osobe kao i porodice, fotografije, otisci prstiju. U roku od 24 sata imigrantske vlasti u novoj zemlji azila imaju sve podatke novopridoslih azilanata a od tog momenta pa do sledece deportacije nije dug put. Bilo je slucajeva da ljudi sprze svoje prste da bi na taj nacin onemogucili identifikaciju prema otiscima prstiju. Licni opis i fotografije se manipulisu kao i ime i prezime i ostali licni podaci.
Dakle put u bolji zivot i siguran standard je mukotrpan i za neke paklena igra i ponekad je nemoguce izigrati zakone obecanih zemalja.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 10:34 27.02.2013

Re: standard

norden, hvala što ste nas informisali o funkcionisanju azila, te tretmanu Roma u toj proceduri kao ekonomskih izbeglica.

ali, to nije fokus priče.

a i akcenat je, ruku na srce, nepravedan, jer i belci iz prednjeg dela autobusa, bar oni koji su došli u konkretne, zapadne zemlje, koje se pominju u tekstu, u poslednjih dvadesetak godina, su najverovatnije došli kao tražioci azila.

jer, iz njihovog razgovora jasno se vidi da nisu pristigli kao eksperti, ili visokokvalifikovani stručnjaci koji tamo manjkaju. samim tim je njihovo iskaljivanje na Romima tužnije.

Jer su postali siti, a gladnom ne veruju.

Ajd što ne veruju, nego što gladnog još i karaju, a da ih niko ništa nije ni pitao.

Uopšte, taj manir, da ljudi, samo zato što igrom slučaja i sticajem okolnosti dele neki prostor, sebi daju za pravo da blebeću na ličnom planu o drugim (sa)putnicima je vrhunac primitivizma, meni vrlo odbojan, bez i trunke šarma.









dragoljub92 dragoljub92 14:49 27.02.2013

Re: standard

jer, iz njihovog razgovora jasno se vidi da nisu pristigli kao eksperti, ili visokokvalifikovani stručnjaci koji tamo manjkaju. samim tim je njihovo iskaljivanje na Romima tužnije.

tu grešiš.ti koji su došli tamo pre 40 godina su uglavnom došli preko biroa jer je tad na zapadu bila potrebna nekvalifikovana i kvalifikovana radna snage(med.sestre,varioci,metalci sve fele,jednom rečju majstori) a visoko obrazovane su imali na kilo.uostalom pre 40 godina našima nije ni bilo potrebno da traže azil bilo je dovoljno da nađu poso i da dobiju vizu.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 15:25 27.02.2013

Re: standard

bar oni koji su došli u konkretne, zapadne zemlje, koje se pominju u tekstu, u poslednjih dvadesetak godina, su najverovatnije došli kao tražioci azila.

jer, iz njihovog razgovora jasno se vidi da nisu pristigli kao eksperti, ili visokokvalifikovani stručnjaci koji tamo manjkaju. samim tim je njihovo iskaljivanje na Romima tužnije.


dragoljube, razumemo se skroz, samo ja napisah "u posednjih 20 god"

citiram:

bar oni koji su došli u konkretne, zapadne zemlje, koje se pominju u tekstu, u poslednjih dvadesetak godina, su najverovatnije došli kao tražioci azila.

jer, iz njihovog razgovora jasno se vidi da nisu pristigli kao eksperti, ili visokokvalifikovani stručnjaci koji tamo manjkaju. samim tim je njihovo iskaljivanje na Romima tužnije.
dragoljub92 dragoljub92 16:25 27.02.2013

Re: standard

ma ja sa uvatio za ovu sladnutrajnu što kažeš da je 40 god. tamo pa ...
ko nije putovao i družio se sa našim gastosima ne može da razume ovaj prikaz.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 17:20 27.02.2013

Re: standard

ma ja sa uvatio za ovu sladnutrajnu što kažeš da je 40 god. tamo pa ...


jao, dragoljube, samo da znaš koliko mi je hodala po živcima, jebote, usta nije zatvarala, samo je mlela, u jednom trentuku pomislih da ona i putuje basom da bi navatala publiku koja ne može da joj kidne:)))
dragoljub92 dragoljub92 21:33 27.02.2013

Re: standard

Vesna Knežević Ćosić
ma ja sa uvatio za ovu sladnutrajnu što kažeš da je 40 god. tamo pa ...


jao, dragoljube, samo da znaš koliko mi je hodala po živcima, jebote, usta nije zatvarala, samo je mlela, u jednom trentuku pomislih da ona i putuje basom da bi navatala publiku koja ne može da joj kidne:)))

знам их у душу.нисам мого само да разумем зашто остају да живе у холандију кад су холанђани глупи,ладни,циције,немају никакву храну сем кромпира и уопште ништа и нико им не ваља.језик знају само колко да стигну на посо и да купе леба.па и сама си видела да та и после 40 година незна добро холандски.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana