Kiparsko Pitanje

prvenstveno (opet) izazvan činjenicom da depoziti koje treba spašavati ne pripadaju licima iz eu

sto investitorima salje kakvu poruku?

aj mi da uzmemo 10% depozita svih stranaca koji nekim cudom (i.e. budale) drze pare u srbiji.


pa jebace im rusi kevu, sasvim zasluzeno.

sto investitorima salje kakvu poruku?

ne pravis razliku izmedju investitora i onih koji skrivaju svoj novac
:)

aj mi da uzmemo 10% depozita svih stranaca koji nekim cudom (i.e. budale) drze pare u srbiji.

pazi miki, opet si krenuo s previše strasti da jurišaš na imaginarne vetrenjače
spusti tenziju i probaj da razumeš činjenice
ecb i imf nude novac za spas banaka pod određenim uslovima
kipar je te uslove u parlamentu odbio
i to je to
sad ce banke na kipru da propadnu (ako ih rusi ne spasu a tesko da ce ruska drzava dati 6 milijardi eura da bi spasila 7 milijardi depozita ruskih tajkuna koji taj novac kriju od ruske drzave, ili ako eceb ne padne na blef)
mada, postoji sansa da ruska drzava zalegne
uostalom ko zna koliko je od tog novca putinovo?

pa jebace im rusi kevu, sasvim zasluzeno.

kako tacno?

Nemoj da izvrces stvari. Ne uzimaju se pare rusima, nego su svi investitori, depozitori, stedise, itd. na istom brodu tj. kiparskom bankarskom Titaniku...

a ciji je najveci?

A investitori koji misle da bile gde investiraju bez ikakvog rizika, u stvari hebu same sebe u sopstveni mozak... Kako vazi za EU investitore, vazi i za ruske...

naravno.

kako tacno?

tako sto ce povuci 90% depozita iz banaka, na neka sigurnija mesta.

ne kapiram koji genije je obrisao ovaj odgovor, i zasto...

antioksidant

sto investitorima salje kakvu poruku?

ne pravis razliku izmedju investitora i onih koji skrivaju svoj novac
:)

Kada se pričalo o lošim ekonomijama, Kipar nisu pominjali.
Da podsetim, P-I-G-S, tako su nazvali ih i u čuvenim novinama koje se bave finansijama i ekonomijom, gde bi trebalo da se vodi računa o ponašanju, manirima, kulturi. To su bili Portugal, Italija, Grčka i Spanija. Prljavih para ima mnogo više u Nemačkoj, Švajcarskoj i Velikoj Britaniji (i ... Vatikanu - Italiji ... itd ...) na primer, pa ako su zaista hteli da se obračunaju sa kriminalcima, mogli su da krenu odatle.
Odnos prema Kipru miriše drugačije.
Novac nije na Kipru (banke ga ne drže u sefovima) on je negde plasiran.

PS
Znamo šta sledi kada je ekonomska kriza.
Neko nam je svima hebo kevu - I sv. rat, II sv. rat... ( + razni radovi i pre i posle) a taj neko je moćan i gladan.

Svako, bio investitor, štediša ili špekulant, sa kapitalom od 6 cifara i 3gr mozga, neće sebi dozvoliti luksuz da sav novac drži na jednom mestu, pod uticajem jedne ekonomije ili političke grupacije ... daklem, pametan novac neće sedeti na Kipru već samo onaj koji je baziran na visokom riziku ... visoki rizik je samo poštapalica za manje igrače jer oni veliki imaju armiju ljudi koja im obezbeđuje siguran zbeg, kako kroz određene transfere ili depozite koji su vezani ili kroz posedovanje odgovarajućih zaloga ... daklem Kipar kao i bilo koja druga zemlja je mesto ulaganja samo dok daje dobar R/R (rizik/prihod) i u ovoj halabuci niko od pametnih (čitaj povezanih) investitora neće ostati kratkih rukava ...

Но, право је питање шта се заправо тамо дешава и како је могуће да већ неколико година, упркос свој прокламованој транспарентности, ми немамо појма у ком правцу иду процеси у ЕУ.

na osnovu ceka si ovo napisao?
sve je trenutno na klackalici pre stvaranja fiskalne unije (koja je neophodna ako se zeli opstanak monetarne) ili ka rasturanju monetarne

a ovo oko rata se slazem - prenapregnuta je to teza. socijalnih nemira bi bilo svakako ali rata bas...

na osnovu ceka si ovo napisao?

На основу тога, што се криза шири у државама ЕУ и уместо ублажавања тих криза, имамо најаве нових држава којима следи. Сада су у причи готово све државе ЕУ осим Немачке.

savamala

na osnovu ceka si ovo napisao?

На основу тога, што се криза шири у државама ЕУ и уместо ублажавања тих криза, имамо најаве нових држава којима следи. Сада су у причи готово све државе ЕУ осим Немачке.

pa sad si sam sebe demantovao
napisao si prvo da ne znamo kuda idu procesi u eu a sad da se kriza siri?
:)
i da budem jasan - u drugom iskazu si, po meni, blize istini
kriza je evidentna (a napisao sam gore moje misljenje o moguca dva pravca razresenja)
a da je porilicno transparentno - jeste (koliko god je moguce za instituciju koja je u neprekidnoj transformaciji i stvaranju)

pa sad si sam sebe demantovao
napisao si prvo da ne znamo kuda idu procesi u eu a sad da se kriza siri?

Свако ти част, како си ово успео да разумеш на овај начин. Живим у убеђењу да се прилично прецизно изражавам али ме живот у твојој инкарнацији сурово демантује.

Свако ти част, како си ово успео да разумеш на овај начин. Живим у убеђењу да се прилично прецизно изражавам али ме живот у твојој инкарнацији сурово демантује.

pa u drugom iskazu si predvideo smer kretanja procesa (širenje krize)
tebi se možda ti procesi ne sviđaju ali ne znači da ne vidiš "šta se dešava" (kako si napisao u prvom komentaru)
dakle - vidiš ti dobro šta se dešava - kriza se širi
(nadam se da smo se sad razumeli, tj da si razumeo moju primedbu - nisam baš precizan kao ti ali...)
:)

као и увек опортуно гледа да штрпне” за разлику од алтруиста и филантропа из ЕУ који се буде ујутро са жељом да некоме помогну.

na osnovu ceka si ovo napisao?

jel ti pratis uopste sta se desava u ecj?

Na taj teren si raspravu preneo ti svojom projekcijom.

Важи, моја пројекција али реченица је твоја. Међутим, није то сада битно.

sto je Kipar, jos uvek, punopravno-ravnopravni clan EU, a nije, jos uvek, pridruzeni clan Ruske Federacije. Pokusaj da ne mesas babe i zabe...

Покушавам, искрено. Јуче је немачки министар финансија затражио од Русије да финансијски учествује у спашавању Кипра. Убеђен сам да Немац зна ово што си ти мени објаснио, ко је члан, а ко није још. Откуд сада да траже од опортуног нечлана да спашава њиховог члана?

Rat je bio (i ostao) osnovni motiv stvaranja EU jos pre 50-60, kad ono bese, godina...

Било ми је занимљиво да неко из Лондона помиње рат као некакву могућност. Питам се одакле ти се рат, уопште, и јавио као идеја. Када се нама овде такве идеје јављају, то ми дође некако, на жалост, уобичајено. У западној Европи је ипак прошло пуно времена од последњег рата и мислим да тамошњи народи тешко могу у да замисле да поново крену једни на друге. А, опет....

mikimedic

na osnovu ceka si ovo napisao?

jel ti pratis uopste sta se desava u ecj?

na sta tacno mislis?
savamala je napisao

Но, право је питање шта се заправо тамо дешава и како је могуће да већ неколико година, упркос свој прокламованој транспарентности, ми немамо појма у ком правцу иду процеси у ЕУ.

pa sam ga pitao odakle mu to.
e sad, tvoje pitanej, koje nema veze ni sa jednom temom ovde, jeste zanimljivo, ali daj malo pojasnjenja da bih bar probao da ti odgovorim

na sta tacno mislis?

na evropski sud pravde. aj sad na guglanje (prvo ucenje srednjeskolkog engleskog).

mikimedic

na sta tacno mislis?

na evropski sud pravde. aj sad na guglanje (prvo ucenje srednjoskolkog engleskog).

ma znam sta je skracenica miki
nego zasto mene pitas da li pratim european court of justice kad je moje pitanje bilo zasto savamala tvrdi da se nista ne zna o procesima unutar eu?
kako si svoje pitanje povezao sa tom temom, to mi je nejasno?

kako si svoje pitanje povezao sa tom temom, to mi je nejasno?

rekoh, na guglanje.

mikimedic

kako si svoje pitanje povezao sa tom temom, to mi je nejasno?

rekoh, na guglanje.

znači, po običaju, lupio si

znači, po običaju, lupio si

ne, nisam. da znas da guglas znao bi da godinama traju trvenja izmedju ecj i komisije i drzava, po pitanjama nadleznosti. a ecj ima nezahvalnu ulogu da bude izmedju cekica i nakovnja (vise nakovanj if you ask me), a hteo bi malo da bude i kristina. e kad u celu pricu ubacis i i so called presidenta i baronesu, eto ti kriza o kojoj je ovde rec.

ali znam da je osnovcima tesko da shvate neke osnovne premise. zato bar na guglanje.

ne, nisam.

jesi
jer ecj nije ucesnik tih "trvenja" kako ih nazivas vec institut gde se trvenja izmedju komisije i drzava razresavaju (uglavnom oko tumacenja ugovora, ali to je proces koji traje decenijama vec i nema veze sa aktuelnom krizom. vecina instituta eu su prvo nastali u praksi (ili se pojavila potreba za njima) pa su "ispregovarani" pa upisani u sledecu verziju ugovora pa se onda institucije eu prosiruju, a drzave se "bune" ali na kraju se odreknu jos malo suvereniteta pa...)
ali opet, savamala je napisao da mi ne znamo kuda idu procesi u eu, uprkos proklamovanoj transparentnosti, sto naravno nema nikakve veze sa ovim tvojim dobacivanjem opsteg tipa i nivoa znanja pokupljenog sa gugla

jer ecj nije ucesnik tih "trvenja" kako ih nazivas vec institut gde se trvenja izmedju komisije i drzava razresavaju

ne naprotiv, vrlo bitan ucesnik trvenja jer ima mogucnost da prosiri ili smanji nadleznosti i jedne i druge strane, i to konstantno radi sa ne bas principijelnom politikom. moje znanje, hvala bogu, nije pokupljeno sa gugla vec na nekim malcice prestiznijim institucijama. ne na smehotresnim olimpijadama...

vrlo bitan ucesnik trvenja jer ima mogucnost da prosiri ili smanji nadleznosti i jedne i druge strane, i to konstantno radi sa ne bas principijelnom politikom.

pa na duzem vremenskom periodu posmatrajuci trend im ide ka prosirivanju nadleznosti zajednice. eu jeste projekat koji se siri a esp jeste jedan od mehova koji to naduvava tokom vremena

moje znanje, hvala bogu, nije pokupljeno sa gugla vec na nekim malcice prestiznijim institucijama. ne na smehotresnim olimpijadama...

drago mi je zbog tebe.

esp jeste jedan od mehova koji to naduvava tokom vremena

dok ne pukne.

drago mi je zbog tebe.

i meni zbog graine i tebe. bas ste slatki.

dok ne pukne.

nije prvi put da se najavljuje pucanje a jos su tu

i meni zbog graine i tebe. bas ste slatki.

hvala
cujemo se

hvala

nema na cemu, pinki.

Штета је, мада прилично илустративно, што си ова дешавања са Кипром претворио у другосрбијанску забаву пљувања Русије. Ваљда неко треба да буде кретен па да помисли како ”Русија, као и увек опортуно гледа да штрпне” за разлику од алтруиста и филантропа из ЕУ који се буде ујутро са жељом да некоме помогну.

Meni je malo SAVAMALA zaista dosadilo to tvoje mantranje (da ne upotrebim neku drugu nerijatniju rec)o majcici Rusiji i "filantropa iz EU" pa me nije mrzelo da proguglam da sakupim podatke samo za poslednjih par godina koliko nam je EU dala para a kako nisam expert za majcicu Rusiju(citaj nisam clan DSS-a)ja bih te zamolila kad procitas ovo sto cu ispod da ti postavim da mi odgovoris koliko nam je Rusija dala para kao pomoc npr od 2008.godine (ukoliko jeste ja ti se vec sada izvinjavam jer nisam upoznata sa tim ali sacekacemo tvoj odgovor).
Dakle ovako da ne bi ko prosli put reko da te ne zanima "stivo" koje ja citam ja sam se potrudila da izvadim delove tog "stiva" za slucaj da te mrzi da pogledas linkove:

2012
Финансијска помоћ се пружа кроз Инструмент за претприступну помоћ (ИПА). Делегација ЕУ у Београду тренутно управља програмом ИПА на централизовани начин. Србија се припрема за децентрализовано управљање ИПА фондовима. Вишегодишњи индикативни плански документ за период од 2011 – 2013. усваја секторски приступ и усмерава помоћ на следећих седам сектора: правда и унутрашњи послови, реформа државне управе, социјални развој, развој приватног сектора, транспорт, животна средина, климатске промене и енергетика, пољопривреда и рурални развој. Поред тога, земља и даље има користи од разних регионалних и хоризонталних програма. Прекогранична сарадња се такође користи за промовисање изградње капацитета и дијалога између локалних и регионалних власти суседних земаља, Бугарске, Мађарске, Румуније, Босне и Херцеговине, Хрватске и Црне Горе.
Уопштено говорећи, између 2011. и 2012. године, ЕУ је посветила преко 2,2 милијарде евра Србији у облику бесповратних средстава и 5,8 милијарди евра у облику повлашћених зајмова. За период 2007 – 2012. Комисија је одредила 1.176 милиона за ИПА пројекте који ће се спроводити у земљи.
2010
Србији је на националном нивоу из ИПА програма за 2010. годину додељено укупно 197,9 6 милиона евра. Финансијска помоћ се првенствено усмерава на области као што су јачање владавине права, људска права, образовање, транспорт и заштита животне средине. Србија такође учествује у вишекорисничким програмима ИПА, укључујући ту и пакет ИПА за реаговање у кризним ситуацијама који је развијен 2008. године. Овај пакет у потпуности функционише у 2010. години. Србија је наставила да учествује у прекограничној сарадњи са суседним земљама у оквиру бројних области, као што су инфраструктура, заштита животне средине, културна размена, научно истраживање, отварање нових радних места, безбедност и спречавање криминала. Прва рата од 50 милиона евра у оквиру иницијативе ИПА за помоћ буџету исплаћена је у децембру 2009. године. Циљ буџетске помоћи јесте да се ублаже социјалне и економске последице актуелне економске кризе у Србији, као и да се помогне Србији у спровођењу реформи на њеном путу ка чланству у 2012

2009
Србији је на националном нивоу из ИПА програма за 2009. годину додељено
укупно 194,8 милиона евра. Финансијска помоћ усредсређује се на области као што су
јачање владавине права, људска права, образовање, транспорт и заштита животне средине.
Србија учествује у вишекорисничким програмима.

2008

Средства из IPA програма, која су додељена Србији за 2008. годину, износе 190,9
милиона евра. Влада Србије је активно учествовала у припреми IPA програма за
2008. годину. Финансијска помоћ ће се фокусирати на области као што су јачање
демократских институција, реформе државне управе, јачање владавине права, борба
против корупције, људска права и заштита мањина. Србија добија помоћ од
регионалних и хоризонталних програма. Србија ће учествовати и у прекограничној
сарадњи, где приоритети укључују јачање инфраструктуре, превенцију од поплава,
решавање проблема животне средине, културну размену, истраживање, отварање
нових радних места, безбедност и превенцију криминала. Национални IPA програм,
као и тематски финансисјки инструменти, као што је Европска иницијатива за
демократију и људска права, подржали су велики број иницијатива цивилног
друштва. Подршка цивилном друштву у оквиру програма за 2008. годину износи
преко 6 милиона евра.

EVO TI LINK

http://www.seio.gov.rs/dokumenta/eu-dokumenta.211.html

malo mi je muka od svih koji srbuju na prazan stomak (dok je 200.000 dece na ivici siromastva).Kad si mali ne mozes da se kurcis uputnije je da imas tehniku (u ovom slucaju citaj pamet)

uputnije je da imas tehniku (u ovom slucaju citaj pamet)

Мени памет говори да је Бугарска добила далеко више помоћи.

malo mi je muka od svih koji srbuju na prazan stomak (dok je 200.000 dece na ivici siromastva).Kad si mali ne mozes da se kurcis uputnije je da imas tehniku (u ovom slucaju citaj pamet)

Zato se zalažemo za američke standarde, jel tako? U pauzama oko kolača...
Ali manimo se mleka, daj da vidimo te erotske tehnike:
znam ja nešto oko te pomoći (guglati pod UNEP - Pančevo); to je ono kad su prvo raketama sjebali Elektrolizu u Petrohemiji, a i druge pogone, a onda su dali finansijsku pomoć da se iz kanala otpadnih voda, povezanog direktno sa Dunavom, izvadi oko osam i po tona žive. Doduše, veći deo tih para otišao je na honorare i troškove ekipa koje su došle odande, da prave projekat i posle sprovode taj posao.
E sad, to nikakve veze sa decom nema. kao ni VCM, EDC, amonijak i sve onbo što su nam u nastupima filantropije pustili iz petrohemijskog kompleksa tih martovskih, aprilskih i majskih dana '99.
No o tome detaljnije za neki dan.
I isto znam kako su sjebali mostove u Dunav, pa kad su utvrdili da je to štetno za jihove plovidbene namere, pomogli da se te ruševine uklone iz vode i novi mostovi podignu.

freehand

znala sam da ce neko da se javi sa ovom argumentacijom

Odgovor ti je jednostavan: i tad smo se kurcili pa smo dobili po nosu.A Kosovo je ionako otislo zar ne?

znas sta mogu i ja da okrecem ovako i onako ali nije u tome poenta
poenta je da smo mali i da nas je malo i sve nas je manje i uz to smo siromasni.Kazi mi dokle mozemo tako da stignemo ako ne igramo pametno?Ako mi Rusija da sve ove pare branicu ja Rusiju ko sto sad branim EU--hocu da kazem moramo da budemo prakticni

Ako mi Rusija da sve ove pare branicu ja Rusiju ko sto sad branim EU--hocu da kazem moramo da budemo prakticni

Већина средстава, процене су између 70 и 80%, од помоћи из ЕУ се враћају у ЕУ. Не кажем да немамо користи од неких таквих пројеката али ако положај ове државе и народа посматраш из перспективе просјака, то је онда твој избор.

znas sta mogu i ja da okrecem ovako i onako ali nije u tome poenta

Pa eto, pomenula si 200.000 dece na ivici siromaštva. Nisi se setila podataka o porsstu broja dece sa malignim oboljenjima, od te '99 naovamo. Jel imaš neku računicu koja bi dovela to u neki odnos, tu pomoć i te statistike?
Kad već o deci pričamo, mislim?

A Rusija ti ništa nije ni srušila ni uzela, za početak.
Uzgred budi rečenmo - daleko sam ja od Rusofila. Nego mi malo tera gorušicu proeđenje koje se redovno pravi.
Recimo, kad uporediš ekonomski i politički sistem u Rusiji i većem delu EU, pa i ono što EU postaje - šta misliš, koji je sistem bliži liberalnom kapitalizmu, a koji se sulja ka etatizmu i držasvnom intervencionizmu iz sve snage?

savamala
Мени памет говори да је Бугарска добила далеко више помоћи.

Ne znam kakav im je sistem ali ako je kao nas nije ni cudo da im se desava sto im se desava.To samo nama treba da bude upozorenje.
Da evo kako mi divni nista ne radimo protiv sebe nego sve nam neko drugi srecu kvari vekovima unazad

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/368836/1001-nacin-ova-drzava-nadje-da-spiska-novac-a-nijedan-da-plati-srce-za-Danicu

Ali, za ovo bi se uvek našlo novca:



milion dolara za batinaša
i još nešto "sitno" za štand sa traktorom i teglom ajvara
a i za luksuzan stan u Parizu
pa i za sajt od 25.000 evra
i za još skuplji sajt od 38.000 evra
i za još skuplju bezvrednu strategiju
a trebalo je i za fantomski satelit
i pritom smo častili za advokate
a kad se da za advokate, što ne bi i za žirafe
pa za dobre frizure
i loše ugovore
i opet za softver, jer softver je budućnost Srbije
i kad uđemo u Ligu šampiona
i kad smo daleko od nje
bilo je i za krst
ali i za ovozemaljske stvari
a još više za Kosovo
i veoma važne vojne sveštenike
jer ko peva zlo ne misli
da spasavamo propale i očerupane banke, bar da probamo
a gde su srpske pare, tu su srpski radikali
i jedan luksuzni "audi A6" za direktora, evo stiže
a za kafanske račune i mirišljave jelkice? može milionče? može
još nekoliko nula preduzeću za popravku automobila i prikrivanje grešaka
je l treba nekom za nadvlačenje konopca? treba
ovo je već klasika, kao ulje na platnu
ali i tu vlada oštra konkurencija
pa za reformu reforme pravosuđa
koliko je koštala potraga za Mladićem?
kad je već toliko, nek' bude i za džeparac
i da se ljudi srećno vrate kućama
ali i da odu na Havaje, šta se mora nije teško.

Pa eto, pomenula si 200.000 dece na ivici siromaštva. Nisi se setila podataka o porsstu broja dece sa malignim oboljenjima, od te '99 naovamo. Jel imaš neku računicu koja bi dovela to u neki odnos, tu pomoć i te statistike?

nemam racunicu ni statistiku
videla sam na zalost svojim ocima pre mesec dana dete rodjeno sa strasnom anomalijom ne zelim ni da govorim o tome
odgovor ti je u gornjem mom odgovoru

Recimo, kad uporediš ekonomski i politički sistem u Rusiji i većem delu EU, pa i ono što EU postaje - šta misliš, koji je sistem bliži liberalnom kapitalizmu, a koji se sulja ka etatizmu i držasvnom intervencionizmu iz sve snage?

jel sam dobro razumela da je Rusija ta koja hrli ka liberalnom kapitalizmu?

http://www.glassrpske.com/novosti/svijet/Putin-zatrazio-uvodjenje-zabrane-posjedovanja-racuna-u-inostranstvu/lat/109341.html

savamala
али ако положај ове државе и народа посматраш из перспективе просјака, то је онда твој избор

ma kakvi sto bi prosili kad toliko imamo

Kazi mi dokle mozemo tako da stignemo ako ne igramo pametno?

A šta je pametna igra?

Da li je pametno igrati na kartu učlanjavanja u neku organizaciju kada ona, vidi se, ima nekih ozbiljnih problema, i kada je oćigledno da članstvo u toj organizaciji nije garant ničemu, posebno ne ekonomskoj stabilnosti.

Države koje su već dugo članice te organizacije su, vidimo, pred bankrotom, pa nije jasno kako bi to EU Srbiji pomogla da se ekonomski stabilizuje.

Razlog za odnanost EU koji pominješ , davali su dosta para, može da bude samo fer igra, Srbija bi možda takvom igrom pokazala zahvalnost EU za dobijene pare, ali da li je to pametno i korisno za Srbiju?

A šta je pametna igra?

Da li je pametno igrati na kartu učlanjavanja u neku organizaciju kada ona, vidi se, ima nekih ozbiljnih problema, i kada je oćigledno da članstvo u toj organizaciji nije garant ničemu, posebno ne ekonomskoj stabilnosti.

Da ona ima ozbiljnih problema sada,niko nam nije kriv sto uvek kasnimo pa smo i sa tim pridruzivanjem zakasnili da nismo mogli u potpunosti da osetimo dobrobit clanstva mada zar je ovo zanemarljivo sto se uredjujemo vec godinama unazad? I mi jednostavno pripadamo toj grupi geografski i svakako drugacije , oni su nas najveci partner u svemu .

Razlog za odnanost EU koji pominješ , davali su dosta para, može da bude samo fer igra, Srbija bi možda takvom igrom pokazala zahvalnost EU za dobijene pare, ali da li je to pametno i korisno za Srbiju?

ovde znam da mislis na Kosovo ali Kosovo je VEC IZGUBLJENO, gubili smo ga decenijama ja ne razumem kako ljudi to ne shvataju.S obzirom da je tako treba da spasimo sto se spasti moze jer sta mi mozemo sad po pitanju Kosova? MOzemo da kazemo ok ne damo Kosovo (a pri tom kako vidis to nase ne damo , ne damo sta teritoriju , ljude , manastire--kako da sve to razresimo), ne treba nam datum ne treba nam EU -- oni kazu ok , od sutra nema predprisrtupnih fondova--koji je nas bruto domaci proizvod?koliko dana mi mozemo da prezivimo bez pozajmica, kredita i sl
ne mogu o ovome uopste racionalno da razgovaram jer pocnem da se nerviram jer ja samo vidim da mi moramo da budemo prakticni necu dalje od toga da razmisljam
EU nam samo pomaze da resimo problem koji je i u njenom dvoristu, nisu oni krivci za Kosovo

EU nam samo pomaze da resimo problem koji je i u njenom dvoristu, nisu oni krivci za Kosovo

Благо теби, далеко ћеш догурати. Хајде, лаку ноћ.

savamala

”Русија, као и увек опортуно гледа да штрпне” за разлику од алтруиста и филантропа из ЕУ који се буде ујутро са жељом да некоме помогну. О предностима и манама окупација, једне или друге, озбиљни људи не разговарају.

Но, право је питање шта се заправо тамо дешава и како је могуће да већ неколико година, упркос свој прокламованој транспарентности, ми немамо појма у ком правцу иду процеси у ЕУ. На крају, занимљиво је да неко ко се јавља из Лондона, чини ми се, напише да ”чак и парцијална деконструкција ЕУ не може да прође без свеобухватног рата у Европи”. Откуд се појави сада и рат у целој причи?

Definitivno si u pravu. Kod nas nema ozbiljnih analiza o dešavanjima u svetu, pa ni u Evropskoj Uniji. I pro i kontra našeg ulaska u EU uglavnom pričaju ostrašćeno pa i ono tačno što kažu, mi im ne verujemo, ne obraćamo pažnju, jer nisu objektivni.
Moje viđenje je da EU ovakva kakva je, nema zdravu budućnost. Previše podseća na nekadašnju SFRJ, s tim što Velika Britanija i još neke članice nisu prihvatile zajedničku valutu, evro.
Svaka članica ima svoje probleme.
Glavni igrači, moćnije države, gledaju da reše svoje probleme. U sadašnjoj ekonomskoj krizi, teret prebacuju na slabije članice.
Prosto, uvek stradaju najslabiji i na mikro i na makro planu.



Pitanje je, zašto Kipar?
Geografski, udaljen je. Dešavanja na Kipru mogu da se lokalizuju, tj izoluju u smislu da manje negativno utiču na ostale članice. Novac su kiparske banke već plasirale, a neki budući plasmani mogu da idu preko banaka recimo/naročito iz Velike Britanije (seljenje se već dešava, što je i predviđeno, pričali smo o tome ovde na blogovima).
A ako Eu ne bude zadovoljena dešavanjima u Kipru, tu je Turska (nije u EU ali je u NATO), tu su već oprobani načini za dovođenje demokratije.

Da ona ima ozbiljnih problema sada,niko nam nije kriv sto uvek kasnimo pa smo i sa tim pridruzivanjem zakasnili

Ali to je već gotova stvar., Mislim to kašnjenje. To ne možemo da promenimo.
I pošto je to već tako, pošto nismo bili dovoljno mudri, spretni, sretni da iskoristimo pogodnosti članstva kad je tih pogodnosti bilo, da li je pametno juriti to članstvo sada kada tih pogodnosti nema?

Možemo da žalimo što to nismo uradili tada, ali šta ako budemo zažalili i zbog jurenja članstva sada kad mu vreme nije?
U tom slučaju bismo dva puta žalili, a valjda je bolje kajati se zbog jedne nego zbog dve greške, ako smo već jednu napravili.

vde znam da mislis na Kosovo ali Kosovo je VEC IZGUBLJENO,

Ne samo na Kosovo ali i na Kosovo, i to ne na celo Kosovo već na njegov sever, koji može pripasti Albancima isključivo u kontekstu u kom Srbija teži ka EU.
Bez tog konteksta Albanci ne bi imali ni jedan jedini argumnent u rukama, niti bi sa njima iko i pregovarao oko severa.

bladerunner92

Meni je malo SAVAMALA zaista dosadilo to tvoje mantranje (da ne upotrebim neku drugu nerijatniju rec)o majcici Rusiji i "filantropa iz EU" pa me nije mrzelo da proguglam da sakupim podatke samo za poslednjih par godina koliko nam je EU dala para a kako nisam expert za majcicu Rusiju(citaj nisam clan DSS-a)ja bih te zamolila kad procitas ovo sto cu ispod da ti postavim da mi odgovoris koliko nam je Rusija dala para kao pomoc npr od 2008.godine (ukoliko jeste ja ti se vec sada izvinjavam jer nisam upoznata sa tim ali sacekacemo tvoj odgovor).

malo mi je muka od svih koji srbuju na prazan stomak (dok je 200.000 dece na ivici siromastva).Kad si mali ne mozes da se kurcis uputnije je da imas tehniku (u ovom slucaju citaj pamet)

Možeš malo da se potrudiš i da pronađeš koliko je EU uzela iz Srbije a koliko Rusija? Prvo, preko banaka, koliko para je isisano iz Srbije?

Manite me mantre da smo nešto dobili. Niko ništa ne daje, svi gledaju da uzmu što više. Kako iz Srbije, tako i iz drugih država. Kada ne mogu da vršljaju, uvode sankcije, izazovu revoluciju, vojnu akciju s ciljem da spreče humanitarnu katastrofu, uvezu demokratiju, poštovanje ljudskih prava, slobodno tržište...

Rusija, u Srbiji (kao ni u drugim zemljama gde se dešava šta se dešava), do sada nije (mnogo) učinila ni u jednom ni u drugom smislu. Niti je nešto uzela niti je nešto pa dala. Nemam neki razlog da ih hvalim niti da ih kudim, kao ni većina Srba. Problem nastaje što je druga strana nekritična, pa mantra, Zapad pa Zaped, EU pa EU i slično. Šta bre, EU? Koliko su kajmaka izvukli odavde i koliko će tek? Iz raspale Srbije, banke investiraju po EU i drugim delovima sveta. Novcem iz raspale Srbije dokapitalizovali su (svoje) banke u zemljama EU a ako banka u Srbiji upadne u krizu, onda će NBS da dokapitalizuje nju. Kako to ne vidiš?


Meni su najviše krivi naši tajkuni. Pa onda redom.
Razumem pobunu Kiprana - ako je došlo vreme da se umire, neka to bude brzo. Ovako natenane je mnogo teško. Krizu prebacuju na srednje i niže slojeve, dok bogataši svoj kapital čuvaju. (Neki su još bogatiji.) Kiprani su u stvari poručili, ako nećete da se solidarno izvlačimo, onda ćemo solidarno propasti.
Ne kažem da tako treba, samo tumačim šta se dešava.

After Cyprus's government voted overwhelmingly to reject terms of a bailout offered by the European Union, the church offers its support to President Nicos Anastasiades. The deal, which not one MP voted for, included a levy of up to 9.9% on savings held in Cyprus's banks. Protesters celebrate the vote on Tuesday, though it remains uncertain how the rejection will affect Cyprus and the wider eurozone
- Source: ReutersLength: 2min 19sec Wednesday 20 March 2013

Cyprus protesters hail rejection of EU bailout terms – video

Da ona ima ozbiljnih problema sada,niko nam nije kriv sto uvek kasnimo pa smo i sa tim pridruzivanjem zakasnili da nismo mogli u potpunosti da osetimo dobrobit clanstva mada zar je ovo zanemarljivo sto se uredjujemo vec godinama unazad?

izvini, ako nije indiskretno, koliko imas godina?

EU nam samo pomaze da resimo problem koji je i u njenom dvoristu, nisu oni krivci za Kosovo

odgovor ti je u gornjem mom odgovoru

slab ti je odgovor. Nikakav, tako reći. Ako ćemo o deci, a nećemo o mostovima. A i ako ćemo o mostovima - isto je nikakav.

jel sam dobro razumela da je Rusija ta koja hrli ka liberalnom kapitalizmu?

http://www.glassrpske.com/novosti/svijet/Putin-zatrazio-uvodjenje-zabrane-posjedovanja-racuna-u-inostranstvu/lat/109341.html

Da.
a da pitam ja tebe: ko traži da se vrši eksproprijacija para sa privatnih računa u bankama?
Ko podržavljuje privredu?
Ko se sve više i sve češće bavi intervencionizmom u ekonomiji?

EU nam samo pomaze da resimo problem koji je i u njenom dvoristu, nisu oni krivci za Kosovo

Pa, sad...neće biti da nisu.

Jelica Greganović

EU nam samo pomaze da resimo problem koji je i u njenom dvoristu, nisu oni krivci za Kosovo

Pa, sad...neće biti da nisu.

е јелице претера га
како је еу крива за проблем стар преко века?

ok sve prihvatam

ja mislim da svi pokusate da nadjete odgovor na metafizicko pitanje koje je postavio Matija Beckovic juce cini mi se a koje glasi "a sto nam ga traze ako je nase"

bladerunner92

freehand

znala sam da ce neko da se javi sa ovom argumentacijom

Odgovor ti je jednostavan: i tad smo se kurcili pa smo dobili po nosu.A Kosovo je ionako otislo zar ne?

znas sta mogu i ja da okrecem ovako i onako ali nije u tome poenta
poenta je da smo mali i da nas je malo i sve nas je manje i uz to smo siromasni.Kazi mi dokle mozemo tako da stignemo ako ne igramo pametno?[b][/b]Ako mi Rusija da sve ove pare branicu ja Rusiju ko sto sad branim EU--hocu da kazem moramo da budemo prakticni

Radi se o tome da mi ne igramo pametno. Tačnije, igramo kako drugi sviraju, a muziku naručuju drugi (a mi plaćamo). Imamo loše vođe, da ne kažem kolovođe. Katastrofalne! Ne umeju da igraju. Džabe to što dobro igram, kad me oni do mene vuku, jedan na jednu a drugi na drugu stranu. A kada sam između dobrih igrača, igram-vezem pa i kad kolovođa ne valja.


Odgovor nije jednostavan.
Nismo se mi kurčili ni u I ni u II sv. ratu, ni sada se ne kurčimo. Ebali nas onda, ebu nas i sada. I teraju da uživamo.

Stativa.
Rekao je ''što nam ga traže,ako nije naše, i otimaju ako nije njihovo".
Šteta što se, ponekad, nakaradni stavovi formiraju zbog greške u čitanju

Ako mi Rusija da sve ove pare branicu ja Rusiju ko sto sad branim EU--hocu da kazem moramo da budemo prakticni

Očigledno da nisi nikada shvatila da se pare ili zarade, ili ukradu. Niko ih ne daje.
Dok god jedni, kao Savamala, očekuju pare od Rusa, a drugi, kao ti, od Amera, tu od para nema ništa.

blogovatelj

Dok god jedni, kao Savamala, očekuju pare od Rusa, a drugi, kao ti, od Amera, tu od para nema ništa.

Обожавам ове који успостављају симетрије у неодољивој жељи да испадну паметни и мудри. Ооо, мудри, покажи ми где сам ја то написао да очекујем паре од Руса.

Ооо, мудри, покажи ми где сам ја то написао да очекујем паре од Руса.

To podsvesno izbija iz tvojih komentara.
A ako tako ne misliš, onda to cenim.
Mada, moram ti reći, zbunjuje me tvoja ambivalentnost i višepersonalnost. Nekad imaš smislene komentare i sklop rečenice takav da se kroz njega vidi načitanost i obrazovanost, a nekad zvečiš tužno.
Valjda to zavisi od toga ko se od vas tamo loguje pod tvojim nikom.

To podsvesno izbija iz tvojih komentara.

Значи, ти си, на неки начин, повео дијалог са мојом подсвешћу, а да ја то нисам ни знао! Добро, да знам да се и то ради у овом времену савремених комуникација. И, да се припазим, наравно.

Diskutabilno. Proizvod pritiska i zapremine je konstantan, temperatura je izjednacena monetarnom unijom...

Kipar je malo drugačiji, nije sve baš crno i belo. Više je, da se izrazim popularno, Pedeset nijansi siva. Ono, siva zona, siva gradnja, siva ekonomija...
PS
sivamala

Colin_bgd

Ne bih ja to poredio, ipak je Kipar ozbiljnija prijateljica noći.

Diskutabilno. Proizvod pritiska i zapremine je konstantan, temperatura je izjednacena monetarnom unijom...

Neke su iz finijih porodica, pa ne sme o njima da se priča. Može i po glavi da se dobije.

Jebote, šta reći za Švajcarsku?

Sad u eri evra (tj. čvrste valute) isplivavaju svi problemi koji su se godinama nagomilavali: ogromni državni aparati, velika socijalna davanja, "besplatni" zdravstveni i obrazovni sistemi itd...više nema ko to da finansira

pa nije to problem
vec u tome sto monetarna unija postoji bez temelja - fiskalne unije
napravljena je situacija u kojoj grcka moze da se zaduzuje pod slicnim uslovima kao i nemačka a ne postoji mehanizam da se bar unutrašnji dug iskontroliše (čemu praktično jedino i služi sopstvena valuta - inflacijom smanjiti obaveze države)

A što se tiče Islanda, njihova sreća je da su dovoljno mali i da su morali da pozajme samo 11 milijardi dolara da se dovedu u red.

a što se tiče islanda, u njihovim bankama su bili depoziti gradjana eu (britanaca) pa je britanija bar bila veoma zainteresovana da "pomogne"

. Samo se čeka da neko prvi kaže "Car je go".

pa to se viče, peva, crta već nekoliko godina
niko to više ni ne pokušava da sakrije
samo je pitanje (na koje još uvek nema definitivnog odgovora) da li će se car obući ili će se gurnuti u neki mrak da ga ne gledaju

a što se tiče islanda, u njihovim bankama su bili depoziti gradjana eu (britanaca) pa je britanija bar bila veoma zainteresovana da "pomogne"

Što se tiče Islanda, oni su imali i još uvek imaju svoju valutu. To ostavlja prostor da oporezuju građane kroz devalvaciju.



Evro je za Grčku i Kipar kao zlatni standard u Americi za vreme velike depresije.

pa nije to problem, vec u tome sto monetarna unija postoji bez temelja - fiskalne unije
napravljena je situacija u kojoj grcka moze da se zaduzuje pod slicnim uslovima kao i nemačka a ne postoji mehanizam da se bar unutrašnji dug iskontroliše (čemu praktično jedino i služi sopstvena valuta - inflacijom smanjiti obaveze države)

Znači nije problem što su narkomani (zavisnici od države), već kako da obezbede dovoljno droge (novca), bolje (EUR) ili lošije (drahme, lire itd..)?

Što se tiče Islanda, oni su imali i još uvek imaju svoju valutu. To ostavlja prostor da oporezuju građane kroz devalvaciju.

Imaju je i Velikobritanci. I ne pada im na pamet da je se odreknu i uđu u glib evrozone. Ali im nije svejedno za bivšu koloniju.

vladaxy
Tako da je ovo posledica spašavanja Grčke, koja realno nije spašena.

Grcka nikad nije ni bila "zrela" da udje u Evrozonu, zna se da je '99 lazirala svoj izvestaj da je iznos deficita bio ispod 3%sto je bio uslov za ulazak u Evrozonu

bladerunner92

vladaxy
Tako da je ovo posledica spašavanja Grčke, koja realno nije spašena.

Grcka nikad nije ni bila "zrela" da udje u Evrozonu, zna se da je '99 lazirala svoj izvestaj da je iznos deficita bio ispod 3%sto je bio uslov za ulazak u Evrozonu

Nije ga ona sama lažirala, niti je mogla sama da ga lažira, malo su joj pripomogli u tome?

Zar nije Grčka slušala svoje "dobrotvore" u svemu i gde je sada?

mariopan

bladerunner92

vladaxy
Tako da je ovo posledica spašavanja Grčke, koja realno nije spašena.

Grcka nikad nije ni bila "zrela" da udje u Evrozonu, zna se da je '99 lazirala svoj izvestaj da je iznos deficita bio ispod 3%sto je bio uslov za ulazak u Evrozonu

Nije ga ona sama lažirala, niti je mogla sama da ga lažira, malo su joj pripomogli u tome?

Zar nije Grčka slušala svoje "dobrotvore" u svemu i gde je sada?

Sifra - Goldman Sachs

ivana23
Sifra - Goldman Sachs

Eto ko zna, Ivana

Edit

A pitanje svih pitanja je ZAŠTO i kome je to išlo u korist?
Grcima očigledno nije?

A pitanje svih pitanja je ZAŠTO i kome je to išlo u korist?
Grcima očigledno nije?

pa nije da grci nisu okoritili od decenije zivota preko gubera
ne zaboravi da je kriza u grckoj jer ne moze da vraca dug
te pare su i grci veoma lepo potrosili
a porez bas i nisu navikli da placaju
mogu grci malo i sa svojim baronima da vide zasto se to desilo
ne da se pale na zlatnu zoru i da tuku siromasnije od njih
i da
goldman saks je zaprzio corbu, to je nesporno

mariopan

ivana23
Sifra - Goldman Sachs

Eto ko zna, Ivana

Edit

A pitanje svih pitanja je ZAŠTO i kome je to išlo u korist?
Grcima očigledno nije?

Opet da ponovim što mi je bilo jasno a ti i još neki ste pisali - toga se sećam, na nekim blogovima o krizi u EU i krizi u Grčkoj sledeće:

Grčka je služila da se ispumpavaju pare iz EU zone evra u GB, Ameriku... pre svega. Od kredita Grci nisu imali koristi, (već velike multinacionalne korporacije, vlasnici banaka (stranci)...).

u čemu je problem?

Grčka je služila da se ispumpavaju pare iz EU zone evra u GB, Ameriku... pre svega.

Veoma, veoma tačno.Tvoj problem je ako to ne znaš.
Ne veruj bas u sve što objavljuje BBC

Grcka nikad nije ni bila "zrela" da udje u Evrozonu, zna se da je '99 lazirala svoj izvestaj da je iznos deficita bio ispod 3%sto je bio uslov za ulazak u Evrozonu

Kao što se zna i ko je iz EU takve izveštaje "propustio" kroz ruke i kroz prste im progledao.

Bespotrebna pljuvacka leti

Zar nisi bio ubeđen, baš kao i BBC, da će zbog zločinaca koji su tukli jadne mlade Engleze, onomad u Kruševcu, cela nacija biti denacifikovana kako od strane UEFA tako i od haškog suda.
I, šta bilo?
Nego, zašto li se ti pravednici koji pokazivaše rukom ono što nemaju u gaćama ne pojaviše u sudu u Kruševcu, tako pošteni i smerni, a?

Ja nisam napisala da banke žive zahvaljujući narodnim bankama, nego Evropskoj Centralnoj Banci, ECB.

Pa to nam je nova narodna banka. Pitanje je samo da li ce moci da se napravi pie-chart raspodele sa kojom ce svi biti zadovoljni...

E, pa daklem, upravo ta banka je dozvolila (preko EK) da se najveća banka u Sloveniji (i ne samo ona), i to u državnom vlasništvu, dokapitalizuje bez kraja i konca (samo od '90-ih) do danas je u tu banku uliveno više od 1.300.000 evra (sa tendencijom nove dokapitalizacije od bar 400 miliona evrija), iako ta vrsta pomoći u EU nije dozvoljena. Naravno da je i NBSlovenije žmurila na oba oka dok su se kamionima delili loši krediti, mahom državnim preduzećima, zbog čega su sada em ta preduzeća u buli, em banke na kolenima.

Jelica Greganović

Pa to nam je nova narodna banka. Pitanje je samo da li ce moci da se napravi pie-chart raspodele sa kojom ce svi biti zadovoljni...

E, pa daklem, upravo ta banka je dozvolila (preko EK) da se najveća banka u Sloveniji (i ne samo ona), i to u državnom vlasništvu, dokapitalizuje bez kraja i konca (samo od '90-ih) do danas je u tu banku uliveno više od 1.300.000 evra (sa tendencijom nove dokapitalizacije od bar 400 miliona evrija), iako ta vrsta pomoći u EU nije dozvoljena. Naravno da je i NBSlovenije žmurila na oba oka dok su se kamionima delili loši krediti, mahom državnim preduzećima, zbog čega su sada em ta preduzeća u buli, em banke na kolenima.

Isto kao SAD i FED.
Sve podseća na piramidalno i mlm poslovanje. A znamo koliko to može da traje i kako se završava - pucanjem.

A bolelo bi to sve nas, bez obzira da li nas zabole ili ne...

pa nek boli, ako je to cena da se razbuca eu.

Najzad si izasao na cistinu. Sta ima veze ako stradaju milioni ljudi, ako ce to da zadovolji (tvoje) ideolosko spolovilo...

sa tom razlikom da ce rat izazvati spolovilo tih koji forsiraju eu, austerity, fiskalnu uniju i te munje, a ne moje. e sad ne znam bas cije spolovilo ce biti (vise) u tom procesu zadovoljeno... ali znam cije dupe ce najvise da primi.

mikimedic

ko ce profitirati - svajcarska i rusija (rings a bell - zemlje van eu).

Ne zaboraviti GB. I Dojčland... a i Francuzi se umuvavaju.

a da li ce doci do novog rata izmedju francuske i nemacke - najiskrenije, zabole me.

Ne zaboravi ko vuče konce.

Stvar je u tome što oni (veliki igrači iz moćnih država) uvek nađu načina da sukob sele. Pa se biju u tuđoj kući.

Colin_bgd

ali znam cije dupe ce najvise da primi.

Nemoj imati iluzija da tvoje, kao ni moje, nije na tom spisku...

Ne znam gde vi živite, ja sam u Srbiji pa se pribojavam da nas opet ne uvuku u još neki konflikt. Većina se toga pribojava. To je jedan od razloga zašto nema pobune na ulicama.

Zanima me primer zemlje koja je svoje probleme rešila na taj način?

tako sto je pozajmila novac i pristala na uslove koje postavlja onaj koji novac daje?
takvih primera ima puno
a ako pitas da li je jos neko uvodio poreze na depozite, to mislim da bi bila prvina

a ako pitas da li je jos neko uvodio poreze na depozite, to mislim da bi bila prvina

Da, upravo to pitam jer ovde se o tome radi?

a ako pitas da li je jos neko uvodio poreze na depozite, to mislim da bi bila prvina

Nije baš uobičajena, ni pristojna pojava, ni ukidanje državnih garancija.

U Atini slavlje zato što su Kiprani odbili tu nebuloznu ponudu da "reše probleme

Mariopan, duboko sam razočaran tvojim izveštajem iz Grčke! Želeo sam da verujem da te Cerski uhvatio za ruku i odveo u Afriku da gledate sazvežđa južnog neba, krda oriks antilopa i bele vrhove Kilimandžara