Društvo| Politika

Nepristojna ponuda

Saša Radulović RSS / 03.04.2013. u 23:26

Ukoliko ne znate sa kim pregovarate, ne znate šta hoćete i niste racionalni, ukoliko nemate nešto što druga strana želi, i ukoliko niste spremni da napustite pregovarački sto, onda i ne pregovarate. Onda se samo koprcate. Da li imamo nešto što druga strana želi? Naravno.

 

Šta imamo? Imovinu i ugovore. Koliko god se činilo da nemamo ništa, naravno da imamo.

Ko je druga strana? Naši zapadni prijatelji. Mi naravno ne pregovaramo sa kosovskom administracijom. Jer oni nemaju ništa što mi želimo.

Da li druga strana ima nešto što mi želimo? Naravno. Želimo da uđemo u klub.

Šta ćemo u klubu? Priznajemo da smo potpuno nesposobni da se sami promenimo. Gotovo da smo se u potpunosti korumpirali, partokratirali, negativno-selektirali i da smo skoro bankrotirali. Trebaju nam pare. I treba nam nadzornik da nas spasi od nas samih. We are in need of some restraint.

Svi pokušaji druge strane da se od Kosova napravi poseban slučaj nisu uspeli. Presedan koji bi napravili bi bio prevelik. To vide i mnoge članice kluba u koji bi da uđemo. Dozvolu ipak mora da da Srbija.

Srbija je pokazala veliku ozbiljnost. Definisala je šta hoće. I to što Srbija hoće je zaista veoma fleksibilno i kooperativno.

Isto kao što je Srbija devedesetih izgubila pravo da upravlja kosovskim Albancima, na isti način i iz istih razloga su kosovski Albanci proćerdali svako pravo da upravljaju kosovskim Srbima. Od pogroma 2004.godine pa do nebrojenih "incidenata" koji se i dalje gotovo svakodnevno dešavaju, i nemogućnosti da Srbi, "građani Kosova" kako bi rekla kosovska administracija, ostvare svoja osnovna imovinska prava. Poruka je jasna: Srbi nisu poželjni građani. Isto kao i što kosovski Albanci nikada nisu bili poželjni građani Srbije. Voleli mi to da priznamo ili ne.

Srbija je shvatila i prihvatila da više nikada neće upravljati Kosovskim Albancima. Kosovski Albanci do sličnog neminovnog zaključka još nisu dobacili. Tragikomićno je slušati predstavnike Kosova kako govore o prihvatanju realnosti na terenu. A govore o severu Kosova.

Naši zapadni prijatelji ne haju mnogo za to. Oni znaju, ili bi morali znati, da to što traže praktično znači napuštanje Kosova od strane Srba. U stvari završetak etničkog čišćenja. Očigledno im to ne znači mnogo. Politika, obećanja i dogovori iz 90-tih im znače više.

Srbija brani svoje građane na Kosovu. I njihove porodice i njihovu imovinu. Njihov opstanak na Kosovu. Umesto definisanja maksimalnih zahteva, Srbija je definisala minimum zahteva koji osiguravaju opstanak naših ljudi na Kosovu. Srbija je čak pristala da se sve to ostvari unutar države Kosovo i zakona te države. Našli smo formulu po kojoj bi država Srbija na svoju pokrajinu Kosovo prenela nadležnosti. Za uzvrat traži da zajednica srpskih opština dobije izvršne i sudske nadležnosti. Čak ne ni zakonodavne. Cilj je očigledno opstanak naših ljudi na Kosovu. Računamo da će EU diktirati zakone kosovskom društvu. Izvršnu i sudsku vlast ne može.

Naši zapadni prijatelji nas ne poštuju. Glavni razlog za to je što smo neuređeno društvo. Ekonomski propalo društvo. Zaduženo do guše. Društvo bez perspektive. Društo negativne selekcije. Korumpirano društvo. Opljačkano društvo. Društvo farme i velikog brata. Sa urušenom privredom, školstvom, zdravstvom, kulturom. Da smo uređeno društvo, bilo bi im mnogo teže da nas tretiraju kao banana državu. Da daju ovakve izjave. Ovakva iizjava naravno nije ništa bolja od ove izjave. Ne znam šta mi je draže: zagrljaj medveda ili cepanje po cevanicama naših zapadnih prijatelja.

Srbija treba da teži da postane uređeno društvo. Za to nam je korisno da budemo član kluba, ali naravno nije neophodno. Naš glavni zadatak je to: uređeno društvo. Druga strana, naši zapadni prijatelji, treba to da znaju. Da kandidatura za članstvo u klubu zaista ne predstavlja ništa. I da ćemo bez obzira na članstvo u klubu, težiti da uredimo naše društvo kao sav normalan svet. Ali da nećemo trampiti naše građane, njihove porodice i imovinu, za pomoć da postanemo kandidati za člana kluba. To nije pristojna ponuda. Ta ponuda je vredna napuštanja stola.

 

http://www.facebook.com/SasaRadulovich


http://twitter.com/SasaRadulovich 

.

 

 



Komentari (134)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

blade.runner blade.runner 12:22 04.04.2013

Neki drugi ugovori...

postovani sasa, ja jako uvazavam vasa misljenja, ali mislim da ovde gresite.

naime, da mi imamo ugovor kojim mozemo da trgujemo sa zapadom je obicna zabluda...

zakon, norme, uredjeno drustvo, postovanje prava, sve ono sto vi nazivate `evropskim vrednostima', sve to postoji - dok ne prestane da postoji! pa, zamislite istoriju sveta u kojoj bi se konstantno uvazavali `ugovori i tapije'! potsetimo se americke nezavisnosti kojom se prekrsio ugovor koji je imao engleski kralj, treci svet je odbacio tapije koje su spanci, portugalci, englezi, holandjani, francuzi imali na njihove zemlje... versajski mir, becka konvencija, varsavski ugovor, mala antanta, liga naroda, ... sve su to bili ugovori.

svet funkcionise tako da se postuju dogovori/ugovori/tapije dok ih realnost ne prevazidje, onda se nasilno promene, i na kraju se a posteriori pisu neki novi ugovori koji realnost ozvanicavaju.

iza svakog ugovora stoji volja/primoranost potpisnika da uslove ugovora potpisuju. neki od ugovora koji je amerika sklapala ticali su se vojne pomoci pri oslobadjanju jugoslavije '44. bombardovanjem srpskih gradova. troskove te kampanje je amerika naplatila jugoslaviji tako sto je konfiskovala rezerve kraljevine jugoslavije koje su se inace nalazile u americi naplativsi joj svaku bombu bacenu na njene gradove! zasto spominjem bas taj ugovor - zato sto verujem da je pristup americke administracije kosovu i danas slican: mi smo se angazovali, sad je red da se naplatimo. kosovo ce biti trajna americka zona uticaja, vojnog, finansijskog, rezimi ce donositi politicke odluke u skladu sa americkim interesima. i zasto bi sada, zaboga, neko cepao teritoriju americke interesne zone (valjda je svima jasno da do podele kosova ne moze doci), a jos manje, kako iko moze da ocekuje stvaranje `republike srpske' na kosovu, pretvaranje te drzave u nefunkcionalni sistem poput bih. pa, zasto bi sad pristale da sakate svoju zonu uticaja i da cine neefikasnijim mehanizme upravljanja njome?

dakle

1) sila diktira ugovore, ne obratno. krsenje i redefinisanje ugovora se uvek moze pravdati odgovarajucim moralnim principima. vladavina prava je moguca u periodima posle sukoba, sto na kosovu jos nije pocelo.

2) interesi sile na kosovu ostavljaju vrlo malo prostora za srpsku pregovaracku poziciju. realnost, tzv. `stanje na terenu' ostavlja jos malo prostora da se tu vode neki pregovori, ali svako odrzivo resenje podrzaumeva iskljucivo simbolicnu autonomiju za srpsku zajednicu tj. ahtisarijev plan.

3) ono sto se nama nudi kao kompenzacija je isuvise malo. niti je izvesno da ce eu postojati u obliku u kom je bila percipirana krajem devedesetih, niti ce se uclanjenje desiti skoro, niti ce clanstvo garantovati prosperitet drzave.

4) postovanje sopstvenog ustava kao tekovina uredjene drzave je veoma upitna ako ta ista drzava donese ustav potpuno neukorenjen u realnosti!

na zalost, iluzija je da cemo brzim `resavanjem' kosovskog problema = potpisivanjem de facto ahtisarijevog plana, ubrzati `unormaljivanje drzave', otvoriti nekakve unutrasnje kapacitete, nove mogucnosti...

pa opet, moracemo i da potpisemo, i da uredjujemo drzavu...
Saša Radulović Saša Radulović 12:33 04.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

Uz svo dužno poštovanje, mislim da ne grešim :)

Svi primeri koje ste dali su razrešeni sporazumom. I Amerika je postala priznata država kasnijim ugovorom koji je prihvatila druga strana. Trenutna situacija je takva da mi imamo tapiju i da našim zapadnim prijateljima trebamo upravo zbog te tapije. Inače nas ne bi ništa ni pitali. Odavno. Bez nas te ugovore ne mogu da promene.

Sa druge strane, realnost na terenu je da Srbi, građani Kosova i Methoije, kontrolišu sever. I tu ne važe zakoni Kosova.

I naravno ne slažem se da moramo da potpišemo. Niti mislidm da potpis ima ikakve veze sa uređenjem naše države. Upravo suprotno.
BigBadWolf BigBadWolf 14:18 04.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

Sa druge strane, realnost na terenu je da Srbi, građani Kosova i Methoije, kontrolišu sever. I tu ne važe zakoni Kosova.


Sta mislite, koliko je potrebno da se ta realnost promeni, 12 sati ili bi bilo dovoljno i 6?

I kakvi prijatelji za Zapada? Rusima smo poklonili NIS a ovima smo spalili ambasade i sad se kao nesto cudiomo sto nas ne vole.

Jel ume neko da napravi cost/benefit analizu? Sta dobijamo odbijanjem ovog sporazuma? Osim cuvanja dostojanstva, ko sto trabunja onaj gore iz Kanade ili iz koje vec zapadne vukojebine srbuje? Da li je moguce dobiti nesto vise od toga i kako? Sve ostalo je zamajavanje i gubljenje vremena kog odavno nemamo.
Saša Radulović Saša Radulović 14:36 04.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

Sta mislite, koliko je potrebno da se ta realnost promeni, 12 sati ili bi bilo dovoljno i 6?


Ne znam da li ste svesni da govorite o nasilju, etničkom čišćenju? To nije argument. Valja nam potpiosati inače ćemo biti izloženi nasilju. Mislite da ljudi koji žive na KiM nisu svesni opasnosti? Jedino što ih drži dole je što još uvek žive u državi Srbiji. Potpis bi značio napuštanje KiM.

Ja pokušah da izložim analizu. Naše nastojanje da postanemo uređeno društvo niti počinje niti završava time što ćemo potpisati nepristojnu ponudu, niti time što ćemo postati kandidat za člana kluba.

Niti će naši napori prestati ako ne potpišemo nepristojnu ponudu. Niti će naša komunikacija sa klubom prestati. Niti to neprihvatanje neprihvatljivog može biti izgovor za činjenje zločina.
BigBadWolf BigBadWolf 14:54 04.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

Saša Radulović
Sta mislite, koliko je potrebno da se ta realnost promeni, 12 sati ili bi bilo dovoljno i 6?


Ne znam da li ste svesni da govorite o nasilju etničkom čišćenju? To nije argument. Valja nam potpiosati inače ćemo biti izloženi nasilju. Mislite da ljudi koji žive na KiM nisu svesni opasnosti? Jedino što ih drži dole je što još uvek žive u državi Srbiji. Potpis bi značio napuštanje KiM.

Ja pokušah da izložim analizu. Naše nastojanje da postanemo uređeno društvo niti počinje niti završava time što ćemo potpisati nepristojnu ponudu, niti time što ćemo postati kandidat za člana kluba.

Niti će naši napori prestati ako ne potpišemo nepristojnu ponudu. Niti će naša komunikacija sa klubom prestati. Niti to neprihvatanje neprihvatljivog može biti izgovor za činjenje zločina.


Naravno da ne govorim o etnickom ciscenju,ne vidim da sam Vam dao razloga za takva podmetanja, vec o preuzimanju vlasti na severu Kosova od strane albanskih vlasti. To je operacija koju je moguce izvesti bez ijednog zlocina. Ko ce da ih zaustavi, onaj Veselinovic i njegova banda svercera?

I niste izlozili analizu. Izlozili ste jedan idealan tok stvari, koji bi u nekoj normalnoj zemlji verovatno dao rezultat. Sta se desava ako ne potpisemo? Sta dobijamo time? Koje su posledice tog nepotpisivanja?

Svi se ponasate kao da mi imamo svo vreme ovog sveta i da mozemo da stavimo 8 miliona ljudi na hold dok se politicari ne nakane da rese probleme ove zemlje. Ljudi, pogledajte oko sebe. Deca nam umiru od IZLECIVIH bolesti, nema dana bez samoubistva i porodicnih tragedija, ceo sistem je pred kolapsom i niko se ne trza oko toga, jer zaboga, Vucic i Dacic resavaju Kosovo.
Potpis bi značio napuštanje KiM.


To smo uradili u Kumanovu 1999. Vracate se na Kostunicinu retoriku Kosovo ili EU. Sta, ako ne potpisemo, neko ce da nam vrati Kosovo?
blade.runner blade.runner 15:29 04.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

sto bi rekli amerikanci, slazemo se da se ne slazemo. :)

kosovski problem je bar od balkanskih ratova pitanje sile, koji je u trenucima dominacije jedne od strana bio regulisan ugovorom. tako se moze gledati i na ovaj koji srbija trenutno ima nad kosovom. valja imati na umu da je za vreme ww2 fasisticka marioneta, velika albanija, imala `ugovor' nad kosovom, za koji je postojao gotovo koncenzus u okupiranoj evropi! a kad su se stveri promenile *silom*, situacija je regulisana opet ugovorom a posteriori. i niko nije stao u odbranu tapije koju je imala velika albanija na kosovo!

legalisticka prica o kosovu je dozivela krah presudom medjunarodnog suda pravde. u samom glasanju sudija se plasticno demonstrira nadmoc o sile/politike nad `pravdom'.

jedno pitanje: da li mozete da zamislite realistican ishod razlicit od de facto ahtisarijevog plana? mislim, u toku ove decenije.

jednoj stvari se mozemo sloziti, i o tome sam vec pisao:
kosovo nije preduslov za uredjenje sopstvene drzave
BigBadWolf BigBadWolf 15:57 04.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

kosovo nije preduslov za uredjenje sopstvene drzave


Ali jeste. Sve dok ekipa na vlasti (koja god to ekipa bude bila) bude imala Kosovo na raspolaganju, moci ce da bacaju prasinu u oci narodu i da skrecu paznju sa mnogo bitnijih problema, to jest sa lopovluka i pljacke. Pa samo pogledajte medijsku halabuku oko ovih pregovora. Kosovo je tepih ispod kog se trpa sav prljav ves ove zemlje, od aflatoksina, preko zdravstva, prosvete i bog te pita cega jos. Sve dok politikanti budu imali Kosovo da se kriju iza njega, nema ovde boljitka. A oni nisu blesavi da se toga odreknu.

Domazet Domazet 16:12 04.04.2013

A кад га не буду имали...

BigBadWolf
kosovo nije preduslov za uredjenje sopstvene drzave


Ali jeste. Sve dok ekipa na vlasti (koja god to ekipa bude bila) bude imala Kosovo na raspolaganju, moci ce da bacaju prasinu u oci narodu i da skrecu paznju sa mnogo bitnijih problema, to jest sa lopovluka i pljacke. Pa samo pogledajte medijsku halabuku oko ovih pregovora. Kosovo je tepih ispod kog se trpa sav prljav ves ove zemlje, od aflatoksina, preko zdravstva, prosvete i bog te pita cega jos. Sve dok politikanti budu imali Kosovo da se kriju iza njega, nema ovde boljitka. A oni nisu blesavi da se toga odreknu.


...онда ће да престану да бацају (прашину у очи)? Хеботе, ти какав си луцидан, не би ме зачудило да нам обећаш да ћеш, у случају да испадне да си се зезнуо, одмах да одеш да га враћаш...
misasimic misasimic 17:34 04.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

BigBadWolf
kosovo nije preduslov za uredjenje sopstvene drzave


Ali jeste. Sve dok ekipa na vlasti (koja god to ekipa bude bila) bude imala Kosovo na raspolaganju, moci ce da bacaju prasinu u oci narodu i da skrecu paznju sa mnogo bitnijih problema, to jest sa lopovluka i pljacke....



Ipak nije...

Kad nestane taj adut - naci ce oni neki argument... Koji po mom misljenju jednako nece imati smisla kao sto ga nema ni "argument" Kosovo...

Sta god Srbija da odluci oko ovih pregovora na Kosovu - kao rezultat dobice: nista...

A sto je jos gore, potpisala Srbija bilo sta oko kosova sada, ili ne - ljudi koji zive na teritoriji Kosova (Pa ko hoce nek cita "Srbi na Severu Kosova", a ko hoce moze i da cita "Gradjani Kosova" )- i dalje ce imati iste probleme...

Te probleme - Srbija sigurno nije sposobna da resi - da jeste - ti problemi nebi ni postojali...

Pa Srbija je vec pokazala da nije sposbna da jednako resava probleme svojih svojih drzavljana... JEDNAKO - npr, najsveziji primer: za jednu devojcicu koja se zove Tijana Ognjanovic (drzavljanka Srbije) - za lecenje srca - Drzava Srbija - nema para (srecom uz pomoc mnogih ljudi - problem ce biti resen), dok npr za jednog decka koji se zove Miladin Kovacevic (Drzvaljanin Srbije) - drzava Srbija - ima para... A slucajno o priblizno slicnoj sumi je rec!

Na ta dva primera - je jasno da drzava Srbija nije sposobna da trerira sve svoje drzvljane jednako! I da svi gradjani imaju isti tretman... A plus sto na ta dva primera - drzava jedino kao resenje ima: da da novac! - sto je lako (kao resenje), u poredjenju sa problemima ljudi koji zive na teritoriji Kosova - za koje nisam siguran da se ti problemi samo novcem mogu resiti...

BigBadWolf BigBadWolf 17:38 04.04.2013

Re: A кад га не буду имали...


..онда ће да престану да бацају (прашину у очи)? Хеботе, ти какав си луцидан, не би ме зачудило да нам обећаш да ћеш, у случају да испадне да си се зезнуо, одмах да одеш да га враћаш...


Xebote, da sam znao da ces ti da se javis, ja bih pisao na tvom nivou, stvarno izvini. Aj probacu ovako, pa ako ne skapiras, probacu da ti nacrtam nesto sa leptiricima i bubamarama.

Naravno da nece da prestanu da nam bacaju prasinu u oci. Poenta je valjda da smanjis kolicinu prasine koju imaju na raspolaganju, ne da kao tetreb gutas sve sto ti serviraju i glumis Olivera Tvista.

BigBadWolf BigBadWolf 17:59 04.04.2013

Re: A кад га не буду имали...

Kad nestane taj adut - naci ce oni neki argument... Koji po mom misljenju jednako nece imati smisla kao sto ga nema ni "argument" Kosovo...


Naravno, ali nikada vise nece imati nista sto je u istom redu velicine kao sto je Kosovo, tako da ce biti mnogo teze kriti se iza toga. Vremenom ce taj prostor biti sve manji, jer ce sve veci broj ljudi biti zainteresovan za neke druge stvari, a ne prazne price. Pa ce onda novine da pise o bruci i sramoti da za Tijanu nema para, a za Miladina ima, a ne o tome sta je Dacic saputao Taciju ili Estonovoj i ostalim nebulozama.
misasimic misasimic 18:22 04.04.2013

Re: A кад га не буду имали...

Pa sad...

Nisam bas siguran - isto kako je naduvan "argument Kosovo" - moze biti naduvan i bilo koji drugi argument (ili nedaj boze - neka druga teritorija...)

Po cemu je to "red velicine kao sto je Kosova" - tako veliko? - osim sto je pumpano po medijima... tako da je taj "red Velicine" - Virtuelan...

A mediji i danas imaju izbor o cemu ce da pisu! Ja iskreno ne znam - zasto se odlucuju - za to zasta se vec odlucuju... Ja ih ne kupujem (redovno - mozda po koji vikend kad sam slobodan, da ubijem vreme...) - ali ja im verovatno ni nisam "ciljna grupa"... Mislim - teoretski imaju izbor.. naravno da oni koji se finansiraju od bilo koje interesne grupe - da nemaju mnogo izbora...
BigBadWolf BigBadWolf 18:39 04.04.2013

Re: A кад га не буду имали...

Pazi, pricamo o najskupljoj srpskoj reci. Probaj da smislis sta bi drugo moglo da izazove takvu reakciju naroda. Pogledaj vesti ovde na B92. Redovno najvise komentara imaju naslovi o Kosovu, derbiju i reprezentaciji.

Poenta je da smo se zafarbali ( ili su nas zafarbali, kako kome drago, ne menja krajnji ishod) u cosak. Vremena da cekamo je sve manje i moramo da izaberemo resenje koje je najmanje bolno, posto bezbolno ne postoji.
misasimic misasimic 19:04 04.04.2013

Re: A кад га не буду имали...



OK, samo realno - ni ti, a ni ja - hocu reci, mi - sigurno necemo birati bilo kakvo resenje!

Reakcija naroda - bice ista u oba moguca scenarija:

a) Ako Srbija potpise bilo kakav dokument o Kosovu

b) I ako Srbija ne potpise bilo kakav dokument o Kosovu

Bice onakva kako budu diktirali lideri - iliti "Politicke Elite"... (a posto ce oni i doneti odluku - reakcija ce biti: nikakva... )

Nijedna akcija - nije bila "reakcija naroda" - ni u jednoj zemlji na svetu...

A to sto je u ovom trenutku "Kosovo" - najskuplja srpska rec - vec sam objasnio... a cena je uvek: promenljiva kategorija...
godec godec 08:12 05.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

Da li blade.runner ima autorsku opciju, a ako nema, zašto nema?
8c_competizione 8c_competizione 20:36 05.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

Naše nastojanje da postanemo uređeno društvo niti počinje niti završava time što ćemo potpisati nepristojnu ponudu, niti time što ćemo postati kandidat za člana kluba.

Niti će naši napori prestati ako ne potpišemo nepristojnu ponudu. Niti će naša komunikacija sa klubom prestati. Niti to neprihvatanje neprihvatljivog može biti izgovor za činjenje zločina.


odlicno napisano

iskreno mislim da se Srbija treba zahvaliti EU i odbiti ponudu, uz napomenu da jos uvek gledamo u pravcu EU, ali da moramo da sacekamo da se kao drustvo reformisemo, kao i da se "realnosti" na politickoj sceni EU promene, u nasu korist (nisam bas nesto siguran da ce Angela Merkel dobiti jos jedan mandat posle ovoga, a onda se vec menja pozicija)

i to im treba otvoreno reci
8c_competizione 8c_competizione 20:41 05.04.2013

Re: Neki drugi ugovori...

To smo uradili u Kumanovu 1999. Vracate se na Kostunicinu retoriku Kosovo ili EU. Sta, ako ne potpisemo, neko ce da nam vrati Kosovo?


ovde ste potpuno u pravu

ali, to ne znaci da im treba predati na tacni.

i ne znaci da ukoliko nas EU sa trenutnom politickom postavkom ne zeli, da se neke stvari nece promeniti posle sledecih izbora (eto primera izjave onog Austrijskog politicara danas/juce)

jednostavno treba pauzirati ambicije ka EU, raditi samostalno na unapredjenju sopstvenog drustva (za mnoge stvari cak ni pare nisu potrebne!) i sacekati povoljniji trenutak.

a saradnju mozemo nastaviti i bez "ljubavnih odnosa" sa zemljama EU
011-495 011-495 14:23 04.04.2013

Iskreno

mislim da bi nama ulazak u EU samo stetio, to bi nam zamazalo oci da stvarnost vidimo onakvu kakva jeste a jeste onakva kavu ste je opisali, ustvari jos je gore, tj. mi smo bankrot jer supstanca ne postoji, ona za generisanje novog ciklusa. Tu supstancu nam sigurno nece dati nasi zakleti prijatelji iz EU, njima treba jos malo trzista kome ce dati novca taman toliko da kupuje robu iz te iste EU.
Treba priznati dda smo narkoman koji je sve prodao iz kuce i sada ide rehabilitacija na suvo ili da nam EU daje Metadon jos nekoliko godina pa da dodjemo u situaciju kao Grcka i Kipar a na njihovom primeru se vidi koliko EU brine o svojima, sentimenta nema (i ne treba da ga bude).
Za sve oko KiM ste u pravu.
Ja bih potpisao danas da se izadje iz ovih "pregovora" a la uzmiiliostavi. Treba sami da se izborimo sa ovim virusom koji nas je zahvatio a usput nista ne potpisivati jer nema razloga da dajemo besplatno bilo sta. Nece nas ni bombardovati a ni sankcije uvoditi.
Preporuka
hajkula1 hajkula1 18:07 04.04.2013

Zamena teza, laz, bestidnost

Moram da te citiram, jer si sve jasno rekao.

Sasa Radulovic:
I naravno ne slažem se da moramo da potpišemo. Niti mislim da potpis ima ikakve veze sa uređenjem naše države. Upravo suprotno.


Naravno da si potpuno u pravu.

Nekome je argument da moramo da potpišemo jer nam deca umiru od izlečivih bolesti???

Deca nam umiru i većina živi u bedi, ponižavajućem siromaštvu, imamo problem na teritoriji naše države - sve zbog hohštaplera a ne zato jer ne priznajemo samoproklamovanu nezavisnost Kosova.

Ne treba da me čude tamo neki raznorazni hohštapleri s pozicija moći koji kroje kapu celom svetu po svojoj meri, gledamo kako. Slušam naše, ne znam kako bi ih opisala, ne mogu da verujem a dešava nam se, opet. Koji argument imaju? Ni jedan. Međunarodno pravo? Na našoj je strani. I šta? Ucenjuju nas najprostačkije. Maglu za našu kuću? Ne dam.
Čak i da nude, da li bih smela da primim pare? NE. (Trgovina ljudima je zabranjena a što se neki time bave, ne znači da mogu-treba i ja!)



bensendin bensendin 18:46 04.04.2013

pokazatelj

Ne uzimajući drugo ništa u obzir, poučen iskustvom rešenja eternal experta, ovo je dovoljan pokazatelj

http://www.blic.rs/Vesti/Politika/375773/Dinkic-Prihvatiti-sporazum-izolovani-nemamo-sanse

Ili što reče sinoć u dnevniku podpredsednik vlade - ako ne potpišemo to znači manje para u budžetu.
omega68 omega68 21:02 04.04.2013

Neko je na ivici

A mi se pitamo: KO?
U.S.National debt clock
godec godec 08:22 05.04.2013

Re: Neko je na ivici

omega68
A mi se pitamo: KO?
U.S.National debt clock


Jadna USA. Predlažem da organizujemo posebnu emisiju Velikog Brata namenjenu prikupljanju pomoći za USA. Ako je Srbija za Miladina Kovačevića odrešila kesu i platila milion onda za USA nije nedostižna ni milijarda. Ako se Sergej umeša, možda se prikupi i više.
mlinarslavko mlinarslavko 23:32 04.04.2013

Ne znam

Iskreno, ne znam koje je resenje, prihvatiti ili ne prihvatiti.
Nisam opterecen ni prvom ni drugom Srbijom, ne zastupam niciju stranu, jednostavno ne znam. Pitanje je koliko mi za razliku od politicara imamo informacija da bi iskristalisali svoje misljenje. Ali ,najgore, politicari ko jos njima veruje.

Ovi komentari o ljudskim pravima, o zasluzenom stanju Srbije, Taciju kao drzavniku i ostalo, ma daj. Sa druge strane je samo sila koja zeli da ostvari svoje interese i podrzava Tacija.

Sutra da Taci uleti na sever Kosova, pobije, protera i opljacka ne bi na zapadu niko mrdnuo, niti bi bilo u medijima, optuzeni bi bili Srbi, a prozor da se razbije na nekoj ambasadi u Beogradu bila bi udarna vest na svim zapadnim vestima.Da ne pricam koja bi pljuvacina po Srbima krenula od nasih "ljubitelja" demokratije.

Jednostavno na politicarima je da odluce, imaju vise informacija, debelo su gurali guzice u vlast da bi ih natovili, kako svoje tako i svojih podanika, sad neka ne prebacuju ovu odgovornost na narod.

Sto bi rekli "Kad jebete Dzuku ne zovete, kad je frka, ajde Dzuka!"
blade.runner blade.runner 21:38 05.04.2013

najveci gubitnik

najveci gubitnik zbog neuspeha pregovora je milan beko!

u estradnoj politici, gde je miskovic bio cudo za tri dana, seik drugo cudo za tri dana, valjace nam novo cudo da se zaboravi kosovo, nezaposlenost, banana, sudstvo, skolstvo, losa prodaja fijata, zdravstvo, sartid, jat, aflatoxin...
blade.runner blade.runner 21:44 05.04.2013

da resavamo ili da ne resavamo?

pravi izbor koji mi imamo kao drustvo je da li cemo da resimo problem kosova sad ili necemo.

ako hocemo, onda cemo da potpisemo ono sta nam se nudi. bolju ponudu necemo dobiti. ona je ista kao i ahtisarijeva. ako resimo da resimo problem kosova, onda ne mozemo da idemo na pregovore i vicemo poput kalimera da nismo dobili ono sto smo zeleli. *ne postoji niti jedan realno-politicki, geo-strateski, bezbedonosno-ekonomski razlog da nam ponude ista bolje od onog sto nam nude*. bar ne u skorije vreme.

ako necemo sad da resavamo problem, vec cemo `da ga zamrznemo', kako se kaze, poput zapadnih nemaca ili jevreja, onda da budemo svesni da se prica o evropi odlaze, i da ce za to vreme izostati bilo kakvi spoljasnji impulsi koji bi nas gurali u reforme.

ali, u ovom drugom slucaju imamo i sledeci problem: ako ne mozemo da resimo problem kosova, koji drugi problem mozemo da resimo? sa kojim politickim kapacitetima? da li mozemo da reformisemo drzavnu upravu, da je ucinimo manjom i efikasnijom (i potencijalno ostavimo hiljade bez posla)? da li mozemo da reformisemo sudstvo? da li mozemo da garantujemo ljudska prava (manjinama, nacionalnim, seksualnim)? skolstvo? sta cemo sa zdravstvenim fondom i penzionerima? da li mozemo da se suprostavimo lobijima i izmenimo poresku i monetarnu politiku? sta sa subvencijama / drzavnim gubitasima / infrastrukturom?

ako ne idemo ka eu, ko ce to moci objektivno i sa autoritetom da nam kaze, kao sto sad to eu radi: ne valja vam zakon o sudstvu? ko ce moci da kaze: borba protiv korupcije je estradna, a ne sistemska? ako smo sami sebi dovloljni, sto svi ne bi svi upisali decu na megatrendove, pa cekali da se uhlebe negde, verovatno kroz politiku? ako ne mozemo da resimo problem koji nam je pred nosem, *i koji se moze okoncati na samo jedan nacin* kako ikad da obezbedimo da retke bolesti i transplantacije mogu da se lece od u sistemu zdravstvenog osiguranja *kod nas*, sto je problem koji se mora resavati decenijama!?

oprostite, ali glavna teza ovog bloga - da je evropska vrednost neodustajanje od sopstvenih prava je, u ovom slucaju, pre filozofska mentalna akrobacija nego realan politicki argument!

i da, nije tacno da bi potpisivanje bilo cega izazvalo egzodus na severu. sanse su minimalne da do vecih sukoba dodje, to ne odgovara ni albanskoj strani, ni evropskoj zajednici, ni nama. to govorim na osnovu enklava na jugu kosova - one se vise ni ne spominju, tamo nema institucija srbije, pa opet ljudi tamo zive.
savamala savamala 22:36 05.04.2013

Re: da resavamo ili da ne resavamo?


blade.runner

ne idemo ka eu, ko ce to moci objektivno i sa autoritetom da nam kaze, kao sto sad to eu radi: ne valja vam zakon o sudstvu? ko ce moci da kaze: borba protiv korupcije je estradna, a ne sistemska?


И, тако под брижним оком ЕУ која нас води и усмерава, ми једног дана постанемо чланови. Да ли ће тада, неки наш будући председник, да позове СПЦ да организује молитву против беде и очаја као што је то данас председник Бугарске позвао тамошњу цркву. Шта је наш ”бенефит” од приласка и уласка у ЕУ.
blade.runner blade.runner 02:37 06.04.2013

Re: da resavamo ili da ne resavamo?

eu ne leci populizam. ali, na primer, bugarska deca ne piju mleko sa aflatoksinom.
savamala savamala 08:23 06.04.2013

Re: da resavamo ili da ne resavamo?

eu ne leci populizam. ali, na primer, bugarska deca ne piju mleko sa aflatoksinom.


Хоћеш рећи, у ретким ситуацијама када бугарска деца имају приступ млеку, то млеко је без повећаних концентрација афлатоксина. Сјајно.
Saša Radulović Saša Radulović 10:33 06.04.2013

Re: da resavamo ili da ne resavamo?

nije tacno da bi potpisivanje bilo cega izazvalo egzodus na severu


Ako ste u pravu u ovome, onda ja nisam u pravu u svom tekstu.

Stvarnost vas demantuje.

govorim na osnovu enklava na jugu kosova - one se vise ni ne spominju, tamo nema institucija srbije, pa opet ljudi tamo zive.


Koliko njih i koliko dugo?

Razumem da vas je obuzela amnezija. Da ste potpuno zaboravili, ili se niste ni obazirali, na egzodus od 1999.godine, preko 2004.godine do danas. I ovo poslednje i najsvežije rušenje nadgrobnih spomenika u organizaciji načelnika opština i policije.

pravi izbor koji mi imamo kao drustvo je da li cemo da resimo problem kosova sad ili necemo.


Verovatno ste umesto "rešimo problem Kosova", mislili na: "odustanemo od naših prava, imovine i građana na Kosovu". Verovatno lapsus. I imate pravo. Upravo to nam je ponuđeno. I upravo to treba da odbijemo.


oprostite, ali glavna teza ovog bloga - da je evropska vrednost neodustajanje od sopstvenih prava je, u ovom slucaju, pre filozofska mentalna akrobacija nego realan politicki argument!


Očigledno vam termin "slobodan čovek" ne znači mnogo. I očigledno da vam nepristojne ponude slobodnim ljudima ne smetaju. I mislite da treba da dobrovoljno pristanemo na ono što se ni jednom drugom sobodnom društvu u svetu ne radi. To je naravno vaše pravo. Samo nemojte da tražite neke argumente za vaš izbor da sagnete glavu. Nema ih. To je samo vaš izbor.
blade.runner blade.runner 21:35 06.04.2013

Re: da resavamo ili da ne resavamo?

hajde da se jos malo branimo od amenzije... '95. je na prostoru hrvatske bila jedna operacija u kojoj je svoje kuce napustilo oko 300.000 ljudi, citavi prostori, gradovi ostajali pusti. stotine ubijenih. masovni zlocin sponzorisan od drzave, uz blagoslov sad. pa opet, kada je doslo vreme mira, neki ljudi su ostali, neki se vratili... srbi danas zive i u kninu, i ucestvuju u radu parlamenta, i ucestvovali do skoro u vladajucoj koaliciji!

dalje, na prostoru presevske doline zivi albanski zivalj koji je '98. i '99. davao dobar deo boraca protiv legalnih jedinica legalne vlasi u jugoslaviji, koje je ta legalna vlast oznacila kao teroristicke. '99. su kosovo i presevska dolina ispraznjeni od etnickih albanaca, preko milion ljudi, opet uz strasna nasilja, ubistva i zlocine. a onda je dosao mir, *amnestirano ucesce u teroristickim jedinicama* uck u presevkoj dolini, i ti ljudi imaju svoje predstavnike u skupstini, i niko nije od ljudi kojima je uck nanela zlo isao u civilizovanoj drzavi da etnicki cisti presevsku dolinu!

istorija nas uci (u mnogo drugih primera) da je iseliti ljude sa nekog prostora jako tezak posao, i da se tu moraju vrsiti velika i strasna nasilja da bi se to postiglo...

izgleda da niste slusali predstavnike srba iz juznih enklava... oni vec ucestvuju u albanskim institucijama, i drzava srbija to prihvata i ponasa se kao da se to ne desava!

u nasoj javnosti se cesto percipira da smo mi nekako superiorniji u odnosu na albance, poznata je retorika o `plemenskom talogu balkana'. ako podrucje kosova ikad misli da udje u istu tu evropsku uniju, onada je svaka vlast na kosovu *bez obzira ko je vrsi* obavezna da garantuje bezbednost i ljudska prava *svim* svojim gradjanima.

svako resenje ce ukljucivati i nadgledanu bezbednost od eu u prelaznom periodu, to se prosto podrzaumeva. naravno da ce lokalnu policiju na severu ciniti lokalni srbi, ali naravno da nikad nece moci da imaju svoju skupstinu koja donosi zakone koji su nezavisni u odnosu na ostatak kosova. pitanje je da li borgrad moze da finansira direktno srpske opstine severa, ili mora preko pristine. postoje bitna tehnicka pitanje koja moraju da se rese, ali odrzivo resenj je manje-vise jedno do na takva tehnicka pitanja.

srbi na kosovu ce sada biti najveci gubitnici, i to je nazalost tako. medjitim, u normalnoj i odgovornoj drzavi, ako se proceni da je drzavni interes suprotan interesu dela njenih gradjana, onda je takva drzava u obavezi da tu stetu nadoknadi. za to postoje mehanizmi i kapaciteti u srbiji. ja zaista ne vidim prostor za retoriku o "slobodi" ili "saginjanju glave", za koju mislim da je jako stetna...

kazete da mi pristajemo dobrovoljno na nesto sto se u slobodnim drustvima ne radi!? cekajte, da li je ovde rec o okoncanju istorijskog procesa koji je ukljucivao rat i bombardovanje od nato, ili se radi o regulisanju problema u slobodnom drustvu!?

jesu li sada sada srbi na severu slobodni sa sve balvanima, eksplozijama i nezaradjenim platama? da li moze da se odrzi status quo? da li postoji mogucnost da se za srbe na severu dobije vise nego sto imaju sad? nazalost oni u svakom slucaju mogu dobiti samo manje.

ne vidim da je `saginjanje glave' zelja da zivim u zemlji u kojoj nece osnovni pravni akt pocinjati za `kosovo je deo srbije', sto ja vidim da u praksi nije slucaj. kako ja onda mogu da ocekujem da me zakonodavstvo proizaslo iz njega stiti? da li je taj nas izmastani ustav `ugovor' kojim cemo mi da trgujemo sa zapadom?

ne zelim tapiju na problem zbog kojih ce moje dete sutra morati da ide u rat da brani istorijske zablude o srednjem i dvadesetom veku.

zelim vlast koja resava probleme. zelim pravednu vlast, koja cini sve da olaksa resenja koja su nepravedna za odredjene njene gradjane.
blade.runner blade.runner 21:50 06.04.2013

Re: da resavamo ili da ne resavamo?

savamala
eu ne leci populizam. ali, na primer, bugarska deca ne piju mleko sa aflatoksinom.


Хоћеш рећи, у ретким ситуацијама када бугарска деца имају приступ млеку, то млеко је без повећаних концентрација афлатоксина. Сјајно.


vrlo kratka internet pretraga kaze da je uvoz mlecnih proizvoda u bugarsku rastao prosecno po stopi od 34% godisnje u periodu od ulaska u eu, izvoz rastao 10% godisnje, a potrosnja rasla 9% godisnje.
Saša Radulović Saša Radulović 12:51 07.04.2013

Re: da resavamo ili da ne resavamo?

Mešate nespojive stvari, uspostavljate uzročno-posledične veze između njih kojih nema, i onda dolazite do zaključaka i strahova od nove kataklizme. Ti iracionalni strahovi onda dovode do toga da ste spremni sve da prihvatite.

Vaš zaključak je da će, ukoliko ne prihavatimo neprihvatljivo, doći do istih posledica kao i kod Oluje 1995.godine, odnosno da će pod porkoviteljstvom zapada doći do etničkog čišćenja, ubistva velikog broja ljudi i uništavanja njihove imovine. I vama je to u redu, kao argument i spremni ste da to prihvatite. Kao slobodan čovek kome je stalo do ljudskih prava. I želite da postanemo deo sveta koji na takav način postupa sa ljudima i njihovim pravima.

Ili su vaši strahovi iracionalni, ili je taj svet ka kome bi da idemo zlo od koga treba da bežimo, ili znate da je zlo, ali bi radije da budete deo tog zla u zamenu za miran život za vas i vašu decu. Ja mislim da je ovo prvo.

Niko vam ne spori da se plašite za svoju decu. I ja za svoju. Samo različito procenjujemo šta su opasnosti i šta je u najboljem interesu naše dece, vi vaše, ja moje.


Ljudi na Kosovu imaju svoja ljudska i građanska prava. I imaju decu isto kao i vi. Sva njihova prava su ugrožena. Jedini način zaštite tih prava je kroz ono što tražimo u pregovorima. Ne postoji ni jedan racionalan razlog da se to odbije. Zbog toga treba i istrajati na tome.
blade.runner blade.runner 15:03 07.04.2013

Re: da resavamo ili da ne resavamo?

niste shvatili poentu, a verovato ja nisam bio dovoljno jasan. u hrvatska je posluzila kao primer za: sukob koji je bio strasan, nastao iz visedecenijske mrznje i istorije zlocina, ukljucio i najvece etnicko ciscenje na tim prostorima od ww2, *ali se posle dramaticne faze sukob okoncao suzivotom, postovanjem ljudskih prava, i uvodjenjem cirilice u vukovar*! to je samo svez primer istorijskog procesa koji se okoncava na jedan takav nacin, a slicnih primera je mnogo. (ja sam naveo i presevsku dolinu, imate i sever vojvodine kao primer u srbiji)

na kosovu je dramaticna faza iza nas, sad je vreme za suzivot. to mora da garantuje pristina, ali i beograd mora da obesteti one koji ne zele da ih drzava potezom pera proglasi za gradjane druge zemlje. to je smisao trenutka u kome se nalazimo.
Saša Radulović Saša Radulović 15:33 07.04.2013

Re: da resavamo ili da ne resavamo?

Ne postoji racionalizacija neprihvatljivog.

Kosovska administracija je propustila sve prilike da dokaže da je sposobna da upravlja društvom uopšte, a posebno nealbanskim stanovništvom. Isto kao što smo mi 90-tih propustili sve prilike da pokažemo da smo u stanju da upravljamo kosovskim Albancima. I oni i mi smo pokazali upravo suprotno. Želju da ugušimo i oteramo.

Ono što je ispravno, što je jedino moguće, je uspostavljanje uslova za suživot. A upravo to i nudi predlog Srbije.

Razumem da vas je strah. Ali ovo je jedna situacija u kojoj smo mi racionalni. U kojoj mi pravimo iskorak. U kojoj smo mi nedvosmisleno u pravu. Za razliku od situacija iz 90-tih. Ne možemo zarad straha odustati od sebe, svoje imovine i svojih prava kao slobodnih ljudi. Ovaj put smo zaista mi u pravu.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana