Ekonomija

Kako zaposliti 70.000 građana

Saša Radulović RSS / 14.04.2013. u 22:57

Nacionalna služba za zapošljavanje je najavila aktivne programe zapošljavanja za 2013.godinu, za šta je izdovjeno 3,4 milijarde dinara. Proklamovani cilj je da se ove godine zaposli 70.000 nezaposlenih. Ovo je slično proklamovanom cilju vlade iz 2008.godine da se zaposli 200.000 ljudi za svog mandata. Da vas podsetim, za prethodne vlade smo izgubili preko 300.000 radnih mesta.

 

U svoju odbranu, u jeku predizborne kampanje, prethodna vlada je imala fantastično objašnjenje. Oni jesu zaposlili 200.000 ljudi, ali je kriza odnela preko 500.000 radnih mesta.

Da li će sada biti drugačije? Da li stari trikovi mogu dati drugačije rezultate? Kako zaposliti 70.000 građana?

Sigurno ne subvencijama po radnom mestu i bacanjem 30 miliona evra preko Nacionalne službe za zapošljavanje.

Sigurno ne preko stranih investitora. Oni šlag na torti. Ne torta.

Sigurno ne subvencionišući dobrostojeće građane da kupe stanove i Fijat automobile.

Sigurno ne reindustrijalizacijom. Političari ne umeju da vode firme. Stranke ne umeju da odaberu nikoga osim svojih kadrova za njihovo vođenje.

Sigurno ne poklanjanjem građevinskog zemljišta ili bilo čega drugog.

Sigruno ne fantastičnim investicijama Srbijagasa u piliće, stako, đubrivo, pšenicu i ko zna šta još i rezultirajući krivičnim postupcima u kojima su svi krivi osim menadžemnta Srbijagasa.

Sigurno ne investicijama Pošte u menjačnice, banku i osiguranje na čijme čelu stoji čovek penzioner bez ikakvog relevantnog iskustva.

Sigurno ne zapošljavanjem u javnom sektoru. Tamo imamo 20% viška zaposlenih.

Sigurno ne bacanjem novca na Železaru Smederevo. Odgovor je grožđe. Grožđe, ne gvožđe.

Sigurno ne bacanjem 600 miliona evra na Agrobanku i Razvojnu banku Vojvodine. Sigurno ne time da nepotrebna administracija otvara banke u drugim državama. Sigurno ne sa Tesla bankom.

Sigurno ne politikom koja crno tržište tretira kao element socijalne politike. Koja vodi socijalnu politiku kroz javna preduzeća. Koja krađu struje tretira kao element socijalne politike.

Sigurno ne bacanjem novca na Fond za razvoj, Fond za razvoj Vojvodine, SIEPA projekte i sva ostala arčenja novca poreskih obveznika: radnika iz Pirota, čistačice iz Pirota i zemljoradnika iz Zrenjanina.

Jer na svakog zaposlenog kojim se država hvalila, svakim radnim mestom koje je država "otvoril" arčenjem našeg novca, na jedan od ovih veštačkih načina, smo u poslednjih 5 godina izgubili 5.


Ako želimo da povećamo zaposlenost, ako želimo privredni rast, treba da radimo neke druge stvari.

Prvo poreska reforma. Smanjiti namete na rad. Uvesti progresivno oporeziavnje. Nameti na minimalac moraju biti 0. Sa druge strane smanjiti javnu potrošnju, povećati porez na imovinu pravnih lica i porez na profit.

Zapošljavanje mora postati jeftino, a trange frange skuplje. Da bi kapital išao ka delatnostima koje zapošljavaju. Da bi u proizvodnji bio najveći profit.

A onda nulta tolerancija za izbegavanje plaćanje poreza.

Na nedavnom razgovoru sa direktorom Poreske uprave organizovan u Tanjugu, dao je primer kako se radnja koja legalno pravi kolače žali da joj domaćice koje prave kolače kod kuće prave nelegalnu i neizdrživu konkurenciju. Jer firma plaća ogromne namete na rad, a domaćice ne plaćaju.

Pokušao sam da objasnim da nije rešenje uterivanje neuterivog: naplata poreza i doprinosa od domaćica. Ne mogu se naterati ljudi da od zarađenih 300 evra mesečno, 120 daju državi. To nigde ne može. Takav porez je neuteriv. Rešenje je reforma poreskog sistema. Ne treba opteretiti domaćicu nego rasteretiti firmu. Uvođenjem progresivnog poreskog sistema kod koga su nameti na rad na minimalac 0, niti bi domaćice imale razloga da se ne prijave, niti bi firme bile nezadovoljne.

Što još treba uraditi?

Smanjiti administraciju i izvršiti giljotinu propisa. Nepotrebno administiranje košta. Pored toga i iritira.

Postaviti pravosuđe na noge. Pravna sigurnost, brzo i pravedno suđenje, je osnov i preduslov privrednog razvoja. Pravosuđe mora da bude nezavisno i mora da ima svoj budžet. Pravosuđe mora samo sebe da čisti od loših sudija i tužilaca. Društvo ne može da podnese da za isto pravno pitanje i isto činjenično stanje ima različite presude, zavisno od toga kome se sudi. To je pravna nesigurnost.

Uvesti socijalne karte. Svaka socijalno ugrožena porodica treba da prima socijalnu pomoć koja je dovoljna za život. Ali ne i više od toga. Ali ne može i sveobuhvatna socijalna zaštita i 20% viška zaposlenih kod države i javnih preduzeća. Takvu delux socijalnu pomoć sa platom 35% većom od plate privrede društvo ne može da podnese. Ni jedno društvo ne bi moglo.

Izmeniti Zakon o radu. Otpuštanje treba da postane lakše. Da bi se poslodavci lakše odlučili za zapošljavanje. Ovo je važna mera za smanjenje nezaposlenih. Koliko god to nekome zvučalo paradoksalno. Trošak zapošljavanja mora da se smanji. Posledica našeg Zakona o radu nije zaštita zaposlenih. Posledica je da privatni sektor ne zapošljava na neodređeno vreme, već po ugovoru o delu ili na određeno vreme. Zakon o radu se poštuje samo u slučaju države i javnih preduzeća. To je oko 700.000 ljudi. Za ostalih 1 milion ništa. Zato što je nerazuman. Zar zaista neko misli da jedan zanatlija može sebi da priušti da zaposli šegrta i da se izloži riziku otpremnine ili bolovanja ili nemogućnosti da ga otpusti ako misli da nije dobar?

Zakrpiti rupe u mnogim zakonima. Kroz te rupe nam se provlači privredni krimina i korupcija evo već 12 godina. I svi se prave blesavi. Prvo začepiti najveću rupu. Staviti van snage Zakon o privatizaciji. Napisati novi. Količina zla i štete koju nam je naneo se teško može rečima opisati. Pravo ime za zakon je trebalo da bude: Zakon o poklanjanju građevinskog zemljišta, uzimanju kredita i izvlačenju imovine i novca bez posledica i bez ikakve zaštite za društvo, sa stečajnim epilogom i pokrićem, za bizmismene sa prljavim novcem, bez iskustva i morala.

Rešiti pitanje svih nazovi-privrednih društava u restrukturiranju. Likvidirati imovinu i namiriti poverioce. Za one koji ostanu bez posla, socijalna zaštita kroz socijalne karte.

Restrukturirati sva javna preduzeća. Ukinuti monopole. Sve prirodne monopole zadržati u državnom vlasništvu. Jedini monopol gori od državnog je privatni. Zašto bi npr. Srbijagas bio jedini uvoznik gasa? Zašto bi EPS objedinjavao svu proizvodnju, distributivnu mrežu i lokalnu distribuciju električne energije u jedan gigantski monopol bez ikakve konkurencije i bez uređenog načina za privatne kompanije da se uključe u sistem? Zašto bi Železnice Srbije objedinjavale sve poslove oko železnica? Šta će nam Skijališta Srbije? Zašto moramo da imamo JAT? Velika javna preduzeća, kao i javna komunalna preduzeća, ne treba privatizovati "strateškim" investitorima. Treba ih izvesti na berzu. I treba uvek tamo i da ostanu. Na berzi. I izložiti konkurenciji. Kamo sreće da smo i od banaka tražili isto: da moraju biti na berzi. Da građani Srbije, penzioni i investicioni fondovi, imaju gde da investiraju.

Osnovno zdravstveno osiguranje je državno. Zašto bi domovi zdravlja bili državni? Zašto primarnu zaštitu ne mogu da pružaju privatne lekarske prakse? I zašto plaćanje ne bi bilo po učinku? Zašto građani sami ne bi birali najbolje lekarske prakse i tako vršili svoju funkciju pozitivne selekcije.

I tako to. Kao što nema besplatnog ručka, tako nema ni čarobnog štapića. Nema ni kratica. Mi bi sve na mufte. Doći će nam neki strani investitori i oni će nam rešiti sve probleme. Doći će EU. Doći će Rusi. Doći će Arapi. I tako dok oni ne dođu, ili dok dolaze, mi nismo spremni ništa da promenimo. Za nas.

Rešenja za našu ekonomiju će dati naši građani. Treba im urediti sistem. Treba uvesti pravila koja važe za sve. To za sobom povlači ne negativnu nego pozitivnu selekciju. U uređenom sistemu na vrh isplivavaju najbolji. U neuređenom, ovi i ovakvi kakvi kod nas isplivavaju. Nama ne trebaju političari koji će arčiti naše pare na projekte za koje oni misle da su super. Bez odgovornosti, bez podnošenja računa. Oni sigurno ne znaju bolje od građana gde treba investirati novac i čime se baviti.

I da, da ne zaboravim. Smanjiti namete na rad.

 

http://www.facebook.com/SasaRadulovich

http://twitter.com/SasaRadulovich

.



Komentari (94)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

uros_vozdovac uros_vozdovac 23:30 14.04.2013

Ja sam čuo

ali ne mogu da garantujem, ali sam čuo da je posle ovih izbora Nacionalna služba za zapošljavanje obećala da će dva milionitom prijavljenom u službu zaista da nađe posao!

Jer zli jezici tvrde da ova služba služi samo za overu knjižice i povlastice u prevozu, ali će posao, pravi posao za dvamilionitog nezaposlenog građanina da sve te priče demantuje.

Šuška se da je lično Vučić naložio da svi državni organi moraju da se maksimalno angažuju i ovom građaninu/građanki stvarno nađu posao bez obzira na njegovu stranačku pripadnost, što će biti potvrda ispravne politike nove vlasti.
smarashbre smarashbre 00:20 15.04.2013

Re: Ja sam čuo

Vučiću su poslate ideje za reformu nzs i plan zapošljavanja 100 000 gradjana, u roku od šest meseci.

Misliš da ima nešto od toga?
Misliš da će mu to dostaviti neko od birokratskih parazita kojima je okružen?
Misliš da je tim govnima stalo da se zaposli 100k ljudi?



Jok.

inco inco 00:32 15.04.2013

Re: Ja sam čuo

smarashbre
... Misliš da će mu to dostaviti neko od birokratskih parazita kojima je okružen?
Misliš da je tim govnima stalo da se zaposli 100k ljudi?
...


Misliš da je Vučiću stalo do toga? Bole njega isto koliko i parazite iz njegovog okruženja. Uostalom, takvi predlozi se šalju ministru finansija, ministru rada, zapošljavanja i socijalne politike, eventualno i premijeru - kakve veze ima ministar odbrane s tim?

Jebeš zemlju gde bilo kakav plan treba da sprovodi katica-za-sve Vučić. A sve i da se ide navedenim regularnim kanalima, kakvu to reformu mogu da sprovedu priučeni Dinkić, tragično nesposobni Ljajić i skandalozno neadekvatni Krkobabić? O Dačiću i da ne govorim...

A znaš šta je najveća tragedija? Što i nemamo mnogo boljih od njih... Tako da - piši propalo.
hajkula1 hajkula1 08:15 15.04.2013

Re: Ja sam čuo

inco
smarashbre
... Misliš da će mu to dostaviti neko od birokratskih parazita kojima je okružen?
Misliš da je tim govnima stalo da se zaposli 100k ljudi?
...


Misliš da je Vučiću stalo do toga? Bole njega isto koliko i parazite iz njegovog okruženja. Uostalom, takvi predlozi se šalju ministru finansija, ministru rada, zapošljavanja i socijalne politike, eventualno i premijeru - kakve veze ima ministar odbrane s tim?

Jebeš zemlju gde bilo kakav plan treba da sprovodi katica-za-sve Vučić. A sve i da se ide navedenim regularnim kanalima, kakvu to reformu mogu da sprovedu priučeni Dinkić, tragično nesposobni Ljajić i skandalozno neadekvatni Krkobabić? O Dačiću i da ne govorim...

A znaš šta je najveća tragedija? Što i nemamo mnogo boljih od njih... Tako da - piši propalo.


Nekima od pomenutih je stalo da imaju neki rezultat, neki uspeh ali šta vredi kada ne znaju i/ili su nesposobni da omoguće uslove za zapošljavanje. To su sve političari a ne ljudi iz privrede, sa tržišta koji imaju znanja i iskustva.
01stefan 01stefan 07:31 16.04.2013

Re: Ja sam čuo

Jesu to rekli ali niko nema konstruktivan plan kako da pomogne sveri umetnosti i dizajna i mnogobrojnim studentima sa tih fakulteta. Kada sam pročitao ovaj tekst http://news-hd.net/nevidljivi-sa-diplomama/ nisam mogao da verujem da samo u beogradu ima 16 fakulteta za umetnike. A gde će svi ti umetnici da rade ? Boga pitaj
satinelle satinelle 23:35 14.04.2013

ja se sve slazem...

...a sta cemo s tim sto jedna trecina radno sposobnog stanovnistva finansira fond PIO i nezaposlene, kako cemo da nadomestimo manjak prihoda od ukidanja poreza, sta cemo sa radom na crno, jer cim se ukaze prilika da je porez 0, pa makar i na najnize osnovice, uvek se stvori mogucnost za manipulacije, isplate najnizih zarada i isplata u cashu...antimonopolski zakon postoji, ali se sprovodi selektivno... Ja bih volela da sve ovo sto ste ispricali sprovedete u delo.
rade.radumilo rade.radumilo 09:17 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

a sta cemo s tim sto jedna trecina radno sposobnog stanovnistva finansira fond PIO i nezaposlene, kako cemo da nadomestimo manjak prihoda od ukidanja poreza, sta cemo sa radom na crno, jer cim se ukaze prilika da je porez 0, pa makar i na najnize osnovice, uvek se stvori mogucnost za manipulacije, isplate najnizih zarada i isplata u cashu...antimonopolski zakon postoji, ali se sprovodi selektivno... Ja bih volela da sve ovo sto ste ispricali sprovedete u delo.


Pogrešna ti računica. Smanjenjem nameta na rad s jedne strane i pooštravanjem kontrole s druge strane bi proizveli situaciju u kojoj se neke pare stvarno i slivaju u državnu kasu. Ovako trenutno imaš situaciju da niko ne zapošljava nove radnike osim države i poneke IT firme, ali se s druge strane stotine malih preduzeća zatvara svakog meseca.
U prvom kvartalu ove godine, lično sam upoznat sa slučajem nekoliko malih proizvodnih preduzeća koja su uspevala opstati od 1988-e godine (dakle kroz crne 90-e). Zatvorene su početkom ovog meseca a nešto peko stotinjak ljudi je ostalo bez posla. Dakle kakve će sada poreze i doprinose da ubere država? Ima novih stotinjak ljudi na nadoknadi za nezaposlene. Da su bili prijavljeni na minimalac bez plaćanja poreza i doprinosa, a da je firma plaćala porez na profit država bi bila u nekakvom plusu. Sada je u minusu.
Ljudi ovde i dalje tripuju da je "muvanje" naš glavni problem, da ćemo da propadnemo ako neke firme nešto "muljaju". Nikako da shvate da će onaj ko ima novac, taj novac da uloži u nešto isključivo ako ima koristi od toga. Naravno da je najbolje za državu da tu sve bude "by the book" samo što ako je knjiga pogrešna, taj neko će ili "muljati" a ako proceni da od toga "nema leba" neće ništa ni raditi. Onaj ko ima par desetina miliona USD/EUR/CHF će taj novac uložiti samo i isključivo ukoliko može ostvariti pristojnu profitnu marginu.
Primer:
Ukoliko uložiš novac sa profitnom marginom od 10% godišnje, potrebno je deset godina da povratiš uloženo, odnosno obzirom na pad vrednosti novca u vremenu, potrebno je dvadesetak godina da povratiš uloženo i nešto zaradiš. U periodu od dvadesetak godina, moraš računati barem na jednu recesiju.
Zašto onda uopšte i ulagati? Pa računaš s tim da ukoliko uspeš ostvariti održivi rast, odnosno deo profita vratiš nazad u investiciju, privučeš druge investitore da te dokapitalizuju i celokupan posao dovoljno poraste, za svega nekoliko godina tih 10% može predstavljati veći iznos od tvog inicijalnog ulaganja.
Ovakva konstrukcija je prilično krhka i svaki udarac sa strane (politički, ekonomski, socijalni, prirodni) može rasturiti sve u paramparčad. Svejedno preduzetnici rizikuju, investiraju svoj novac iako bi mogli lepo sedeti u nekoj vili na obali mora. Njihov poriv je upravo u igranju igre, samo nikako ne vole sledeće:
1. Nameštanje karata.
2. Menjanje pravila u toku igre.
satinelle satinelle 13:22 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

Pogrešna ti računica. Smanjenjem nameta na rad s jedne strane i pooštravanjem kontrole s druge strane bi proizveli situaciju u kojoj se neke pare stvarno i slivaju u državnu kasu. Ovako trenutno imaš situaciju da niko ne zapošljava nove radnike osim države i poneke IT firme, ali se s druge strane stotine malih preduzeća zatvara svakog meseca


Ja bih volela da si ti u pravu, da bismo samo uspesnom kontrolom i smanjenjem poreza i doprinosa na zarade motivisali privrednike da vise zaposljavaju. Privreda u Srbiji je stala, pa tako ni privrednik nema razloga da zaposljava nove ljude. Firme se ne gase zbog par procenata poreza, a sve ih je vise. Razlozi za povecanje broja nezaposlenih ne lezi u kontroli i smanjenju poreza. Da privrednik ima prihode (citaj posao) kojima moze sve to da pokrije i da ostvari profit, on bi placao i duplo vise ako treba. Ja tako posmatram stvari. PDV i porezi na dobit su svuda u okruzenju veci nego u Srbiji. Imas cime da platis, ako imas odrziv posao i zdravo poslovno okruzenje.
vladaxy vladaxy 13:35 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

Da privrednik ima prihode (citaj posao) kojima moze sve to da pokrije i da ostvari profit, on bi placao i duplo vise ako treba.
Ma naravno, ljudi prosto vole kad im neki parazit otima pare i troši na gluposti.
westvleteren westvleteren 13:41 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

Da privrednik ima prihode (citaj posao) kojima moze sve to da pokrije i da ostvari profit, on bi placao i duplo vise ako treba.


U iskusenju sam da kliknem na "Obavesti moderatora"
Ovakva vrsta gluposti je toksicna.
satinelle satinelle 13:46 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

vladaxy
Da privrednik ima prihode (citaj posao) kojima moze sve to da pokrije i da ostvari profit, on bi placao i duplo vise ako treba.Ma naravno, ljudi prosto vole kad im neki parazit otima pare i troši na gluposti.


Za ovo parazit si potpuno u pravu, samo nemoj bukvalno sve da shvatas. Akcenat je na trulom sistemu, nezaposleni su samo posledica, ali ne i uzrok takvog stanja u privredi.
vladaxy vladaxy 13:55 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

nezaposleni su samo posledica

Pre njih ima gomila
satinelle satinelle 13:59 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

westvleteren


...sto se ljutis bre, sija sunce, lep dan, dobar dan...
rade.radumilo rade.radumilo 15:56 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

Ja tako posmatram stvari. PDV i porezi na dobit su svuda u okruzenju veci nego u Srbiji


Problem je što se u Srbiji najviše oporezuje RAD. Troškovi zapošljavanja su ono što gura sve živo u sivu ekonomiju.
U Srbiji imaš sledeću suludu situaciju:
- Malo preduzeće, koje se sastoji od mene i nikog više, mesečno mora da uplaćuje poreze i doprinose za mene u fiksnom iznosu koji propisuje lokalna samouprava. Imao nemao priliva, prometa, šta gođ, ja moram u državnu kasu uplatiti svakog meseca fiksni iznos. Dakle za mene predstavlja ogroman rizik da samog sebe zaposlim legalno, tako što ću registrovati SZR/STR, pošto dok ne naplatim to što proizvodim (softver u ovom slučaju), ja moram uplaćivati svakog meseca odrezani harač iz svog džepa. U takvoj situaciji, mnogo je manji rizik okačiti se na socijalu i tezgariti na crno ili još bolje spakovati kofere i zbogom, a privređuješ i poreze uplaćuješ nekoj drugoj državi.
U normalnom svetu, otvoriš firmicu, posluješ tokom godine, na kraju fiskalne godine prijaviš prihode (proverava se) i rashode (ono što se priznaje u rashode) i na razliku platiš određni PROCENAT poreza. Ne harač u zacrtanom iznosu već porez u određenom procentu. Socijalno i penziono osiguranje uplaćuješ sam sebi po nekom modelu koji ugovoriš sa odabranim fondom.

Da, u pravu si da će većina preduzetnika gledati da posluje legalno iz prostog razloga jer je tako uvek jednostavnije, ali ukoliko takvo poslovanje gura u minus onda će ili "muljati" ili zatvarati radnju. Problem sa ovakvim sistemom je što je manje više OK kada ekonomija ide uzbrdo i ima dosta prilike i rizici su mali, ali u slučaju recesije ovakva poreska politika je prosto suluda.
grmfrm grmfrm 16:51 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

U normalnom svetu, otvoriš firmicu, posluješ tokom godine, na kraju fiskalne godine prijaviš prihode (proverava se) i rashode (ono što se priznaje u rashode) i na razliku platiš određni PROCENAT poreza. Ne harač u zacrtanom iznosu već porez u određenom procentu. Socijalno i penziono osiguranje uplaćuješ sam sebi po nekom modelu koji ugovoriš sa odabranim fondom.


E ovo nam treba pod hitno i na neki nacin si odgovorio na moje pitanje koje sam postavio nize u komentarima.
satinelle satinelle 17:44 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

Dobro je da si definisao da su u pitanju mali poreski obveznici (tako ih bar zovu, a takvih je najvise registrovanih). Ne moras da registrujes SZR STR i budes preduzetnik i placas poreze po resenjima poreske uprave. Registruj se kao DOO, prijavi se kao zaposleni i placaces porez na dobit u tacnom procentu poreza na ostvareni profit po zavrsnom racunu, od ove godine je to 15%. A sebi islacuj zaradu na onoliko koliko smatras da treba, jer ne moras bas sav novac da dajes drzavi -valjda ovde ne hapse, ostatak ako zelis i imas uplacuj u privatni penzioni fond i mislim da je cak nekih par hiljada dinara neoporezivo. Vecina firmi je primorana da radi ovakve stvari, iako sam licno najveci protivnik istih.
Imas proizvod. I sam kazes dok se ja ne naplatim, vadim iz dzepa da bi placao doprinose koje mi je zacrtala drzava. Naravno, ovde su valute placanja od 30 do 360 dana, a ponekad se i ne naplatis, firma ode u blokadu, stecaj...a sa njom i tvoj novac. Mnogo je faktora rizika u nasoj privredi koji uticu na poslovanje...ali dobro eto, slazicu se i sa tim da treba smanjiti namete na zarade, ali u svakom slucaju treba naci nacin da se smanjenje nadomesti, jer u svakom slucaju drzava dotira, opet iz nasih dzepova i nekih drugih taksi i poreza da bi penzioni i zdravstveni fond uopste postojali. Meni to zvuci kao presipanje iz supljeg u prazno. Kasa nam je prazna i to dno se i vidi i oseca u svim sferama zivota.
misasimic misasimic 19:18 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

Firme se ne gase zbog par procenata poreza, a sve ih je vise. Razlozi za povecanje broja nezaposlenih ne lezi u kontroli i smanjenju poreza.


Nije poenta u par procenata... Procenti su malo zeznuti...

Takvu "podvalu" kao ideju vec su imali neki "ministri" - "strucnjaci" - mislim da im ni dan danas nije jasno zasto ta ideja nije prosal - a zvuci "primamljivo" - ogromno...

Ideja je bila da smanje porez na rad za 30% (a sam porez na rad - trenutno je 12%)

Smanjenjem poreza na rad za 30 % on bi spao na 8,9% (sa 12%)

Kranji efekat: ukupan namet na rad sa 61% bi spao na 56%!

U svakom slucaju - covek koji ne radi - za drzavu je - trosak...

Covek koji radi - pa makar i ne placao namete (legalno) - u kranjoj liniji - bar nije trosak!

Dali bi smanjenje poreza - resilo problem nezaposlenosti - sigurno ne! Ali sigurno nebi bilo "brana" pokusajima da se nesto uradi... (Pokusaj moze da bude i da se "nategnes" za 2 radnika - ukupan trosak je priblizno jedanak jednom radniku trenutno...)

A sama brana je i u tome, sto ne mozes da kazes: "Zelim da probam, radicu, kao preduzetnik, i necu "biti placen", dok ne uspem - ako uspem - dobicu prihod - bicu placen - ok moram da platim namete na to..." Ne drzava kaze: "Hoces da probas? OK, nema problema plati namete na minimalac - it ni manje ni vise nego 60% od minimalca svakog meseca - pa ako uspes - super, doplati razliku, ako ne - ko te sisa, placaces "samo" 100EUR mesecno..."

rade.radumilo rade.radumilo 22:29 15.04.2013

Re: ja se sve slazem...

Registruj se kao DOO, prijavi se kao zaposleni i placaces porez na dobit u tacnom procentu poreza na ostvareni profit po zavrsnom racunu, od ove godine je to 15%


DOO mora da ima minimum 3 zaposlena. Što znači da treba da prijavim još dvoje, ali to i dalje ne rešava problem poreza i doprinosa na RAD. Moram da uplatim poreze i doprinose na minimalnu zaradu u najboljem slučaju svakog meseca, imao nemao prometa.
satinelle satinelle 08:17 16.04.2013

Re: ja se sve slazem...

DOO mora da ima minimum 3 zaposlena.


Proveri ovu informaciju, nisam sigurna da si u pravu i da APR uslovljava osnivanje DOO brojem zaposlenih. Moj kum ima DOO i jedini je zaposleni u firmi.
rade.radumilo rade.radumilo 11:31 16.04.2013

Re: ja se sve slazem...

Moj kum ima DOO i jedini je zaposleni u firmi


Mora da ima ovlaštenog knjigovođu za početak, što se ostvarjue na jedan od dva načina:
- Zapošljavanjem knjigovođe koji ima ovlaštenje koje izdaje nadležno ministarstvo.
- Sklapanjem ugovora sa ovlaštenom knjigovodstvenom agencijom.

Dodatna "kvaka" je što za određene delatnosti DOO mora da zapošljava jednu ili više osoba koje imaju određeno zvanje - stručnu spremu. U tim detaljima se krije đavo, tako da ukoliko nisi ti ta osoba koja ima to zvanje, onda moraš da zaposliš osobu sa tim zvanjem.

Za pojedinca koji želi da se samozaposli, i dalje je najbolje rešenje da za početak otvori STR/SZR, samo što u ovako debilno postavljenom sistemu postoji prag koji običan čovek ne može lako da preskoči.

Klasična "kvaka 22:"
- Vlada siromaštvo jer se ne otvaraju nova radna mesta.
- Ljudi ne mogu da sebi i drugima "stvore" radna mesta, jer su siromašni.
satinelle satinelle 12:54 16.04.2013

Re: ja se sve slazem...

Ti i ja izgleda zivimo na razlicitim mestima. Ja imam D.O.O. koji ima ovlascenog racunovodju, ali nema nikakvo ovlascenje koje izdaje bilo kakvo Ministarstvo, samo sertifikat pri Udruzenju racunovodja. A i da ga nemam, ja kao direktor snosim odgovornost za celokupno poslovanje firme, a ne moj knjigovodja.

Naravno da moras da imas strucno lice za obavljanje odredjenih "specificnih" delatnosti, to se podrazumeva. Ako imam npr.hemijsku proizvodnju, naravno da mi treba tehnolog da ne napravim neku eksploziju, ako se ja kao amater zanesem u eksperimentisanju. It's a must everywhere.

samo što u ovako debilno postavljenom sistemu postoji prag koji običan čovek ne može lako da preskoči.


Slazem se u potpunosti. I sa ovim, i sa "kvakama"
inco inco 00:14 15.04.2013

Sve je to lepo...

Ali po ne znam koji put ponavljam - džaba sastojci za jelo kad nedostaje recept. A nema 'vala ni kometentnog kuvara. Mislim, ako ćemo da fantaziramo, može, al' onda zašto se zadržati na tome? Zašto ne maknuti poreze na rad, doprinose - i ostale stvari preko kojih se svakog dana mulja - od poslodavaca i prebaciti brigu o tome na poreske obveznike, tj. građane direktno?

Time radna snaga postaje za poslodavca džab-džaba jer se poslodavac i ne pita za porez na rad, doprinose i ostale trice i kučine i jedino brine o porezu na dobit. Lepo sa zaposlenim ugovori bruto platu i jedina obaveza poslodavca je da istu uplati zaposlenom na račun. Poslodavac u tom slučaju nema ama baš nikakav razlog da nekoga zaposli na crno, da nekome daje 'kovertu' i tako te situacije iz naše svakodnevice - štaviše, poslodavcu se isplati da prijavi puni iznos jer mu se to skida od dobiti pa će on platiti manji porez.

Onda lepo građani kao i u većem delu normalnog sveta podnose svake godine poreski izveštaj i plaćaju poreze i ostale namete u skladu sa trenutnim stopama, i svi srećni i zadovoljni - sem političara, naravno, jer će onda građani direktno saznati koliko im od njihovog zarađenog novca država zapravo otme. Onda će se i povika na poslodavca koji 'vozi džip' dok radnicima isplaćuje 'minimalac' prebaciti na državu jer će se ljudi s punim pravom zapitati gde odlazi 60-70% njihovih primanja (+PDV, +drugi parafiskalni nameti).

Da ne pominjem da to rešava (delimično) i situaciju gde neko ko je tobož na minimalcu vozi skupa kola i živi u luksuznoj gajbi jer mu samo zanemarljiv deo plate ide na račun a ostalo u kešu van kataraktičnog oka države. Znam da time i sam sebi upadam u usta (i džep) jer se i ja mogu podvesti pod tu kategoriju, ali od plaćanja poreza ovoj i ovakvoj kvazi-državi još mi je mrskije to što nekima ni to nije dovoljno nego onda i na osnovu svog 'ugroženog statusa' cede servise države preko subvencionisanog vrtića, infostana, doktora itd. - ja bar u skladu sa nastojanjem da pljačkaškoj državi dam što manje gledam da i resurse iste crpim što manje pa sam plaćam potrebne mi servise i puca mi splovilo za subvencije i olakšice.

Priča o tome da je lakše kontrolisati par stotina hiljada pravnih subjekata od par miliona poreskih obveznika je smešna jer novac u 90% slučajeva ide od strane prvih ka onim drugima, a prvima se uopšte ne isplati da daju keš na ruke. Čak i ono keša što se obrne između građana može da se učini neatraktivnim time što se dadnu izvesne poreske olakšice na plaćanje kirije, van-poslovnih usluga itd. pa da to može onaj ko plaća da sebi odbije na kraju godine u poreskoj prijavi.

I naravno, kolateralna korist svega toga je izuzetno laka provera porekla imovine. Ako si ti prijavljivao prihode od, recimo, 10.000€ deset godina za redom a onda kupiš gajbu od 100.000€ za keš odmah se upali lampica u poreskoj da te priupitaju za zdravlje jer sve i da si postao sun eater nema tog načina da si navukao toliko novca od prijavljenih prihoda...

... što je cenim i jedan od glavnih razloga zašto se tako šta nikada neće uvesti kod nas. Pa političari i podguzne im muve žive od takvih muljanja, gde da se odreknu zlatne koke? Tako da, eto, i ja predlažem sastojke, čak bih mogao i da obrazložim recept, no džaba kad se kuvar koji bi smućkao takvo jelo još nije rodio. Pitanje je da l' bi i mušterije htele da jedu to jelo uzevši u obzir da ozbiljno limitira mogućnosti za upotrebu muljanja i zavrtavanja, dva omiljena začina gostiju ove naše male kafane.
hajkula1 hajkula1 08:17 15.04.2013

Re: Sve je to lepo...

Ali po ne znam koji put ponavljam - džaba sastojci za jelo kad nedostaje recept.



Ni sastojaka za jelo nema. Začini se još mogu naći a glavne namirnice, teško.
smarashbre smarashbre 00:15 15.04.2013

Večno iste priče, samo vas gledam

Postoji način da se zaposli mnogo ljudi za malo love.
Ali prvo izvesti egzorcizam na srpskoj birokratiji, administraciji, naledu..

I naravno,novi ljudi sa novim idejama.

Dokaz?

Pa da nešto znate i vredite(osim što zabijate klipove u točkove nepretku) zaposlili bi ste ih do sad?
Ali pojma vi nemate, osim da pravite 'kombinacije i šeme' na račun budžeta i gradjana.
Bonner Bonner 19:31 15.04.2013

Re: Večno iste priče, samo vas gledam

smarashbre


... da nešto znate i vredite(osim što zabijate klipove u točkove nepretku) zaposlili bi ste ih do sad?...



Da nestO znajU i vrede ne bi cekali da ih neko drugi zaposli nego bi sami nasli posao i zaradjivali za zivot.

Gori od losih politicara, koji se makar sebe uhlebili, su samo oni koji cekaju da im neko nesto da, pronadje, pokloni, oni su najveci problem ove i svake druge drzave.

Dosta bre vise te price da neko nekome treba da nadje posao, devojku, decka, kupi stan i organizuje zivot. Toga nema, ne postoji, ne biva. Za to kao i sve u zivotu vazi sistem "URADI SAM"!

satinelle satinelle 20:36 16.04.2013

Re: Večno iste priče, samo vas gledam

Dosta bre vise te price da neko nekome treba da nadje posao, devojku, decka, kupi stan i organizuje zivot. Toga nema, ne postoji, ne biva. Za to kao i sve u zivotu vazi sistem "URADI SAM"!


Eto bas to. Uradi sam, ako umes i znas. Ako ne umes i ne znas, ne pokusavaj ili bar ne krivi drugog za svoje lose procene.
jkt2010 jkt2010 05:33 15.04.2013

Zašto moramo da imamo JAT?

Jat nam treba ako ni zbog cega drugoga onda da bi skolovali pilote i mehanicare. Dzaba nam srednje skole, fakulteti i pilotske akademije ako posle toga ljudi ne mogu da se zaposle i kompletiraju licence. Zasto nam trebaju piloti i mehanicari? Ako ni zbog cega drugoga, zato sto je bolje da nam mladi rade napolju kao piloti (6-10 hilhada evra mesecno) ili mehanicari (3-6 hiljada evra) nego kao zidari (400-900 evra) ili zavarivaci (900-1200 evra).
rikelme rikelme 06:24 15.04.2013

Re: Zašto moramo da imamo JAT?

Znači, ako sam dobro razumeo, tvoja poruka je:

JAT nam treba da bi buduće nam generacije gastosa bili piloti i aviomehaničari?

Ima smisla...
hajkula1 hajkula1 08:20 15.04.2013

Re: Zašto moramo da imamo JAT?

rikelme
Znači, ako sam dobro razumeo, tvoja poruka je:

JAT nam treba da bi buduće nam generacije gastosa bili piloti i aviomehaničari?

Ima smisla...


Razumem te šta misliš, i moj prvi impuls je bio sličan. Kad malo razmislim,
zašto da ne, ako bi školovanje samofinasirali?

rikelme rikelme 09:39 15.04.2013

Re: Zašto moramo da imamo JAT?

JAT je avio kompanija, a ne avio škola.
Inače već postoji PRIVATNA avio škola za sve koji hoće da se školuju za pilota i aviomehaničara:
SMATSA AVIATION ACADEMY

(da ne bude zabune, ja nisam ni na koji način u vezi sa njom)
vladaxy vladaxy 12:42 15.04.2013

Re: Zašto moramo da imamo JAT?

JAT je avio kompanija, a ne avio škola.

Šta god da je, treba ga ugasiti. Sad će da dovedu etihad da "spasi" JAT, tako što će rasterati low-cost, a svi mi ćemo plaćati skuplje karte.
jkt2010 jkt2010 14:22 15.04.2013

Re: Zašto moramo da imamo JAT?

rikelme
JAT je avio kompanija, a ne avio škola.
Inače već postoji PRIVATNA avio škola za sve koji hoće da se školuju za pilota i aviomehaničara:
SMATSA AVIATION ACADEMY

(da ne bude zabune, ja nisam ni na koji način u vezi sa njom)

Nisam ni tvrdio drugacije. Ali kad zavrsis avio-skolu onda moras da dobijes i licencu za odredjeni tip aviona a to mozes samo u avio kompaniji, a ne mozes u GSP-u. Ne mozes da zaradjujes dobre pare na cesni ali mozes na A319 ili A320 (koje ce Jat da unajmi) ili na B737-xxx (koje vec ima).

(da ne bude zabune, rekao sam da je Jat potreban ako zbog nicega drugog, onda...)

Razumem te šta misliš, i moj prvi impuls je bio sličan. Kad malo razmislim, zašto da ne, ako bi školovanje samofinasirali?

Piloti vec samofinansiraju skolovanje. A kad dodju u Jat naravno da rade za platu koja koliko znam barem za pocetnike i nije neka.

Al dobro, kapiram ja da Srbi nista iole napredno ne treba da rade jer to vec rade neki stranci tamo negde. Nama najbolje da pletemo kablove za Tajvance i strikamo carape za Nemce. Svakog prvog 200 keka u djep pa ti vidi...
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 06:03 15.04.2013

Dobar blog

Drago mi je da ne vidim 'partijski ugao' u ovome shto pishesh, toga na blogu ima dovoljno.

Drzao si se teme i ponudio nekoliko pristojnih i suvislih ideja - i uz to, ni jednom nisi pomenuo 'tomu diplomu' ili 'djikija menadzera'. Dobar pochetak :)


Mislim da su za pokretanje ekonomske aktivnosti i posledichno zaposhljavanje, u nashem sluchaju, potrebne neke fundamentalne stvari:
a) Promena monetarne politike i uloge narodne banke,
b) Korekcije poreskog sistema,
c) Korekcije finansijskog sistema,
d) Korekcije u domenu spoljne razmene i pratecih zakona i regulative
e) Pojednostavljenje ekonomske regulative
f) Povecanje predvidljivosti i sigurnosti u ekonomskom i politichkom sistemu (povecanje unutrashnjeg i spoljashnjeg poverenja)
g) Posebne pogodnosti za privlachenje stranih investicija (na nachin na koji su to radile uspeshne drzave u okruzenju i shire).
h) Jasno definisani 5-godishnji i 10-godishnji plan (strateshki pravci i prioriteti) - planovi definisani i upravljani od strane ekonomskih i privrednih struchnjaka (iz zemlje i inostranstva)
i) Balansiranje drzavnog budzeta do 'pozitivne nule' (smanjenje prostora za drzavnu i politichku 'ulogu' u ekonomiji)
j) Zakonsko limitiranje spoljnog zaduzenja na trenutni nivo.
...

Da, lichi na to-do listu za generalno spremanje, ali na zalost ceo drushtveni (pa i ekonomski) sistem je dugo zapushtan i izopachen voluntaristichkim i diletantskim rukovodjenjem, tako da je teshko izolovati jednu ili dve stvari zbog kojih je neuspeshan. Neuspeshan je jer je u skoro svim segmentima iracionalan, nedosledan i paralizovan. A to je posao ne za usisivach, vec za dva tri bagera (ne onih iz Chachka) i wrecking ball.

Kao shto si rekao - stopa zaposlenosti je u konstantnom opadanju, i bez znachajnih promena sledece pitanje na koje necemo imati odgovor je 'kako zaposliti 7 hiljada', pa '7 stotina'...




expolicajac expolicajac 07:01 15.04.2013

Ovo je Srbija




Svi samo razmišljaju o tome ko će koga, a ne kako će da zarade srestva za život.
vladaxy vladaxy 07:30 15.04.2013

Biznismen

Na nedavnom razgovoru sa direktorom Poreske uprave organizovan u Tanjugu, dao je primer kako se radnja koja legalno pravi kolače žali da joj domaćice koje prave kolače kod kuće prave nelegalnu i neizdrživu konkurenciju. Jer firma plaća ogromne namete na rad, a domaćice ne plaćaju.

Verovatno i njega ubija nelegalna konkurencija..

Ova Simičeva firma vodi finansijske knjige i srpskim firmama tako da je Simič u ogromnom sukobu interesa. Priča se među privrednicima Srbije, kojima Simičevi zaposleni vode finansijske knjige neće biti pod specijalnom kontrolom Poreske uprave...


Inače, dosta liberalan tekst. Ali kako nerealno je očekivati da svi ovi na državnim jaslama (tj. na džepu realne privrede) glasaju za ukidanje svojih statusa i prinadležnosti. Ova zemlja lagano odumire...
Saša Radulović Saša Radulović 08:27 15.04.2013

Re: Biznismen

Inače, dosta liberalan tekst


Svaki je. Samo što se ne slažemo šta znači liberalno u 21-vom veku.
tom tom 08:53 15.04.2013

Zakon o radu

Odličan tekst, kao i uvek.

Moje mišljenje je inače, da je Zakon o radu (tj. više njih koji su važili u ovoj nam nesrećnoj zemlji) potopio celokupnu privrednu. Da je dozvoljavao liberalnije otpuštanje, ne bi nam sva preduzeća potonula u stečaj. Prosto, ako nemaš novca da isplatiš plate, moraš da otpuštaš jer je to jedini način da se smanje troškovi i održi likvidnost. Može i ovako kako mi radimo, ali evo dokle smo stigli...
tom tom 08:58 15.04.2013

Re: Zakon o radu

a, to bi rešilo i problem partijskog zapošljavanja. Kad dodje nova koalicija na vlast, lepo otpuste prethodne i zaposle svoje kadrove, pa tako do sledećih izbora. Ovako se samo gomilaju, menjaju stranke i čekaju penziju..
nikvet pn nikvet pn 17:28 15.04.2013

Re: Zakon o radu

tom
lepo otpuste prethodne

Уствари предлажеш да у јавном сектору радни однос буде на одређено ?
tom tom 13:07 16.04.2013

Re: Zakon o radu

Može i to. U svakom slučaju treba to malo "proluftirati" :)
Filip Mladenović Filip Mladenović 10:26 15.04.2013

Mala i srednja preduzeća!

Šta valja uraditi da se u Srbiji podstiče razvoj malih i srednjih preduzeća? A zatim, kako realizovati javne radove, koji bi apsorbovali veliki broj nezaposlenih?
I najzad, kako stimulisati povratak na sela i razvoj poljoprivrednih gazdinstava?
U odgovorima na ova tri ključna pitanja nalazi se izlaz iz ćor-sokaka srpske polit-ekonomije!
Saša Radulović Saša Radulović 10:31 15.04.2013

Re: Mala i srednja preduzeća!

Moj odgovor na prvo i treće pitanje je u tekstu.
Odgovor na drugo pitanje je: nikako. Ne trebaju nam javni radovi.
Ribozom Ribozom 20:05 15.04.2013

Re: Mala i srednja preduzeća!

Ja se slazem sa Filipom.
Imam neke predloge koji mozda imaju smisla.
1. Razvoj malih i srednjih preduzeca. Neka carina objavi svakog meseca spisak svega sto se uvezlo sa cenama. Mozda ce nekog motivisati da krene u proizvodnju necega, ako ukalkulise da mu se proizvodnja isplati.
2. Povratak na sela i razvoj polj. gazdinstava.. Malo sam istrazivao na netu i zakljucio da manjih polj. gazdinstva (2-5 ha) ima malo oglasenih na prodaji. Nezvanicno se govori da takvih ima 100.000. Neka drzava uvede obavezu oglasavanja (prodaja ili iznajmljivanje) polj. zemljista na nekom sajtu. Sa vidljivom ponudom nasao bi se i neko ko bi mozda ukalkulisao da mu se zivot na selu isplati.
3. Javni radovi.. Mislim da ja i Sasa ne shvatamo isto ovaj pojam. Srbija bi mogla da anagazuje 10-20.000 ljudi na ciscenje i uredjenje Srbije sl.onom Dulicevom, ali za novac. Posla ima koliko hoces, dovoljno da se pogleda okolina lokalnih puteva. Moze da se i osnuje komunalna firma na nivou cele Srbije. Kada bi se radnici placali tih minimalnih 20.000 dinara ne bi nesto mnogo potrosili budzet.
Posto je sve gledam kroz prizmu problema deficita, mislim da bi se ta plata trosila samo na domace proizvode (struja, komunalije, hrana), povecala potrosnju i naravno, smanjila nezaposlenost.
banem92 banem92 11:22 15.04.2013

Kako potrošiti pare?

Pola šala, pola istina: tako što bi zatvorio i raspustio kompletnu državu sa svim institucijama, firmama, svo građanstvo bi otpustio od državljanstva i obrisao ime ove države. Toliko je trulo da se to može popraviti (ako i onda) samo početkom od čiste nule. Ali - ne dati našima da bilo šta vode, dovesti strane kvalitetne menadžera. To je jedini put.

Ovako, kako sada stvari stoje, dajte mi projekciju gde ćemo biti za 5, 10 i 20 godina.

Da li ćemo imati bilo šta u našem vlasništvu onda? Ili će sve što imamo otići na dugove.

Nova vlada se zadužuje, koliko, šest puta brže od prethodne vlade. I sve u potrošnju.

Umesto regiona, prave se kolonije. I sva vlade rade isto. Imamo Srbiju južno od Dunava i koloniju Vojvodinu.

Pominjete Srbijagas kao nekog krivca. Takva firme i njemu slične su posledica ovog društva, a ne uzrok problema. Ako država hoće da pusti slobodan uvoz gasa, ona bi to uradila. Ne odlučuje o tome Srbijagas. Isto i sa Elektrodistribucijom. Stalno se javna preduzeća obeležavaju kao krivci. Malo je već dosadilo, a i malo je naporno stalno da se sluša jedno isto. Kriva je država. Država je kupila Azotaru preko svoje firme. Država je kupila Agroživ preko svoje firme. Tako treba reći.

Ova vlast je pokazala, kao i sve do sada, da ništa nisu sposobni da urade. Osim da uvode diktakturu i tzv. "prekompuju" izbornu volju građana. Zašta smo glasali onda kada oni vladaju i tamo gde su dobili par %?

Uzgred, eno gase Srbijagas. Sada ćemo imati dve ili tri takve firme. Isto toliko direktora više i upravnih odbora više. I radnika više. Da se iz prazne slame izmlati još ponešto prazno. Ja se sećam šta je sve ministarka pričala dok to nije postala. Onda se nalupala gluposti kao niko. I onda muk. Ništa od onih silnih obećanja. Svi znaju dok nisu u prilici da urade nešto.

Dakle, lepo zatvorite državu kao što se bolest uspešno leči u ranoj fazi. Nestanak je neminovan, samo će kasnije više da boli.
Saša Radulović Saša Radulović 12:46 15.04.2013

Re: Kako potrošiti pare?

Tekst pominje Srbijagas, EPS, i Železnice. Zbog tri razloga: monopol, vrednost imovine, ogromno zaduženje koje je svaljeno na leđa poreskih obveznika. Tekst pominje i JAT zbog ovog trećeg razloga. Koliko god vam dosadilo to da slušate, javna preduzeća su jedan on stubova našeg ekonomskog propadanja.
Sepulturero Sepulturero 12:41 15.04.2013

Заборавили сте

Курс динара на реални ниво: 150 за један евро. Бар.
highshalfbooze highshalfbooze 14:25 15.04.2013

Re: Заборавили сте

Курс динара на реални ниво: 150 за један евро. Бар.

Kojom metodom ste došli do tog iznosa od bar 150 dinara?
Sepulturero Sepulturero 18:16 15.04.2013

Re: Заборавили сте

Има на неком форуму тачна рачуница али би много трајало да сада то тражим: Углавном, базира се на разлици у инфлацији између еврозоне и Србије.
inco inco 13:05 15.04.2013

Neeeeego...

... kako se uklapa u budžet sa smanjenim porezima na rad, razumnijim doprinosima i tako to sledeća vest: Sveštenici dobijaju državnu penziju . 'ajd sad da se neko usudi da kaže da Srbija nema para pa da mora da se steže kaiš i takve trice i kučine...
inco inco 13:38 15.04.2013

Re: Neeeeego...

Kad bolje razmislim, pa evo ovim potezom je država zaposlila oko 2000 lezileba, lelemuda i prodavaca magle - po trenutnom sistemu važi da ti poslodavac uplaćuje doprinose, pa ako to uplaćuje država ona im i ispada poslodavac. A to šta će konkretno da rade, nema veze, nisu ti ni navikli da rade, u životu nisu digli ništa teže od kandila...

Dakle, menjati naslov bloga u "Kako zaposliti 68.000 građana", za 2.000 se država već pobrinula i bez predloženih radikalnih zaokreta.
misasimic misasimic 19:25 15.04.2013

Re: Neeeeego...

inco
... kako se uklapa u budžet sa smanjenim porezima na rad, razumnijim doprinosima i tako to sledeća vest: Sveštenici dobijaju državnu penziju . 'ajd sad da se neko usudi da kaže da Srbija nema para pa da mora da se steže kaiš i takve trice i kučine...



Wow - Pa nije dzabe teologija tezak fakultet...

Ko drugi bi mogao da smisli kako da dobije penziju ako nije uplacivao nista u bilo kakav penzioni fond tokom radnog veka... U molitvi je kljuc!
mirilovic92 mirilovic92 13:33 15.04.2013

Zakon o privatizaciji

Staviti van snage Zakon o privatizaciji. Napisati novi. Količina zla i štete koju nam je naneo se teško može rečima opisati. Pravo ime za zakon je trebalo da bude: Zakon o poklanjanju građevinskog zemljišta, uzimanju kredita i izlvačenju imovine i novca bez posledica i bez ikakve zaštite za društvo, sa stečajnim epilogom i pokrićem, za bizmismene sa prljavim novcem, bez iskustva i morala.


Ja sam radio u jednoj takvoj firmi. ABS Minel.
misasimic misasimic 15:16 15.04.2013

Smanjiti namete na rad!



I da, da ne zaboravim. Smanjiti namete na rad.



Ovo treba ponavljati kao mantru!

Trenutno nameti na rad (neto prihod/iznos sto radnici prime) iznose od 61% (za minimalac) do 67% u proseku 64% (neto plata + 64% = Ukupan mesecni trosak firme za jednog radnika)

Jel moguce doci do informacija:

Koliko je ukupan prihod drzave od nameta na rad?

I onda uporediti taj iznos sa ukupnim bacenim iznosom u jednoj godini (nacini bacanja, opisani u textu...)

Saša Radulović Saša Radulović 16:18 15.04.2013

Re: Smanjiti namete na rad!

Kosolidovani godišnji poreski prihodi države Srbije:
Od nameta na rad 4,5 milijardi evra.
Od poreza na promet (PDV, carine, akcize) 5 milijardi evra.
Od poreza na profit 0,4 milijarde evra.
Od poreza na imovinu 0,2 milijarde evra. Od toga pravna lica zanemarivo.

Neporeski prihodi:
Od taksi i naknada 1,5 milijardi evra.

misasimic misasimic 17:49 15.04.2013

Re: Smanjiti namete na rad!

uh...

ccc...

Nameti na rad priblizno jednaki nametima na potrosnju....

Jeste malo zeznuto... Moram da priznam da nisam ocekivao tako veliku cifru...

Doduse PIO zeza - on je najveci deo tih prihoda (sto uzgred i nije prihod drzave...)
grmfrm grmfrm 15:32 15.04.2013

Par pitanja

A sta cemo sa malim i mikro preduzetnicima koje u EU cine dobar deo kolaca razvoja.

Suludo je sto u Srbiji preduzetnicka radnja po zakonu nema profit vec je primorana da zaradjeni novac vadi kroz zakup poslovnog prostora, jos ako je istovremeno vlasnik vam je jasno koliko je suludo, a ako je u PDV-u em na zaradjeno plati PDV od 20 ili 8 posto a na zakup dodatnih 11.1. Znaci preduzetink na zaradjen novac placa 31.1 odnosno 19.1 posto, to je mnogo za radnju ciji godisnji promet ne prelazi 100,000 evra ili vec koliki je limit za to. I to treba relaksirati ili povecanjem granice za PDV ili porezom na profit. Ne sme se zaradjeni novac porezovati 100 puta. Ako nema zarade nema ni od cega da se investira.
A pogotovo sto za uzvrat ne dobija nista kao sto bi trebalo pre svega poboljsanje poslove klime kroz ulaganja u infrastrukturu i slicno.
misasimic misasimic 15:58 15.04.2013

Re: Par pitanja

Suludo je sto u Srbiji preduzetnicka radnja po zakonu nema profit vec je primorana da zaradjeni novac vadi kroz zakup poslovnog prostora


!? Kako mislis nema profit po zakonu!? Pa nije Preduzetnicka radnja neprofitna organizacija? Zasto bi vadila novac kroz zakup?


a ako je u PDV-u em na zaradjeno plati PDV od 20 ili 8 posto a na zakup dodatnih 11.1. Znaci preduzetink na zaradjen novac placa 31.1 odnosno 19.1 posto,


Ovde su neke stvari izmesane... Porez na zakup je 20% - i nema nikakve veze sa PDV-om...I uglavnom porez na zakup placa zajmodavac - ako je preduzetnik u isto vreme i vlasnik poslovnog prostora - nece imati trosak zakup-a - pa ce eventualno imati profit - i na to platiti 10% porez na dobit... A naravno niko mu ne brani da napravi ugovor u zakupu... gde mozda nece imati profit (da plati 10%)... ali ce morati plati 20% na prihode od zakupa....
grmfrm grmfrm 16:07 15.04.2013

Re: Par pitanja


!? Kako mislis nema profit po zakonu!? Pa nije Preduzetnicka radnja neprofitna organizacija? Zasto bi vadila novac kroz zakup?


Ne ozbiljno pitaj bilo kojeg knjigovodju. Nisam izmislio ja vec je zakon takav.

Ovde su neke stvari izmesane... Porez na zakup je 20% - i nema nikakve veze sa PDV-om...I uglavnom porez na zakup placa zajmodavac - ako je preduzetnik u isto vreme i vlasnik poslovnog prostora - nece imati trosak zakup-a - pa ce eventualno imati profit - i na to platiti 10% porez na dobit... A naravno niko mu ne brani da napravi ugovor u zakupu... gde mozda nece imati profit (da plati 10%)... ali ce morati plati 20% na prihode od zakupa....


Jos uvek je 11.1 posto. A nisam ni rekao da ima veze sa PDV-om vec da su to dazbine koje moras da platis da bi dosao do para koje si zaradio. Znaci porez na zakup i PDV. A gresis, recimo da imas svoj stan ciji si vlasnik i u njemu hoces da otvoris mali pr radnju ili firmicu sta god, recimo bavis se nekom malom manufakturom, po zakonu si obavezan da sam sebi placas zakup poslovnog prostora odnosno jedino tako mozes da uzmes novac koji si zaradio.
Ja bih vise voleo da mogu da dignem novac pa makar platio 20 posto na profit ali da ga podignem. Ovako sam primoran da sam sebi placam zakup bih dosao do svojih zaradjenih para.
misasimic misasimic 16:32 15.04.2013

Re: Par pitanja


OK Ako tako mislis...

U svakom slucaju za svoje postupke odgovoran je preduzetnik - a ne knjigovodja...

Ja ne vidim nacin da budes sprecen da podignes profit (porez na profit je 10% - ako hoces da podignes profit - moras da platis jos 10% na iznos koji podizes... Mozda to neki knjigovodja "cita" kao "ne smes da podizes"

A plus I preduzetnik je radnik - koji placa namete na rad i za sebe (za svoj rad) - a posto mu se nameti obracunavaju, niko mu ne brani da sebi isplacuje platu svaki mesec... (Koja takodje ulazi u krajnji obracun za profit)

A oko PDV-a stvarno ne bih da ulazimo u polemiku... PDV placa kupac - a ne preduzetnik... ili proizvodjac... Uticaj PDV-a na ekonomiju je skroz druga prica... I nije nesto sto se placa od para koje je preduzetnik "zaradio" (dok npr nameti na rad - jesu)...
grmfrm grmfrm 16:40 15.04.2013

Re: Par pitanja

Ja ne vidim nacin da budes sprecen da podignes profit (porez na profit je 10% - ako hoces da podignes profit - moras da platis jos 10% na iznos koji podizes... Mozda to neki knjigovodja "cita" kao "ne smes da podizes"


Ne nisi me razumeo.

Ajmo prvo glede PDV-a to je jasno ko dan. To se placa mesecno ili kvartalno zavisno od obima prometa i to je to nema mnogo filozofije tu.

Ono sto sam hteo da kazem jeste upravo ta suluda stavka u zakono za koju ti mislis da je moguca ali nije. Preduzetnicka radnja nije zakonom predvidjena da ima profit. Znaci nije rec ni o kakvom citanju knjigovodje vec glupom zakonu. Dakle zakon me sprecava da dignem profit jer ga po zakonu ni nemam. JEL SADA JASNIJE?
highshalfbooze highshalfbooze 16:56 15.04.2013

Re: Par pitanja

grmfrm
JEL SADA JASNIJE?


Nije, a nije ni potrebna vika. Svi dobro čuju.

Ono što je za DOO porez na dobit to je za preduzetnika porez na prihod od samostalne delatnosti. To je ono na šta preduzetnik plaća porez u toku godine paušalno, pa se po konačnom prebija sa paušalom. Drugačija je terminologija, kao što možete da primetite ni DOO nema profit, već dobit.
A zove se prihod zato što se preduzetnik tretira kao fizičko lice, a fizičko lice ima dohodak bilo od samostalne delatnosti, bilo kao zaposlen u preduzeću.
Nisam se nešto preterano bavio time...
grmfrm grmfrm 17:10 15.04.2013

Re: Par pitanja

A zove se prihod zato što se preduzetnik tretira kao fizičko lice, a fizičko lice ima dohodak bilo od samostalne delatnosti, bilo kao zaposlen u preduzeću


Da ali se taj dohodak moze samo kroz platu dati a porez na platu je 60 i kusur procenata.
Znaci ako recimo vam ostane cisto 1000 evra na kraju meseca kada poplacate sve dazbine drzavi vi da bi ste isplatili sebi tih 1000 morate jos da date 600. To je previse za PR radnju.
Ja nisam cuo da se to tako moze isplacivati pausalno jer sta ako je PR radnja u PDV-u?

Izvinte za vikanje nisam teo.
highshalfbooze highshalfbooze 17:22 15.04.2013

Re: Par pitanja

a porez na platu je 60 i kusur procenata

...ne, ne... porez na prihod preduzetnika je 10%
A vas boli član 22
Osnovica doprinosa za preduzetnike je oporeziva dobit, odnosno paušalno utvrđen prihod na koji se plaća porez po zakonu koji uređuje porez na dohodak građana.

grmfrm grmfrm 17:28 15.04.2013

Re: Par pitanja

...ne, ne... porez na prihod preduzetnika je 10%
A vas boli član 22


Okej sad sam malo zbunjen.
Sta je clan 22 i sta ja i koliko moram da platim da bih digao prihod odnosno ono sto sam zaradio odnosno profit male pr radnje?
Znaci ne platu vec dobit?
misasimic misasimic 17:34 15.04.2013

Re: Par pitanja


Sve OK...

Nema potrebe za vikom...

Mozemo da imamo razlicito tumacenje istog zakona i svako sa svojim razumevanjem da se ponasa...

Tako da ako mislis da ti zakon brani da podignes profit (koji si ostvario - a ne mozes da ga podignise samo zato sto si registrovan kao preduzetnik) - nemoj ga podizati ( trazi "rupe" - ili sta god...) i sve ok

P.S. Ja kad ukapiram da "ne mogu" da podignem profit koji sam ostvario - samo zato sto sam registrovan kao preduzetnik - preregistrovacu firmu u DOO da bi resio problem... Dok ne ukapiram (a verovatno cu ukapirati kad me kazne zbog toga) - podizacu bez problema... - i opet sve OK

highshalfbooze highshalfbooze 17:45 15.04.2013

Re: Par pitanja

ZAKON O DOPRINOSIMA ZA OBAVEZNO SOCIJALNO OSIGURANJE
član 22
Osnovica doprinosa za preduzetnike je oporeziva dobit, odnosno paušalno utvrđen prihod na koji se plaća porez po zakonu koji uređuje porez na dohodak građana.

zbirna stopa doprinosa iznosi 35,8% + porez na prihod 10% = 45.8%


Preduzetnici imaju status osiguranika i obveznika plaćanja sledećih doprinosa (prema odredbama člana 7-10. Zakona o doprinosima za obavezno socijalno osiguranje): doprinos za penzijsko i invalidsko osiguranje 22,0%; doprinos za zdravstveno osiguranje 12,3%; doprinos za osiguranje za slučaj nezaposlenosti 1,5%.
misasimic misasimic 18:30 15.04.2013

Re: Par pitanja

Da ali se taj dohodak moze samo kroz platu dati a porez na platu je 60 i kusur procenata.
Znaci ako recimo vam ostane cisto 1000 evra na kraju meseca kada poplacate sve dazbine drzavi vi da bi ste isplatili sebi tih 1000 morate jos da date 600. To je previse za PR radnju.
Ja nisam cuo da se to tako moze isplacivati pausalno jer sta ako je PR radnja u PDV-u?



Opet je dosta stvari izmesano... Niko te ne pita koliko ti je "ostalo" na kraju meseca...

Kao preduzetnik imas dve opcije:

Da placas namete pausalno (to je opcija za sitne preduzetnike/zanatlije koji i nisu u pdv sistem-u)
Gde kazes: Procenjujem da cu u ovoj godini zaraditi toliko... i na taj iznos - placas namete... kad se godina zavrsi - i napravis stvarni bilans - raskusuras se sa drzavom (OK - nemas fakticki "porez na dobit" ili profit - ali u "nametima za rad" je i stavka porez na dohodak 10% (koja ce svakako na kraju godine uci u obzir...)...podizao ti tu "zeljenu" zaradu mesecno - ili jednom na kraju - isto ti je... ti ces namete na tvoje prihode platiti... i niko ti ne brani da ih dizes...

Druga opcija je da odredis sebi platu...

placas namete na platu... (u tom slucaju, "porez na dohodak" stavka u nametima je 12% od (Bruto Prihod - poresko oslobodjenje) )

i na kraju godine - opet pravis bilans uspeha - i placas porez na dobit - ako ga ostvaris (gde je za obracun dobiti uzeta i tvoja plata sa sve naemtima kao trosak) - i opet niko ti ne brani da tu svoju dobit podignes ako zelis...

Iako je ukupan namet kao procenat za nijansu povoljniji u pasualnom slucaju - za vece prihode bolja je opcija 2....
cult cult 17:02 15.04.2013

Ne znam

čemu više priče o istom.
Dok Dinkić odlučuje o ovim stvarima, biće ovo lupanje glavom o zid i još gore.
Raspisati izbore, pa krenuti u ovu priču. Što pre.
grmfrm grmfrm 17:11 15.04.2013

Re: Ne znam

čemu više priče o istom.
Dok Dinkić odlučuje o ovim stvarima, biće ovo lupanje glavom o zid i još gore.
Raspisati izbore, pa krenuti u ovu priču. Što pre.


Jes pa posle svakih izbora on je opet tu.
Evo cak i u SNS SPS corbi je mirdojija.
cult cult 17:18 15.04.2013

Re: Ne znam

grmfrm
čemu više priče o istom.
Dok Dinkić odlučuje o ovim stvarima, biće ovo lupanje glavom o zid i još gore.
Raspisati izbore, pa krenuti u ovu priču. Što pre.


Jes pa posle svakih izbora on je opet tu.
Evo cak i u SNS SPS corbi je mirdojija.


Ako bi se ovih meseci raspisali izbori, sns je toliko jak da Dinkić zaista više nema šanse da udje u vlast. Niti bilo ko sem manjima.

Ono čemu se nadam do je ta Asocijacija MP koja je potpisala neki dogovor sa sns pred prošle izbore glede ekonomske politike i čije su ideje slične ovim Sašinim. Ne znam koliko će im sns dopustiti kad dodje u priliku.
Ali i eliminacija Dinkića vo vjeki vjekov sa bilo kog mesta odlučivanja je čista dobit za ovu zemlju.
grmfrm grmfrm 17:31 15.04.2013

Re: Ne znam

Ali i eliminacija Dinkića vo vjeki vjekov sa bilo kog mesta odlučivanja je čista dobit za ovu zemlju.


Pogubnost tog coveka po privredu ce dugo odjekivati posto ode sa vlasti jer dok je tu o tome se cuti i pod tepih zatire.
jinks jinks 18:51 15.04.2013

...

Rešenja za našu ekonomiju će dati naši građani. Treba im urediti sistem. Treba uvesti pravila koja važe za sve. To za sobom povlači ne negativnu nego pozitivnu selekciju. U uređenom sistemu na vrh isplivavaju najbolji. U neuređenom, ovi i ovakvi kakvi kod nas isplivavaju.

Jeste ... jedino što privilegije stečene tokom divlje privobitne akumulacije kapitala (sprovedene mimo zakona u suštini) teško da posle samo fiskalne i ekonomske mere u okviru nekog uredjenog sistema mogu u iole dohvatljivom vremenskom periodu da nivelišu.

A u tome izgleda da upravo i jeste glavni problem ... što je naša prvobitna akumulacija na pozicije vlasnika raznih vidova kapitala dovela po svoj prilici izuzetno lošu kombinaciju ljudi, u smislu da loše i neefikasno obrazuju i zapošljavaju ljude.

I kako onda te razne vidove kapitala iz njihovih ruku prebaciti u neke, kako kažete, bolje ruke ... kako samo ekonomskim ili fiskalnim pravilima možete da stabilišete u smislenom vremenskom periodu nešto što je disbalansirano mimo svih društveno prihvatiljivih normi dugi niz godina. Verujem da nekako može, ali da li samo ovim merama koje ste naveli.

Inače će na taj način biti omogućeno da za sto sa novim uređenim pravilima igre istovremeno sednu oni koji kreću ni od čega i oni koji su na divlje u zadnjih više decenije stekli enormni početni kapital. I ko će bolje proći i u novim pravilima igre, šta mislite, samo zahvaljujući povoljnijim početnim uslovima, ako ničem drugom?
misasimic misasimic 19:53 15.04.2013

Re: ...

Hm...

U svakom slucaju - najgore sto mozemo da uradimo je da: ne uradimo nista, zato sto je ucinjena nepravda...

jinks jinks 20:01 15.04.2013

Re: ...

Naravno ... ali ako se vec donose neke mere, valjda je cilj da se nakon njihove primene ne ponovi opet ono sto isto se desilo na kraju prethodnih 20 godina, da se na vrhu poslovne piramide ponovo ne nadju losi (i po svoj prilici isti) poslodavci. Jer ako neko za dvadeset godina nije otvorio manje vise ni jedno kvalitetno radno mesto, koja je verovatnoca da ce se išta po pitanju nečijih poslovnih afiniteta suštinski promeniti i u narednih 20 godina.

To i jeste pitanje koje sam postavio u prethodnom komentaru - da li su predlozene mere dovoljne da tako nesto preduprede, ili su potrebne i neke dodatne koje prevazilaze domete fiskalne i ekonomske politike, na primer.
misasimic misasimic 21:07 15.04.2013

Re: ...

Pa sad - ne znam, bitno je da ne krsi zakon... I za to je dovoljna mera:



Postaviti pravosuđe na noge. Pravna sigurnost, brzo i pravedno suđenje, je osnov i preduslov privrednog razvoja.



A to koliko je neko dobar ili los poslodavac - direktno ce uticati na njegov poslovni uspeh... Nisam siguran da je moguce urediti pravila koja ce podesiti da svako moze da napravi kvalitetno radno mesto... To ce trziste samo regulisati...
jinks jinks 21:27 15.04.2013

Re: ...

A to koliko je neko dobar ili los poslodavac - direktno ce uticati na njegov poslovni uspeh.

Kako onda objasnjavate da su zadnjih godina losi poslodavci bivali sve bogatiji i bogatiji, sto znaci da na pricu utici i drugi faktori sem ovih koje ste naveli (postovanje zakona i delovanje trzista, na primer ... jer se tesko da se moze reci da i oni u znacajnoj meri nisu bili prisutni).
misasimic misasimic 22:09 15.04.2013

Re: ...


Nisam siguran da razumem pitanje...

nisam siguran da u Srbiji funkcionisu sudovi i trziste...

80% "uspesnih" - "uspeh" im se zasniva na "politickim" uplivima...

Predlozene mere su protiv trenutnog stanja...
jinks jinks 06:54 16.04.2013

Re: ...

U nezanemarljivom broju slucajeva "uspesni", a losi krupni poslodavci, rade legalno i u okviru trzista.

Doduse, legalno po zakonima na cije donosenje imaju uticaja i okviru trzista cija pravila u nezanemarljivoj meri sami prema sebi podesavaju ... u velikoj meri zahvaljujuci pocetnoj prednosti sa kojom su krenuli u trzisnu trku u odnosu na druge.

Naravno, niko nikome ne moze da zabrani da profitira u prvobitnoj akumulaciji, ali predpostavljam da postoji interes da se u izvesnoj meri, nekim posebnim merama, smanji njihov uticaj na kreiranja pravila igre, kako bi sistem uspesnije funkcionisao ... a pitanje je da li to mogu samo fiskalne i ekonomske mere.
misasimic misasimic 10:58 16.04.2013

Re: ...

Iskreno - ja nemam iluziju da je moguce napraviti savrsen sistem...

To sto ste opisali, meni zvuci koruptivno - i to je posao za sud...

Ja sam pre, da pravila budu jednaka za sve, bez posebnih mera - za bilo koju "grupu" - ma koliko ta grupa zvucala "populisticki" prihvatljivo....

Ako je neko "los poslodavac" - radnici ce biti nezadovoljni i gledati sto pre da odu iz te firme (ako je moguce)

U uredjenom sistemu, neko drugi ce primetiti - u tom polju konkurencija nam je "los poslodavac" - to ce biti nasa prednost - i pocece da radi isti posao - i radnici ce poceti da prelaze kod njega...

Posl1 i dalje ima opciju da se bori i popravi...

Trenutno - tako nesto i nije moguce jer npr ovaj drugi nema sanse da dobija iste poslove zbog "politickih" odluka... Pa je "posl1". Samim tim omoguceno da bude "los poslodavac"
Bonner Bonner 19:05 15.04.2013

I jos...

I jos...

Decentralizovati Drzavu, ali ne tako sto ce se na nizim nivoima stvarati novi Organi vlasti, nego izmestanjem nekih drzavnih Ustanova iz Beograda i Novog Sada u druge delove zemlje.

Decentralizovati 60 000 studenata iz Beograda i od npr. Kragujevca, Nisa i Novog Sada napraviti respektabilne univerzitetske centre i time ovim gradovima i sredinama udahnuti novi zivot.

Omoguciti kontrolisanu imigraciju, samo tako se moze nadomestiti negativan prirodni prirastaj i resiti mnogi problemi drzave. Novi imigranti ce da budu nova jaka veza sa svetom, omogucice nov protok robe i ljudi pa JAT nece predstavljati nikakav problem nego ce leteti po svetu i zaradjivati novac.

Vise paznje posvetiti novim trzistima pre svega azijskim i africkim, oni su trenutno u usponu.
Dovesti godisnje 100 000 Kineza, Indijaca i ostalih turista i tako povecati prihode od turizma a ne cekati da Britanci dodju na zimovanje u Srbiju.

Pokrenuti ljude u zemlji, pre svega naterati Beogradjane da izadju iz Beograda, upoznaju ostatak Srbije, studiraju u Nisu, Kragujevcu itd., zaposle se u Vranju, budu jednako spremni da promene mesto stanovanja kao sto je to ostatak Srbije, itd.

cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:04 15.04.2013

Re: I jos...

Slazem se - decentralizovati upravu, pa chak i izmestiti administrativni centar/prestonicu, nisu loshe ideje - Ranije sam o tome pisao ovde.
Takodje, ideja o stvaranju novih regionalnih razvojnih centara (obrazovanje, kultura, sport...) je jako dobra ideja.

Sve to (and more) bi zahtevalo radikalnu promenu percepcije odgovornosti politike za stvaranje i izvrshenje strategije razvoja, promenu filozofije 'spoljnog finansiranja', i restauraciju/instituciju produktivnog/stvaralachkog/preduzimljivog liderskog kapaciteta, and so on.

Tall order, me thinks. Ne vidim kako bi ideja ovakve, duboke i shiroke, promene mogla da stane izmedju ushiju bilo koga u raspolozivom 'liderskom pool-u' u poslednjih 2 decenije.

My money is on - 'slozicemo se' da svakoj avliji nabavimo mali/malecki, uvozni, novchanichic, pa shta koshta da koshta. I onda cemo imati gde da stavimo (i raspodeljujemo) 'nashe novce', kojih nema - a nece ih ni biti.

A pre cesh namoliti vodu da izadje iz kamena nego Beogradjanina iz Beograda.


blogov_kolac blogov_kolac 23:58 15.04.2013

Imam instant rešenje!

Vratiti pod okrilje Srbije Kosovo & Metohiju i hitno raspisati konkurs za 20.000 novih vojnika i 50.000 policajaca.
coviax coviax 17:55 16.04.2013

Prosta računica

Ako je prethodna vlast obećala 200 ooo novih zaposlenih ,a izgubilo posao
300 000. pri ovoj vlasti će biti samo 100 000 manje zaposlenih ,ako je obećala zaposlenje za 70 000...
Nemam iluzija da je neko od njih bolji ili gori-gore nije moguće i ende...
satinelle satinelle 21:15 16.04.2013

uredjenje sistema

U uređenom sistemu na vrh isplivavaju najbolji. U neuređenom, ovi i ovakvi kakvi kod nas isplivavaju. Nama ne trebaju političari koji će arčiti naše pare na projekte za koje oni misle da su super. Bez odgovornosti, bez podnošenja računa. Oni sigurno ne znaju bolje od građana gde treba investirati novac i čime se baviti.

Najbolji uvek isplivavaju, da vas utesim. Politicari nas guse...i to bas one koji isplivavaju. I kad hocete da napravite pravu stvar za sebe i druge, opet je tu politika i drzavna birokratija. Eksperti moraju da budu objektivni. I ne samo to. Da pruzaju resenje. I to ne bilo kakvo resenje, izlaganjem statistickih podataka i eventualnim zakljucima, bez ikakvog uticaja i delovanja u privredi i sedenja u poslanickim i profesorskim klupama, vec iskrenim zalaganjem da se pomogne "plivacima". Da se pomogne proizvodnji i privrednom rastu, da se nesto pokrene novim investicijama i ulaganjima. Da se pomogne rastu izvoza, da ova drzava jednom napravi neki suficit, da se otvore nova trzista gde bi plasirali domace proizvode... Svako moze da se nametne kao politicki ekspert tako sto ce da smanjuje drzavne prihode, ali to nije i ne treba da bude definicija nase ekonomske buducnosti, vec privredni rast. I dokle god budete razmisljali o pokricu minusa, ne vidim nista dobro ni sebi, ni okruzenju.
misasimic misasimic 23:28 16.04.2013

Re: uredjenje sistema

Pretpostavljam da je prvi pasus citat...


I to ne bilo kakvo resenje, izlaganjem statistickih podataka i eventualnim zakljucima, bez ikakvog uticaja i delovanja u privredi i sedenja u poslanickim i profesorskim klupama, vec iskrenim zalaganjem da se pomogne "plivacima".


Sta bi konkretno trebali da urade, da bi se to ocenilo kao iskreno zalaganje?



Svako moze da se nametne kao politicki ekspert tako sto ce da smanjuje drzavne prihode....


Nisam siguran da se iko zalaze za smanjenje drzavnih prihoda (a samim tim i razvoja). A Smanjenje odredjenih nameta - ne mora automatski da znaci i smanjenje drzavnih prihoda - vec naprotiv, moze da dovede i do povecanja prihoda...
satinelle satinelle 19:32 17.04.2013

Re: uredjenje sistema

Sta bi konkretno trebali da urade


Ajde prati me:
Postavlja se pitanje KAKO zaposliti?

Odgovori:
Sigurno NE investicijama, subvencijama, bacanjem novca za ovo i ono...Dakle negacija u sirokom spektru oblasti i stednja.

Pa onda drugo resenje: smanjiti namete na rad, smanjiti administraciju, izvrsiti giljotinu propisa, srediti poresku politiku, zakone o ovom i onom. Dakle stednja opet.

Sve nam je receno sta ne treba. Podrazumeva se da je deo ovoga neophodan da se uradi da bi drzava bila uredjen i prvenstveno funkcionalan sistem i tome niko ne protivreci. Ali i dalje ne vidim iz prilozenog kako da se zaposli 70.000 ljudi, ako nema ko da ih plati ni za rad na crno. Ja bar iz ovoga ne vidim racunicu, mozda je ti vidis, mozda drugacije gledamo na stvari. Oko toga ne treba dalje raspravljati.
Saša Radulović Saša Radulović 22:01 17.04.2013

Re: uredjenje sistema

Ali i dalje ne vidim iz prilozenog kako da se zaposli


Pročitali ste, ali vam nije zapalo za oko. Da vam pomognem:

Rešenja za našu ekonomiju će dati naši građani. Treba im urediti sistem. Treba uvesti pravila koja važe za sve. To za sobom povlači ne negativnu nego pozitivnu selekciju. U uređenom sistemu na vrh isplivavaju najbolji. U neuređenom, ovi i ovakvi kakvi kod nas isplivavaju. Nama ne trebaju političari koji će arčiti naše pare na projekte za koje oni misle da su super. Bez odgovornosti, bez podnošenja računa. Oni sigurno ne znaju bolje od građana gde treba investirati novac i čime se baviti.


Izgleda da spadate u veliku grupu ljudi koji ne vide očigledno, i ne veruje da će sami građani, kada im date dobar poreski sistem i ostale navedene stvari, a prestanete da arčite novac na štetne programe, naći način da zaposle.
misasimic misasimic 01:03 18.04.2013

Re: uredjenje sistema



Ajde prati me:
Postavlja se pitanje KAKO zaposliti?


...Ja bar iz ovoga ne vidim racunicu, mozda je ti vidis, mozda drugacije gledamo na stvari. Oko toga ne treba dalje raspravljati.



Ja se izvinjavam - ali nisam shvatio da se raspravljamo...

Nesto mi nije bilo jasno - i samo sam pitao.. A na jednu stvar sam dodao dodatno obrazlozenje (iz mog ugla...)

Postavljeno pitanje "KAKO zaposliti 70000 ljudi?" - Ja i nisam shvatio bukvalno - i procitao text kao recept za tortu - koji ce proizvesti 70 000 zapsolenih (i tacno toliko)... Vec vise kao predlog mera za uredjenje sistema (sa kojima se uzgred slucajno slazem)...

Igrom slucaja, trenutno radim na jednom projektu - Program za obracun plata za jednu stranu drzavnu agenciju - pa sam i upoznat sa poreskim sistemom te zemlje (koja, eto uzgred ima negativnu stopu nezaposlenosti) i gle cuda:

low level plate: Tax 0, Socijalno: Zanemarljivo malo.. (penzija - kod nas obaveza - kod njih opcija)

I posle stvari idu progresivno na gore, kako prihodi rastu... a u najgorem mogucem slucaju: Jako velike plate - Ukupni nameti jedva prelaze 55% (koci rast socijalno, zato sto je procenat koji ima gornji limit - doduse moze i zbog penzije da bude veci - covek sam odlucuje koliko % ce da uplacuje u Penzioni fond - i moze da bira - oko 4 Penziona fonda postoje u zemlji...)

Znaci, nameti na rad: krecu se od par procenata - ne znam tacno, zato sto je iznos fixan (minimum) - a vazi za raspon plate od/do u svakom slucaju manji od 5% - pa do 55%...

(a pri tom, jako vazno, za Self Employed kategoriju - preduzetnici kod nas - i tih par % placaju AKO su ostvarili bilo kakav prihod - ako nisu, nikom nista - sto je i logicno - Sta i od cega da plate!? - sto se naravno i ne desava, gledajcui kroz godinu - mozda u prvih par meseci dok se posao ne pokrene...)


Kod nas - od 60 do 67%...



Ali i dalje ne vidim iz prilozenog kako da se zaposli 70.000 ljudi, ako nema ko da ih plati ni za rad na crno.



Ovo "rad na crno" - treba izbegavati...

A ljudi ce se zaposliti sami (samo im ne treba "braniti"...)

Ako su nameti "normalni" (0 za low level) - "rad na crno" se samim tim ukida - ne postoji...

A u Srbiji - vecina misli "negativno" : "Ako je tax-0 - svi ce prijavljivati minimalac - a ostatak davati na ruke - drzava nece imati prihode"

A to se desiti nece...

Iz prostog razloga - Ne isplati se - Vecu muku i trosak ce napraviti glavolomka kako obezbediti "kes na ruke"... (za 60% razlike - trosak "glavolomke" - sigurno nije veci). A ja licno mislim, (mozda i nisam u pravu), cak i da je Tax malo veci od "troska" izbegavnja - ljudi bi pre platili Tax...
satinelle satinelle 19:18 18.04.2013

Re: uredjenje sistema

Izgleda da spadate u veliku grupu ljudi koji ne vide očigledno, i ne veruje da će sami građani, kada im date dobar poreski sistem i ostale navedene stvari, a prestanete da arčite novac na štetne programe, naći način da zaposle.


Moram da vas razocaram. Spadam u jako malu grupu ljudi koja je glavni i odgovorni urednik jednog velikog pravnog lica u Srbiji.
Saša Radulović Saša Radulović 19:25 18.04.2013

Re: uredjenje sistema

Onda ne razumem vaš komentar. Valjda vam je onda jasno da 70.000 ljudi nećemo zaposliti državnim arčenjem novca, nego uređenjem sistema, počevši od poreskog sistema.

Samo uvođenje progresivnog poreza na rad, po kome se na minimalac ne plaća nikakav porez, će dovesti do registrovanja velikog broja ljudi koji rade na crno.
satinelle satinelle 19:26 18.04.2013

Re: uredjenje sistema

A u Srbiji - vecina misli "negativno" : "Ako je tax-0 - svi ce prijavljivati minimalac - a ostatak davati na ruke - drzava nece imati prihode"

A to se desiti nece...

Iz prostog razloga - Ne isplati se - Vecu muku i trosak ce napraviti glavolomka kako obezbediti "kes na ruke"... (za 60% razlike - trosak "glavolomke" - sigurno nije veci). A ja licno mislim, (mozda i nisam u pravu), cak i da je Tax malo veci od "troska" izbegavnja - ljudi bi pre platili Tax...


Ja ne mislim negativno. Nemam takva iskustva. Sve obaveze placam i ostane mi. Zato ne kapiram o cemu se ovde ustvari radi?
satinelle satinelle 19:44 18.04.2013

Re: uredjenje sistema

Saša Radulović
Onda ne razumem vaš komentar. Valjda vam je onda jasno da 70.000 ljudi nećemo zaposliti državnim arčenjem novca, nego uređenjem sistema, počevši od poreskog sistema.Samo uvođenje progresivnog poreza na rad, po kome se na minimalac ne plaća nikakav porez, će dovesti do registrovanja velikog broja ljudi koji rade na crno.


Ja opet moram da ponovim da se slazem sa Vama. Nemam sta da dodam. Pravni i poreski sistem poznajem koliko je to moguce, u domenu mog interesovanja. Smatram da je to bitna stavka u poslovanju svakog privrednog subjekta. Ja nemam nikakve zamerke za vase zalaganje da se smanje budzetski prihodi i da se krene u stednju, tamo gde se rasipa. Zapravo, podrzavam vas. Evo g'din Dinkic ce da rastereti birokratiju od januara 2014 tako sto ce da uvede jedan, u odnosu na danasnjih 50 racuna putem kojih se uplacuju razni porezi i doprinosi na zarade. Od jula sledece godine, poreske prijave ce se predavati online uz elektronski potpis. Sve to olaksava zivot. Pa i da nam smanje poreze i doprinose zaposlenih za par procenata i to bi olaksalo...sve je to negde tamo na zapadu normalna stvar, samo ovde prave od toga big deal. Ne znam i nemam taj podatak koliko ljudi radi na crno. Koliko bi to uvecalo drzavne prihode u budzetu, prema vasim procenama?
misasimic misasimic 19:52 18.04.2013

Re: uredjenje sistema



Sve obaveze placam i ostane mi. Zato ne kapiram o cemu se ovde ustvari radi?



Ok...Sad razumem vas ugao...

Ako vam je dobro - onda nista!

U jednom postu ste spomenuli "najbolji uvek isplove" (parafraziram po secanju) - s'cim se takodje apsolutno slazem...

Ipak mislim, da predlozene mere su za mnooogo siri krug nase zajednice - a vama sigurno nece skoditi

satinelle satinelle 20:02 18.04.2013

Re: uredjenje sistema

Sad razumem vas ugao...


Ako mislite da je moj ugao lak posao, ja vam ga prepustam, sa zadovoljstvom. Preporucicu vas.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana