O prokletstvu

/ 24.03.2013. u 20:07

Komentari: 208
Čitanost: 19946
/
Preporuke: 2340
/

Mora biti da širom današnjeg sveta postoje ljudi koji, odbijajući da prihvate da u vasioni nema pravde, prizivaju pomoć svojih bogova protiv Amerike, one Amerke koja sebe stavlja izvan domašaja međunarodnog prava. Ako se bogovi ne odazovu danas ili sutra, govore u sebi ti molioci, možda će se ipak prenuti i nešto učiniti kroz dve ili tri generacije. I tako se njihova molba prakrično pretvara u kletvu: neka sećanje na zlo koje nam je učinjeno nikad ne izbledi, neka kazna stigne zlotvora kroz naraštaje koji će tek doći.

U jednoj knjizi o drevnoj grčkoj religiji, esej autora iz Lajdena po imenu Versnel posvećen je izvesnom broju ispisanih olovnih pločica otkrivenih u hramovima antičkog sveta. Kako se ovim pločicama priziva božja pomoć u ispravljanjeu neke nepravde nanesene moliocu, Versnel ih naziva «kletvene pločice».

Jedna kletvena pločica, četvrti vek pre Hrista, ostavljena u Serapisovom hramu

: ....Onako kako on nanese nepravdu meni i mojoj deci, tako neka Serapis i bogovi učine da njega ne sahrane rođena deca te da ni on sam ne mogne sahraniti svoje roditelje. Dokle god ova moja optužba protiv njega ovde leži, neka ga najcrnje muke snalaze, kako na kopnu tako i na moru...

Prokletstvo oživljava u trenutku kad moćan čovek zastane i u sebi kaže, Ljudi govore, ako počinim ovo delo, da ćemo ja i moj rod biti prokleti – da li da nastavim ovim putem? A onda sam sebi odgovori, Pih! Bogovi ne postoje, ne postoji nikakvo prokletstvo!

Taj bezbožnik navlači prokletstvo na sebe i na svoje potomke; a potomci, za uzvrat, proklinju njegovo ime.

Mladi Nemci negoduju: Mi nismo okrvavili ruke, pa zašto nas onda gledaju kao naciste i ubice? Odgovor: Zato što ste imali tu nesreću da budete unuci svjih dedova; zato što nosite prokletstvo.

„Tragična krivica“, piše Žan-Pjer Vernan, „oblikuje se kroz trajni sukob između drevnog religijskog koncepta kao obesvećenja pripisivanog čitavom jednom rodu i neumitno prenošenom s kolena na koleno..., i novog koncepta usvojenog u pravosuđu gde se krivac definiše kao privatno lice koje je, delujući bez prinude, svesno izabralo da počini zločin.“

.....................

U gornjem tekstu ni jedna jedina reč, naravno, nije moja. Ne umem ja tako lepo i jezgovito da pišem. Citirao sam Nobelovca Džona Maksvela Kucija: Dnevnik loše godine, Paideia, Beograd, 2008, str. 51 – 55. Zašto baš na današnji dan, kada je NATO alijansa pre 14 godina započela svoj krvavi pir nad Srbijom, razmišljam o kletvenim pločicama iz Serapisovog hrama u antičkoj Grčkoj, a koje nam dočarava Kuci, nije teško zaključiti. Kad bih bio u prilici da u tom hramu ostavim samo dve „kletvene pločice“ jedna bi bila za Tonija Blera, a druga za Bila Klintona. Sadržaj kletvi bi bio iidentičan onom koji je, u svom bolu, smislila već citirana Artemizija: " Onako kako on nanese nepravdu meni i mojoj deci, tako neka Serapis i bogovi učine da njega ne sahrane rođena deca te da ni on sam ne mogne sahraniti svoje roditelje. Dokle god ova moja optužba protiv njega ovde leži, neka ga najcrnje muke snalaze, kako na kopnu tako i na moru..." , a možda bi bilo dovoljno samo citirati Kucija: "Neka kazna stigne zlotvora kroz naraštaje koji će tek doći."

Tagovi

NATO AGRESIJA NA SRBIJU I PROKLETSTVO

postavite na |

Komentari (208)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Virtuelni Vasilije 11:31 25.03.2013

Re: ***

Bonner
Ne Vaso? Posebno nakon bombardovanja R. Srpske od strane NATO-a 1995.

Ko bi to iole normalan ocekivao?!

To su dve totalno razlicite stvari ... ono prvo je bilo u neuporedivo manjim razmerama i radilo se o njihovim sopstvenim zarobljenim pilotima. Takve stvari su se i ranije desavale i desavace se...

Ovo je bilo nesto sasvim drugo - mnogo slicnije onom napadu na Irak iz izmisljenih razloga. Ali to je bilo kasnije - do tog momenta se tako nesto nije desilo...

Bonner
Daj prestani molim te sa tim desnicarskim slinavljenjem i nebulozama. Bas iz pijeteta prema stradalim nevinim zrtvama. Inace to pocinje da izgleda kao da bas na njihovoj nesreci hocete da ubirate nekakve poene i gradite nekakve politicke stavove koji ne piju vodu i pre svega abolirate Milosevicev rezim za rat 1999.

Bolje prestani ti sa tvojim liberalno-poltronskim slinavljenjem. Ako uopste znas sta je to pijetet prema nevino stradalim zrtvama. Ali ocigeldno da ne znas ... ili ne zelis da znas, pa se svim silama zalazes da se to zaboravi... To sto ti (i jos neki ovde) radite izgleda kao da hocete da ubirate neke poene kod NATO-a... insistiranjem da je za sve kriv Milosevic...

bladerunner92 11:32 25.03.2013

Re: ***

Vojislav Stojković
ali znam da je jedan od vodećih intelektualaca današnjice.

pa jel znas da taj, jedan od najvecih mislilaca danasnjice, ima misljenje da Amere bas briga za Siptare da nas nisu bombardovali da bi njima pomogli?

eeee, nema nama spasa, samo kofer i karta u jednom pravcu

http://www.chomsky.info/interviews/20060425.htm

savamala 11:34 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Jeste, Slovenija je prva pocela sa ruznim stavrima, al tek kada se silom nije dalo da se preorganizuje konfederacija-

Прва реченица и одмах неистина. Зашто читати даље?

freehand 11:36 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

savamala
Jeste, Slovenija je prva pocela sa ruznim stavrima, al tek kada se silom nije dalo da se preorganizuje konfederacija-

Прва реченица и одмах неистина. Зашто читати даље?

To nije neistina, to je kapacitet.

angie01 11:36 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Зашто читати даље?

to i nije za tebe.

Virtuelni Vasilije 11:37 25.03.2013

Re: ***

bladerunner92
ali znam da je jedan od vodećih intelektualaca današnjice.

pa jel znas da taj, jedan od najvecih mislilaca danasnjice, ima misljenje da Amere bas briga za Siptare da nas nisu bombardovali da bi njima pomogli?

Pa sta? To ne misli samo on nego mnogi pametni i slobodnomisleci ljudi u svetu. U medjuvremenu su i neki visoki zvanicnici iz Klintonove administracije to potvrdili... Mnogo briga USA za Albance, Srbe, Iracane, Afganistance. Jedino ih interesuju njihovi interesi (a i pod "americkim interesima" se ne misli mnogo na interese obicnih Amerikanaca nego na onih 1% najbogatijih koji ostvaruju astronomske profite na svim tim ratovima)

angie01 11:38 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

free, uvek se nanovo iznenadim, kada dotrcis.

Bonner 11:43 25.03.2013

Re: ***

Virtuelni Vasilije

To su dve totalno razlicite stvari ...

Naravno da su dve razlicite stvari, dupe ti nije bilo u R. Srpskoj, razumem da je to za tebe nesto drugo. Tamo su ginuli neki drugi Srbi.

Virtuelni Vasilije

Bolje prestani ti sa tvojim liberlno-uvlakackim slinavljenjem. Ako uopste znas sta je to pijetet prema nevino stradalim zrtvama. Ali ocigeldno da ne znas ... ili ne zelis da znas, pa se svim silama zalazes da se to zaboravi...

Procitam dovde, dalje ne, Vaso kaci se nekome drugome, meni ne.

Virtuelni Vasilije

... To sto ti (i jos neki ovde) radite izgleda kao da hocete da ubirate neke poene kod NATO-a... insistiranjem da je za sve kriv Milosevic...

Meni ne trebaju poeni kod NATO-a, oni meni veruju na lepe oci.

Ali zar si ti toliko pao da moras da sakupljas poene kod SPS-a i SNS-a? Neko bi pomislio da si kao "Predsednik sveta" pa gledas de da se uglavis.

expolicajac 11:44 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

angie01
free, uvek se nanovo iznenadim, kada dotrcis.

Angie, free nije lep ali je uporan.

savamala 11:47 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

to i nije za tebe.

Како није? Окачила си овде, ниси слала пп, значи да је и за мене. Нисам ја крив што покушаваш да фалсификујеш догађаје којих се многи од нас сећају.

angie01 11:51 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Нисам ја крив што покушаваш да фалсификујеш догађаје којих се многи од нас сећају.

Virtuelni Vasilije 11:53 25.03.2013

Re: ***

Bonner
Naravno da su dve razlicite stvari, dupe ti nije bilo u R. Srpskoj, razumem da je to za tebe nesto drugo. Tamo su ginuli neki drugi Srbi.

Ne lupetaj. Meni "dupe" nije bilo ni u RS ni u Srbiji ni u jednom slucaju. Samo sto ja ne formiram svoje misljenje (a pogotovo ga ne menjam) prema tome gde mi je "dupe". Za razliku od tebe ...

Bonner
Ali zar si ti toliko pao da moras da sakupljas poene kod SPS-a i SNS-a? Neko bi pomislio da si kao "Predsednik sveta" pa gledas de da se uglavis.

Opet lupetas ... uostalom SPS i SNS su sad glavni NATO miljenici tako da ovo sto ja pricam se i ne uklapa u ono sto oni trenutno rade. Ovo o cemu sam ja povodom ove teme pisao bi se pre svidelo DSS-u samo sto oni nisu na vlasti pa se ne moze govoriti o nekom poltronstvu i ne uklapa se u tvoje, ocigledno omiljene, teme - isplativost i uglavljivanje. A ja to sto zastupam ovde sada sam pisao i pre sest godina kad sam dosao na blog...

Colin_bgd 11:54 25.03.2013

Re: ***

Pa sta? To ne misli samo on nego mnogi pametni i slobodnomisleci ljudi u svetu.

Nije pa sta. Nije ni Comskog (i ostale pametne i slobodnomislece ljude...) isto tako briga za Srbe, Iracane, Avganistance... Sto je sasvim legitimno, ali je glupo da se na to palimo...

Vojislav Stojković 11:55 25.03.2013

Re: ***

Filip2412
Znam Jeremija, al' nekako mi tuzno da nema ni malo saosecanja i realnosti.
bolje se ne moze opisati ovaj jeremijin tekst: jos samo da je potpisao sa definicijom dobra i zla:

zlo je kad oni pobiju nas a dobro kad mi pobijemo njih.

O ratnim zločinima i zlu sam na blogu pisao pre više godina i, naravno, nikad sličnu glupost nisam ni pomislio, a pogotovo napisao.

freehand 11:55 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

angie01
free, uvek se nanovo iznenadim, kada dotrcis.

Nisam dotrčao.

Ali Angie, ti sa toliko proizvoljnih tvrdnji i floskula operišeš, sa toliko poluinformacija, sa tako smešnim konstrukcijama da prosto ne izdržim, eto. Ona rečenica na kraju da su "Amerikanci samo niskoristili priliku" je prosto za leksikone i antologije.
A opet, da krenem da citiram i nabrajam i sa tobom raspravljam - ne vodi nikuda.
Na moju glavu greh.

Virtuelni Vasilije 12:00 25.03.2013

Re: ***

Colin_bgd
Nije ni Comskog (i ostale pametne i slobodnomislece ljude...) isto tako briga za Srbe, Iracane, Avganistance... Sto je sasvim legitimno, ali je glupo da se na to palimo...

Mozda je tebi to tesko zamislivo ali postoje visokomoralni ljudi u svetu kojima nije najbitnija njihova sopstvena nacija niti zemlja u kojoj zive (ili "gde im je dupe" sto bi rekao Bonner) - nego se rukovode pre svega opsteljudskim principima. A Comski spada u najistaknutije medju takvima...

angie01 12:02 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

ne vodi nikuda.

za razliku od one s tobom,....

ps- molim te ne nasedaj, analogno tvom prthodnom komentaru,...al da je zloba ispunio receno i prestao da fasira na Kosovu, da li bi nas i onda bombardovali, kao sto su rekli da nece, ako se ispuni pomenuti uslov?

Bonner 12:02 25.03.2013

Re: ***

Virtuelni Vasilije

Samo sto ja ne formiram svoje misljenje (a pogotovo ga ne menjam) prema tome gde mi je "dupe". Za razliku od tebe ...

Nego na osnovu cega ga formiras? Kad ti je bombardovanje R. Srpske nesto drugo u odnosu na bombardovanje Srbije?!

Virtuelni Vasilije

Opet lupetas ... uostalom SPS i SNS su sad glavni NATO miljenici tako da ovo sto ja pricam se i ne uklapa u ono sto oni rade. Ovo o cemu sam ja povodom ove teme pisao bi se pre svidelo DSS-u samo sto oni nisu na vlasti pa se ne moze govoriti o nekom poltronstvu i ne uklapa se u tvoj, ocigledno omiljene teme - isplativost i uglavljivanje. A ja to sto zastupam ovde sada sam pisao i pre sest godina kad sam dosao na blog...

Nece da bude, pre sest godina si ti bio na potpuno drugoj liniji, nikako na DSS-ovoj.
Da su SPS i SNS glavni NATO miljenici, ni u to ne bi da se zakunem. Naprotiv, oni guraju iste te teze o Milosevicevoj nevinosti i tome kako nam je sve nametnuto a mi nevini.

Ti sad uporno radis na Milosevicevoj rehabilitaciji, vec neko vreme. Kao neko ko je aktivno angazovao na svrgavanju Milosevica i protivio se njegovoj politici to nikako ne mogu da svarim. Tu ne mogu da ti pomognem.

Filip2412 12:04 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

angie01
Нисам ја крив што покушаваш да фалсификујеш догађаје којих се многи од нас сећају.
:)

Eeee kad se setim da sam nekad slusao Kostunicu i mislio da je pametan. A evo kako sad anjegovi govore, ko izvorni SPS

Slovenija uopste nije trebala biti srpski neprijatelj ali od Slovenije su srpski idioski politicari napravili neprijatelja. Sta ima Srbi da sprecavaju Slovenacko otcepljenje i to prete silom, koja korist za Srbiju od toga?
Da su Srbi pozdravili otcepljenje Slovenije ne bi ni oni nesretni vojnici bili pobijeni, oni koje je Slobina JNA izvela na da ih pobiju one jansine kukavice.

Ali tako je Milosevic vodio politiku, majstor za proizvodnju neprijatelja.

savamala 12:07 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Slovenija uopste nije trebala biti srpski neprijatelj ali od Slovenije su srpski idioski politicari napravili neprijatelja. Sta ima Srbi da sprecavaju Slovenacko otcepljenje i to prete silom, koja korist za Srbiju od toga?
Da su Srbi pozdravili otcepljenje Slovenije ne bi ni oni nesretni vojnici bili pobijeni, oni koje je Slobina JNA izvela na da ih pobiju one jansine kukavice.

Све што бих ти могао да кажем, након читања ових твојих мисли, звучало би као увреда, а сада нисам расположен да то радим.

angie01 12:09 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Eeee kad se setim da sam nekad slusao Kostunicu i mislio da je pametan. A evo kako sad anjegovi govore, ko izvorni SPS

pa i on se pokazao kao veci zloba od zlobe!

freehand 12:10 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Da su Srbi pozdravili otcepljenje Slovenije ne bi ni oni nesretni vojnici bili pobijeni, oni koje je Slobina JNA izvela na da ih pobiju one jansine kukavice.

Ti znaš ko je komandovao "Slobinom JNA" za vreme tog slovenačkog debakla?
Ko je naredio operaciju Dežela?
Mislim na moralni debakl države u nastajanju čiji pijani "vojnici" spaljuju decu bez municije, i debakl jugoslovenskih generala, čije su ideje i tebi na srcu?

freehand 12:14 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

al da je zloba ispunio receno i prestao da fasira na Kosovu, da li bi nas i onda bombardovali, kao sto su rekli da nece, ako se ispuni pomenuti uslov?

Šta je "fasira"?
Ali, štagod da je; da li bi ti prestala da "fasiraš" dok UČK zauzima pola Kosova, odvodi i masakrira radnika sa kopova, iz kuća i sa ulice otima i ubija Srbe, Albance i Cigane, policajcce i šumare po celom Kosovu?
A btw - znaš li ti šta su sve Amerikanci i drugovi sve rekli da hoće i neće, pre i posle toga?
I šta su od toga ispunili?

Filip2412 12:20 25.03.2013

Re: ***

O ratnim zločinima i zlu sam na blogu pisao pre više godina i, naravno, nikad sličnu glupost nisam ni pomislio, a pogotovo napisao.

tamo si pisao sa folosofske distance a ovde pišeš ko Milja Vujanovic u zlatnim danima.

Ja o dobroti amerike nemam iluzija, ali bacati kletve ko da smo 100% nevini, ne pomenuti barem dejstvovanje srpskih vojski na albanske civile ako ne sva sranja koje su paramilitarne vojske radile godinama pre bombardovanja je klasično milosevicevsko huskanje.

Bonner 12:21 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

freehand

a li bi ti prestala da "fasiraš" dok UČK zauzima pola Kosova, odvodi i masakrira radnika sa kopova, ...

Dotle smo dosli 2013. Nije Sloba znaci nizasta odgovoran, nego eto nije mu se dalo. I to se tercira, ponavlja i preporucuje.

Dzaba smo/ste krecili. Laku noc Srbijo!

Virtuelni Vasilije 12:22 25.03.2013

Re: ***

Bonner
Nego na osnovu cega ga formiras? Kad ti je bombardovanje R. Srpske nesto drugo u odnosu na bombardovanje Srbije?!

Zamisli - na osnovu cinjenica! Vec sam gore napisao: ono prvo je bilo u neuporedivo manjim razmerama i radilo se o njihovim sopstvenim zarobljenim pilotima. Takve stvari su se i ranije desavale i desavace se.
Da pokusam da prevedm: bombarodvanje RS je bilo neuporedivo manjih razmera i NATO je imao objektivan razlog: zastita svojih sopstvenih zarobljenih pilota. Nesto u tom smislu bi radila svaka vojska u svetu. Sta tu nije jasno?

Nece da bude, pre sest godina si ti bio na potpuno drugoj liniji, nikako na DSS-ovoj.

Ti sve posmatras po osnovu pripadanja "nekim linijama". A ja samo lepo napisao da sam po stavovima o OVOJ TEMI isto pisao pre sest godina. Ako treba naci cu ti i da sam onaj citat HRW o zlocinima NATO (juce kod Free-ja) prvi put citirao jos u ono vreme...

A kad je u pitanju slaganje sa onim za sta se zalazu pojedine partije (sto je sasvim DRUGA TEMA) tacno je da sam ranije osecao DS kao partiju ciji su mi stavovi najblizi. Ali u medjuvremenu se ona prilicno promenila pa mi je to vec teze reci (promenili, ili bolje reci, evoluirali su i neki moji stavovi) ... Ali nije mi ni bitno - bitne su mi cinjenice i stavovi a ne o tome kojoj partiji su oni najblizi (i tako je to razlicito od teme do teme - u vezi nekih stvari mi se vise svidja stav jedne partije u vezi nekih drugih - neke druge)

Bonner
Ti sad uporno radis na Milosevicevoj rehabilitaciji, vec neko vreme.

Opet ti pricas u stilu nekakvog "rada" na nekim "zadacima" - mora biti da sudis po samom sebi. Mene intersuje pre svega istina. I ne slazem se sa tim da je za sve kriv Milosevic. Kad sam pre 5-6 godina okrivljavao NATO za bombardovnje ili haski sud za pristrasnost je automatksi znacilo da sam i onda to isto mislio. Samo sto tebi, iz samo tebi znanih razloga, to sad vise upada u oci...

freehand 12:23 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Bonner
freehand

a li bi ti prestala da "fasiraš" dok UČK zauzima pola Kosova, odvodi i masakrira radnika sa kopova, ...

Dotle smo dosli 2013. Nije Sloba znaci nizasta odgovoran, nego eto nije mu se dalo. I to se tercira, ponavlja i preporucuje.

Dzaba smo/ste krecili. Laku noc Srbijo!

Laku noć, Bonneru.
Doduše ja nisam Srbija, nego samo da budem ljubazan.
Može bonica pre spavanja?

Filip2412 12:24 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Ti znaš ko je komandovao "Slobinom JNA" za vreme tog slovenačkog debakla?

pa svaki dan sam gledao na tv kako zlo huskamo protiv Slovenije samo jer zele da se otcepe a kako smo ih samo pljuvali jer su se zajebavali sa Titovim danom mladosti...

U sloveniji je vladala panika da ce jna tenkovima krenuti na njih a Slobe je verbalno dolivao ulje na vatru

angie01 12:24 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Ali, štagod da je

pa izvini, tebi su onda pavkovicevci, frenkijevci, arkanovci verovatno heroji,...ono sto su samo vojnici, kada su se vratili odande pricali, bez zvanicnih verzija, koje su samo blaza varijanta- je zastrasujuce,...samo po neki deo se zavrasava u hladnjacama, koje takodje nisu postojale.

...meni bi bilo dovoljno, da mi samo odgovoris na pitanje- da su prestala "dejstva" na Kosovu-od kojih se vecina nalazi na optuznicama- jer su verovatno bila legitimni odgovori na agresiju "neprijatelja"-da li bi i onda bili bombardovani?

freehand 12:25 25.03.2013

Re: ***

Da pokusam da prevedm: bombarodvanje RS je bilo neuporedivo manjih razmera i NATO je imao objektivan razlog: zastita svojih sopstvenih zarobljenih pilota. Nesto u tom smislu bi radila svaka vojska u svetu. Sta tu nije jasno?

I delovao pod mandatom UN.

Bonner 12:29 25.03.2013

Re: ***

Virtuelni Vasilije

ono prvo je bilo u neuporedivo manjim razmerama i radilo se o njihovim sopstvenim zarobljenim pilotima. Takve stvari su se i ranije desavale i desavace se...

Diskusija je bila o tome ko je uopste ocekivao da ce NATO 1999. da napadne Srbiju. Tvrdio si da niko normalan to nije ocekivao. A ponajmanje jelte Sloba, kao najnormalniji od svih normalnih.

I necu vise nista da cujem povodom toga. Tacka.

Virtuelni Vasilije

Opet ti pricas u stilu nekakvog "rada" na nekim "zadacima" - ...

Nigde ne pominjem nikakve zadatke, samo kazem da se tvoji komentari i stavovi u poslednje vreme bave rehabilitacijom Milosevica. Na nekom od skorijih blogova sam ti to vec kazao. Ta tvoja linija se nastavlja, Sloba nije odgovoran nizasta, sve nam je nametnuto i sve bi bilo isto i da on nije bio Predsednik Srbije, SRJ u to vreme.

To Vaso jednostavno nije tako, ni cinjenicno niti u bilo kom pogledu.

Vojislav Stojković 12:31 25.03.2013

Re: ***

zemljanin

Naravno ovo je špekulacija ali ... vazdušni udari i kopneni rat su različite stvari ...

Nisu to bili samo vazdušni udari NATO. Na taktičkom nivou na kopnu su se vodile žestoke borbe (npr. ona na Košarima).

Uostalom, operativni plan NATO je i bio da snažnom vazdušnom podrškom (udarima po dubini teritorije Srbije i na samom Kosovu), omogući UČK da iz Albanije napada VJ i zauzme Kosovo. Međutim, UČK, koliko god da je bila potpomognuta regularnom Albanskom vojskom, obučavana, naoružavana i podržana iz vazduha od NATO, u tome nije uspela.

Filip2412 12:31 25.03.2013

Re: ***

haski sud

ta institucija je uz svo oslobadjanje hrvatskih i muslimanskih optuženika ipak uradila puno dobrog za Srbiju: hapsenje Slobe i Seselja je neizmerna korist za srpsku politicku scenu.

Srpski sudovi danas oslobadjaju kriminalce i ubice a pošten covek ne moze ni očigledan slucaj da dobije, koliko je samo naroda opljačkano prodajom nepostojećih stanova? Pa koji smo mi da dajemo primedbe kad je nase sopstveno sudstvo skroz nesposobno?

Haski sud nije radio pravedno ali je za tolike hiljade mrtvih slaba uteha se i da je radio skroz kako treba. A posebna prica sto se neki osudjenici i dalje slave ko junaci.

freehand 12:33 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

pa izvini, tebi su onda pavkovicevci, frenkijevci, arkanovci verovatno heroji,...ono sto su samo vojnici, kada su se vratili odande pricali, bez zvanicnih verzija, koje su samo blaza varijanta- je zastrasujuce,...samo po neki deo se zavrasava u hladnjacama, koje takodje nisu postojale.

Istom logikom gledano - ti se mudrošću napajaš na velikom i slavnom delu Averela Daltona, Boldrika i Uroša Šuvakovića. To je taj kapacitet i način diskusije.
Recimo, da ja tebi sad kažem - "a, onda si ti istomišljenik Ramuša Haradinaja i Veslija Klarka, Medlin Olbrajt i ustaških koljača". Jelda da nije u redu?

...meni bi bilo dovoljno, da mi samo odgovoris na pitanje- da su prestala "dejstva" na Kosovu-od kojih se vecina nalazi na optuznicama- jer su verovatno bila legitimni odgovori na agresiju "neprijatelja"-da li bi i onda bili bombardovani?

Da su prestala "dejstva" UČK bi zauzela celo Kosovo, a kako to izgleda videli smi i u leto i jesen '99, i 2004.
A da li bi bilo bombardovanja - moraš da pitaš Bilija. Ja mislim - da.

Vojislav Stojković 12:35 25.03.2013

Re: ***

Filip2412
tamo si pisao sa folosofske distance a ovde pišeš ko Milja Vujanovic u zlatnim danima.

Nobelovac Dž. M. Kuci, Filipe, a ne ja, piše kao Milja Vujanović u zlatnim danima. Zar nisi primetio da sam ja samo citirao Kucijev esej "O prokletstvu"?

Virtuelni Vasilije 12:40 25.03.2013

Re: ***

Bonner
Diskusija je bila o tome ko je uopste ocekivao da ce NATO 1999. da napadne Srbiju. Tvrdio si da niko normalan to nije ocekivao. A ponajmanje jelte Sloba, kao najnormalniji od svih normalnih.

I necu vise nista da cujem povodom toga. Tacka.

Ako neces da cujes onda prestani ti da pricas o tome - nemoj naredjivati meni

Ok, mnogi nisu ocekivali ni napad na RS ... ali opet se iz napada na RS nije moglo zakljuciti da ce napasti Srbiju - posto se radi o dva drasticno razlicita slucaja...

Bonner
samo kazem da se tvoji komentari i stavovi u poslednje vreme bave rehabilitacijom Milosevica.

Glupost! Kao sto je glupost tvrdnju "Milosevic nije kriv za sve" nazavati rahabilitacijom Milosevica

Bonner
Ta tvoja linija se nastavlja, Sloba nije odgovoran nizasta, sve nam je nametnuto i sve bi bilo isto i da on nije bio Predsednik Srbije, SRJ u to vreme.

A ovo nije samo glupost nego i notorna laz. A ti notorni lazov. A ti dokazi da sam ja to rekao JEDINIM nacionm kojim se takve stvari dokazuju - CITATOM. Pa ces dokazati da je moja diskvalifikacija neopravdana a ja cu ti se cak i izvinuti. A dotle ostajes: LAZOV!

angie01 12:49 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Istom logikom gledano - ti se mudrošću napajaš na velikom i slavnom delu Averela Daltona, Boldrika i Uroša Šuvakovića. To je taj kapacitet i način diskusije.

znas kako- ako kazes da je nesto bilo opravdano, a zbog toga i toga, onda su valjda "spasitelji" heroji!

sad ne znam kakva je tvoja logika, proizasla iz mnogo "kvalitetnije" mudrosti-ja se necu posluziti uvredljivim poredjenjem-koja negirajuci cinjenice, proizvoljno misljenje predstavlja kao postulate,sa pokusajima, da se prethodno sagovornik diskvalifikuje podsmesljivim vredjanjem.

ne znam kako bi bili preskocio eventualno ispunjeni ultimatum.?

sad me izvini-moram i nesto pametnije da radim, od ovog "razgovora" s tobom.

freehand 12:50 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

pa svaki dan sam gledao na tv kako zlo huskamo protiv Slovenije samo jer zele da se otcepe a kako smo ih samo pljuvali jer su se zajebavali sa Titovim danom mladosti...

Da ponovim: da li znaš ko je naredio izlazak JNA u Sloveniji?
Hoćeš na nekom drugom jeziku, nema problema ako ti je srpski težak za razumevanje.?

freehand 12:56 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Angie
sad ne znam kakva je tvoja logika, proizasla iz mnogo "kvalitetnije" mudrosti-ja se necu posluziti uvredljivim poredjenjem-koja negirajuci cinjenice, proizvoljno misljenje predstavlja kao postulate,sa pokusajima, da se prethodno sagovornik diskvalifikuje podsmesljivim vredjanjem.

Angie
pa izvini, tebi su onda pavkovicevci, frenkijevci, arkanovci verovatno heroji,

sad me izvini-moram i nesto pametnije da radim, od ovog "razgovora" s tobom.

Ajd pohitaj, iskreno se nadam da ovo što ovde pišeš nije najpametnije što imaš i umeš da radiš.

Bonner 12:58 25.03.2013

Re: ***

Virtuelni Vasilije

Bonner
Ta tvoja linija se nastavlja, Sloba nije odgovoran nizasta, sve nam je nametnuto i sve bi bilo isto i da on nije bio Predsednik Srbije, SRJ u to vreme.

A ovo nije samo glupost nego i notorna laz. A ti notorni lazov. A ti dokazi da sam ja to rekao JEDINIM nacionm kojim se takve stvari dokazuju - CITATOM. Pa ces dokazati da je moja diskvalifikacija neopravdana a ja cu ti se cak i izvinuti. A dotle ostajes: LAZOV!

Nisam rekao da si doslovce to tako kazao ali si na nekom od proslih blogova kazao da eto Sloba bas i nije odgovoran i da nije bilo tako lose, pronaci cu ti citat.

angie01 13:12 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

sad ne znam kakva je tvoja logika

pa ckaj-ako kazes da je opravdano-onda vlajda nisu radili nista lose-ne znam sta bi ti, i hoces, ali neces-a ono bilo konkretno, pa nema femkanja oko kvalifikacije-suvise je krvi proliveno, na najsuroviji moguci nacin, da bi sada ti i ja iz fotelja lupali cvge oko misljenja,...a i ovo danas je jos uvak to, i ti i ja zivimo tu posledicu, ne verujem da mozes da opravdas.

...oko toga imasumes da radis- verovatno bi i ti u nekom logicnijem ishodu, od ovog krimogenog pokrivenog demagogijom- bio pre neki glavni urednik, ili imao kolumnu u nekim dobrim novinama, npr,i samim tim imao simsleniji koncept, od ovog gurkanja na teme unistenja, gde smo fakat svi u istom gubitnickom sranju, a kao svako mlatara sa svoje obale
,...koju su svi napustili.

freehand 13:24 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

pa ckaj-ako kazes da je opravdano-onda vlajda nisu radili nista lose

Opet podmećeš, Angie. Nisam rekao da je "opravdano", pitao sam te šta bi ti radila u toj situaciji? Pa onda, čak i da sam rekao da je "opravdano" - odakle zaključak da nisu radili "ništa loše"?
Razmišljaš kao automat, Angie. To nije dobro.

...oko toga imasumes da radis

Pa to je bilo stoga što si "razgovor" sa mnom stavila pod navodnike, a u tri odgovora sam ti citirao gde si me sve diskvalifikovala kad god sam pokušao da govorim o činjenicama a ne o percepcijama. Pa rekoh, ako je ovo podmetanje Arkanovaca i sličnih najbolje što možeš - onda to nije dobro.

verovatno bi i ti u nekom logicnijem ishodu, od ovog krimogenog pokrivenog demagogijom- bio pre neki glavni urednik, ili imao kolumnu u nekim dobrim novinama, npr,i samim tim imao simsleniji koncept,

Možda jesam, možda imam?

vrabac_u_steni 13:38 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

Možda jesam, možda imam?

Da pogađam, ti stari arkanovče-Sokrate što kvariš decu, mora da je Pravda u pitanju, a?

(jebote, tek sad shvatam da sam onomad dobro prošao kada me je Andža proglasila za fana Uroša Mišića)

Colin_bgd 13:56 25.03.2013

Re: ***

Virtuelni Vasilije
Colin_bgd
Nije ni Comskog (i ostale pametne i slobodnomislece ljude...) isto tako briga za Srbe, Iracane, Avganistance... Sto je sasvim legitimno, ali je glupo da se na to palimo...

Mozda je tebi to tesko zamislivo ali postoje visokomoralni ljudi u svetu kojima nije najbitnija njihova sopstvena nacija niti zemlja u kojoj zive (ili "gde im je dupe" sto bi rekao Bonner) - nego se rukovode pre svega opsteljudskim principima. A Comski spada u najistaknutije medju takvima...

Slazem se da postoje takvi ljudi, i slazem se da takve treba saslusati, ali Comski nije jedan od njih... ni priblizno...

buckoalisac 14:14 25.03.2013

Re: ovo k'o da je ljusicev blog!

freehand
al da je zloba ispunio receno i prestao da fasira na Kosovu, da li bi nas i onda bombardovali, kao sto su rekli da nece, ako se ispuni pomenuti uslov?

Šta je "fasira"?

Fašira. Znam ja na šta misli. Ja kad uzmem da faširam šnicle ja ih, ovakav sistematičan i temeljit kakvim me Bog dao, obično sgorim i spalim načisto. Zato se sada, naoružan mudrošću i iskustvom, trudim da ne završim posao do kraja. Ponekad uspem pa imam šta da ručkam.
Valjda oće da kaže da Sloba stao na pola posla.

Filip2412 16:42 25.03.2013

Re: ***

Nobelovac Dž. M. Kuci, Filipe, a ne ja, piše kao Milja Vujanović u zlatnim danima. Zar nisi primetio da sam ja samo citirao Kucijev esej "O prokletstvu"?

Manipulisao si Kucijevim tekstom, to mi je jasno.

Virtuelni Vasilije 17:22 25.03.2013

Re: ***

Colin_bgd

Slazem se da postoje takvi ljudi, i slazem se da takve treba saslusati, ali Comski nije jedan od njih... ni priblizno...

Smesan si. Cime bi ti mogao da potkrepis tu svoju besmislenu tvrdnju(mislim ovo da "Comski nije jedan od njih... ni priblizno" ). Na osnovu cega ti to mozes da kazes za jednog od najuglednijih i najvecih naucnika 20-og veka? Coveka koji od mnogih smatran za najveceg svetskog intelektualca. Koji je bezbroj puta dokazao da je spreman da kritikuje i zemlju u kojoj zivi kao i predstavnike svoje sopstvene nacije? Koji je bezbroj puta dokazao da se ne plasi da brani svoje misljenje i kad je protivno najvecim svetskim mocnicima. I koji je u sukobu slabih protiv mocnih u medjunarodnoj politici (skoro) uvek na strani ovih prvih...

Aj' da vidimo, mudrace, cime ces ti da potkrepis tu tvoju smesnu tvrdnju. A da ne citiras nekog portparola NATO-a, Pentagona i slicnih organizacija koje su odgovorne za stotine hiljada nevinih zrtava. Ili nekog od njihovih poltrona...

Colin_bgd 18:39 25.03.2013

Re: ***

Cime bi ti mogao da potkrepis tu svoju besmislenu tvrdnju(mislim ovo da "Comski nije jedan od njih... ni priblizno" ). Na osnovu cega ti to mozes da kazes za jednog od najuglednijih i najvecih naucnika 20-og veka? Coveka koji od mnogih smatran za najveceg svetskog intelektualca. Koji je bezbroj puta dokazao da je spreman da kritikuje i zemlju u kojoj zivi kao i predstavnike svoje sopstvene nacije? Koji je bezbroj puta dokazao da se ne plasi da brani svoje misljenje i kad je protivno najvecim svetskim mocnicima. I koji je u sukobu slabih protiv mocnih u medjunarodnoj politici (skoro) uvek na strani ovih prvih...

Comski svrati ponekad ovde na ostrvo, pa na ponekom univerzitetu ponekad ode da odrzi poneko "predavanje", pa me ponekad ne mrzi da svratim, da vidim kako ga studenti mladjih godina dekonstriusu u dve recenice, sa dva (pod)pitanja. Ja samo sednem u poslednji red, gledam i ucim, i posle se malo promuvam da progutam koji vol au vent, popricam malo sa ljudima, i gucnem koju casicu sherry-ja...

Filip2412 19:50 25.03.2013

Re: ***

Koji je bezbroj puta dokazao da je spreman da kritikuje i zemlju u kojoj zivi kao i predstavnike svoje sopstvene nacije?

autoshovinista & strani placenik,

salim se, nego, stvarno, procita li ti nekad sta Chomski misli o nasim poilticarima koji su vladali devedesetih?

Vojislav Stojković 19:55 25.03.2013

Re: ***

Filip2412
Nobelovac Dž. M. Kuci, Filipe, a ne ja, piše kao Milja Vujanović u zlatnim danima. Zar nisi primetio da sam ja samo citirao Kucijev esej "O prokletstvu"?
Manipulisao si Kucijevim tekstom, to mi je jasno.

Ne znam šta za tebe znači "manipulisati" sa tekstom drugog autora. Ja sam preuzeo deo Kucijevog eseja "O prokletstvu" od reči do reči, naveo sam ko je autor, koja knjiga, ko izdavač, koje godine je izdata i gde, kao i stranice sa kojih je tekst preuzet. Po svim priznatim metodologijama to se smatra korektnim načinom preuzimanja delova tuđeg teksta, a ne manipulacija.

Evo tog dela iz osnovnog posta: "U gornjem tekstu ni jedna jedina reč, naravno, nije moja. Ne umem ja tako lepo i jezgovito da pišem. Citirao sam Nobelovca Džona Maksvela Kucija: Dnevnik loše godine, Paideia, Beograd, 2008, str. 51 – 55."

Ti si izgleda za taj Kucijev tekst mislio da sam ga ja pisao, što mi je veliki kompliment, i ocenio da liči na Milju Vujanović u najboljim danima, ja sam na to reagovao i eto, to je to.

Vojislav Stojković 20:04 25.03.2013

Re: ***

Colin_bgd
Cime bi ti mogao da potkrepis tu svoju besmislenu tvrdnju(mislim ovo da "Comski nije jedan od njih... ni priblizno" ). Na osnovu cega ti to mozes da kazes za jednog od najuglednijih i najvecih naucnika 20-og veka? Coveka koji od mnogih smatran za najveceg svetskog intelektualca. Koji je bezbroj puta dokazao da je spreman da kritikuje i zemlju u kojoj zivi kao i predstavnike svoje sopstvene nacije? Koji je bezbroj puta dokazao da se ne plasi da brani svoje misljenje i kad je protivno najvecim svetskim mocnicima. I koji je u sukobu slabih protiv mocnih u medjunarodnoj politici (skoro) uvek na strani ovih prvih...

Comski svrati ponekad ovde na ostrvo, pa na ponekom univerzitetu ponekad ode da odrzi poneko "predavanje", pa me ponekad ne mrzi da svratim, da vidim kako ga studenti mladjih godina dekonstriusu u dve recenice, sa dva (pod)pitanja. Ja samo sednem u poslednji red, gledam i ucim, i posle se malo promuvam da progutam koji vol au vent, popricam malo sa ljudima, i gucnem koju casicu sherry-ja...

Ma, šta kažeš, leba ti - studenti mlađih godina dekonstruišu Čomskog u dve rečenice i sa dva podpitanja? Biće da si ti popio koju čašicu i pre predavanja.

Virtuelni Vasilije 21:48 25.03.2013

Re: ***

Vojislav Stojković
Colin_bgd
i gucnem koju casicu sherry-ja...

Ma, šta kažeš, leba ti - studenti mlađih godina dekonstruišu Čomskog u dve rečenice i sa dva podpitanja? Biće da si ti popio koju čašicu i pre predavanja.

Hahaha ... Vojislave uzeo si mi reci iz usta. I ja ocekujem od naseg Kolina da potkrepi/argumentuje svoje besmislice - svasta sa mnom.

ps. Hm, mada nesto mislim: sherry bi mogao da bude dobro objasnjenje i za neke Kolinove postove i tekstove

pps. Comski sigurno nije ni svestan koliko je imao srece. Zato sto ga je Kolin prepustio studentima mladjih godina. Kako li bi tek bio dekonstruisan da mu jee Kolin licno postavio dva podpitanja?

Colin_bgd 21:52 25.03.2013

Re: ***

Biće da si ti popio koju čašicu i pre predavanja.

A bogami i Comski je...

freehand 21:58 25.03.2013

Re: ***

Colin_bgd
Biće da si ti popio koju čašicu i pre predavanja.

A bogami i Comski je...

Ma da nisi ti posle tog šerija gledao i slušao Milojka kako mućka glavom?!

Filip2412 16:05 26.03.2013

Re: ***

Vojislav Stojković
Ja sam preuzeo deo Kucijevog eseja "O prokletstvu" od reči do reči, naveo sam ko je autor, koja knjiga, ko izdavač, koje godine je izdata i gde, kao i stranice sa kojih je tekst preuzet.

Tako je. I ondak si mu dao svoj dnevnopoiticki kontekst.

Cito sam Disgrace, znam ko je Kuci.

G.Cross 12:53 25.03.2013

Njihovo Prokletstvo

Bio sam clan Executive Committee-a Fortune 500 kompanije 6 godina I ziveo u tom New Yorku.

Cini mi se da sam upoznao korporativnu Ameriku dosta dobro.

Njihovo prokletsvo je veciti strah od svega i svacega.

Zaposleni su u strahu od sefova, sefovi od Vice presidenta a ovi od CEO.
CEO se plasi Boarda , a Board se plasi Wall Streeta.
Politicari se plase novinara, novinari se plase sefova, sefovi se plase CEO, CEO Wall Streeta.

Zamislite Senior Vice Presidenta koji ima plati od oko Milion Dolara I petkom popodne sedi u office I pretvara se da radi. Cim CEO ode kuci, dva minuta kasnije odu svi. Jebes ti to.

Vecina mojih kolega , Senior Vice Presidenta je pusila i svi su se krili od svojih zaposlenih jer ih je bilo strah da se ne sazna.

Nisam psiholog ali mi se cini da sa tolikom kolicinom straha u opticaju niti jedinke a ni drustvo ne moze da bude potpuno normalno.

I onda se pojave neki Srbi da se drce…

angie01 12:57 25.03.2013

Re: Njihovo Prokletstvo

I onda se pojave neki Srbi da se drce…

sa zlatnim gajbicama!

zemljanin 13:11 25.03.2013

o čemu je ovde reč ?

ako je svrha bloga rasprava o Miloševiću i politici 90-ih, onda sve ovo ima smisla

Medjutim ako je svrha bloga sagledavanje rata i "šta smo mogli i šta možemo" onda cela pričao o politici nema blage veze sa temom ... svaki rat se vodi do trenutka kada suprtostavljena strana prizna poraz ... vojno poražena strana nema nikakva prava ... te humanističke principe koji se provlače kroz diskusiju treba ostaviti sa strane ... rat su brojke a ne pojedinačne sudbine ... znači naši gubici toliki, njihovi toliki ... da li mi/oni možemo prodneti taj gubitak u ljudstvu/opremi ? ... nema tu mnogo ljudskih prava već matematika koju određna taktika suprostavljanja nudi kao optimalne i očekivane gubitke ... o diskusiji da li smo mi trebali da ratujemo protiv nekoga ko nas napada, je imbecilno govoriti ... ne znam za državu koja će građane u oružanom sukobu da pita "da li si slobodan naredne nedelje da ratuješ, možda i pogineš?" ... deo tadašnje opozicije, deo intelektualaca, deo medija je koristio priliku kako bi postigao svoje političke ciljeve ... to su osobe koje su morale naći mesto u postratovskim procesima ... neću da prejudiciram krivicu ali procesi su morali da se vode ...kolektivna amnestija za sve koji su pobegli je samo posledica vojog poraza i dovođenja odgovarajuće garniture ...

I nema te države (ne računam banane i sl voće) koja će dopustiti da vojno izgubi određenu teritoriju bez da se nije vojno suprotstavila napadaču ... vazdušni napadi nisu nikada mogli da zamene kopnene sukobe ... mi smo potpisali vojnu kapitaulaciju bez da smo vojno izgubili ... to se već može pripisati Miloševiću, kao i svim pomenutim n-kolonašima ... a velikim delom karakternoj osobini velikog broja srbalja koji nisu imali petlje da zbrišu ali su se uzdali u "nevidljivost" i dovoljno velike "rupe" ...

Vojislav Stojković 13:29 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Za mene je svrha ovog bloga da podsetim na sramni, kukavički, osioni, ogavni, nelegitimni, nelegalni, zločinački... početak NATO agresije (vojnih snaga 19 država članica) na Srbiju (SRJ), dakle evropsku državu sa neuporedivo manjim vojnim, ekonomskim i svakim drugim potencijalom od agresora. I to samo zato što je Srbija pokušavala da spreči otcepljenje dela svoje teritorije od strane paravojnoterorističke UČK.

Nema te vlade, ni predsednika, ni parlamenta savremeno shvaćene države, koja se ne bi suprostavila otcepljenju dela svoje teritorije. Odgovor na secesiju uvek zavisi od načina kako se secesija pokušava sprovesti - ako su pokušaji političkim sredstvima, onda političkim putem, a ako se sprovodi oružanim sredstvima, onda oružanim odgovorom.

Dakle, da li je Srbija imala legitimno pravo da na pokušaje otcepljenja KiM vojnim sredstvima, na isti način odgovori?

Ako jeste, zašto je onda zbog toga napadnuta od NATO?

Ko je bio na čelu Srbije i SRJ manje je bitno. Uostalom, zar se ne može istovremeno biti i protiv ondašnje politike SM i protiv intervencije NATO? Upravo, to je moj stav, i ne samo moj, naravno.

zemljanin 13:34 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Vojislav Stojković

šta reći, odmah sam ti "lupio" preporuku

ovaj bućkuriš različitih poimanja dešavanja je OK, svako ima prava na svoj stav, ali barem da razgovaramo o jednoj temi ...

vrabac_u_steni 13:35 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Upravo, to je moj stav, i ne samo moj, naravno.

Naravno. A i sa ostatkom komentara se slažem u potpunosti.

Samo mi je malo bezveze ovo bacanje kletvi. Pa majku mu nećemo sad ko onomad radikali u skupštini kada su kleli "Tomu izdajnika".

Bonner 13:36 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Vojislav Stojković

Za mene je svrha ovog bloga da podsetim na sramni, kukavički, osioni, ogavni, nelegitimni, nelegalni, zločinački... početak NATO agresije (vojnih snaga 19 država članica) na Srbiju ...

Zasto onda to nisi uradio, ili bar ne na primeren nacin a ne ovim kletvama i naricanjem?

freehand 13:37 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

vrabac_u_steni
Upravo, to je moj stav, i ne samo moj, naravno.

Naravno. A i sa ostatkom komentara se slažem u potpunosti.

Samo mi je malo bezveze ovo bacanje kletvi. Pa majku mu nećemo sad ko onomad radikali u skupštini kada su kleli "Tomu izdajnika".

Pa slabiji u današnjoj političkoj i vojnoj konstelaciji i odnosu snaga mogu da biraju između saginjanja do poda i čerupanja do koske, kletvi i - terorizma.
Ovaj treći odgovor je dosta tabuiziran, moram da kažem.

zemljanin 13:39 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

vrabac_u_steni

Samo mi je malo bezveze ovo bacanje kletvi.

pa svaka psovka je kletva ... tako da mi njima ništa više nego što sami sebi ... moglo bi da se tumači i kao nesebično deljenje ... ono psujem ga jer ga volim i tako to ...

EDIT. ma za sve su krivi komunisti ... da nisu zapeli da mi nećemo da pravimo A-bombice sve bi bilo drugačije ...

Bonner 13:39 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Vojislav Stojković

Dakle, da li je Srbija imala legitimno pravo da na pokušaje otcepljenja KiM vojnim sredstvima, na isti način odgovori?

Ko je bio na čelu Srbije i SRJ manje je bitno. Uostalom, zar se ne može istovremeno biti i protiv ondašnje politike i protiv intervencije NATO? Upravo, to je moj stav, i ne samo moj, naravno.

Sve dovde moze, ali ovo nikako.

Itekako je bitno ko je bio na celu Srbije i SRJ.

Zasto Kostunica 2008. kad je Kosovo nelegalno proglasilo nezavisnost nije poslao vojsku da odbrani legalno i legitimno pravo Srbije na teritorijalni intergritet i medjunarodno priznate granice. Zasto?

zemljanin 13:43 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Zasto Kostunica 2008. kad je Kosovo nelegalno proglasilo nezavisnost nije poslao vojsku da odbrani legalno i legitimno pravo Srbije na teritorijalni intergritet i medjunarodno priznate granice. Zasto?

joj čoveče - kašljem a ti me zasmejavaš

... koju vojsku ?

Bonner 13:55 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

zemljanin

joj čoveče - kašljem a ti me zasmejavaš ... koju vojsku ?

Evo i zemljanin je shvatio.

Samo su free i jeremija neke cinjenice izgleda prespavali.

Vojislav Stojković 13:57 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Bonner
Vojislav Stojković

Za mene je svrha ovog bloga da podsetim na sramni, kukavički, osioni, ogavni, nelegitimni, nelegalni, zločinački... početak NATO agresije (vojnih snaga 19 država članica) na Srbiju ...

Zasto onda to nisi uradio, ili bar ne na primeren nacin a ne ovim kletvama i naricanjem?

Za mene je to primeren način. Jer, ako jedan Nobelovac visokog intelektualnog i etičkog integriteta, kakav je Dž. M. Kuci, koji je veći deo svog književnog opusa posvetio borbi protiv aparthejda u svojoj domovini, uviđa svu nemoć slabih naroda da se suprotstave svemoćnoj američkoj imperiji i poteže antičke "kletvene pločice", zašto to ne bi mogla i moja malenkost?

A evo još malo, iz iste knjige eseja, Kucijevih razmišljanja na temu šta je naopako u današnjem svetu:

"Nekada davno postojali su ratovi (Trojanski rat, recimo) u kojima su se hrabri potezi neprijatelja priznavali, uvažavali pa i pamtili. To poglavlje istorije je po svemu sudeći zaključeno. U današnjim uslovima niko ne prihvata, čak ni u načelu, da i neprijatelj može imati heroje. Na Zapadu se bombaši samoubice smatraju nižim od običnih gerilaca: bombaš samoubica bori se – ako se može reći da se on uopšte bori – prljavim sredstvima.

Vojni preduzimači u SAD rade na stvaranju bojnog polja imperijalne budućnosti na kojima vojni kadar više neće morati da bude fizički prisutan, gde će smrt i razaranje (ljudskom) neprijatelju stizati od vojnika-robota koje elektronski navode tehničari smešteni na nekom ratnom brodu stotinama milja daleko ili čak u nekoj komandnoj sali u Pentagonu.

Pred takvim protivnikom, šta preostaje čoveku koji bi da sačuva čast nego da očajnički i ekstravagantno odbaci sopstveni život?"

Odmah da kažem da se i sa ovim slažem, iako sam, naravno, protiv svakog oblika terorizma. Međutim, ni terorizam, kako lepo pokazuje Kuci, ne nastaje sam od sebe.

Colin_bgd 14:16 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Uostalom, zar se ne može istovremeno biti i protiv ondašnje politike SM i protiv intervencije NATO? Upravo, to je moj stav, i ne samo moj, naravno.

Moze se, ali samo pod pretpostavkom da u pojedinim tackama intervencija NATO i politika Milosevica nisu dijametralno suprotne.

Ovim ne podrzavam ni NATO, niti Milosevica (kontradiktoran sam sam sebi), samo primecujem da ovakav pristup nije univerzalno i prakticno odrziv. Sto znaci da bez obzira na emotivno stanje, logicki se u pojednim slucajevima moramo opredeliti ili za NATO, ili za Milosevica. Sto dalje znaci, da ako se u tim slucajevima opredelimo za NATO (da se ne bi smo opredelili za Milosevica), onda podrzavamo razaranje sopstvene zemlje. A ako se opredelimo za Milosevica (da se ne bi opredelili za NATO) podrzavamo razaranje gradova van jurisdikcije srpske drzave (Sarajevo, Vukovar...)... Tanka i nadasve skliska je ta linija sto spaja i razdvaja...

U svakom slucaju, sa stanovista dubljeg razjasnjavanja stvari lenjo je zavrsiti pricu sa "ja sam protiv oba", jer jer takav stav na nivou izbora za Miss World koje su sve listom za mir u svetu...

Sa "ja sam protiv oba" prica moze da pocne, ali u jednom trenutku na vratanca zakucaju, sto bi ovde rekli "hard choices"... E, sta cemo onda...

Vojislav Stojković 14:26 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

I dalje ne vidim zašto se ne bi moglo biti i protiv razaranja Vukovara ili Sarajeva i protiv razaranja Srbije.

Uzgred, Vukovar u vreme dojk je razaran, jeste bio pod juridistikcijom SFRJ, odnosno vojne sile koja ga je razarala, što naravno ne opravdava njegovo razaranje.

zemljanin 14:29 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

U svakom slucaju, sa stanovista dubljeg razjasnjavanja stvari lenjo je zavrsiti pricu sa "ja sam protiv oba", jer jer takav stav na nivou izbora za Miss World koje su sve listom za mir u svetu...

Nema kontradikcije ... možemo da morališemo, osuđujemo ili opravdavmo građanske ratove na teritoriji ex-YU ... mi kao Srbi.
Hrvatima je to bila agresija na domovinu kao i Slovencima ... kod njih nema moralisanja već je to logička potreba ... tako da mi nemamo prava da morališemo o ratu sa NATO ... neko je napao našu državu i tu se završava moralisanje a kreće u reakciju ... sve van toga je razvodnjavanje sa određenim svesnim ili nesvesnim ciljevima opravdavanja ili nalaženja razloga za sopstveno činjenje ili nečinjenje ...

Voleo bih da se i eX uključi jer je i on bio na KiM tokom agresije i zna šta se dešavalo na terenu ...

vrabac_u_steni 14:44 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

zemljanin

Nema kontradikcije ... možemo da morališemo, osuđujemo ili opravdavmo građanske ratove na teritoriji ex-YU ... mi kao Srbi.
Hrvatima je to bila agresija na domovinu kao i Slovencima ... kod njih nema moralisanja već je to logička potreba ... tako da mi nemamo prava da morališemo o ratu sa NATO ... neko je napao našu državu i tu se završava moralisanje a kreće u reakciju ... sve van toga je razvodnjavanje sa određenim svesnim ili nesvesnim ciljevima opravdavanja ili nalaženja razloga za sopstveno činjenje ili nečinjenje ...

Voleo bih da se i eX uključi jer je i on bio na KiM tokom agresije i zna šta se dešavalo na terenu ...

Hm da, ali su recimo neki (na primer Srbi u BiH ili Hrvatskoj) isto tako mogli doživljavati akt secesije pojedinih republika kao agresiju na svoju domovinu, Jugoslaviju.

Colin_bgd 14:46 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

I dalje ne vidim zašto se ne bi moglo biti i protiv razaranja Vukovara ili Sarajeva i protiv razaranja Srbije.

Moze i treba, kao pacifista i humanista...

zemljanin 15:00 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Hm da, ali su recimo neki (na primer Srbi u BiH ili Hrvatskoj) isto tako mogli doživljavati akt secesije pojedinih republika kao agresiju na svoju domovinu, Jugoslaviju.

Ustav je definisao pravo republika da se izdvoje iz zajedničke države ... recimo tu klauzulu nemaju članice EU-zone ... nekome se nije svideo ishod a sve ostalo je poznato ... KiM nije imao takvu mogućnost, nikada ...

vrabac_u_steni 15:13 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Ustav je definisao pravo republika da se izdvoje iz zajedničke države

da poznato mi je, ali kako si ti to formulisao više je u pitanju doživljaj neke grupe ili pojedinca a ne pravno pitanje.

a to što se Srbi svojevremeno nisu bunili pri donošenju takvog ustava je drugo pitanje.

u svakom slučaju, proglašenje nezavisnosti BiH bez saglasnosti Srba je takođe bilo neustavno (morao je postojati konsenzus sva tri naroda ako se ne varam)

G.Cross 15:33 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Ustav je definisao pravo republika da se izdvoje iz zajedničke države ... recimo tu klauzulu nemaju članice EU-zone ... nekome se nije svideo ishod a sve ostalo je poznato ... KiM nije imao takvu mogućnost, nikada ...

Ustav iz '74 je predvideo da su Pokrajine "konstituivni element federacije".
Od tog trenutka su pokrajine postale republike u svemu osim imenu.

To je ,jasno, bila potpuna pravna besmislica jer su u tom trenutku AP bile konstitutivne clanice i Srbije i SFRJ, i to su mnogi govorili '74 pre nego sto su izgubili posao.

Pa je posle Sloba promenio ustav, kasno i na pogresan nacin.

vladimir petrovic 15:39 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Vojislav Stojković
... Jer, ako jedan Nobelovac visokog intelektualnog i etičkog integriteta, kakav je Dž. M. Kuci,

Mnogo se kuneš u tog Kucija, skoro kao ja u Eriku Džong.

Dobro, Erika nije nobelovka, ali bi mirne duše mogla da bude!

La scrittrice, icona del movimento femminista e autrice di «Paura di volare» (La Stampa)

Nobelova nagrada i nije što je nekad bila, pa Erika Džong, a njen sabrat Filip Rot, više i ne kukaju što ih Nobel zaobilazi.

Uostalom, kažu da nagrade služe sujeti, i u ovom nakaradnom svetu nisu više pokazatelji kvaliteta.

---------------------------------------

P. S.
Nekada su Srbi mrzeli Turke. S pravom.

Onda su mrzeli Nemce. S pravom.

Sada je vreme da mrze Amerikance. S pravom.

Mnogo zla su nam Ameri naneli, i zaslužuju naš prezir.

A opet, život teče dalje.
Bez Amerike se ne može.

Ja bih voleo da smo mi jaka žaba, koja će da zadavi rodu:

zemljanin 15:39 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

to je "hladno" tumačenje zakona ... poznavao sam veliki broj albanaca i nikada nismo imali problem da pričamo o svim opcijama ... praktično gledano, moj savet im je bio da se ne otcepljuju već da sačekaju 10-20g da postanu većina a onda mogu da puste Srbe da se otcepe

Postoje određeni uslovi za referendum i otcepljenje ... ako je tvoja grupa, nacija ili šta god. u manjini i ne može promeniti ili uticati na ishod, ti/ja/mi možemo biti parlamentarni i prihvatiti odluke većine a možemo i napraviti sranje ... izbor je više nego jasan ...

Što se Srbi nisu bunili je "da je baba bila deda" ... mislim da je nepotrebno i da spominjemo

PS. Recimo bilo je nagoveštaja tokom Hrvatskog sukoba da neće biti mešanja ako se sve završi do NG ... nije bilo nikakvih uslova da u Zagrebu ostane barem jedna zgrada (karikiram) ... ako je istina, vojno gledano mi smo sami krivi za sva kasnija sranja ... vojno gledano uđeš u Zg, pohapsiš, razoružaš i sve ostalo (pogledati USA i Irak ili Avganistan) ... i naravno sedneš da pregovaraš ... to je čisto vojnički gledao jer rat ima samo jedan cilj a on nije humanizam

Dakle ovo navedeno je način na koji mora da razmišlja onaj koji komanduje vojskom ... to je njegov posao ... ostvariti zacrtane ciljeve, onesposobiti suprostavljenu stranu i uvesti red na "okupiranim" teritorijama ... onda gurneš političare da završe posao i osmisle strategiju daljih koraka ... osvojeno se ne prepušta nikada

Sad, da ne zvučim kao Hića, ja sam odbio da učestvujem u tom ratu ali navedeno je metodologija ratovanja i primenjuju je sve oružane formacije

freehand 15:41 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

zemljanin
Hm da, ali su recimo neki (na primer Srbi u BiH ili Hrvatskoj) isto tako mogli doživljavati akt secesije pojedinih republika kao agresiju na svoju domovinu, Jugoslaviju.

Ustav je definisao pravo republika da se izdvoje iz zajedničke države ... recimo tu klauzulu nemaju članice EU-zone ... nekome se nije svideo ishod a sve ostalo je poznato ... KiM nije imao takvu mogućnost, nikada ...

Znaš, tumačenje Ustava iz '74 pipav je posao. Osnovno tumačenje sedamdesetih i osamdesetih bilo je da je to pravo (na samoopredeljenje do otcepljenja) već konzumirano, i da je tu više kao fraza.
No dobro.
Onda se početkom devedesetih pojavila Badinterova komisija, da stvar rastumači na europski način. To je bilo ok kad je trebalo pravno pokriti secesiju Slovenije, Hrvatske pa Bosne, i priznanja tih republika od strane Nemačke i svih za njom.
A onda su i zaključci te Badinterove komisije prestali da budu sveto slovo.
Mislim, nije to baš tako jednostavno, dragi kolega.
Sem u zaključku koji će da nas vrati na Jupitera i vola, i da jedno važi za Srbe a drugo za sve ostalo.
I da - da mi je neko pre deset godina rekao da ću napisati takvu rečenicu (kao ovu prethodnu) rekao bih mu da je lud.
Ali, iskustvo je čudo.

zemljanin 15:48 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

freehand

saglasan, nisam išao u detalje jer mislim da nije tema ...

freehand 15:54 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

G.Cross
Ustav je definisao pravo republika da se izdvoje iz zajedničke države ... recimo tu klauzulu nemaju članice EU-zone ... nekome se nije svideo ishod a sve ostalo je poznato ... KiM nije imao takvu mogućnost, nikada ...

Ustav iz '74 je predvideo da su Pokrajine "konstituivni element federacije".
Od tog trenutka su pokrajine postale republike u svemu osim imenu.

To je ,jasno, bila potpuna pravna besmislica jer su u tom trenutku AP bile konstitutivne clanice i Srbije i SFRJ, i to su mnogi govorili '74 pre nego sto su izgubili posao.

Pa je posle Sloba promenio ustav, kasno i na pogresan nacin.

Pretpostavljam da ti znaš ko je Dušan Bilandžić ali za mlađe kolege - u pitanju je čovek koji je pisao Istoriju SFRJ i jedan od najpoznatijih hrvatskih istoričara u periodu posle II sv. rata.
Uz to važio osamdesetih za hrvatskog nacionalistu i neprijatelj jugoslovenstva.
Dakle:

Smrt bivše države: Tito nije vjerovao u Jugoslaviju. Pripremio je sve za njezin raspad!

LINK

savamala 16:03 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

freehand
Sem u zaključku koji će da nas vrati na Jupitera i vola, i da jedno važi za Srbe a drugo za sve ostalo.
I da - da mi je neko pre deset godina rekao da ću napisati takvu rečenicu (kao ovu prethodnu) rekao bih mu da je lud.
Ali, iskustvo je čudo.

Претпостављам да познајеш још оних који би написали ово што си ти написао. Доста знам људи, који сада говоре да се стиде што су били на тргу 9. марта.
Искуство јесте чудо, осим ако не се зовеш Филип Младеновић.

Colin_bgd 16:07 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Nekada su Srbi mrzeli Turke. S pravom.

Onda su mrzeli Nemce. S pravom.

Sada je vreme da mrze Amerikance. S pravom.

Mnogo zla su nam Ameri naneli, i zaslužuju naš prezir.

Samo sto je mrznja (i u ovom slucaju) totalno pogresna i kontraproduktivna emocija...

freehand 16:11 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

savamala
freehand
Sem u zaključku koji će da nas vrati na Jupitera i vola, i da jedno važi za Srbe a drugo za sve ostalo.
I da - da mi je neko pre deset godina rekao da ću napisati takvu rečenicu (kao ovu prethodnu) rekao bih mu da je lud.
Ali, iskustvo je čudo.

Претпостављам да познајеш још оних који би написали ово што си ти написао. Доста знам људи, који сада говоре да се стиде што су били на тргу 9. марта.
Искуство јесте чудо, осим ако не се зовеш Филип Младеновић.

Mani se, savamala.
Sigurno se ne stidim što sam 9. marta bio na Trgu, i opet bih, jer ni tada drugi izbor nije postojao. Ne stidim se ja ni onoga što sam mislio pre deset ili petnaest godina, da se razumemo. Jer i tada sam bio u pravu.

freehand 16:13 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Colin_bgd
Nekada su Srbi mrzeli Turke. S pravom.

Onda su mrzeli Nemce. S pravom.

Sada je vreme da mrze Amerikance. S pravom.

Mnogo zla su nam Ameri naneli, i zaslužuju naš prezir.

Samo sto je mrznja (i u ovom slucaju) totalno pogresna i kontraproduktivna emocija...

E ovde se potpuno slažemo.
Konačno.

Colin_bgd 16:17 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

freehand
Colin_bgd
Nekada su Srbi mrzeli Turke. S pravom.

Onda su mrzeli Nemce. S pravom.

Sada je vreme da mrze Amerikance. S pravom.

Mnogo zla su nam Ameri naneli, i zaslužuju naš prezir.

Samo sto je mrznja (i u ovom slucaju) totalno pogresna i kontraproduktivna emocija...

E ovde se potpuno slažemo.
Konačno.

Mislim da se slazemo vise nego sto mislis, samo nam je relativna pozicija (ne mislim geografski) malo drugacija...

savamala 16:33 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Mani se, savamala.
Sigurno se ne stidim što sam 9. marta bio na Trgu, i opet bih, jer ni tada drugi izbor nije postojao.

Ја ипак осећам дозу стида што сам био тамо. Мислим да сам имао довољно година да могу да провалим о чему се ради. А, опет, то ми није пошло за руком.

vrabac_u_steni 16:52 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Ја ипак осећам дозу стида што сам био тамо.

Ja bio u vojsci i živ se pojeo što nisam mogao da budem. Sećam se da sam posle bio na straži i uživo slušao na tranzistoru onaj prenos legendarnog skupštinskog zasedanja kada je spominjana "priča sa tužnim krajem".

Ono čega se jako dobro sećam je da sam jednog jutra u januaru 2003. slušajuči vesti uz prvu jutarnju kafu prokleo svaki korak koji sam napravio na onim šetnjama 96/97. A možda sam samo 2-3 dana propustio da ne odem (bio bolestan). Eto da ne bude da ja nikada ne kunem

I taj momenat pamtitim kao jedan od verovatno simbolički najjačih u svom životu. Mislim taj, tog jutra 2003.

freehand 17:58 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

I taj momenat pamtitim kao jedan od verovatno simbolički najjačih u svom životu. Mislim taj, tog jutra 2003.

Koji je to momenat, ako nije tajna?

Jer, malo malo pa naletim na nekoga ko žali što je petog oktobra ovo, '97 ono.
Ja ne žalim ni jedan momenat. Svaki je bio na mestu. Sad mi je, recimo, dovoljno da se setim Šešelja, Mire marković i onih gomana Matića i marovića, Dnevnika i Dnevnikovog dodatka pa da krenem i voju Koštunicu i Velju Ilića da celivam i blagosiljam.

vrabac_u_steni 18:17 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

freehand
I taj momenat pamtitim kao jedan od verovatno simbolički najjačih u svom životu. Mislim taj, tog jutra 2003.

Koji je to momenat, ako nije tajna?

Jer, malo malo pa naletim na nekoga ko žali što je petog oktobra ovo, '97 ono.
Ja ne žalim ni jedan momenat. Svaki je bio na mestu. Sad mi je, recimo, dovoljno da se setim Šešelja, Mire marković i onih gomana Matića i marovića, Dnevnika i Dnevnikovog dodatka pa da krenem i voju Koštunicu i Velju Ilića da celivam i blagosiljam.

Krajnje ličan.
Sedim ujutru na krevetu i pijem prvu kafu, slušam vesti. I prolaze mi neke slike kroz glavu. Razne slike.

freehand 18:24 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Krajnje ličan.
Sedim ujutru na krevetu i pijem prvu kafu, slušam vesti. I prolaze mi neke slike kroz glavu. Razne slike.

Ok, loša ganja.
Ja bih odmah pomislio da su loše slike najbolja varijanta, ako već nešto mora da mi prolazi kroz glavu.

BTW - znaš šta je poslednje što muvi prođe kroz glavu pre nego što se spljošti o šoferšajbnu?

vrabac_u_steni 18:27 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

freehand
Krajnje ličan.
Sedim ujutru na krevetu i pijem prvu kafu, slušam vesti. I prolaze mi neke slike kroz glavu. Razne slike.

Ok, loša ganja.
Ja bih odmah pomislio da su loše slike najbolja varijanta, ako već nešto mora da mi prolazi kroz glavu.

BTW - znaš šta je poslednje što muvi prođe kroz glavu pre nego što se spljošti o šoferšajbnu?

Ne?

freehand 18:31 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

vrabac_u_steni
freehand
Krajnje ličan.
Sedim ujutru na krevetu i pijem prvu kafu, slušam vesti. I prolaze mi neke slike kroz glavu. Razne slike.

Ok, loša ganja.
Ja bih odmah pomislio da su loše slike najbolja varijanta, ako već nešto mora da mi prolazi kroz glavu.

BTW - znaš šta je poslednje što muvi prođe kroz glavu pre nego što se spljošti o šoferšajbnu?

Ne?

Dupe.

vrabac_u_steni 18:42 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

freehand

Dupe.

Ali sad ozbiljno, nije bila nikakva loša ganja ili mamurluk posle pijanstva.
Meni stvarno tada nešto prepuklo i više se nije vratilo na staro, mislim, po pitanju gledanja na ovdašnju politiku. A pazi nije da sam 5. oktobra mislio da će sada odjednom da nam poteče med i mleko.
Ali sam očekivao ipak malo manje svinjarija. Svakako ne ono što je ubrzo nakon tog famoznog 5.10. usledilo.

Filip2412 19:53 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

savamala
Доста знам људи, који сада говоре да се стиде што су били на тргу 9. марта.

Aman bre da li ste svi vi DSS-ovci bivsi SPS??? Ovako nesto moze da kaze samo okoreli Slobista.

Vojislav Stojković 20:08 25.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

vladimir petrovic

Mnogo se kuneš u tog Kucija, skoro kao ja u Eriku Džong.

A ja mislio da se ti još uvek kuneš u Mišimu.

milivoje_bg 23:07 26.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

zemljanin
Hm da, ali su recimo neki (na primer Srbi u BiH ili Hrvatskoj) isto tako mogli doživljavati akt secesije pojedinih republika kao agresiju na svoju domovinu, Jugoslaviju.

Ustav je definisao pravo republika da se izdvoje iz zajedničke države ... recimo tu klauzulu nemaju članice EU-zone ... nekome se nije svideo ishod a sve ostalo je poznato ... KiM nije imao takvu mogućnost, nikada ...

Није !
Устав је дефинисао право народа (не република) на самоопредељење, до отцепљења.

zemljanin 23:34 26.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

milivoje_bg

Није !
Устав је дефинисао право народа (не република) на самоопредељење, до отцепљења.

Da, postoji i ta rečenica u kontekstu pojma federalnih jednica koje su osnovni nosioci prava konstitutivnih naroda.

Ako bi tumačili tu rečenicu nezavisno onda bi svaki grad ili naselje sa većinskom populacijom konstitutivnih naroda moga da se proglasi nezavisnim, što je, priznaćeš, neozbiljno

Virtuelni Vasilije 09:30 27.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

zemljanin

Ako bi tumačili tu rečenicu nezavisno onda bi svaki grad ili naselje sa većinskom populacijom konstitutivnih naroda moga da se proglasi nezavisnim, što je, priznaćeš, neozbiljno

Besmislica - ako se kaze pravo jednog naroda u jednoj drzavi (ex-Yu) na samoopredeljenje onda se svakako ne misli da svaki grad i/ili naselje ima pravo na sopstvenu drzavu nego taj narod kao celina. Znaci Srbi mogu da se opredele da imaju svoju drzavu, Hrvati svoju etc. Da li je bilo moguce granice napraviti tako da bas svako naselje bude u tako formiranim drzavama je druga prica (i jasno je da je nemoguce).

Modifikovati pomenutu recenicu tako da vazi za republike jos manje ima smilsa posto jedna trecina njih (tacnije dve: Hrvatska i BiH) su i tako bile republike sa vise konstitutivnih naroda. Pa je onda za pomenute republike bilo smesno tvrditi da se njihovom nezavisnoscu ispunjava pravo naroda na samopredeljenje iako je to u vecini slucajeva upravo suprotno od onoga sto su ti konsitutivni narodi zeleli...

zemljanin 12:24 27.03.2013

Re: o čemu je ovde reč ?

Virtuelni Vasilije

nađi UStav 1974, on jeste težak za tumačenje, pročitaj ... pa pogledaj i tumačenja šta se želelo postići u tom periodu ... nova tumačenja su nacionalistčki obojena ... kontkest naroda je definisan u okvirima republika ... ali ja nisam ekspert

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Vojislav Stojković

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi