Gradjanske inicijative| IT| Kućni ljubimci| Region| Sex

Birajući Raru

krkar RSS / 13.03.2013. u 06:42

 rote%20wanderschuhe%20papst%20benedikt%20xvi%202.jpg

Nisam zakasnio iako je konklava počela juče. Nije se desilo - niti se može desiti, a zašto objasniću kasnije - da papa bude izabran u prvom glasanju. Gotovo sam siguran da neče biti izabran ni drugog dana, u sredu, pa oni koji ne bloguju s posla mogu na miru da sačekaju do uveče. Četvrtak je već moguć a ako ne bi bio izabran ni u petak to bi bilo poprilično iznenađenje (i sigurna potvrda velikog pičvajza!).

Inače, koga mrzi da se bavi razradom nego samo hoće da prepiše rezultat – prognoze su na kraju.

Dakle, skupilo se 115 kardinala od ukupno 117 koji imaju pravo glasa. Od preostalih jedan je teško bolestan a jedan teško obrukan. Na sastancima predkonklavske kadrovske komisije (zvaničnom, legalnom i legitimnom mešetarenju) pored izbornika učestvovalo je i 45 od 90 kardinala koji su do upražnjenja papskog prestola navršili 80 godina i nemaju pravo glasa ali imaju pravo kadroviranja, lobiranja, trgovanja, obećavanja, smatranja i ukazivanja.

Kao i mnogo drugoga u Vatikanu, izbor pape je fascinantna mešavina praktičnog i nepraktičnog, arhaičnog i još arhaičnijeg, tajnog i mističnog, nerazumnog i lukavog… Da skupite gomilu stručnjaka za organizaciju, upravu, menadžment, HR, matematičare i koznakogasvene, rekli bi vam da od načina na koji se bira papa rimski postoji samo jedan sa manje garancija da se izabere pravi čovek – da se bira lutrijom (baš tu varijantu koristi SPC).

Šta je problematično u izborima? Mnogo je elemenata koji ne valjaju: netransparentnost, nedovoljna stručnost izbornog tela odnosno nedostatak specijalizovanih znanja, nepostojanje bilo kakvih egzaktnih merila za bilo koji kriterijum… ali najviše od svega problem je u potpunom izostanku procedure kandidovanja. Usled strogih pravila koja zabranjuju raspravu o papinom nasledniku dok ovaj sedi na tronu Sv. Petra, niko ne može da prizna da je zainteresovan da se kandiduje, ne može da sondira teren i ustanovi kakvu bi politiku po kojem pitanju podržao koji izbornik, ne može da imenuje svoj tim, ne može da obećava “ako mi osiguraš 8 glasova iz Južne Amerike daću ti resor verskih škola i institucija posvećenog života”, ne može da napravi predlog budžeta i obeća da će za misionarske bolnice za besplatno lečenje u podsaharskoj Africi odvojiti 6 milijardi € godišnje a da će izdatke diplomatske službe smanjiti za trećinu…

Papa se, dakle, bira na osnovu nagađanja, pretpostavki, očekivanja, nada, uverenja… da izbornici poznaju onoga kome daju neograničenu vlast, da mogu da pretpostave kakav će stav zauzeti po bitnim pitanjima – i uz sve to da na neviđeno budu sigurni da ih njihov čovek od poverenja neće izneveriti, izlevatiti i okrenuti ćurak naopako kad postane nedodirljiv. Kad bude izabran više mu ne mogu ništa, moraju da kleknu i poljube mu ruku, zakunu mu se na neupitnu vernost, ne mogu da mu izglasaju nepoverenje, da ga proglase veleizdajnikom, da ga ošamare nekim impičmentom, ne mogu mu ama baš ništa. Moraju da ga ispoštuju. A on njih može i suptilno i nesuptilno da drnda kako hoće, da ih smeni, ponizi, progna u Timbuktu, na neko zaboravljeno filipinsko ostrvo ili u Prizren.

Priznaćete da je malo frka!

Obaška što se oni uopšte i ne poznaju tako dobro. Kardinali se po profesionalnom poreklu mogu podeliti na dve (ili još bolje dve i po) grupe:

Na jednoj strani su pomesni (“pastoralni”) kardinali, biskupi i nadbiskupi velikih gradova ili tradicionalno glavnih episkopata u nekoj državi. Oni su, da se izrazim građevinskim rečnikom, šefovi gradilišta koji moraju da se akaju sa živim ljudima, da znaju šta im radi koji biskup na njihovom području (a otkako je II vatikanski sabor 1965. uveo ideju sabornosti u rimokatoličku crkvu biskupi imaju svoje nacionalne biskupske konferencije koje itekako imaju uticaja i često zadaju poprilično glavobolje onima iznad sebe), da se gombaju sa popovima koji piju, sa lenčugama koje preskaču obaveze, sa ludim seoskim popovima koji vernicima udaraju pluseve i minuse i neće da ih žene što se nisu pričestili evo već dve godine… Pa moraju da skupljaju pare za svakodnevno funkcionisanje, pa za harač Vatikanu, pa da se drndaju sa lokalnim političarima, fudbalerima, pevaljkama, kurvama, seljebritijima, paravojskama, sirotinjom kojoj vole da obećaju… I, u poslednje vreme najgore od svega, da vade crkvu iz govana kad razni Pahomiji krenu da karaju maloletnu dečicu muškog, ženskog ili kojegbilo roda i da ne idem baš u detalje.

Ipak ti pastoralni kardinali, terenci, nisu samo obični šljakeri koje eksploatišu neke zle gazde izdaleka. Koliko god imali problema – imaju i uticaja i moći jer na terenu stvaraju bazu kako bi rekli drugovi komunisti (a videćemo uskoro da CK i kardinalski kolegijum ne da liče nego baš liče… upravo kao i doživotni predsednik i doživotni prvosveštenik). Dakle terenci manipulišu masama na terenu, od puka i plebsa preko uticajnih, bogatih, moćnih, naoružanih, poštenih, prepredenih… Iako više nije srednji vek da se političari smrznu na pomen mogućnosti ekskomunikacije, anateme, prokletstva ili kakve druge vradžbine, dovoljno su pametni i iskusni da ne žele da se baš oko svega kače sa tamo nekim ludim vladikom nego mu često i popuste… i popuše ako treba, u prenosnom smislu, naravno. Dakle, možda papa nema divizija ali ima vladika koji ih itekako imaju!

Sa druge strane su kardinali iz rimske kurije, vatikanskog profesionalnog crkvenog i državnog aparata, birokrate koje imenuju biskupe (tačnije filtriraju i predlažu, uvek ih imenuje papa ali suludo bi bilo očekivati da on zna svakog od 5211 biskupa koliko ih trenutno ima – papa se ponekad uskopisti pa ne imenuje nekog koga mu servira kandidaciona komisija CK nego preko svojih paralelnih struktura tj. Mustafa Golubića i sličnih agenata koji zaobilaze proceduru, preskaču hijerarhiju i došaptavaju neko ime nekom od papinih najbližih čauša). Kurijalni kardinali su kao projektanti i konstruktori, zavuku nos u neke papire, mozgaju, nešto se domunđavaju sa sebi sličnima, opet nešto kopaju po nekim ćitabama i na kraju odluče kako jedino sme i može i kako bi terenci morali da rade bez pogovora. Kurijalni kandidati okreću lovu, pišu propise, zakone, podzakonska akta, formiraju nove kancelarije, prebacuju zaposlene iz jednog ministarstva u drugo, određuju buxhete institucijama, dele platne razrede, primaju civile u službu… jednom rečju čist otuđeni birokratski aparat, da opet citiramo neumrlu Partiju.

Onu pomenutu polovinu čine sa jedne strane diplomate, papski nunciji u raznim državama, ogromnom većinom profesionalci (ipak je Vatikan jedna ozbiljna država i šalje obrazovane, pismene, motivisane i sposobne ljude a ne kao neki gologuzanski cirkus razne Maršićanine, Basare, Glišiće i kojekakve druge sluge, dupeuvlake, gubitnike, alkoholičare, golje i lopove). Oni u suštini pripadaju kuriji ali po funkciji i dugogodišnjem iskustvu gotovo uvek u jednom ili dva regiona, stvaraju veze i bazu u kojekakvim belosvetskim državama i mogu se vrlo uspešno slizati sa pastoralcima u očekivanju obostrane koristi. Sa druge strane su akademici, profesori teologije koji, uz izuzetak predavača na mnogobrojnim rimskim crkvenim univerzitetima, više pripadaju terencima, pastoralcima sa kojima se češće i redovnije viđaju nego sa onima iz rimske centrale.

Pomesni i kurijalni kardinali mrze se ali obično to prikrivaju, bar na ličnom nivou. Ipak, njihova večita jin-jang borba fokusira se na to ko će imati papu – jer papa je svemoćan. Kurijalci računaju da će lako sa ‘svojim’ papom jer im je pod nosom i po sistemu tiha voda breg roni mogu svakog dana da ga pomalo pumpaju. Pastoralci kontaju da će ‘njihov’ papa razumeti njihove probleme, da će ih češće i više pitati za mišljenje, iako su daleko i da neće dozvoliti da ga otuđene birokratske uštve rimske tako lako obrlaćuju.

E, ali kurija/pastorala je samo jedna podela. A ima ih ohoho.

Nacionalna odnosno regionalna podela jedna je od najstarijih i najočiglednijih. Vekovima je ogromna većina kardinala, čiji je broj sve do sredine 20. veka varirao od 50 do 70, bila iz Evrope a među njima je, pak bilo najviše Italijana, toliko da su oni najčešće imali apsolutnu većinu. No širenjem hrišćanstva, populacionom eksplozijom i razvojem komunikacija ta se slika promenila i crkva je morala priznati realnost pa je sve više rastao broj ne-Evropljana tako da ih je od sadašnjih 117 izbornika samo 61, od čega 28 Italijana. Za Evropom je Južna Amerika sa 17, pa Severna sa 14, Azija i Afrika imaju po 11 i Australija/Okeanija samo jednog.

Zatim je važna podela na konzervativne i liberalne, i to u gradaciji od ultrakonzervativnih fundamentalista hrišćanskotalibanskog tipa do liberala koji… ne bi baš dozvolili ni abortus, ni zaređivali žene ni venčavali gejeve ali bi možda mogli da dozvole kondome pod uslovom da se ne dodiruju rukom nego da ih stavlja robot, u mraku i uz prethodnu dozvolu lokalnog paroha koja se neće izdavati češće od dvaput mesečno.

Da sad ne spominjem teološke podele kojih, verovali ili ne ima. Naravno, mnoge od njih nisu uopšte strogo teološke nego se kroz nešto što se zove teologija prelamaju neki opštiji pogledi na svet, društvo, jednakost, socijalnu pravdu… Ove su podele najizraženije u Južnoj Americi gde traje stalna konfrontacija između “levičara”, pristalica ‘teorije oslobođenja’, pokreta koji je šezdesetih godina postao vrlo popularan među obespravljenom sirotinjom i mnogim biskupima iz naroda i "konzervativaca", biskupa iz redova pripadnika ili podržavalaca latifundista, kapitalista i uopšte južnoameričkih krvopija (najbolja definicija južnoameričkog društva je: “ili imaš sluge ili si sluga”). Desni stalno optužuju leve za marksistički pristup i marksističku retoriku i opanjkavaju ih kod rara. Vojtila, alergičan na svaki komunizam još od poljskog zajedničkog kazana i sovjetske jednakosti, uložio je mnogo energije da ih razbuca. Ima tu doduše i čisto popovskih drndanja u koje ne bih baš ulazio ali samo da kažem da su i Vojtila i Racinger puno energije i vremena uložili da razvodne i oslabe duboke promene koje je uveo Vatikan II, svakako pozitivne i koje su crkvu činile sabornijom i kolegijalnijom. E, sad se pristalice nastavka i ponovnog jačanja reformi II Vatikanskog sabora nadaju da je došao trenutak da klatno pređe na drugu stranu.

Bez nekog posebnog reda linije podela nastavljaju se opštim stavom prema komunikacijskoj strategiji RKC – treba li zadržati starinski dignitet popovskog pridikovanja ‘ex cathedra’ ili treba prihvatiti blogovanje, tviterovanje, fejzbučenje, TV nastupe, snimanje ploča Isusmevoli

Itakodalje, itakodalje… podele, podele, razlike, razlike… A samo 115 kandidata.

U stvari, nije ni svih 115.

Prvo da nešto razjasnim. Jedini formalni uslov je da onaj koji se predlaže i za koga se glasa bude muškarac kršten vodom (dakle ne čak ni rimokatolik, po čemu bi i jedan od Ove Dvojice LEVO mogao da postane papa rimski)

069-2.jpg

Dobro, oni sigurno neće iako Levljem od dvojice levaka sigurno ne bi bilo mrsko... Mada bi idući papa mogao da bude bradonja, no o tome malo kasnije ;)

Мегјутоа, sigurno je da će biti izabran jedan od 115 zaključanih čikica u purpurnim aljinicama koji od utorka popodne sede ispod Mikelanđelovog svoda (noćivaju na drugom mestu ali većinu dana su u Sikstinskoj). Jednostavno sistem tako funkcioniše već dovoljno dugo a i razumljivo je da svaki izbornik hoće pre nego što upiše nečije ime da ga još jednom dobro odmotri i proceni.

img_606X341_1203-vatican-conclave-sistine.jpg

E sad od tih 115 neki moraju da otpadnu odmah, po raznim kriterijima. Neko je jednostavno previše glup, drugi je ružan, čkiljav, nume da priča na jezici razni, treći premator, četvrti poznata prznica, peti kurvar, šesti lopov, sedmi voli da popije... Ček' ne ostade ni jedan!

Prvo treba suziti izbor po godinama. Od 1800 izabrano je 15 papa, od toga samo dvojica starijih od 70 i samo 4 mlađih od 60. Neki od principa izbora po godinama su da se obično posle duge vladavine ne bira sasvim mlad papa jer u tom slučaju može proći pola veka pod vlašću samo dvojice - kao što je bio slučaj sa Piom IX (32 godine) i njegovim naslednikom Lavom XII koji je vladao neočekivanih 25 godina iako je izabran sa punih 68!

Racinger je najstariji izabrani papa u poslednjih 200+ godina, izabran sa punih 78, ali on je izuzetak jer je bio očigledan i realno jak kandidat (što se i potvrdilo njegovim izborom za manje od 24 sata, već u četvrtom krugu).

127981_600.jpg

Dodatni razlog zašto je verovatno da ćemo dobiti mlađeg papu je priličan šok koji je izazvao Raci odreknućem od prestola. Sigurno je da sadašnji kardinali ne žele da im se to uskoro ponovi. Nego ili budući papa normalno dumre ko čovek, ili bar da ne daje otkaz dok oni, izbornici, ne napune 80 godina kad izbor prestaje da bude njihova briga.

esterne061823230604182603_big.jpg

Inače, sve pape koje su u poslednjih 213 godina izabrane iz grupe 60-70 dolaze iz još užeg raspona, 63-68 što me navodi da izaberem baš ta godišta kao najverovatnija. Dopuštam veću mogućnost da papa bude stariji od 68 nego mlađi od 63.

Sad dolazi veliko pitanje nacionalne odnosno regionalne pripadnosti. Posle dvojice "stranaca" koji su prekinuli tradiciju biranja Italijana staru preko 500 godina, Žabari bi po svaku cenu morali da se vrate u igru jer bi ih treći ne-Italijan za redom verovatno sveo na status "obične" države kao i svake druge bez obzira što imaju uverljivo najveći broj kardinala. Međutim Italijani nemaju pravog kandidata, videćemo kasnije da dvojica navodno najjačih ostavljaju previše nezadovoljnika i verovatno ne mogu da zadobiju poverenje uverljive većine Italijana. A kad ostali osete da Italijani nisu ujedinjeni - teško da će osećati obavezu ili potrebu da ih podrže. Rekao bih da je Scola precenjen pre konklave - a i nedovoljno neutralan da se oko njega slože i modernisti i konzervativci, Ravassi i Bagnasco bi možda mogli da se održe u trci neko vreme ali ne verujem da mogu biti izabrani.

Iako među govornicima nemačkog ima nekoliko dobrih (ne i idealnih) kandidata, kao npr. Bečlija Schonborn kojem je najveća mana slabo zdravlje iako je relativno mlad (po merilima tog čilagerskog kluba), potpuno je sigurno da posle Racija nijedan Nemac/Austrijanac/Švajcarac nema šta da traži. Isto važi i za Poljake koji su imali Vojtilu a sad baš i nemaju nekog kandidata a verovatno i za Mađara Erdoa koji u dva mandata šefuje Evropskom konferencijom biskupa ali se meni čini isuviše dosadan i njanjav - a i iz nepapske je zemlje. Mis'm bocsánat istenem!

Iz ostatka Evrope nema nekih oliglednih kandidata. Kad bi iko ozbiljan mogao da zamisli papu Francuza, neke šanse bi možda imao Barbarin a od čak 10 Španaca ni jedan nije baš od papskog štofa. Portugalac Monteiro da Kastro šatro liči na polukandidata.

Na listi ko neće u normalnim okolnostima gotovo automatski dolaze svi kardinali iz SAD. Jednostavno - postoje dve funkcije na koje, kaže tradicija, nikada ne može biti imenovan Amerikanac jer i bez njih isuviše dominiraju svetom. Jedna je generalni sekretar UN (uostalom, tamo je već viđen mudri i taktični tviteraš koji prevrće stolove i gica se sas prasići, a kad vide koliko je pametan, ljubigamajka, izabraće ga na doživotno) a druga je papa. E sad, ako je ikada postojala ili će postojati mogućnost da dobijemo papu Amera - onda je to sada! Čekajte još malo za objašnjenje.

Neće ni Azija jer tamo RK crkva nije toliko proširena ni jaka ni ukorenjena ni većinska. Osim na Filipinima o čijem se kadrinalu Tagleu mnogo priča, po meni bez osnova jer je em premlad (57. godište) em je postao kardinal tek u novembru prošle godine i ostali ga još nedovoljno poznaju. Dakle, on je samo deo PR-a. Uostalom, ko bi ozbiljno shvatio papu iz nacije poznate uglavnom samo po sobaricama, dadiljama, baštovanima i mornarima nižih kategorija...

Nema ništa ni od crnog pape. Mis'm biće "crni papa, a kako ćemo ovo da rešimo?" al' papa neće biti crnac. Svaka šuša danima već trabunja o Turksonu iz Gane, valjda po logici kad je crnac predsednik SAD nek' bude i papa (mis'm, ne isti!). Teško da će da bidne, organizacijski to RKC uglavnom nije potrebno, ako izađe iz Evrope otići će tamo gde je neupitno jaka i dominantna. Osim toga, jedno je kad Ameri posle 70 godina desegregacije i propagiranja jednakosti izaberu crnog predsednika. Verodostojnost i iskreno prihvatanje crnog pape u mnogim delovima sveta bili bi mnogo teže provodivi.

A i brate pošteno da priznam ima boljih, sposobnijih i meni dražih Afrikanaca jedino što su prematori i baš bi bio bedak da prvi papa crnac u moderno doba bude baš taj naduvenko!

Ostaje dakle Južna Amerika kao vrlo realna alternativa Evropi. Liči na Evropu a ima i tamo neke slikovite narode pa nekako tranzicija lakše ispadne. A i svi južnoamerički kandidati su poreklom Evropljani, u 2, 3, najdalje 5 generaciji pa je opet lakše. Od ozbiljnijih stvari konta se činjenica da je rimokatoličanstvo dominantna vera na celom kontinentu, što pomaže i realno i u imidžu - a praktično bi 'njihov' papa naveo Latinose da se više upisuju u semeništa i popunjavaju redove popova za misije i evangelizaciju vascelog dunjaluka. Čist win-win.

Jedino što je sigurno da konzervativci duvaju, bar oni najkonzervativniji, ultras. Od 1978. su uzjahali pa nikako da sjašu. Ovog puta će se umerenjaci i progresivci relativno lako dogovoriti da blokiraju sve najtvrđe konzervativne kandidate, u najboljem samo ne on strateškom pristupu.

Sad dolazimo do verovatno najvažnije stvari: na ovoj konklavi valja izabrati menadžera.

2489_Tasche_Kardinal.jpg


Budući papa-menadžer mora, sasvim neizbežno, da se poduhvati nekolikih stvari:

1. Da reformiše kuriju koja je postala otuđeni centar moći, da je malo razbuca, otvori, prekine razne nezdrave šeme... posao sličan rasformiranju JSO, kakodakažem.

2. Da reformiše vatikansku banku IOR koja je u buli ali je još veći problem što je izgubila poverenje i niko neće sa njom da ima posla. Bivši šef već je smenjen a doveden stari da pokrpi stvari ali IOR mora duboko da se promeni - a to ipak mora da radi neko ko se bar pomalo razume u ono što radi. Ako ne u bankarstvo onda bar u ljude i organizaciju.

3. Da reši slučajeve prikrivanja, zataškavanja, dovođenja u zastaru i ostalih pahomisanja raznih seksualnih, pedofilnih, gejskih, gejopedo-, gruposekso- ... name it afera, da posmenjuje popove jebače, skrivače, ćutače, primače, davače... Što pre i što dublje to bolje. Od ovoga zavisi kredibilitet RKC u Severnoj Americi i nekim delovima Evrope

4. Mora da bude šoumen, maneken, stand-up artist, duhovit, lep, šarmantan, pametan ljubigamajka, da ume sa decom, udovicama, usedelicama, pijancima, advokatima, samozaljubljenima, da tvituje, bloguje, fejzbuči, govori bar 3-4 važnija svetska jezika, bude načitan, inteligentan, vispren... (ako vam opis na nešto liči - odma da izjavim da se ne kandidujem, uopšte nisam zainteresovan a i namćor sam težak).

Dakle, gde i kako ga naći?

Biće krvi do kolena. Procenjujem da će najveća borba biti između kurijalaca i pastoralaca i to će biti prva linija fronta. Sigurno je da će obe strane krenuti tvrdo sa kandidatima koji su šatrokompromisni. Ovde se vraćamo na onu caku sa početka - niko ne objavljuje svoj program, samo neko ide okolo i ubeđuje druge 'glasajtezatogitog, njegov program vam je ovaj'. Dakle, šibicarenje al' dvostrano. Biće letnjidandopodne... ne da Musa al' ne da ni Marko.

Pošto najverovatnije ni jedni ni drugi neće uspeti da navuku 77 glasova za svog prvog kandidata, preći će na 2nd choice. Ne kažem ni rezerve ni drugoligaše, teško je naći izraz. Ali da kažemo da se prvo ide sa najtvrđim, u glavu, a tek ako se vidi da najtvrđi ne može da prođe (što se obično iskristališe u 3-4 kruga glasanja, dakle jedan ceo dan) onda se prelazi na nekog blažeg iprihvatljivijeg.

Dakle, da pretpostavimo 'vako:

U utorak se glasalo samo jednom, glede ispoštovanja i sondiranja terena. Rezultat nije naročito bitan jer ne glasaju svi za svoje stvarne kandidate, ali ipak nešto pokazuje. U utorak ujutru glasa se zaozbiljno. Prvo glasanje pokazuje odnos snaga i odmah se procenjuje ko može da raste a ko neće rasti, pa se ta procena proba u drugom glasanju (glasa se po 2x pre podne i 2x po podne).

Po šatroinsajderskiminformacijama, koje mogu da budu buve ali ne moraju, obe strane imaju po 35-40 glasova u startu za tvrde kandidate. Moguće. Ako je tako važnije je koliko glasova imaju ostali, ko ima preko 5 glasova i kako će se odnosi menjati u 3. glasanju. Recimo da u 2. glasanju bude 40-40-12-8-5 itd. Onda su tu najvažniji oni 'sitni' kandidati, sa 12, 8, 5... Između 2. i 3. glasanja nema mogućnosti za dogovore, svi su zajedno i moraju sami da skontaju šta će i kako će. Ali onda se, oko podne vidi kako se kreću glasovi. Ako broj glasova za prve violine ne pada, najvažnije je ko je treći i je li rastao u odnosu na ostale male.

E, onda dolazi ručak i popodnevna dremka. Sigurno da ih ima koji će stvarno dremnuti ali pravi maheri će da mešetare. U svakoj konklavi budu po 2-4 velika elektora, kardinala koji su ili prestari (obično) ili se ne očekuje da mogu biti izabrani iz nekog drugog razloga. E onda oni idu okolo i mešetare kao kandidaciona komisija CK SKJ, obećavaju, kombinuju, ubešuju, lažu, mažu i petljaju. Tako je 1978. bečki kardinal Franz Koenig već u prvoj konklavi, kad je izabran Luciani, progurao Vojtilu sa 4 glasa, čisto da uđe u zapisnik da je neko bio za njega. Kad su se samo dva meseca kasnije kardinali ponovo našli u konklavi, šokirani što su izabrali bolesnika koji je umro posle samo 33 dana, Koenig ih je lako ubedio da je mladi 58-godišnji i zdravi Poljak pravi izbor - a i imao je već glasova u prošloj konklavi.

Dakle u sredu popodne je prvi pravi obračun i tada će se videti kako su kadrovici odradili posao. Ako treći nastavi da raste oduzimajući glasove jednom od prve dvojice - valja proceniti dokle može da ide taj trend i ili 'kupiti' onoga koji raste trgujući s njim ili stvoriti neku drugu alijansu. Ako dve jake suprotne strane stagniraju, nit' rastu nit' padaju e tad se prelazi na rezervne kandidate u nadi da će dogurati do 77.

Baš zato što je ova konklava po mnogo čemu jako podeljena a zahtevi pred izabranim papom biće ozbiljni, očekujem teško i komplikovano taktičko glasanje sa najmanje 8 krugova, što bi značilo da papa može biti izabran u četvrtak popodne ili, možda verovatnije, u petak. U ovom veku konklave su ovako izgledale (princip da se glasa 4x dnevno na nekim konklavama nije važio pa se ne mogu sve direktno uporediti):
 

1903 Pio X                   68,2g           7 krugova     5. dan

1914  Benedikt XV       59,8             10                4.

1922  Pio XI                 64,7             14                5.

1939  Pio XII                 63                3                 2.

1958  Jovan XXIII         76,9             11                4.

1963  Pavle VI             65,7             6                 3.

1978a Jovan Pavle I    65,9             4                 2.

1978b JP II                  58,4             8                 3.

2005  Benedikt XVI     78                4                 2.

Ako ga ne izaberu u petak onda u subotu jedan dan 'kuliraju i mole se' - u stvarnosti ceo dan lobiraju, pregovaraju, trguju...

Dakle, ko bi mogao biti izabran i zašto?

2013-03-09_1_1362882714.jpg

Po meni je najrealniji kandidat Brazilac Odilo Pedro Scherer. Rođen 1949.od roditelja nemačkih imigranata sa buljukom dece, podjednako dobro govori portugalski, nemački i španski a dobro engleski i još poneki. Vrhunski obrazovan, doktorat, master, dugo bio profesor na teološkim fakultetima uključujući i najcenjenije. Umeren, smiren, nije ekstreman ni nasilan ni u čemu. Za vreme doktorskih studija u Rimu neko ga je primetio, proveo 7 godina kao savetnik u kuriji, uzdizao se u hijerarhiji da bi se vratio u Brazil kao generalni sekretar biskupske konferencije. Dobro obavio posao i postao biskup Sao Paola 2007.  Iskustva dakle ima na obe strane i po tome bi obema mogao biti prihvatljiv. A i lepuškast je pomalo, čelično plave nemačke oči, žene bi ga volele...

Velike muvare iz kurije veruju da mogu da ga kontrolišu i da će slušati stare kuke Sodana i Bertonea koji bi da od njega naprave Sejda (kod nas to može, za Vatikan... nisam siguran!). Opet, veruju i da bi delu pastoralaca mogao da bude prihvatljiv. Ako ga izaberu ne znači da ne bi oladio svoje mešetare i vodio sopstvenu politiku, dešavalo se i ranije.

Jedina je opasnost, po meni, ako kurijalci odmah krenu na tvrdo sa Šererom da bi mogao da izgori.

Paj sad!

Dosta se govori o mogućnosti da se uprkos svemu ipak izabere Amerikanac jer oni imaju znanja iz biznisa i menadžmenta. Što je možda istina ali nema garancije. Meždutim, pravi razlog za biranje Amerikanca u stvari bi bio da se razbucaju jebači razni jer su se Ameri toliko duboko opekli da su prelomili i tamo se najdalje odmaklo sa priznanjima, izvinjenjima, plaćanjima odšteta i čišćenjima. Dakle ideja je: izaberite izvršnog direktora. Egzekutira.

Iako sam na početku bio skeptičan prema ovoj mogućnosti čini mi se sve realnijom. Kurija je, naravno, prepadnuta mogućnošću da dođe neko ko bi raščistio Augijeve štale jer nisu ni oni baš veverice da ne shvate da bi takav papa vrlo brzo samom sebi rekao 'a šta mi vredi da čistim skandale a da ne počistim i kuriju?'. Otprilike kao situacija sa Đinđićem, Koštunicom, Acom Tomićem, Legijom i taj rad.

Ali koji Amer?

alg-resize-archbishop-timothy-dolan-jpg.jpg

Navodno najveće šanse ima Timothy Dolan, nadbiskup New Yorka. Rođen 1950, frajer, šmeker, zajebant, komunikator, rođeni lider, iskusni pastoralac. Krenuo od vukojebine St. Louisa kao pomoćni biskup, pa Milwaukee, od 2009. New York. Začudo, tek 2012. postao kardinal (preskočilo ga 2010, jeste neki znak). Komunicira na sve načine i to dobro. Po meni velika slabost jezici iako kažu da se trudi baš.

Sigurno sposoban ali uveren sam da će ga potrošiti ili žrtvovati.

Drugi Severnoamerikanac koji navodno ima šanse, još veće od Dolana:

marc-ouellet3.jpg?w=620

Marc Ouellet, Kanada. (Što kaže jedan moj drug Kanađanin zašto poslodavac više voli Kanađanina nego Amera: same accent, half salary). E pa takav je i moj osećaj prema Ouelletu. Ersatz. Šatro kao Kanađanin - i to Francuz - ne bi bio percipiran kao Amerikanac a kao on ih, Amere, razume. Možda ali radi se o tvrdo konzervativnom kurijalcu koji, doduše, ima i nešto preko 7 godina pastoralne službe kao nadbiskup Kebeka. Šta god pričali razni vatikanisti i kladionice moj sud je - ne verujem.

Osim več pomenutog Scherera, Južna Amerika ima još nekoliko vrlo mogućih kandidata.

cardinal-jorge-mario-bergoglio.jpg

Zasigurno najbolji je Argentinac Jorge Bergoglio koji je 2005. bio najozbiljniji odnosno jedini ozbiljan protivkandidat Ratzingeru. Po neproverenim izveštajima (svi su neprovereni jer se iznošenje beleški iz konklave i obaveštavanje bilo koga spolja kažnjava ekskomunikacijom ako se ufati) u drugom krugu je imao 35 a u trećem čak 40 glasova. Međutim mislim da je njegovo vreme prošlo. Kod izbora pape to se često dešava, neko u jednom trenutku bude izrazito jak kandidat a u sledećoj konklavi više ne igra. Sorry.

Da ne bude predugo samo ću navesti još preostale Latince koji bi mogli da iskoče kao kompromisni kandidati:

leonardo_sandri.jpg

Konzervativni kurijalni Argentinac Leonardo Sandri;


13fev2013---joao-braz-de-aviz-74-e-ex-arcebispo-de-brasilia-e-tambem-foi-indicado-por-bento-16-de-linha-conservadora-e-visto-como-discreto-e-proximo-a-movimentos-leigos-como-os-focolares-que-1360790291270_956x500.jpg

Još jedan brazilac, umereno konzervativni pastoralac prebačen u kuriju, João Braz de Aviz


1247374537_0.jpg

Óscar Andrés Rodríguez Maradiaga iz Hondurasa, moj favorit ako Scherer ne prođe. Vrlo interesantan i sposoban tip, bivši profesor, vrlo mlad postao biskup, jako angažovan na pomoći sirotinji, zvanični predstavnik Vatikana za pregovore sa svetskom bankom, imao petlju da poruči honduraškom diktatoru Zelayi da ne pokušava da se vrati na vlast jer ga crkva neće podržati i biće krvi. Uz sve to distanciran od teorije oslobođenja što je jako važno za dobijanje podrške u Vatikanu koji je alergičan na sve što miriše na marksizam u crkvi.

I još jedan, moj intimni favorit. Papa sa bradom (a nije Amfilohije)

101306Churchnl07.jpg

Sean Patrick O'Malley, nadbiskup Bostona. Rođen 1944. negde u Midwestu, već sa 40 godina postao biskup, šetalo ga gde je gadno i gde je trebalo raditi sa ljudima. Kao mlad pop držao centre za sirotinju u Washingtonu. Moj prijatelj koji ga je tamo upoznao govori sve najbolje o njemu. Odlično govori španski i portugalski, bez naglaska, a i italijanski. Kažu da je odličan komunikator iako ne sedi povazdan na svim mrežama i gadžetima. Uliva poverenje toliko da bi mnogi mogli da zanemare činjenicu da je Amerikanac. Jedino što bi mu se moglo uzeti za nedostatak je što pripada redu franjevaca kapucina a oni nikad do sada nisu dali papu.

Biće dodataka i apdejta u komentarima.

Cardinal-Bishop-Priest-Habits-Vert.jpg 

photo_1362394478648-2-0.jpg
kn756511gammarelli.jpg


Drage blogerke, unapred vas upozoravam da ovaj nema nikakve šanse!

29mswzp.jpg

 Ali zato kad izaberu papesu:

Decolletees%20modello%20Malone%20in%20vernice%20rossa%20con%20tacchi%20di%2010%20cm.jpg


 

 



Komentari (269)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

zilikaka zilikaka 16:34 13.03.2013

Re: ima gorih

zilikaka

krkar1981.godinaOvaj, nije 81. umro nijedan.78. umrla dvojica - al 81. Vojtila bio vrlo živahan i u snazi i pentrao se po Alpima u xhemperu i gojzericama.Za Liverpul pojma nemamI bre kaki si, kad tebi jedan mašinac treba da objašnjava pesničke slobode.



P.S. Da ne bude da nisam kazla, sjajan blog. Vraćaš se svojim poče(t)cima.
ivana23 ivana23 16:58 13.03.2013

Re: pretendent(i)

zilikaka


Koji papa je umro 1981.g.
zilikaka zilikaka 17:24 13.03.2013

Re: pretendent(i)

Koji papa je umro 1981.g.


Evo još jedne.

Ne znam. Verovatno nije. Tako je pisalo.

Ja sam probala nešto drugo da kažem, al, eto, kajem se.
krkar krkar 17:42 13.03.2013

Re: pretendent(i)

a sam probala nešto drugo da kažem, al, eto, kajem se.


Pa mi baš od tebe inžinjeruše ne očekujemo takvu nepreciznost, zato se i čudimo.
zilikaka zilikaka 19:37 13.03.2013

Re: pretendent(i)

Pa mi baš od tebe inžinjeruše ne očekujemo takvu nepreciznost, zato se i čudimo


Ponovo se kajem, jer sam ovde, zbogradi namere da efikasno ilustrujem priču, plasirala neproverene i netačne podatke, preuzete iz nepouzdanih izvora.

Istovremeno ovom izjavom svesno rizikujem da izazovem gnev moderacije (ko što sam ga jednom već izazvala) zbog propagiranja suicida.
krkar krkar 19:39 13.03.2013

Re: pretendent(i)

Istovremeno ovom izjavom svesno rizikujem da izazovem gnev moderacije (ko što sam ga jednom već izazvala) zbog propagiranja suicida.


Verovatno ti je premali raspon ruku da bi uspela da uradiš sepuku po propisu samurajskom sabljom:

Čisto napomena moderaciji. Moš' samo da se iskasapiš i uflekaš tepih!
AlexDunja AlexDunja 19:45 13.03.2013

Re: pretendent(i)

Verovatno ti je premali raspon ruku da bi uspela da uradiš sepuku po propisu samurajskom sabljom:


pa za to valjda ide tanto

zilikaka zilikaka 19:50 13.03.2013

Re: pretendent(i)

Samo se vi nastavljajte.
Tako isto povukla prošli put, pa bilo
NNN NNN 11:05 14.03.2013

Re: pretendent(i)

nije 81. umro nijedan.

78. umrla dvojica
kad smo već kod fudbala
i 78. je Liverpul bio prvak Evrope u fudbalu
(a i 77. što je možda loše uticalo na pape)
libkonz libkonz 11:18 14.03.2013

Re: pretendent(i)

(a i 77. što je možda loše uticalo na pape)

kao navijač Liverpula mogu da poručim Papi da se nada da će se tradicija nastaviti. Živeo bi tad kao da je kornjača.
krkar krkar 11:25 14.03.2013

Re: pretendent(i)

kao navijač Liverpula


Je li u Liverpulu ili u Lidsu igrao onaj divljak što je sad na samrti od alkohola, sa francuskim imenom:

Znam da je otkako ode pijanac klub spao na niske grane i druge lige.
NNN NNN 11:39 14.03.2013

Re: pretendent(i)

Najpoznatiji pijanac (a bio je i na samrti, a i ime mu se uklapa) je Pol Gaskojn
Inače najviše je igrao u Njukaslu, Totenhemu i Glazgov Randžersima
a 10-ak godina posle odlaska Renžersi su bankrotirali, pa su sad u 4. ligi.

Ja sam lika obožavao (do dolaska Vidića na ostrvo, najviše sam gotivio Totenhem),
imao je običaj da posle pobede odmah ode u pab (sa sve kopačkama i dresom!) i proslavi sa navijačima
Atomski mrav Atomski mrav 11:43 14.03.2013

Re: pretendent(i)

Je li u Liverpulu ili u Lidsu igrao onaj divljak što je sad na samrti od alkohola, sa francuskim imenom:

Znam da je otkako ode pijanac klub spao na niske grane i druge lige.


Verovatno misliš na Pola Gaskojna... igrao je u Njukaslu i Totenhemu, potom prešao ni manje ni više u - Lacio. Igrao još u Glazgov Rendžersu (koji je ražalovan u najniži rang takmičenja u Škotskoj) i u Midlzbrou.

A Lids jeste trenutno u drugoj ligi a bio je i u trećoj...
libkonz libkonz 11:44 14.03.2013

Re: pretendent(i)

Je li u Liverpulu ili u Lidsu igrao onaj divljak što je sad na samrti od alkohola, sa francuskim imenom:

Pol Gaskojn? Ne znam da je na samrti, ali verujem da misliš na njega. Ima problem sa alkoholom i ozbiljne zdravstvene probleme. On je igrao u Liverpulu (gradu, ne klubu) za Everton, ali je najveći trag ostavio u Totenhemu i Glazgov Rendžersu. Jedan je od najkontraverznijih igrača na Ostrvu svih vremena.
NNN NNN 11:49 14.03.2013

Re: pretendent(i)

ček, kad već trolujem, ima i boljih klipova
(čisto da pučanstvo ima sliku, vredi pogledat' )

Možda bih mogao i da probrljam,
ako ima klip kad priđe protivničkom igraču s leđa i smakne mu šorts,
ali mislim da je i ovo dovoljno upečatljivo.
Uglavnom, jedan od onih koji daju dušu fudbalu
krkar krkar 11:50 14.03.2013

Re: pretendent(i)


E taj je! Setio sam se imena - a i po opisu odgovara

Upoznao ga u pabu svojevremeno, družio se moj drug sa njim. Lud ko struja, i lokao sve u 16. Tad doduše nešto nije igrao, mislim da je nešto bio pocepao a možda je i kažnjen bio.

NNN NNN 11:53 14.03.2013

Re: pretendent(i)

Upoznao ga u pabu svojevremeno

A gde drugde.
Voleo bih da popijem s njim piće-dva...
krkar krkar 12:00 14.03.2013

Re: pretendent(i)

Voleo bih da popijem s njim piće-dva...


Sere ko tičica, ne zaklapa, smešan, glavat, ima ručerde ko Popaj, netipično za Engleza gestikulira i gura te kad nešto objašnjava.

Jedina tema bila fudbalpivopićke
libkonz libkonz 12:05 14.03.2013

Re: pretendent(i)

Upoznao ga u pabu svojevremeno, družio se moj drug sa njim. Lud ko struja, i lokao sve u 16. Tad doduše nešto nije igrao, mislim da je nešto bio pocepao a možda je i kažnjen bio.

imao je ozbiljne problem sa povredama pred kraj karijere.
Gaza, omiljen u celoj Britaniji.
Gledao sam ne tako davno neki dokumentarac o reprezentaciji Engleske 1990. na SP u Italiji. Gaza ludak!
NNN NNN 13:23 14.03.2013

Re: pretendent(i)

Jedina tema bila fudbalpivopićke
A ima nešto drugo?


tasadebeli tasadebeli 11:54 16.03.2013

Re: pretendent(i)

krkar
Jedina tema bila fudbalpivopićke


'Ајде, не фолирај се! Били сте млађи, сигурно је редослед тема био обрнут...


Sere ko tičica, ne zaklapa, smešan, glavat, ima ručerde ko Popaj, netipično za Engleza gestikulira i gura te kad nešto objašnjava.


Можда је и он пореклом са неког од каналских острва које су Енглези преотели Французима, попут оног Мета Летисијеа и још неких у енглеском фудбалу... Углавном тај портрет који си нам осликао звучи тако бодулски...
kakapo kakapo 16:24 13.03.2013

Direktan prenos

Šta, zar još niko nije postavio LINK za direktan prenos odžaka?
maksa83 maksa83 16:28 13.03.2013

sjajan

tekst, verovatno najduži koji sam ovde pročitao.

Preporuka za film: Habemus Papam, glavna uloga Mišel Pikoli, scenario i režija i druga glavna uloga uvek odličan Nani Moreti.
krkar krkar 16:48 13.03.2013

Re: sjajan

Preporuka za film: Habemus Papam, glavna uloga Mišel Pikoli, scenario i režija i druga glavna uloga uvek odličan Nani Moreti.


Meni nešto fali u tom filmu. Odjednom na pola više ne znam koja je osnovna nit, malo se gubi na dve strane, između Rare i Doktora nije siguran na čiju bi se sudbu kletu fokusirao.
JJ Beba JJ Beba 16:49 13.03.2013

direktan prenos odžaka

mnogo dobr blog

još samo da uzmem free dane da ga sveg pročitam:)))

crvene baletske patičice mnogo sexy

libkonz libkonz 16:50 13.03.2013

Mlad i perspektivan

čestitam VIP, vidi se da imaš potencijala.
fijumau fijumau 17:37 13.03.2013

Re: Mlad i perspektivan

Ipak im je dao lične podatke
uros_vozdovac uros_vozdovac 17:37 13.03.2013

Re: Mlad i perspektivan

libkonz
čestitam VIP, vidi se da imaš potencijala.


Ma to koriste gužvu dok je stari rara u pemziji, a novi nije izabran. Eto.
krkar krkar 17:48 13.03.2013

Re: Mlad i perspektivan

čestitam VIP



Ahahaha, tek sad vidim!

Pa ovo je sprdnja, nisam dao ličnu kartu, nisam rekao da je vebmaster genije... Tojes' jesam rekao da je hmmmm... genije.

No dobro, šta je tu je, hvalalepo.

Jebote, ovo Veranstvo principijelno k'o rahmetli Koštunstvo! Strogo poštovanje zakona kopijanplota ... svakog drugog utorka u mesecu koji nema slovo R a utorak padne u neparni datum!

I to samo ako je još i prva četvrtina meseca.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:25 13.03.2013

Re: Mlad i perspektivan

krkar
nisam dao ličnu kartu,

Nisi ni morao, OZNA ionako sve dozna.
milivoje_bg milivoje_bg 17:05 13.03.2013

Па-па Папа !

Доласком новога Папе неће се ништа променити у Католичкој цркви - тако да је потпуно ирелевантно ко ће бити Папа уместо Папе.
krkar krkar 17:49 13.03.2013

Re: Па-па Папа !

Доласком новога Папе неће се ништа променити у Католичкој цркви - тако да је потпуно ирелевантно ко ће бити Папа уместо Папе.


Milivoje,

Na nekoliko drugih blogova si mi išao nakurac sa nadrkanim stavom baziranim na saznanjima pokupljenim ispred granapa uz mlako pivo sa besposličarskim sveznalicama. A primetio sam i da ideš nakurac nekolicini ljudi koje cenim.

Čisto da ti pošteno na vreme kažem!
antioksidant antioksidant 17:55 13.03.2013

Re: Па-па Папа !


Čisto da ti pošteno na vreme kažem!

кад већ причаш, реци ми - има ли негде да се купе ове гиље са слике у основном тексту (прве - реч "прве" је линк)?
нисам сигуран за пертле баш али то је промењиво а ципеле су прва лига (ако треба да се окатоличим да бих их купио приложићу сертификат да знам јеремића - биће довољно)
krkar krkar 18:04 13.03.2013

Re: Па-па Папа !

antioksidant

Čisto da ti pošteno na vreme kažem!

кад већ причаш, реци ми - има ли негде да се купе ове гиље са слике у основном тексту (прве - реч "прве" је линк)?
нисам сигуран за пертле баш али то је промењиво а ципеле су прва лига (ако треба да се окатоличим да бих их купио приложићу сертификат да знам јеремића - биће довољно)


Piše lepo na njima Adriano Stefanelli, to je zvanični rarin obućar iz Novare, gore sam dao i link na njegov sajt, i adresu i telefon...

Kol'ko bi te odrao - pojma nemam.

Al ako hoćeš da platiš normalnu cenu tj. ako ti nije važno da imaš iste gilje ko Papabivši, predlažem Geox i Camper, ja imam po jedne baš takve od svake od te dve firme. Naravno, ne crvene.
antioksidant antioksidant 19:30 13.03.2013

Re: Па-па Папа !

Piše lepo na njima Adriano Stefanelli, to je zvanični rarin obućar iz Novare, gore sam dao i link na njegov sajt, i adresu i telefon...


хвала
predlažem Geox i Camper

и још једном

а ове (линк) имам. некако ми не иду уз рару, мада ко зна шта он крије испод хаљине
milivoje_bg milivoje_bg 00:56 14.03.2013

Re: Па-па Папа !

krkar
Доласком новога Папе неће се ништа променити у Католичкој цркви - тако да је потпуно ирелевантно ко ће бити Папа уместо Папе.


Milivoje,

Na nekoliko drugih blogova si mi išao nakurac sa nadrkanim stavom baziranim na saznanjima pokupljenim ispred granapa uz mlako pivo sa besposličarskim sveznalicama. A primetio sam i da ideš nakurac nekolicini ljudi koje cenim.

Čisto da ti pošteno na vreme kažem!

Пиво не пијем, нити сам икада пио. Чисто да ти поштено на време кажем !
Опусти се !

not2old2rock not2old2rock 17:12 13.03.2013

Rolling Stone

AlexDunja AlexDunja 17:12 13.03.2013

:)

ja sam bila previše izbirljiva na onom krofnicinom linku,

očas sam ostala bez kandidata:)))
krkar krkar 17:22 13.03.2013

Re: :)

očas sam ostala bez kandidata:)))



Probaj ovog



Nije naivan kandidat, odavno on lobira za sebe



Mož i pare da uložiš, ako ga uzaberu na 1€ dobijaš 1000!

AlexDunja AlexDunja 17:35 13.03.2013

Re: :)


Mož i pare da uložiš, ako ga uzaberu na 1€ dobijaš 1000!


nije lošo:)
samo meni ništa to sa kladionicama nije jasno.

ne razumem jezik, a pokušavali su dobri ljudi da mi objasne:)
glupa ko zid..
myredneckself myredneckself 17:57 13.03.2013

Re: :)

Kad bude izabran više mu ne mogu ništa, moraju da kleknu i poljube mu ruku, zakunu mu se na neupitnu vernost, ne mogu da mu izglasaju nepoverenje, da ga proglase veleizdajnikom, da ga ošamare nekim impičmentom, ne mogu mu ama baš ništa. Moraju da ga ispoštuju. A on njih može i suptilno i nesuptilno da drnda kako hoće, da ih smeni, ponizi, progna u Timbuktu, na neko zaboravljeno filipinsko ostrvo ili u Prizren.


Auuuu...možda će ova konklava doneti iznenađenja, možda vrate demokraciju u crkvu?
Da rare služe čoveku 21.veka?

U ranom Christendomu sveštenici i biskupi, su mogli ladno da fasuju otkaz, ako nisu bili dobri đaci.
krkar krkar 18:00 13.03.2013

Re: :)

U ranom Christendomu sveštenici i biskupi, su mogli ladno da fasuju otkaz, ako nisu bili dobri đaci.


Ponegde mogu i danas.

Ili da slome kuk u kadi, preskačući konopac u 91. godini
Milutin Milošević Milutin Milošević 17:38 13.03.2013

Pre podne...

... opet prdnuli crno. Očekivano.
krkar krkar 17:44 13.03.2013

Re: Pre podne...

.. opet prdnuli crno. Očekivano.


I popodne će. Sve sam vam lepo napisao. Četvrtak uveče prva mogućnost.
ephemeris ephemeris 18:03 13.03.2013

Pitanje


Ako ide crn dim, da li to znaci da je izabran RARA crnac?
krkar krkar 18:05 13.03.2013

Re: Pitanje


Ako ide crn dim, da li to znaci da je izabran RARA crnac?


Znači da kandidati nisu bili dovoljno duhoviti i daje im se Ostav-Ponovi radnju
maksa83 maksa83 18:06 13.03.2013

Re: Pitanje

ephemeris

Ako ide crn dim, da li to znaci da je izabran RARA crnac?


Aha. A ako izađe šareni...


krkar krkar 18:11 13.03.2013

Izjava


Pod punom moralnom i materijalnom odgovornošću izjavljujem da mi je svejedno je li vebmaster genije... ISPRAVKA da mi je svejedno KOLIKI je vebmaster genije jer sam ugradio Maksinu skriptu i vidim linkove k'o čovek koji nema posla sa vebmasterom-genijom.



Hvala Makso, hvala majko, hvala i Vama gospodine Samaranče!

krkar krkar 18:22 13.03.2013

HАПРЕД НАШИ

Него, знате ли да имамо и неколико наших у конклави?



Ево, на пример, један од ове тројице на слици је наш.
arcins arcins 18:46 13.03.2013

Re: ХАПРЕД НАШИ

krkar
Него, знате ли да имамо и неколико наших у конклави?



Ево, на пример, један од ове тројице на слици је наш.


Ja ovde vidim samo Kostunicinog shogora, a Nasi su Vojini, ili nisu?

Nego da te opet pitam, sta bi sa otislim Papom, cisto da znam odaklen duva, tj. na koga da bacim gutu na kladionici.
krkar krkar 18:58 13.03.2013

Re: ХАПРЕД НАШИ


I ovaj, tačnije odavde je jedan naš i jedan pomalo naš!

krkar krkar 18:59 13.03.2013

Re: ХАПРЕД НАШИ


A evo naših i ovde:

krkar krkar 19:02 13.03.2013

Re: ХАПРЕД НАШИ

Nego da te opet pitam, sta bi sa otislim Papom


Otišo da piše knjige, moli se bogu i nema posla sa bandom kurijskom.


arcins arcins 19:56 13.03.2013

Re: ХАПРЕД НАШИ

krkar
Nego da te opet pitam, sta bi sa otislim Papom


Otišo da piše knjige, moli se bogu i nema posla sa bandom kurijskom.




Pa, hmmmmmmm......... u to sam gotovo uveren da je pala Oternica. Pretpostavljam da je pocetni tekst oternice, tipa, mrrrrrrrrsssss u tri... itd, und sl.
krkar krkar 20:08 13.03.2013

Re: ХАПРЕД НАШИ

Pa, hmmmmmmm......... u to sam gotovo uveren da je pala Oternica


A to ti imaš neke posebne kontakte unutar Vatikana koji su ti došapnuli ili imaš posebne sposobnosti, vidovit si pa ti je jednu noć došo Raci u san da se žali na bandu koja oće da ga otera?

Ili si i ti jedan od besposličara ispred seoske prodavnice?
arcins arcins 21:21 13.03.2013

Re: ХАПРЕД НАШИ

krkar
Pa, hmmmmmmm......... u to sam gotovo uveren da je pala Oternica


A to ti imaš neke posebne kontakte unutar Vatikana koji su ti došapnuli ili imaš posebne sposobnosti, vidovit si pa ti je jednu noć došo Raci u san da se žali na bandu koja oće da ga otera?

Ili si i ti jedan od besposličara ispred seoske prodavnice?


Moram da ti priznam da ove dve navedene osobe nisu iskljucive, Vatikan- kontakti, Djilkos- prodavnica. Ali me zaista interesuje (da vero) tvoje misljenje o odlasku. Jedinog koga "poznajem" da je skratio mandat je Boris, dok kod bozjih emisara, gorenavedene provenijence, desavanja ovog tipa su na svaku cca. osmu Halejevu kometicu.
arianna arianna 19:04 13.03.2013

najnovije vesti :)

Jelica Greganović Jelica Greganović 19:14 13.03.2013

Re: najnovije vesti :)

Mašala!
arianna arianna 19:28 13.03.2013

Re: najnovije vesti :)

krkar krkar 19:15 13.03.2013

BELI DIM



Vidi se beli dim ali još nisam čuo zvona Svetog Petra.

Ako su opet zeznuli sa dimom...

A ako je stvarno izabran ovako brzo onda može da bude samo Scola ili Scherer, mnogo verovatnije Scola.
margos margos 19:20 13.03.2013

Re: BELI DIM

Zeznuše te - nije četvrtak... ajd da vidimo ko je ...


edit: a kod nas gruvaaaa
Dr M Dr M 19:21 13.03.2013

Re: BELI DIM

Vidi se beli dim ali još nisam čuo zvona Svetog Petra.


Novi rara je otišao u sakristiju Sikstinske kapele da se obuče, pre pojavljivanja na balkonu.

Nadam se da će da stane u odelo inače će predstava da kasni.
krkar krkar 19:30 13.03.2013

Re: BELI DIMjavascript:;

Nadam se da će da stane u odelo inače će predstava da kasni.


Staće - makar mu fircali odelo otpozadi kao što se desilo 1958. sa podebelim Angelom Roncallijem, Jovanom XXIII, koji nije mogao da zakopča ni najveći broj pa ga je šnajder prikrpio naživo da izađe na balkon

Spremna su 3 kompleta, S, M i L - pa šta bude.



A od sutra kreće uzimanje detaljnih mera, za odeću, obuću, prsten, glavopokrivala...

http://www.nytimes.com/2013/03/10/fashion/when-the-pope-is-chosen-his-tailors-will-be-ready.html?_r=0

AlexDunja AlexDunja 19:32 13.03.2013

Re: BELI DIM

bila su i zvona...
zilikaka zilikaka 20:00 13.03.2013

Re: BELI DIM

Zeznuše te - nije četvrtak... ajd da vidimo ko je ...


edit: a kod nas gruvaaaa


E, stvarno, i moj balavac došo da javi da se pokvarila crkva.
Zvoni ko luda.
krkar krkar 20:12 13.03.2013

Re: BELI DIM

moj balavac došo da javi da se pokvarila crkva.



Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 21:10 13.03.2013

Re: BELI DIM

A ako je stvarno izabran ovako brzo onda može da bude samo Scola ili Scherer, mnogo verovatnije Scola.



Eh, to mlako pivo...
krkar krkar 21:42 13.03.2013

Re: BELI DIM

Eh, to mlako pivo...


Za razliku od tebe koji si pio čiste steroide i znao si još juče koga će da izaberu i o čemu će mu biti prva enciklika.

Što si i napisao, naravno...


krkar krkar 19:27 13.03.2013

Vaistinu habemus



www.vatican.va potvrđuje da je izabran ali se ne zna još ko je.

Neće se znati do otprilike 2000-2015, možda čak i malo duže jer po novoj proceduri uvedena je i privatna molitva usput, da se malo sredi.

Znaće se tek kad kardinal-prođakon Jean Louis Tauran izađe na balkon i objavi HABEMUS PAPAM gde će na latinskom objaviti ime izabranog i ime koje je sebi uzeo.
docsumann docsumann 19:54 13.03.2013

ee


gdje je sad Majti Nora, da vidi kako se šniraju pertle (naslovna slika)
krkar krkar 20:11 13.03.2013

Re: ee

gdje je sad Majti Nora, da vidi kako se šniraju pertle (naslovna slika)



A, ne šniraju se ovako!

Leva (desna na slici) je dobro ušnirana.
Ona druga ušnirana je na pogrešnu stranu, treba dijagonala da bude obrnuto, sve na drugu stranu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:17 13.03.2013

Re: ee

Kod nas je prenos uživo, al ja moram u podrum, imam si poso...moraću da propustim, ako ne požuri sa toaletom i puderisanjem nosa...
Velkom bek tu vip
docsumann docsumann 20:25 13.03.2013

Re: ee

A, ne šniraju se ovako!


ma, principijelno - ni početka, ni kraja ... mebijusove pertle
tetris tetris 20:15 13.03.2013

Argentina

Milutin Milošević Milutin Milošević 20:19 13.03.2013

Re: Argentina

Maradona?
antioksidant antioksidant 20:19 13.03.2013

Re: Argentina

Milutin Milošević
Maradona?

ne znam ko je papa ali posle onog juce sa milanom znam da isus jeste iz argentine
Dr M Dr M 20:21 13.03.2013

Re: Argentina


Ko se kladio na Bergolia dobio je 1:50.
blogovatelj blogovatelj 04:46 14.03.2013

Re: Argentina

Maradona?


Mesi!
Unakazi Milan.
krkar krkar 20:19 13.03.2013

MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

javascript:;
Jorge Bergoglio, Argentina

Ako sam dobro shvatio zvaće se Franjo, prvi papa u istoriji sa tim imenom




I prvi jetuit IKADA izabran za papu!

U RKC se obično govorilo da će se pre izabrati Amerikanac (SAD) nego jezuit - i vidi sad!!!
antioksidant antioksidant 20:21 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

vidi, vudi alen
maksa83 maksa83 20:21 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

Jorge Bergoglio, Argentina

Jezuita socijalista, lud'lo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:22 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

Dobro je, mlad je ko rosa, potrajaće valjda, inače odoše sve pare na loženje.
krkar krkar 20:22 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

Evo šta je Krkar o njemu napisao:

Zasigurno najbolji je Argentinac Jorge Bergoglio koji je 2005. bio najozbiljniji odnosno jedini ozbiljan protivkandidat Ratzingeru. Po neproverenim izveštajima (svi su neprovereni jer se iznošenje beleški iz konklave i obaveštavanje bilo koga spolja kažnjava ekskomunikacijom ako se ufati) u drugom krugu je imao 35 a u trećem čak 40 glasova. Međutim mislim da je njegovo vreme prošlo. Kod izbora pape to se često dešava, neko u jednom trenutku bude izrazito jak kandidat a u sledećoj konklavi više ne igra. Sorry.

krkar krkar 20:23 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB


A ide i kadar daprostite zguza, što znači da je stao u papsku robu i da ga nije trebalo fircati i heftati.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:28 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

Pa, vidiš da je herbarijumski tip.
krkar krkar 20:32 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB


Biće izvrstan papa, kao Jovan XXIII.

A što će onim izvršnim sekretarima iz CK dupeta da pomeri, neće znati šta ih je snašlo

Iduće nedelje će da im kupi bicikle i ukine limuzine. Dobro, ko je stvarno mator i debeo mož' da dobije one pomoćne točkiće

maksa83 maksa83 20:35 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

Iduće nedelje će da im kupi bicikle i ukine limuzine.

Boli njega dupe, on sa onim ušima sedne na bajs i samo treba da ima vetar u leđa, ne mora ni pedale da okreće.
mirelarado mirelarado 20:51 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

А, што је Жабарима најважније, италијанског је порекла, прадеда му је из Астија, отац из Торина. Очекује се да ће Торино бити први град који ће нови папа званично посетити, 30. марта, уочи Ускрса. Дакле, Пијемонт поново на челу збивања. ;-)
expolicajac expolicajac 20:54 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

krkar
Evo šta je Krkar o njemu napisao:

Zasigurno najbolji je Argentinac Jorge Bergoglio koji je 2005. bio najozbiljniji odnosno jedini ozbiljan protivkandidat Ratzingeru. Po neproverenim izveštajima (svi su neprovereni jer se iznošenje beleški iz konklave i obaveštavanje bilo koga spolja kažnjava ekskomunikacijom ako se ufati) u drugom krugu je imao 35 a u trećem čak 40 glasova. Međutim mislim da je njegovo vreme prošlo. Kod izbora pape to se često dešava, neko u jednom trenutku bude izrazito jak kandidat a u sledećoj konklavi više ne igra. Sorry.


Jezuit. Znači ima nade za katolike. A nadam se da će Vatikan sada i priznati da je postanak sveta bio u "velikom prasku". I sviđa mi se ono što je tražio da se u ćutanju pomole za njega. Vrlo neobično ali vredno hrišćanskog poštovanja.
krkar krkar 21:00 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

А, што је Жабарима најважније, италијанског је порекла


Da, to im je utešna nagrada što su zauvek izgubili papstvo. Tj. izgubili ga kao zagarantovano.

Pola Južne Amerike su Italijani, posebno Argentina, Čile i Brazil.
mirelarado mirelarado 21:13 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

Pola Južne Amerike su Italijani, posebno Argentina, Čile i Brazil.


За време велике економске кризе у Аргентини, почетком овог миленијума, многи Аргентинци присетили су се свог италијанског порекла, изнашли одговарајућу чукунбабу, како би добили држављанство и потражили посао у Италији. Како сада ствари стоје, могао би се догодити и обрнут процес.
antioksidant antioksidant 21:17 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

овај фрањо најавио да неће да носи црвене ципелице
каже, њему су добре и месијеве старе копачке
krkar krkar 21:20 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

овај фрањо најавио да неће да носи црвене ципелице


To se baš od njega i može očekivati.

Neće ga kupiti na sitne luksuze. Kao raznu našu domaću gologuziju, na primer.

Ono, Dragoljub Krmivo kupi Čedi Jovanoviću konja. Ej,. Čeda Golja steko konja! Dragoljube, šta treba?




E, ovaj je od malo boljeg štofa!
antioksidant antioksidant 21:24 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

Ej,. Čeda Golja steko konja!

па добро, овом фрањи шеф је магарца јахао
не би била фора да се луксузира
JJ Beba JJ Beba 21:28 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB


Biće izvrstan papa, kao Jovan XXIII.

papa levičar, ima da ukime bonuse, ima da zavrne fondove .))))
jednatanja jednatanja 21:42 13.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUB

Krkar, evo divljenje i rukoljub, ubo si ga, tacno u sridu...

Kao nas Patrijarh Pavle vozi se autobusom na posao - dobar znak.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 07:51 14.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUBjav

papa levičar, ima da ukime bonuse, ima da zavrne fondove .))))


U to ime:




krkar krkar 09:08 14.03.2013

Re: MOLIM MALO DIVLJENJA, MOŽE RUKOLJUBjav

Pametni su Italijani, nisu pobrkali antifašizam i komunizam, slobodu i ateizam.

golubica.bg golubica.bg 20:31 13.03.2013

Habent papam

Prvo i prvo, autoru svaka čast na ovako interesantnom blogu! Tema me zanima otprilike koliko lanjski sneg, a opet sam uživala čitajući

Nego, šta ovo znači? Je li ispalo kao na izboru za oskara ili NIN-ovu nagradu, dosetili se da je čoveku izmakla "titula" prošli put, pa sad došlo njegovo vreme? I na osnovu onoga što o njemu znamo, u kom pravcu bi ovaj lovek mogao da vodi katoličku crkvu (posebno što se tiče nezgodnih pitanja poput kontracepcije, skandala sa zlostavljanjem dece itd.)?
krkar krkar 20:50 13.03.2013

Re: Habent papam

Nego, šta ovo znači? Je li ispalo kao na izboru za oskara ili NIN-ovu nagradu, dosetili se da je čoveku izmakla "titula" prošli put, pa sad došlo njegovo vreme? I na osnovu onoga što o njemu znamo, u kom pravcu bi ovaj lovek mogao da vodi katoličku crkvu (posebno što se tiče nezgodnih pitanja poput kontracepcije, skandala sa zlostavljanjem dece itd.)?


Čovek je iskreni vernik, hrišćanin, socijalno svestan i odgovoran, vrlo, vrlo skroman i jednostavan i posvećen sirotinji i svim obespravljenima:

Truli kompromis - ali takav koji će sve jako iznenaditi.

Očigledno da su vrlo brzo zaključili da ne mogu da proguraju neku od prvih violina i da su onda tražili nekog ko je svima prihvatljiv - a dovoljno matorog da brzo umre /5-10 godina) a da oni za to vreme imaju vremena da mešetare, planiraju...

Dakle, mislim da će imati zero tollerance policy prema svim vidovima manipulacije ljudima, posebno sa pozicije moći, znači od strane popova, biskupa...

Neće se dirati u kontracepciju, popese/popkinje/gej brakove... Nije taj tip. Ali će terati političare da se ponašaju pošteno ili bar poštenije. Ladno će da im dođe i kaže kaki si ti bre hrišćanin...

Pa kol'ko ga zdravlje posluži.

P.S.
Očekujem da će ojačati sabornost, koncilijarnost. Dakle ovim jača tj. reafirmiše se Vatikan II i ovo je potpuni poraz Racingerove politike papskog ekskluziviteta i nedodirljivosti.

Franjo će se mnogo više postavljati kao biskup koji je primus inter pares nego kao gazda na svite biskupi.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana