Društvo| Gost autor| Obrazovanje| Roditeljstvo

„END OF PIPE SOLUTION" - OBRAZOVANJE U SRBIJI

Aleksandar Stosic RSS / 13.05.2013. u 16:40

Gost autor:Kristina

S obzirom na to da je prethodni blog pokrenuo stvari sa mrtve tacke, makar u tome da su se mediji malo trgli i objavili nekoliko rubrika, evo jos jednog priloga moje drage prijateljice Kristine:

Neiscrpna tema je obrazovanje u Srbiji, a kao najnoviji povod je inicijativa nastavnika da dobiju status službenih lica, zbog nasilja koje trpe u školama.
Oduvek sam kao inženjer volela lep izraz za ovu vrstu rešenja, tzv „end of pipe solution". Ovaj izraz je popularan u oblasti zaštite životne sredine, jer praktično kaže da zagađenje ne rešavate na početku procesa, već čekate da izađe na kraju cevi pa da se njime bavite.
Najveći broj školi u Srbiji već ima policajca koji dežura skoro obavezno u obe smene kao obezbeđenje. Nasilje je i dalje evidentno uprkos ovoj dodatnoj zaštiti uvedenoj u školu. Sada će nastavnici dobiti status službenih lica, pa onda možda i oružje. Ok, strašno je šta mnogi nastavnici trpe, to sam već rekla prvi put u gostovanju i divim se njihovoj snazi da se odupru reformama reformi i svim novim pravilnicima i da pokušaju ipak da ostvare kontakt sa decom i prenesu im znanje.
Samo sam htela da pitam zašto sve rešavamo „na kraju cevi". Zašto se ne zapitamo kako da sprečimo to nasilje i zašto su deca nasilna. Možda ima još neki problem i možda treba krenuti od početka procesa. Možda ih treba pitati zašto im je škola sve mrskija i zašto su toliko besni. Možda...
Pošto već pokrenuh pitanje, opet ja o takmičenjima: čemu ona služe i šta hoćemo da postignemo njima. Moje skorašnje iskustvo kao roditelja sa takmičenjima je zastrašujuće i pitam se da li je tome recimo posvećena prava pažnja. Lutajući po Ministarstvu prosvete više od dva i po meseca zaključila sam da uopšte nema sistematike i strategije u procesu takmičenja, ova praksa je nasleđena iz prošlih vremena i sve je ostavljeno savesti i kreaciji pojedinaca. Možda bi trebalo napraviti neku dobru analizu dosadašnjih rezultata i pitati takmičare kako im se to dopada i šta bi voleli da dodaju/promene. Možda....



Komentari (75)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jukie Jukie 18:38 13.05.2013

Prvi

Stavi i "obrazovanje" u tagove
nsarski nsarski 18:43 13.05.2013

Re: Drugi

Jukie
Stavi i "obrazovanje" u tagove


Stavi i "Mozda" u tagove.
Jukie Jukie 18:52 13.05.2013

A sad komentar

1) deca su besna zato što su deca takva po prirodi, nego danas deca ne bivaju sputavana i umesto toga im se stalno priča da imaju dečja prava da rade šta hoće kad hoće jer su mali zlatni bogovi. U normalnim društvima ljudi i drugih sisara vrši se represija nad decom pa ona kreću da prate norme zajednice ili se odmetnu u pustinjake (što je opet dobro jer se tako stvaraju nova plemena sa različitim kulturama, za slučaj da zaista postoji ekološka niša za određeno čudno ( "ludo" ) ponašanje; naravno jedan procenat pustinjaka pojedu grabljivice pre nego što stignu da obrazuju sopstveno pleme).

2)
uopšte nema sistematike i strategije u procesu takmičenja, ova praksa je nasleđena iz prošlih vremena i sve je ostavljeno savesti i kreaciji pojedinaca.
Ovo se sasvim slažem, a ono što najviše mrzim kod takmičenja je što postoje nastavnici koji svom najboljem đaku namerno zaključe 4 jer nije hteo da ide na takmičenje.

Stalno se priča da su ta takmičenja jako dobra za nadarenu decu i da bez toga ona pate, što se ne slažem. Prvi nivoi takmičenja proberu između zainteresovane dece onu decu koja imaju najviše sposobnosti+predznanja, a ono dalje je potpuno bezveze. Najviše mi smeta republičko takmičenje. U prethodnim nivoima se probere nekoliko desetina dece u celoj državi Srbiji, koja nije mala, i onda ih šalju na *još jedno* takmičenje potpuno istog tipa da bi odabrali 1-3 deteta koja su kao najbolja. Šta će im to još jedno takmičenje? Pokazali su na školskom, opštinskom i okružnom da umeju da dobiju preko 90 odsto poena na takvom testu. Uzmite ih lepo i umesto što ih koškate jedne protiv drugih spojte ih u istraživačke timove i dajte im da sarađuju. Sutra će biti kolege na studijama a prekosutra na poslu. Što da ne počnu odmah da sarađuju
hazar hazar 20:24 13.05.2013

Re: A sad komentar

Jukie
1) deca su besna zato što su deca takva po prirodi, nego danas deca ne bivaju sputavana i umesto toga im se stalno priča da imaju dečja prava da rade šta hoće kad hoće jer su mali zlatni bogovi. U normalnim društvima ljudi i drugih sisara vrši se represija nad decom pa ona kreću da prate norme zajednice ili se odmetnu u pustinjake (što je opet dobro jer se tako stvaraju nova plemena sa različitim kulturama, za slučaj da zaista postoji ekološka niša za određeno čudno ( "ludo" ) ponašanje; naravno jedan procenat pustinjaka pojedu grabljivice pre nego što stignu da obrazuju sopstveno pleme).

Teško da može bilo šta da se generalizuje u društvu, a posebno ne model vaspitavanja. Možemo govoriti o društvenoj promociji nekog načina, pa u skladu sa tim imamo da poslednjih pola veka ova priča o zlatnom bogu iliti uvek srećnom detetu drži vodu, bar u zapadnoj civilizaciji.

Sa druge strane imamo svu šarenolikost društva, pa i da u USA živi recimo ona profesorka Ejmi Čua (bar mislim da se tako zove) sa svojim spartanskim vaspitavanjem dece.

Šetnja između ovih ekstrema je prirodna stvar i ne vidim da se "besnilo" današnje dece ( ako takvo što uopšte realno postoji) posledica načina vaspitavanja. Pre mislim da su danas od malih nogu izloženi tolikom nasilju (od crtaća sasvim nenormalnih, preko filmova, pa sve do realnog života u kome im se jasno stavlja do znanja da se zločin i nasilje isplati). Dodajte tome i naš specifičan osećaj opšte frustriranosti i eto vam čuda.

Ne znam da li je neko istraživao uticaj međunarodnog položaja Srbije i svega ovoga što nam se izdešavalo na omladinu. Kad umrežimo buntovnost, želju za pravičnošću i sagledavanje realnosti sa spremnošću na akciju, imam utisak da nam se omladina radikalizuje. Oni nisu umrtvljeni kao mi stariji, a i ne plaše se da će nešto izgubiti. Može biti i da se nekom zbog toga čini da su besni.


iqiqiq iqiqiq 21:51 13.05.2013

Re: A sad komentar


Stalno se priča da su ta takmičenja jako dobra za nadarenu decu i da bez toga ona pate, što se ne slažem. Prvi nivoi takmičenja proberu između zainteresovane dece onu decu koja imaju najviše sposobnosti+predznanja, a ono dalje je potpuno bezveze. Najviše mi smeta republičko takmičenje. U prethodnim nivoima se probere nekoliko desetina dece u celoj državi Srbiji, koja nije mala, i onda ih šalju na *još jedno* takmičenje potpuno istog tipa da bi odabrali 1-3 deteta koja su kao najbolja. Šta će im to još jedno takmičenje? Pokazali su na školskom, opštinskom i okružnom da umeju da dobiju preko 90 odsto poena na takvom testu. Uzmite ih lepo i umesto što ih koškate jedne protiv drugih spojte ih u istraživačke timove i dajte im da sarađuju. Sutra će biti kolege na studijama a prekosutra na poslu. Što da ne počnu odmah da sarađuju


Upravo sam to i htela da kažem, koja je svrha tih takmičenja, dođe mu težine malo ozbiljnijeg pismenog zadatka, pravo otaljavanje i maltretiranje nadarene dece. I niko ih ne pita da li bi voleli da se takmiče timski, kreativnije, na neki novi moderniji način, pa ima svaka škola u većim gradovima internet učionicu, pa šta već ne. Hteli mi to ili ne, ovo su deca 21 veka i mi ne možemo da ih razumemo jer je jaz mnogo veliki. Nama je fiksni telefon bio glavna tehnologija, Vujaklija google i da ne poredim, nije uporedivo.
nim_opet nim_opet 21:00 13.05.2013

Ehm....

uticaj međunarodnog položaja Srbije i svega ovoga što nam se izdešavalo na omladinu.


Razumem ja da je normalno razmisljati siroko pa uzeti u obzir SVE moguce spoljasnje faktore, ali da ne preterujemo malo po sirini. Sta cemo recimo sa uticajem medjunarodnog polozaja u vreme informbiroa? Za vreme rata u Hrvatskoj 1991 nisu svako malo potezala nozeve i sta ti ja znam na nastavnike i ostatak odeljenja. Pa deca nisu tada napadala nastavnike. Naravno da se nekako tangencijalno moze dovesti u vezu sve - reci "medjunarodni polozaj Srbije" utice na sveukupnu kulturu, pa onda time i na decu, ali da ne preterujemo u premestanju odgovornosti na spoljne faktore. Nisu roditelji pasivni ucesnici, pa da se na isti ne adaptiraju. Niti je drzava jedan fiksni sistem, koji eto, propao je i sta cemo sad, ne moze se nista promeniti, pa da ne moze nesto da se uradi.

Decije besnilo sigurno nije prouzrokovano jednim faktorom, ali to ne znaci da ceo sistem ne moze da se promeni i da cemo da cekamo "medjunarodni polozaj Srbije" itd...
hazar hazar 22:11 13.05.2013

Re: Ehm....

nim_opet
uticaj međunarodnog položaja Srbije i svega ovoga što nam se izdešavalo na omladinu.


Razumem ja da je normalno razmisljati siroko pa uzeti u obzir SVE moguce spoljasnje faktore, ali da ne preterujemo malo po sirini. Sta cemo recimo sa uticajem medjunarodnog polozaja u vreme informbiroa? Za vreme rata u Hrvatskoj 1991 nisu svako malo potezala nozeve i sta ti ja znam na nastavnike i ostatak odeljenja. Pa deca nisu tada napadala nastavnike. Naravno da se nekako tangencijalno moze dovesti u vezu sve - reci "medjunarodni polozaj Srbije" utice na sveukupnu kulturu, pa onda time i na decu, ali da ne preterujemo u premestanju odgovornosti na spoljne faktore. Nisu roditelji pasivni ucesnici, pa da se na isti ne adaptiraju. Niti je drzava jedan fiksni sistem, koji eto, propao je i sta cemo sad, ne moze se nista promeniti, pa da ne moze nesto da se uradi.

Decije besnilo sigurno nije prouzrokovano jednim faktorom, ali to ne znaci da ceo sistem ne moze da se promeni i da cemo da cekamo "medjunarodni polozaj Srbije" itd...

Nisam stručan u ovoj oblasti, pa se verovatno iz tog razloga ne razumemo najbolje. kada govorim o opštem položaju zemlje, pre imam u vidu slučaj recimo Vajmarske Nemačke i opšte frustriranosti jednog naroda svojim položajem, koji sagledavaju duboko nepravednim.

Hajde da se dotaknem i toga ima li realno tog dečijeg besnila. Svaki takav napad na nastavnika (društveno apsolutno neprihvatljiv) se u eri modernih komunikacija naglašava i javnost se upoznaje sa svim detaljima, jer nažalost mediji tako danas rade. Pitanje je, koliko toga realno ima.

Tuča između dece je bilo i pre 30, 40 godina i to isto ovako zakazanih i ako ćemo pošteno i tada su znali da se koriste lanci, motke i sl. (zanemarimo romansirane biografije kako su to isključivo bile tzv. fer šorke golim rukama). Novina je upotreba vatrenog oružja što govori o radikalizaciji. Bitna razlika je što se oko toga nije dizala prevelika prašina, mediji su to manje više zataškavali ( za razliku od danas), a nije bilo ni NGO sektora u kome neki žive od "brige" za društvo.

E tu sad stižemo do roditelja i nastavnika. Posle takvih tuča su sledile batine od nastavnika ( slučaj mog i susednog odeljenja), pa prijava roditeljima, a onda batine i kod kuće. Posmatrajući raznorazne postupke roditelja u školi ( gajeći troje dece baš sam svašta video) imam utisak da bi pojedini spremno potražili krivicu u školi, pa i napali nastavnike (ipak oni imaju zlatnog boga). To je verovatno mali broj, ali sasvim dovoljan da u eri masovnih komunikacija imamo "ogroman" problem.

Dodajmo tome frustriranost nastavnika svojim položajem (materijalni, vezivanje ruku od strane države i raznih branilaca dečijih prava....) i njihovo preuveličavanje događaja (veoma diskutabilno koliko ih ima takvo viđenje) i imamo veliki društveni problem sa besnom decom.
iqiqiq iqiqiq 22:14 13.05.2013

Re: Ehm....

nim_opet

Razumem ja da je normalno razmisljati siroko pa uzeti u obzir SVE moguce spoljasnje
Decije besnilo sigurno nije prouzrokovano jednim faktorom, ali to ne znaci da ceo sistem ne moze da se promeni i da cemo da cekamo "medjunarodni polozaj Srbije" itd...

Mene je bilo sramota da pitam, ali da li je moguće da nešto počnemo da rešavamo paralelno dok čekamo rešavanje jel "međunarodnog položaja Srbije". Ko kad čekamo bus, pa samo što nije. I kad krenem da pominjem neki problem čujem ono zloglasno "nemoj sad o tome, nije trenutak, znaš, čekamo datum..."
zilikaka zilikaka 22:17 13.05.2013

Re: Ehm....

Naravno da se nekako tangencijalno moze dovesti u vezu sve


Ja samo da pitam za ovo tangencijalno.
Mu to dođe nešto indirektno, ili kako?

Msm, obično postoji još i radijano i aksijalno, al ti kanda kažeš da je to tangencijano baš nekako drugačije.
bolid1 bolid1 22:31 13.05.2013

Re: Ehm....


Posle takvih tuča su sledile batine od nastavnika ( slučaj mog i susednog odeljenja), pa prijava roditeljima, a onda batine i kod kuće..


Na tragu onoga sto nas par vrti iz bloga u blog, postojao je strah od kaze i to vrlo realan i da se ne zajebavamo mi mnogo, svako drustvo funkcionise na strahu od sankcije za nezeljeno ponasanje i cao, zdravo.

Da nisu tamo neki mnogo fini pa nece da ostave auto na sred prelaza, jok, nego ih je naucilo da to kosta lepe pare i zdravo, a sve posle toga je prica i onda predje u model ponasanja.

Isto i za ovo, kazna ne postoji, realna, opipljiva kazna, a klinci gledaju dokle mogu da idu, kao sto smo i mi gledali...nama je samo imao ko da turi granicu i da je brani...to je cela mudrost.
iqiqiq iqiqiq 22:38 13.05.2013

Re: Ehm....

bolid1

i...nama je samo imao ko da turi granicu i da je brani...to je cela mudrost.

Tako je, nastavnicima su vezane ruke kojekakvim pravilnicima, ne treba njima oružje, niti treba da tuku decu, samo da mogu da pokažu neke granice. Koliko sam shvatila, propisi im ne daju nikakva sredstva odbrane dostojanstva, a deca pomeraju letvicu, pogotovo ako ih kod kuće nisu naučili kad je dosta.

BTW namerno sam stavila obe teme: problematična deca (nasilje) i talentovana deca (takmičenja) al vi se svi do'vatili problematične, niko opet da se lecne oko talentovane dece
Ribozom Ribozom 22:59 13.05.2013

Re: Ehm....

zilikaka
Naravno da se nekako tangencijalno moze dovesti u vezu sve


Ja samo da pitam za ovo tangencijalno.
Mu to dođe nešto indirektno, ili kako?


To ti je kad tangenta ovlas dodiruje recimo krug - povrsno.
A za ovo mu to dodje...
Mislim da je Kristina u pravu, treba se skonecentrisati na:
Zašto se ne zapitamo kako da sprečimo to nasilje i zašto su deca nasilna.
.
Ja mislim da uzroke nasilja ne treba traziti samo u deci, zatim igricama, nasilnim programima, trash kulturi i sl. Glavni uzrocnik nasilja je poremecen odnos raditelja i nacina pokazivanja roditeljske ljubavi prema deci.
Tasa je u nekom postu to lepo objasnio primerima, a bio je i jedan tekst na b92 o razmazenoj deci.

@ Jukie, slazem se da su testovi na republickom takmicenju u najmanju ruku cudni. Pre 7-8 godina mi je sestricna u 2-3 razredu pobedila na nekom takmicenju i dobila pakovanje caja - sto je meni bila izvanredna nagrada. Sestric je u 7-8 jurio kompjuter, sto mi bilo malo neprimerno (preskupa nagrada). Sada sestric kroz pobedu na takmicenje ocekuje da ce biti izuzet od polaganja prijamnog ispita. Zar motiv nije malo diskutativan?



Jukie Jukie 23:16 13.05.2013

Re: Ehm....

iqiqiq

namerno sam stavila obe teme: problematična deca (nasilje) i talentovana deca (takmičenja) al vi se svi do'vatili problematične, niko opet da se lecne oko talentovane dece

Meni je opet teško da u mislima povežem talentovanu decu i takmičenja, iz jednostavnog razloga što za stvari koje su mene interesovale kao dete tada nisu postojala ni takmičenja ni radionice u dečjem kulturnom centru ni bilo kakav oblik okupljanja ljudi sličnih meni na jednom mestu. Bio sam sam u univerzumu sa interesovanjima za određenu oblast, ne računajući neke knjige gde je bilo nekih podataka.

Tako da, ne znam, talentovana deca treba da bojkotuju takmičenja i da zahtevaju petnicolike programe

Ali šta to vredi kada državi nisu potrebni talentovani mladi stručnjaci pa se sve manje i manje para izdvaja za njihove zanimacije

Dakle, petnicolikih programa neće biti, i šta onda pričamo... Deco, organizujte se preko fejsa, platite honorar nekom stručnjaku da vam drži trening i u se i u svoje kljuse kao što vas čeka i kad budete odrasli
milisav68 milisav68 08:23 14.05.2013

Re: Ehm....

zilikaka
Ja samo da pitam za ovo tangencijalno.
Mu to dođe nešto indirektno, ili kako?


iqiqiq iqiqiq 09:15 14.05.2013

Re: Ehm....

Jukie

Dakle, petnicolikih programa neće biti, i šta onda pričamo... Deco, organizujte se preko fejsa, platite honorar nekom stručnjaku da vam drži trening i u se i u svoje kljuse kao što vas čeka i kad budete odrasli

Jukie-ja za predsednika! apsolutno tačno! ajde da im pomognemo da se iskoprcaju iz Sistema, pošto niko drugi ne mrda. Ima toliko varijanti web takmičenja koja mogu biti besplatna a njima dati svest gde su. Ima sto varijanti i svaka je bolja od ovih učmalih šema. Verujte mi da će deca živnuti, njima je jako dosadno ovo retro obrazovanje. Mislim da nekada i najdarovitija deca prave najgore scene na času iz čiste dosade, ali ne umeju da artikulišu svoj protest bolje.

A što se tiče roditelja, tu apsolutno glasam da se nastavnicima dozvole topovi i uvede pravilnikom da imaju prava da pucaju. Ima ih takvih koji sede na glavi dok svom mezimcu/mezimici ne izvuku sve najbolje ocene. I to je strašno što je dozvoljeno da se na velika vrata još u osnovnoj školi uvede princip "bitan je cilj-doći do diplome, a ne znanje"
tetkino tetkino 11:36 14.05.2013

Re: Ehm....

Krećem više puta da pišem odgovor na temu, a onda vidim da nema potrebe, vi sve to fino objasnite.

Deca su željna pozitivnih stvari, novih dešavanja, pozitivnih ljudi, zdravih odnosa, kreativnog rada - a i nastavnici su željni toga.

Dati i jednima i drugima šansu da se izduvaju.
Najbolje je kreativno zaposliti decu da urade nešto za drugu decu.

Imate talentovane klince, koji žele da se bave glumom, režijom, recitovanjem - a sa druge strane imate gomilu dece kojoj su potrebne audioknjige (slepa, slabovida, deca sa disleksijom...)
Ne treba neka tehnika, a mnogo bi značilo, a ima toliko knjiga za koje su istekla autorska prava.

Ima klinaca koji obožavaju računare, naučiti ih da ilustruju priče - ko je dovoljno mator da se seća Maše koja ide kroz šumu i bere jagode koje stavlja u košaru.
Ovi društvenjaci nek pišu priče, a ovi tehničari nek ih ilustruju i naprave multimedijalne, interaktivne sadržaje. Pa da deci bude lakše da nuče čitanje i pisanje. Da nauče da slike povezuju u priče i da priče pretaču u slike, gde ćeš kreativniji posao.

Važno je da ta deca dobiju povratni, pozitivni odgovor od svoje okoline. Da vide da to što rade znači nekom negde.

Naše školstvo je tužno, jer se 90% vremena radi nešto što nema smisla.
Pišu se radovi, koje niko ne čita, uče se činjenice napamet, koje niko ne zna da upotrebi, sve je puko ispunjavanje forme i teoretisanje.
Prakse nama treba. I pozitivnih vibracija. Sa svih strana.

Mislim da bi se našlo ljudi željnih da u svemu tome učestvuju, ali kad treba izaći iz svojog kornjačinog oklopa i isturiti svoju glavu i svoje dupe da pokreneš nešto, e onda smo svi lenji - ja prva.
A objektino ne treba mnogo, ni vremena ni para.
Mislim da je Krugolina bila poslednja koja je zaista i pokušala nešto da promeni, mi ostali uglavno pišamo u vetar.
iqiqiq iqiqiq 12:05 14.05.2013

Re: Ehm....

@Tetkino mene su učili da ko priznaje pola mu se prašta. Jeste, krenimo od toga koliko je svako od nas učinio da uputi predloge, primedbe i da bude uporan/na da nešto promeni na bolje! Ko radi taj i greši, prepravka prepravki Strategije reforme obrazovanja je taj put rešavanja na "kraju cevi". To suviše dugo traje pa evo i ja reših da se učih blogovanju, jer sam do sada verovala "rešiće to neko drugi, pametniji i nadležan da se time bavi".
Pametnijih ima, a da li oni rešavaju, ne znam, jer su efekti nikakvi
BTW sve si bila u pravu što se tiče buke, ništa ne vredi pristup "u belim rukavicama". Ja samo nisam želela da se tabloidi dohvate i takmičenja pametnih i vrednih, prosto da se ta deca potpuno ne razočaraju u nas matore.
Ali bolje da budu svesni kakvi smo!
zilikaka zilikaka 16:02 14.05.2013

Re: Ehm....


To ti je kad tangenta ovlas dodiruje recimo krug - povrsno.


Dakle, prava dodiruje ravansku krivu površno.

Uh, tucite decu čim počnu ozbiljnije da uče matematiku.

Nemoj da se izrode u skotove koji od celog teksta vide ovakve stvari.
bolid1 bolid1 08:34 15.05.2013

Re: Ehm....



Nemoj da se izrode u skotove koji od celog teksta vide ovakve stvari.


Vid'o i ja, al' prva si pocela...
karabasbarabas karabasbarabas 10:07 15.05.2013

Re: Ehm....

hazar




Hajde da se dotaknem i toga ima li realno tog dečijeg besnila. Svaki takav napad na nastavnika (društveno apsolutno neprihvatljiv) se u eri modernih komunikacija naglašava i javnost se upoznaje sa svim detaljima, jer nažalost mediji tako danas rade. Pitanje je, koliko toga realno ima.



Na jedan napad ili bilo kakav cin nasilja u skoli koji se "naglasava" u medijima dodje hiljadu njih za koji nikad niste culi. Jedno tromesecje u bilo kojoj srednjoj strucnoj skoli ili u osnovnoj skoli van centra Beograda bi ti dalo jasno na znanje koliko toga, realno, ima.
zilikaka zilikaka 13:22 15.05.2013

Re: Ehm....

bolid1

Vid'o i ja, al' prva si pocela...


Eto, ni tebe nisu na vreme počeli da tuku.
bolid1 bolid1 15:18 15.05.2013

Re: Ehm....

zilikaka
bolid1

Vid'o i ja, al' prva si pocela...


Eto, ni tebe nisu na vreme počeli da tuku.


Ma jesu, al' sto nisam video

Ima 'li gore, fizika, pa masinac...
arianna arianna 21:11 13.05.2013

početak cevi - prevencija



Nasilje je ozbiljan društveni problem i kao takav, potrebno ga je sistemski, planski i pravovremno suzbijati.

Mere za suzbijanje nasilja su preventivne i represivne.

Za istinsko suzbijanje nasilja potrebna je strategija generalne ili opšte prevencije, koja kod nas postoji samo u pisanom obliku, u doktorskim i magistarskim radovima.

Pitanje je: zašto se primarnom prevencijom nasilja niko u našem društvu ozbiljno ne bavi u praksi, i pored usvojene nacionalne strategije?


sećanja radi:

Objekti nasilja mogu biti: deca, vršnjaci, žene, muškarci, stara i iznemogla lica, osobe sa invalititetom i posebnim potrebama, životinje, pokretna i nepokretna materijalna dobra, priroda

Vrste nasilja:

-Fizičko nasilje
-Emocionalno ili psihološko nasilje
-Socijalno nasilje
-Seksualno nasilje
-Elektronsko nasilje

hazar hazar 22:35 13.05.2013

Re: početak cevi - prevencija

Rizikujem da ispadnem smešan i neozbiljan što diskutujem o nečemu u čemu nisam stručan, ali radim to jer mislim da stručnjaci( naročito iz NGO sektora) treba da čuju kako njihove priče i akcije zvuče običnom svetu.

Prvo rasplinjuju se. Evo čistog primera sa svim ovim vrstama nasilja. Treba realno sagledati najveće probleme i hajde da se rešavaju. Nema resursa za bavljenje svim problemima odjednom.

Drugo, Akcije koje se sprovode, tipa onih u školama su amaterske. Primer je da učitelji sazovu roditeljski i pričaju o fizičkom nasilju među decom, a ne znaju da odgovore kako rešiti problem malog nasilnika. Kada ja kažem da se (iz iskustva) jedino može naučiti pameti kada ga neko nalupa (najbolje je da ga žrtva jednom prilikom zinenada odalami po nosu), ali da mi je neprihvatljivo da to savetujem svom detetu. Svi se nasmeju, ali nema odgovora šta raditi.

Treće. Opasno me nervira kada u sagledavanju nekog problema uzimaju drakonske slučajeve i na osnovu toga traže da se definiše društvena akcija (ili donese zakon). LJudi nisu budale i takve priče ne prolaze, već se dobija pasivnost i odmahivanje rukom.
dragan7557 dragan7557 22:40 13.05.2013

Re: početak cevi - prevencija

arianna


Nasilje je ozbiljan društveni problem i kao takav, potrebno ga je sistemski, planski i pravovremno suzbijati.

Mere za suzbijanje nasilja su preventivne i represivne.

Za istinsko suzbijanje nasilja potrebna je strategija generalne ili opšte prevencije, koja kod nas postoji samo u pisanom obliku, u doktorskim i magistarskim radovima.

Pitanje je: zašto se primarnom prevencijom nasilja niko u našem društvu ozbiljno ne bavi u praksi i pored usvojene nacionalne strategije?


sećanja radi:

Objekti nasilja mogu biti: deca, vršnjaci, žene, muškarci, stara i iznemogla lica, osobe sa invalititetom i posebnim potrebama, životinje, pokretna i nepokretna materijalna dobra, priroda

Vrste nasilja:

-Fizičko nasilje
-Emocionalno ili psihološko nasilje
-Socijalno nasilje
-Seksualno nasilje
-Elektronsko nasilje


Dodaj verbalno nasilje.

cerski
arianna arianna 22:53 13.05.2013

Re: početak cevi - prevencija

Dodaj verbalno nasilje.


često se u literaturi verbalno nasilje zove i emocionalno ili psihološko nasilje, jer se govorom (verbalno) utiče na emotivno ili psihološko stanje sagovornika



Emocionalno ili psihološko nasilje odnosi se ponašanje koje dovodi do trenutnog ili trajnog ugrožavanja psihičkog i emocionalnog zdravlja i dostojanstva osobe npr: omalovažavanjem, etiketiranjem, ignorisanjem, vredjanjem, ucenjivanjem, nazivanje pogrdnim imenima, ogovaranjem, podsmevanjem, ismevanjem, neprihvatanjem, iznudjivanjem, manipulisanje, pretnja, zastašivanje.

edit:

@ hazar
nisam član NVO, niti radim u NVO sektoru


ivana23 ivana23 21:39 13.05.2013

***

Ne znam koliko ko razume slovenacki, ovde je veliki tekst o desavanjima tokom nastave u OS u Sloveniji i razmatraju cinjenice zasto i kako se izgubio autoritet nastavnika.

LINK

To naravno ne opravdava desavanja u Srbiji, vec samo ukazuje na sirinu problema koji postoji i u drugim sredinama.
tasadebeli tasadebeli 05:49 14.05.2013

Купи ми, мајко, топ!

Samo sam htela da pitam zašto sve rešavamo „na kraju cevi". Zašto se ne zapitamo kako da sprečimo to nasilje i zašto su deca nasilna. Možda ima još neki problem i možda treba krenuti od početka procesa. Možda ih treba pitati zašto im je škola sve mrskija i zašto su toliko besni. Možda...


Колико сам ја упућен у ово питање добијања статуса службеног лица (а ево ме радим по школама преко 20 година), не ради се толико о одбрани наставника од насилне деце, већ о одбрани наставника од насилних родитеља. Барем тако прича већина мојих колегиница и колега када се поведе дискусија на ту тему. (При томе бих подсетио на Аријанин коментар у којем су побројане све врсте насиља, није само физичко насиље у питању.)

Можда је то баш тај "почетак процеса" који си поменула и од којег, потпуно се слажем са тобом, треба кренути. Родитељи - почнимо од њих. Увек су родитељи на почетку процеса васпитавања и тако је вазда било откако је света и века. Школа се ту само надограђује и кроз образовање би требало да даље настави и прошири тај процес васпитавања. А тешко је наставити и проширити нешто чега нема...

Lutajući po Ministarstvu prosvete više od dva i po meseca zaključila sam da uopšte nema sistematike i strategije u procesu takmičenja, ova praksa je nasleđena iz prošlih vremena i sve je ostavljeno savesti i kreaciji pojedinaca.


И ја дођох до истог закључка... Не могу да причам о осталима, али када је у питању овај мој мучени и силовани српски језик, ту је све препуштено Друштву за српски језик у којем је савест и креација задужених појединаца сведена на минимум. Бирократско отаљавање посла. Не бих никога да увредим, али већ годинама имам утисак да се такмичења из српског организују само зато да би они који их организују могли на крају циклуса такмичења да оду у Тршић и да се тамо добро наједу печења и науживају у домаћој ракијици. Као у добра стара лицемерна времена, фолира се неки рад, за јавност и надређене, а у ствари се не ради ништа.
iqiqiq iqiqiq 09:20 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

tasadebeli
Не бих никога да увредим, али већ годинама имам утисак да се такмичења из српског организују само зато да би они који их организују могли на крају циклуса такмичења да оду у Тршић и да се тамо добро наједу печења и науживају у домаћој ракијици. Као у добра стара лицемерна времена, фолира се неки рад, за јавност и надређене, а у ствари се не ради ништа.

Ahaha, bila, videla, 'odala, da ne kažem krkala, doduše u drugoj oblasti, ne obrazovanju, ali sve se na kraju svede na krkanluk. Nije da se bunim, volim ja dobar zalogaj, ali deca su u celoj priči statiste ili kulise, kako vam volja.

Što se tiče roditelja, apsolutno se slažem da su se vremena mnogo promenila i da su mnogi roditelji obrnuli za 360 stepeni (kako navodi jedna naša estradna zvezda) smisao obrazovanja i školstva. Tu se može početi sa odbranom recimo...al ajde da probamo bez topova...
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:33 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

Можда је то баш тај "почетак процеса" који си поменула и од којег, потпуно се слажем са тобом, треба кренути. Родитељи - почнимо од њих.


A što od roditelja?
Ja bih, baš naprotiv, počela od nastavnog kadra.

Odgovorno tvrdim - kada naš nastavni kada po školama bude VEĆINSKI kvalitetan (za razliku od sadašnje situacije u kojoj je kvalitet zastupljen u manjini), nastavna profesija će u društvu uživati poštovanje. Kada nastavna profesija u društvu bude uživala poštovanje, neće biti ni problema s roditeljima. A kad nema problema na relaciji nastavnik-roditelj, neće biti ni problema na relaciji nastavnik-učenik.

Ako ćemo da počnemo odnekle, onda treba da počnemo od razmišljanja o tome kako da nastavnici povrate poštovanje koje trenutno, realno, nemaju. Ne verujem da to mogu postići ni većim platama ni dobijanjem statusa službenog lica. Da bi nastavnici povratili poštovanje, potrebno im je podsticajno okruženje, da ne kažem sistem, unutar koga će se kvalitet podržavati i razvijati, a nekvalitet odstranjivati.

Znači, muka mi je više od šorke na liniji roditelji-nastavnici, kad u principu sve počinje i završava se - onima koji bi trebalo da stvore normalan sistem. A ne stvaraju ga.
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:38 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

Što se tiče roditelja, apsolutno se slažem da su se vremena mnogo promenila i da su mnogi roditelji obrnuli za 360 stepeni (kako navodi jedna naša estradna zvezda) smisao obrazovanja i školstva.


Pa, nisu roditelji obrnuli! Tvrdim da nisu! Roditelji se prilagođavaju stanju u društvu i gledaju da nekako kroz njega plivaju, sve učeći i svoje mladunce kako da se prilagode okruženju. Naše trenutno društvo i okruženje ima totalno poremećen sistem vrednosti u kome se znanje apsolutno i potpuno ne ceni, u kome se diplome kupuju i prodaju. Tom i takvom okruženju roditelji treba da se prilagode i da svoje mladunce za budući život u njemu pripreme.

Dakle - nisu roditelji obrnuli. Roditelji se samo prilagođavaju obrnutom sistemu.
antioksidant antioksidant 11:40 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

A što od roditelja?

па да не би од наставника

iqiqiq iqiqiq 12:10 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

Krugolina Borup

Dakle - nisu roditelji obrnuli. Roditelji se samo prilagođavaju obrnutom sistemu.

Ok, nije da smo mi roditelji baš totalna nevinašca, ali kada krenemo sa pitanjem od čega početi, svi će prstom na onog drugog. Veselo! I onda idemo u krug. Ja sa verovala da ću ispravkom nepravilnosti u takmičenjima uraditi mnogo za omladinu koju smatram vodećom da u budućnosti nešto popravi. Vrlo sam naivna i eto priznajem, ne može se taj proces izvaditi iz celog školstva i rešavati. I šta sad, od čega početi?
antioksidant antioksidant 13:13 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

I šta sad, od čega početi?

ministra obrazovanja
ipak je to jedina osoba koja je profesionalno odgovorna za sistem
BigBadWolf BigBadWolf 14:46 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

I kao i uvek u ovoj zemlji, koren problema je politika.
antioksidant antioksidant 15:05 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

koren problema je politika.

pa politika je nacin na koji drustvena zajednica pronalazi svoja pravila funkcionisanja
koren vecine drustvenih problema jeste vezan za funkcionalnost politickog sistema
golubica.bg golubica.bg 17:48 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

Krugolina Borup
Pa, nisu roditelji obrnuli! Tvrdim da nisu! Roditelji se prilagođavaju stanju u društvu i gledaju da nekako kroz njega plivaju, sve učeći i svoje mladunce kako da se prilagode okruženju. Naše trenutno društvo i okruženje ima totalno poremećen sistem vrednosti u kome se znanje apsolutno i potpuno ne ceni, u kome se diplome kupuju i prodaju. Tom i takvom okruženju roditelji treba da se prilagode i da svoje mladunce za budući život u njemu pripreme.

Dakle - nisu roditelji obrnuli. Roditelji se samo prilagođavaju obrnutom sistemu.


Smela tvrdnja za nekog ko nije objektivan jer je - roditelj. Naravno da možeš da tvrdiš da ti lično nisi kriva i da se samo prilagođavaš obrnutom sistemu, ali postoje i mnogi roditelji koji drugačije postupaju i aktivno su učestvovali i/ili i dan-danas učestvuju u stvaranju tog naopakog sistema. Pa nije nam nametnut odnekud spolja (koliko god mi to želeli da mislimo), već smo ga sami stvorili, zajedničkim snagama. A i oni koji se sistemu prilagođavaju takođe doprinose održanju statusa quo.
tasadebeli tasadebeli 20:58 14.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

antioksidant
A što od roditelja?

па да не би од наставника



Кру! АО!

Опраштајте на непрецизности изражавања. Уместо родитеља, боља реч би била нас одраслих. А пошто је то дуг и мукотрпан процес, за то време морамо некако да заштитимо и оне који свакога дана трпе емоционално насиље, социјално насиље, електронско насиље, а понеки пут и физичко насиље родитеља. (Морам признати да се још ниједна колегиница или колега нису жалили на сексуално насиље.)

Волео бих да сте били са мном на дану за жалбе после пријемног испита пре десетак година у једној основној школи на Новом Београду. Нас србисте и математичаре су сместили за један сто у школској библиотеци који је стајао право од улазних врата. Но, директорка школе, познајући ваљда, родитеље своје деце, позвала је одмах патролу милиције у 8 ујутро и они су сели за један сточић лево од врата који се не види одмах када уђеш у библиотеку.

Биле су то сцене достојне једног Нушића. Сваки родитељ је улазио на врата (од 100 ученика жалило се њих 97) бесан, из очију севају муње, стеже песнице спреман да се бије не би ли његово дете извукло неки поен више чак и тамо где то не заслужује.

А два-три корака после уласка родитељ би зачуо онај звук пандурске мотороле (бип-бип, мурија,мурија!) и изненађено погледао на лево. Каква промена у понашању, људи моји! Одмах се родитељ смири, погури се, малкице савије кичмицу:"Добар дан! Поштовање! Љубим руке! Ево, ја дошао да видим где је овај мој дрипац погрешио... Да, да, видим, разумем... Хвала, извините што сам сметао..."

Кажем вам, статус службеног лица чуда чини.
karabasbarabas karabasbarabas 10:19 15.05.2013

Re: Купи ми, мајко, топ!

Odgovorno tvrdim - kada naš nastavni kada po školama bude VEĆINSKI kvalitetan (za razliku od sadašnje situacije u kojoj je kvalitet zastupljen u manjini), nastavna profesija će u društvu uživati poštovanje. Kada nastavna profesija u društvu bude uživala poštovanje, neće biti ni problema s roditeljima. A kad nema problema na relaciji nastavnik-roditelj, neće biti ni problema na relaciji nastavnik-učenik.

Ako ćemo da počnemo odnekle, onda treba da počnemo od razmišljanja o tome kako da nastavnici povrate poštovanje koje trenutno, realno, nemaju. Ne verujem da to mogu postići ni većim platama ni dobijanjem statusa službenog lica. Da bi nastavnici povratili poštovanje, potrebno im je podsticajno okruženje, da ne kažem sistem, unutar koga će se kvalitet podržavati i razvijati, a nekvalitet odstranjivati.

U zemlji dembeliji gde rastu automobili na granama. Uvek ce biti ljudi i njihovog potomstva koji ne haju ni za kakvo podsticajno okruzenje nego jednostavno vole da idu lepo malo da se izivljavaju na nekom ko to mora da trpi, to im dodje nesto kao hobi, pecanje za normalne ljude.
Pritom ne mislim na one koji se hvale po blogovima kako se uciteljice jadne preznojavaju pred njima nego na prave frajere tipa:
"Jel znas ti ko sam ja "
"Ti znas da sam je njemu otac dosao sa robije"
"Ne mozes mu nista zato cuti i ne talasaj"
"Prebijao sam vec tvoje kolege, i tebe cu"
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 06:23 14.05.2013

Kako vratiti autoritet nastvnicima i školi

Nije toliko komplikovano, ne zahteva velika materijalna ulaganja, dovoljno je promeniti zakon o obrazovanju i pravilnike u školama. Evo samo nekoliko predloga:

- Učenici koji na kraju godine imaju tri negativne, ili dve, a ne polože popravni, razred ne mogu ponavljati u istoj školi. Ukoliko ih roditelji naredne godine ne upišu u drugu osnovnu školu, plaćaju visoke kazne. Roditelji učenika srednjh škola koji padnu na godinu ili budu isključeni, plaćaju troškove školovanja, što se reguliše ugovorom pri upisu srednje škole.

- Za svaki akt vršnjačkog ili drugog nasilja odgovara učenik-počinilac disciplinski (ukor, isključenje..), a roditelji maloletne dece počinilaca prekršajno ili krivično. Punoletni učenici za nasilje, pored disciplinske sankcije u školi obavezno snose i prekršajnu ili krivičnu odgovornost.

- Za 25 neopravdanih časova tokom školske godine sledi automatsko isključenje iz škole. Školska vrata se zaključavaju 5 min. pre početka prvog časa, a ponovo otključavaju na velikom odmoru, ko zakasni dobija neopravdane časove.

- Odeljenja u školama ne mogu biti veća od 20 učenika.

- Višak nastavnog i nenastavnog kadra u školama otpustiti, a na račun toga nastavnicima povećati plate tako da im zagarantovana neto zarada ne bude manja od 500E, a ukupna zarada proporcionalna fondu časova, rezultatima nastavnog rada i vrsti škole u kojoj rade (osnovna, gimnazija, stručna...).

Ima, naravno, još dosta toga što bi trebalo promeniti, ali za početak bi bilo dovoljno i ovoliko.

bolid1 bolid1 07:16 14.05.2013

Re: Kako vratiti autoritet nastvnicima i školi


- Za 25 neopravdanih časova tokom školske godine sledi automatsko isključenje iz škole. Školska vrata se zaključavaju 5 min. pre početka prvog časa, a ponovo otključavaju na velikom odmoru, ko zakasni dobija neopravdane časove.


Bilo kod mene u Prvoj Beogradskoj to odavno, samo, oni su imali foru, puste pametnjakovica do 23, a onda mu okace mac iznad glave, znas kako se brzo smiri, da ne verujes.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:08 14.05.2013

Re: Kako vratiti autoritet nastvnicima i školi

Pa, naravno da se "pametnjakovići" brzo smire. U navedenim predlozima nema mnogo novog - sve je to već iskustveno provereno u mnogim školskim sistemima i školama i uvek je davalo dobre rezultate.
arianna arianna 08:47 14.05.2013

Re: Kako vratiti autoritet nastvnicima i školi

Ima, naravno, još dosta toga što bi trebalo promeniti, ali za početak bi bilo dovoljno i ovoliko.


Za početak bi trebali vrednovati i poštovati rad, struku, zvanja, obrazovane ljude. Uspostaviti vrednosni sistem, pa sve ostalo...

Jadan nam je sistem u kome sekretari i državni činovnici završavaju fakultete po Srbiji, o trošku gradjana, dok obrazovani, mladi i nestranački kadar čuva koze.<<<
bolid1 bolid1 08:54 14.05.2013

Re: Kako vratiti autoritet nastvnicima i školi

Jasta, more, sve mi je to jasno odavno...

Jbg, ovo se desi kad se igras sa cim se ne igra, sve ono sto si ti napisao je funkcionisalo u moje vreme (09/00-05/04, nije bilo pre 100 godina), 'bote, uvek sam se pitao kako mi nismo imali nista od toga u gimnaziji, jednostavno, do kraja prve godine se zavede red, ko ne moze da prati, sam digne ruke + pretnja: ako te mi izbacimo, primice te nigde, bolje sam da odes i resen problem.

Nego, kad god, bio princ Filip (muz na Elizabetu) da obidje neku vojsku, predstavljaju mu oni u smotri vojsku i kazu: ovo je nas psiholog. Aha, a sta vi tu radite? Savetujem. Savetujete, lepo, kako da vam kazem nama nije trebao psiholog da ubijamo Nemce i produzi dalje...'ocu reci, ajd' pre nego sto se izmisli jos 1001 strucnjak za nesto-sto-trosi-pare-iz-budzeta da se vratimo par koraka u nazad i da zavedemo red i da se toj deci dokaze ono sto je nama profesorka biologije ponavljala svakog casa: Deco, imate prava ali i obaveze. Ukoliko zelite prava, morate da izvrsavate obaveze...eto, toliko je prosto.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:26 14.05.2013

Re: Kako vratiti autoritet nastvnicima i školi

arianna

Za početak bi trebali vrednovati i poštovati rad, struku, zvanja, obrazovane ljude. Uspostaviti vrednosni sistem, pa sve ostalo...

Naravno. Međutim vrednovanje struke, zvanja, rada je pri vrhu piramide. U društvu gde je narušen sistem vrednosti mora se poći od baze te iste piramide - od osnovnog, pa srednjeg i zatim visokog obrazovanja.

Baš zbog toga je nužno vaspitanoj i pametnoj deci, a takva je većina, stvoriti uslove za normalno školovanje. Školovanje u kome se ceni rad, napor, znanje i kulturno ponašanje.

Desetak procenta nevaspitane i raspuštene dece koja su, nažalost, takvo ponašanje prenela u školu iz svojih porodica, maltretiraju drugu decu, nastavnike i sve zajedno vuku nazad. Nastavnici i škole, zbog liberalnih propisa, niskih plata, narušenog autoriteta i ugleda, to divljanje manjine samo posmatraju i ne reaguju.

Iz ličnog iskustva znam da nije tako teško obezbediti uslove za kvalitetan vaspitno-obrazovni rad i primeran red u školi. Isto tako znam da velikoj većini učenika, a o profesorima da ne govorim, odgovaraju baš takvi uslovi. Naime, bio sam na čelu jedne beogradske gimnazije devedesetih, kada se sve raspadalo. Zahvaljujući naporima celokupnog kolektiva, posebno profesora, ta gimnazija je delovala kao da je zaštićena staklenim zvonom. Bar tako su govorili profesori i direktori drugih beogradskih gimnazija kada bi došli u posetu.
iqiqiq iqiqiq 08:53 14.05.2013

Mislila sam da nema živih...

ali ovo što čitam na blogu je ili eho onoga što ja vičem svaki dan ili ipak neko još mrda...
arianna arianna 08:58 14.05.2013

Re: Mislila sam da nema živih...

ali ovo što čitam na blogu je ili eho onoga što ja vičem svaki dan ili ipak neko još mrda...


vikaćemo još malo, a onda ćemo utihnuti... jer se naši glasovi ne čuju ili ne žele da se čuju.


iqiqiq iqiqiq 09:25 14.05.2013

Re: Mislila sam da nema živih...

arianna

vikaćemo još malo, a onda ćemo utihnuti... jer se naši glasovi ne čuju ili ne žele da se čuju.

Ipak ne bi bilo loše da nastavimo da vičemo, možda nas neko i čuje. Da se razumemo, ja nisam nastavnik, samo sam roditelj, pa mi je već dobrano muka od negativa normalnog. Ne vredi mi da se tešim "proći će" jer imam još da guram sa svojom decom kroz Sistem. Ne trebaju mi ni savetnici, ni NVO ni ništa drugo, nego samo da se čuje glas nastavnika i nadam se, mnogo normalnih roditelja. I to je to, ne bi trebalo da bude teško. O tome sam htela u prethodnom blogu, ali ne umem da se izrazim. Nadam se da sam ovaj put malo bolje pojasnila
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:24 14.05.2013

Početak i kraj

Mislim da je stvar veoma jednostavna. Nekvalitetan obrazovni sistem generiše nezadovoljne nastavnike koji generišu nezadovoljne roditelje koji podržavaju nezadovoljne učenike. I umesto da se nastavnici, roditelji i učenici udruže u borbi protiv nekvalitetnog, a za kvalitetan SISTEM unutar koga bi mogli da cvetaju svo troje, opredeljuju se za "end of the pipe solution". Svako za svoj. I još se biju međusobno, nasedajući na huškanja koja dolaze od onih koji bi morali da se postaraju za postojanje kvalitetnog sistema.

Nastavnici se bave zahtevima za dodelu statusa službenog lica, kao da će im ta uredba magično povratiti poštovanje koje trenutno nemaju. Paz' da neće.

Roditelji se bave ocenama i diplomama, pošto se upis na više nivoe školovanja kod nas uopšte ne meri znanjem, već ocenama i diplomama, kao da će to deci obezbediti sigurnu budućnost. Paz' da neće.

A deca se bave eskiviranjem nastave i učenja kad god mogu, pošto s jedne strane vide da nastavnici otaljavaju svoj posao kad god mogu, a s druge strane vide roditelje koji su time nezadovoljni.

I onda su deca kriva?

Paz' da nisu!

iqiqiq iqiqiq 12:13 14.05.2013

Re: Početak i kraj

Apsolutno, sad i tebe sa Jukiem predlažem za Velikog Vođu! Koliko mi puta smeta na roditeljskim sastancima kada svi krenu da kritikuju decu, kao da se oni sami odgajaju, vaspitavaju, školuju i kao da ne uče od nas. Jedini nevini u celom sistemu su deca. Što reče davno Duško Radović "tucite decu da ne liče na vas".
Ako bar ništa drugo, onda hladna srca, bez emocija, treba da odlučimo šta raditi, jer ta deca treba sutra da uplaćuju u naš penzioni fond!
BigBadWolf BigBadWolf 14:48 14.05.2013

Re: Početak i kraj

Nastavnici se bave zahtevima za dodelu statusa službenog lica, kao da će im ta uredba magično povratiti poštovanje koje trenutno nemaju. Paz' da neće.


Mislis da se to trazi zbog postovanja?
Jukie Jukie 19:47 14.05.2013

Re: Početak i kraj

BigBadWolf
Nastavnici se bave zahtevima za dodelu statusa službenog lica, kao da će im ta uredba magično povratiti poštovanje koje trenutno nemaju. Paz' da neće.Mislis da se to trazi zbog postovanja?

Ne, to se traži da ne strepiš za goli život (ili bar manje)
iqiqiq iqiqiq 20:06 14.05.2013

Re: Početak i kraj

Jukie

Ne, to se traži da ne strepiš za goli život (ili bar manje)

Vidi ako je dotle došlo da nastavnici strahuju za svoj život, ja bih tu školu odmah zatvorila. Ne treba ni da radi, gde je direktor, gde je inspekcija, gde su bili nastavnici da insistiraju da se žarište reši itd itd. Ne možemo od škole praviti zatvore a od nastavnika čuvare sa oružjem. To je rešenje "kraj cevi". Svi žive u nekom strahu, ne bune se na svojim radnim mestima dok problem ne eksplodira i onda se rešava ovakvim i sličnim rešenjima. Pa onda na kraju stvarno možemo da stavimo rešetke na prozore škola i deci kuglu oko nogu.
Pa smo sve lepo i umešno rešili!
BigBadWolf BigBadWolf 21:59 14.05.2013

Re: Početak i kraj

ja bih tu školu odmah zatvorila


Odokativnom metodom, upravo si zatvorila oko 50% srednjih i 20% osnovnih skola u Beogradu.

Svi žive u nekom strahu, ne bune se na svojim radnim mestima dok problem ne eksplodira i onda se rešava ovakvim i sličnim rešenjima.


Kako zamisljas da se bunimo na svojim radnim mestima?
iqiqiq iqiqiq 12:13 15.05.2013

Re: Početak i kraj

BigBadWolf
ja bih tu školu odmah zatvorila


Odokativnom metodom, upravo si zatvorila oko 50% srednjih i 20% osnovnih skola u Beogradu.
Pa neka sam, bolje to nego da pravimo zatvore od škola, a onda neka direktori preuzmu odgovornost što ništa nisu uradili da poboljšaju stanje u svom kolektivu. Ima socijalna služba, ima policija, ako vam neko preti, snimite na mobilnom pa u policiju, ne trebaju vam puške, nego samo lakše dokazivo maltretiranje od strane pojedinaca. I šta rade ti policajci koji već sede u školama, uključite i njih

Svi žive u nekom strahu, ne bune se na svojim radnim mestima dok problem ne eksplodira i onda se rešava ovakvim i sličnim rešenjima.


Kako zamisljas da se bunimo na svojim radnim mestima?


Pa tako što će više vas reći šta vam je isti problem, napisati to na jednom listu papira i podneti direktoru, cc nadležnima, cc ombudsmanu, pa da skupljamo žalbe. Ako ih ima puno, neće niko da vas otpusti, nego će morati da počnu da rešavaju probleme. Ili sam mnogo naivna?
vladaxy vladaxy 20:49 14.05.2013

Bolje rešenje

inicijativa nastavnika da dobiju status službenih lica, zbog nasilja koje trpe u školama.

Mislim da svako dete koje napuni sedam godina treba oduzeti roditeljima do 18. godine i poslati ih na prevaspitavanje u državne internate (mada bi i zatvori dobro poslužili). Tamo će im lepo usaditi prave vrednosti. Sem statusa službenog lica, nastavnici bi trebali da dobiju pendreke, uniforme i suzavce, kao i da prođu vojno-policijsku obuku.

Silujete roditelje da daju decu na obavezno državno obrazovanje. Namećete im kretenske predmete i programe za učenje. Škola im okupira ceo život, sve se svodi na neko učenje, pismeni, kontrolni, domaći bubanje itd. Škole iz 19. veka za decu iz 21. veka. Nezainteresovani nastavnici, sindikalisti koji gledaju samo svoja "prava". Birokrate koje odlučuju koliko čega treba da se uči... Pa šta ste očekivali? Da se deca prilagode tome. Naravno da neće, naravno da će da se odupiru.

Da li ste nekada čuli za nasilje u privatnim školama?? Ne, jer tamo roditelji šalju decu dobrovoljno. Za razliku od državnog gde se ponašaju kao da deca postoje zbog njih, u privatnim školama su svesni da postoje zbog dece (tj. zbog novca koji im njihovi roditelji daju). A kada postoji posrednik na tržištu (ministarstvo obrazovanja) koje uzima jednima i daje drugima po svom nahođenju, naravno da će svi biti nezadovoljni.

Sem ministra...

iqiqiq iqiqiq 21:54 14.05.2013

Re: Bolje rešenje

vladaxy
Sem statusa službenog lica, nastavnici bi trebali da dobiju pendreke, uniforme i suzavce, kao i da prođu vojno-policijsku obuku.

BigBadWolf BigBadWolf 21:56 14.05.2013

Re: Bolje rešenje

Koliko god da ja sebe smatram liberalom (u evropskom smislu reci, ne americkom), moram da te zamolim nesto. Pricali smo ovde skoro o finskom obrazovnom sistemu, kao jednom od najboljih na svetu i nama mozda najlakse usvojivom. Ne bilo ti zapovedjeno, proguglaj pa mi kazi koliko ima privatnih skola u Finskoj.
tasadebeli tasadebeli 00:16 15.05.2013

Re: Bolje rešenje

vladaxy

Sem statusa službenog lica, nastavnici bi trebali da dobiju pendreke, uniforme i suzavce, kao i da prođu vojno-policijsku obuku.


Одлична идеја! Поглед на пендрек и униформу одмах ће сваку исфрустрирану будалу одвратити од покушаја да се иживљава тамо где се то једино не кажњава (школа) пошто на свом послу, на улици, у сопственој кући не сме ни да зуцне... Не ради се ту о већини људи, али их има много више него у неким ранијим временима и прилично су упорни у истресању фрустрација у својим честим посетама школама...

Silujete roditelje da daju decu na obavezno državno obrazovanje.


А ко ће у овој свеопштој беди да плаћа то приватно образовање?

Škole iz 19. veka za decu iz 21. veka.


Слажем се да су школе (не све, част изузецима) и наставници (опет не сви, част изузецима) из 19. века, али мислим да прецењујеш овај наш 21. век. Нису та деца много другачија од оне из 19. века или од деце из неких других периода. Овим нашим су само медији у сличицама толико изменили перцепцију стварности да је све доведено до потпуног бесмисла. Пасивни посматрачи који не желе да укључе мозак јер то захтева неки напор, а и урадиће све то неко други: мама, тата, наставници, држава,...

Данас сам девојчици у 8. разреду, која иде у музичку школу и свира клавир годинама, морао да објашњавам да Шуберт није назив добротворне акције, већ аутор Серенаде која је извођена на добротворном концерту (питање са пробног завршног испита). Ако она то није знала, шта онда о томе знају ови који не свирају клавир?

И све то у 21. веку? Поред Гугла и осталих олакшавајућих справица?

Не може дете, не стиже од силног блејања по Фејсбуку и буљења у турске серије, Фарму, Великог брата,... Али су зато њени родитељи свакодневно у школи и свакодневно гњаве, прете, агресивни су, ометају наставницима часове јер баш тада имају времена за разговор и не занима их што наставник баш тада држи час, а све то у циљу да се наставник повуче и поклони оцену надајући се да ће тиме будалу скинути са врата.

Због таквих родитеља мислим да је ова твоја идеја о "униформи и пендреку" једино могуће решење у тренутној ситуацији, а то решење се може после и укинути када се промени духовно стање ове нације. Али, као што рекох, то је дуг и мукотрпан процес...



Не знам... Не знам где смо то погрешили и у ком тренутку смо одустали од начина на који су нас васпитавали и окренули се неким новим "модерним" моделима васпитавања чија је последица дете-тиранин у кући, неприлагођен у друштву и вечити емоционални дебил који стално окривљује друге за своје пропусте, чак и када одавно престане да буде дете...

И тако, док нам клинци постају најгори могући "плићаци" на свету захваљујући односу родитеља, школе и друштва према њима, нама преостаје само да уживамо у музици за лаку ноћ и угодан сан.

ivana23 ivana23 00:19 15.05.2013

Re: Bolje rešenje

vladaxy
Da li ste nekada čuli za nasilje u privatnim školama?? Ne, jer tamo roditelji šalju decu dobrovoljno. Za razliku od državnog gde se ponašaju kao da deca postoje zbog njih, u privatnim školama su svesni da postoje zbog dece (tj. zbog novca koji im njihovi roditelji daju). A kada postoji posrednik na tržištu (ministarstvo obrazovanja) koje uzima jednima i daje drugima po svom nahođenju, naravno da će svi biti nezadovoljni.


Imas cesto u Gardijanu. Seksualno nasilje vaspitaca i nastavnika nad decom.

P.S. Ko bi se ovome nadao?
Decu zlostavljali u Horu bečkih dečaka
vladaxy vladaxy 07:12 15.05.2013

Re: Bolje rešenje

А ко ће у овој свеопштој беди да плаћа то приватно образовање?

Isti oni koji pored fenomenalnog državnog obrazovanja, moraju da uzimaju i privatne časove..
Пасивни посматрачи који не желе да укључе мозак јер то захтева неки напор, а и урадиће све то неко други: мама, тата, наставници, држава,...
E pa to je ono, svima "država" daje neka prava, "država" o svima brine, mora "država duradi nešto"...

Ovo su samo posledice "države"
vladaxy vladaxy 07:18 15.05.2013

Re: Bolje rešenje

Ne bilo ti zapovedjeno, proguglaj pa mi kazi koliko ima privatnih skola u Finskoj.

Jako malo, razlog tome je jaka regulativa koja nameće ista pravila kao i za javne škole, ali im ne daje novac iz budžeta. Ista situacija kao i ovde. Bolji primer imaš prekoputa u Švedskoj.

A inače, posle jednog finskog čuda - Nokie, koja je propala, mislim da će se i ovo pokazati kao promašaj, s tim da ćemo posledice takvoh obrazovanja moći da vidimo tek posle određenog perioda.
vlad_aleksh vlad_aleksh 09:17 15.05.2013

Re: Bolje rešenje

vladaxy


Silujete roditelje da daju decu na obavezno državno obrazovanje.



Čarli, kolike su kazne ako se dete ne pošalje u školu.
vladaxy vladaxy 10:16 15.05.2013

Re: Bolje rešenje

Čarli, kolike su kazne ako se dete ne pošalje u školu.

Član 162

Novčanom kaznom od 5.000 do 25.000 dinara kazniće se za prekršaj roditelj, odnosno staratelj ako namerno ili bez opravdanog razloga ne upiše dete u predškolsku ustanovu radi pohađanja pripremnog predškolskog programa ili ako dete neopravdano izostaje iz predškolske ustanove (član 97. stav 4).

Član 163
Novčanom kaznom od 5.000 do 25.000 dinara kazniće se za prekršaj roditelj, odnosno staratelj ako namerno ili bez opravdanog razloga ne upiše dete u osnovnu školu ili ako dete bez opravdanih razloga ne pohađa nastavu u osnovnoj školi (član 98. stav 1. i član 112. stav 2. tačka 1).

Član 164
Novčanom kaznom od 30.000 do 50.000 hiljada dinara kazniće se roditelj, odnosno staratelj deteta ili učenika koji učini povredu zabrane iz člana 45. stav 8. ovog zakona.

Za prekršaj iz stava 1. ovog člana, kada ga učini maloletni učenik, kazniće se njegov roditelj, odnosno staratelj, kaznom iz stava 1. ovog člana, u skladu sa zakonom kojim se uređuju prekršaji.
iqiqiq iqiqiq 11:36 15.05.2013

Re: Bolje rešenje

Jeste, to je dobro pitanje, gde smo pogrešili. Pogrešili smo što smo žabe koje smo videle da se konj potkiva pa i mi krenuli. Kopiramo tuđe obrazovne sisteme što je potpuno nakaradno i ne primenjivo na nas. Sama sam bila učesnik tih razvojnih projekata, muka živa. Ne pitamo ništa ni nastavnike ni roditelje, a ne slušamo ni šta deca hoće da nam kažu. Oni to rade neuko, neartikulisano, ali verujem da se poruke mogu prepoznati da se udubimo.
Svest je na niskim granama. Plašimo se da kažemo šta mislimo, plašimo se da menjamo, to nam je mentalitet, taj strah od promena. Deca gledaju u nas i uče od nas, mi smo im primer. A onda se ljutimo na njih i uvodimo represivne mere. Uvođenje zaštite nastavnika u školama možda ćemo malo pomoći nastavnicima, ali ćemo deci poslati užasnu poruku "Nastavnici trebaju zaštitu od mog mame i tate". Staće na stranu roditelja, ako iole proradi krv (krv nije voda).
Nastavnici i roditelji moraju ubrzano da rade na rešavanju ovog problema.
Inicijativa "službenog lica" je nadam se samo kao metafora da pokaže ozbiljnost situacije. I to je to, ne vredi se više plašiti, zeznuli smo sve što smo mogli zeznuti. Osim te dece koja još mrdaju. Ako ih sada ućutkamo nastavnicima sa pendrekom, nema nama više svežih ideja i ko da poviče "CAR JE GO"
iqiqiq iqiqiq 13:08 15.05.2013

Re: Bolje rešenje

vladaxy
Čarli, kolike su kazne ako se dete ne pošalje u školu.

Član 162

Novčanom kaznom od 5.000 do 25.000 dinara kazniće se za prekršaj roditelj, odnosno staratelj ako namerno ili bez opravdanog razloga ne upiše dete u predškolsku ustanovu radi pohađanja pripremnog predškolskog programa ili ako dete neopravdano izostaje iz predškolske ustanove (član 97. stav 4).

Član 163
Novčanom kaznom od 5.000 do 25.000 dinara kazniće se za prekršaj roditelj, odnosno staratelj ako namerno ili bez opravdanog razloga ne upiše dete u osnovnu školu ili ako dete bez opravdanih razloga ne pohađa nastavu u osnovnoj školi (član 98. stav 1. i član 112. stav 2. tačka 1).

Član 164
Novčanom kaznom od 30.000 do 50.000 hiljada dinara kazniće se roditelj, odnosno staratelj deteta ili učenika koji učini povredu zabrane iz člana 45. stav 8. ovog zakona.

Za prekršaj iz stava 1. ovog člana, kada ga učini maloletni učenik, kazniće se njegov roditelj, odnosno staratelj, kaznom iz stava 1. ovog člana, u skladu sa zakonom kojim se uređuju prekršaji.


A jel to samo jednom platimo, da odmah ispišem decu? Nije mnogo ako samo jednom u toku školovanja mora da platim, još ću i da uštedim. Šta kaže zakon?
vlad_aleksh vlad_aleksh 06:41 16.05.2013

Re: Bolje rešenje

iqiqiq

A jel to samo jednom platimo, da odmah ispišem decu? Nije mnogo ako samo jednom u toku školovanja mora da platim, još ću i da uštedim. Šta kaže zakon?


Odlično pitanje!
iqiqiq iqiqiq 08:15 16.05.2013

Moguće rešenje problema PREDLOG 1

Šalu na stranu, da se ne bi sada na relaciji nastavnici-roditelji dotukli pendrecima evo jedne ideje, a vi nastavite:
Korak 1
napravite formular a sve u skladu sa standardnim pitanjima/problemima zbog kojih vas roditelji cimaju i sede na glavi. Formular A4 stavite na sajt škole, a ostatak na ulazu u školu ili negde gde svako može da uzme, a da deca ne raznose i bacakaju po dvorištu.
Korak 2
Na prvo roditeljskom ili na neki drugi pogodan način kažete roditeljima da mogu da popunjavaju te formulare za sve primedbe, te da će u dogovoru sa direktorom i predmetnim nastavnikom u roku od 7 dana biti zakazano vidjenje i razgovor po toj temi.Oni mogu da ostave formular kod sekretara škole
Korak 3
Ako neki roditelj neće da popunjava formular i zahteva odmah viđenje sa vama, opet insistirajte da budu prisutna bar još dva svedoka kako bi izbegli lične pretnje.
Korak 4
Ako roditelj nije zadovoljan rešenjem uputite ga odmah na Ministra, tj kabinet, jer moguće je da nemate rešenje jer Sistem i Propisi vam vezuju ruke. Pa neka se gomilaju opravdani zahtevi ako su vama nastavnicima i nama roditeljima vezane ruke
iqiqiq iqiqiq 16:20 16.05.2013

Ne trebaju nam nastavnici specijalci

Ovim maturantima niko nije pretio pendrecima niti topovima, ali oni su odlučili da se žrtvuju za druge, da se odreknu onoga što im je u njihovim godinama dosta važno

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/382865/Pirotski-maturanti-novac-za-haljine-i-odela-poklanjaju-ugrozenim-sugradjanima-za-operacije-i-lekove]
tasadebeli tasadebeli 22:19 16.05.2013

Re: Ne trebaju nam nastavnici specijalci

Moguće rešenje problema PREDLOG 1


Korak 1

Korak 2


Одлични предлози! Само... У радној недељи сваког наставника постоји и тзв. термин за отворена врата када може то исто да се обави и без формулара. Ја имам чак три термина недељно (одлучио сам тако сам) у различита времена да би сви родитељи, и они који раде до 5 поподне и они који раде по сменама, могли да дођу на разговор. И... У ових 30 недеља ове школске године (30 пута 3) на отвореним вратима било ми је укупно 5 родитеља (у ствари, један је био 3 пута). Углавном ми се отворена врата своде на то да седим у зборници сам к'о глува кучка и читам нешто... А сви родитељи мисле да сам и предусретљив и пун разумевања и захвални су ми на мојим сталним позивима на сарадњу, али: "Знате, како је, не стиже се, много радимо,..." и сличне реченице увек буду оправдање. Или, шта урадити када ти се, рецимо, на последњем родитељском састанку у осмом разреду, два месеца пред завршни испит и упис у средњу школу, појави 5 родитеља, а ти имаш 30 ученика. И то су обично они родитељи који и не би морали да дођу. А сви су уредно позвани, и то не преко деце.

Зато у последње две недеље полугодишта и на крају школске године родитељи нагрну у гомилама да се "распитују" за своје дете, односно да покушају да изнуде што бољу оцену. Дошли смо дотле да свакој генерацији родитеља кажем да у том периоду могу само да се правдају часови, али не и да се разговара о оценама јер се то аутоматски сматра притиском на наставника. Углавном ме и послушају, али увек имамо одређени број њих који то не зарезују много (то је оних 10% које је неко већ поменуо овде).

О томе се и ради, нису ту у питању СВИ ђаци и СВИ родитељи. У питању је мањина која је агресивна, неваспитана и бучна и због тога цела ситуација тако и изгледа јер се они васпитани и добри људи повлаче пред агресивним простаклуком. Тако је и на родитељским састанцима... (А зар то није случај и у целој Србији?)

Korak 3


Е, ту се сада јавља проблем са наставницима... Тешко је међу сиротим малим хрчкима наћи два сведока. Они који и имају довољно храбрости да прихвате позив, нису увек на располагању, а неке међу њима је боље и не позивати јер ће само погоршати ситуацију.

Korak 4


У таквим ситуацијама редовно то и радим. До сада још ниједан родитељ није то урадио, па не знам како би читава ствар текла даље, али о искуству колега који су исто говорили родитељима, а родитељи то и учинили, у свим случајевима се Министарство стављало на страну родитеља (они су бирачко тело, јел'те?). Знам за случајеве по средњим школама где је на захтев родитеља Министарство слало инспекције које су обавезно поништавале поправне испите измишљајући наводне пропусте у процедури, па би на крају школа попустила, детету би се поклонила нека двојка на испиту пред комисијама довођеним из других школа и онда би срећни родитељи своје мезимче уписивали у наредну годину школовања у децембру (!). О погубним педагошким последицама таквих чинова боље и не говорити...

П.С. -
Ovim maturantima niko nije pretio pendrecima niti topovima


Што се, бре, сви уфатисте тог топа из мог наслова? То је била само хипербола! Ја се не зовем Јеремија...

EDIT:

П.П.С. -
Jeste, to je dobro pitanje, gde smo pogrešili. Pogrešili smo što smo žabe koje smo videle da se konj potkiva pa i mi krenuli. Kopiramo tuđe obrazovne sisteme što je potpuno nakaradno i ne primenjivo na nas. Sama sam bila učesnik tih razvojnih projekata, muka živa. Ne pitamo ništa ni nastavnike ni roditelje, a ne slušamo ni šta deca hoće da nam kažu. Oni to rade neuko, neartikulisano, ali verujem da se poruke mogu prepoznati da se udubimo.


iqiqiq iqiqiq 13:07 17.05.2013

Re: Ne trebaju nam nastavnici specijalci

Taso, blogerska je tuga pregolema. Razumela sam metaforu topa te se slatko smejala nekoliko puta dok sam čitala, a zadovoljno koristila tvoj intelektualni izum "topa" u nekoliko komentara. Nisi ga zaštitio, šta ću ti ja.
Odmah da stavim i klauzulu da domaćin bloga ne odgovara za moje postupke i izjave, kad već sam nije.
Dala sam predloge i radoznalo čitam i slušam odgovore. Nadam se da pričaš o izuzecima. Nadam se da razumeš da je na ovakav ili neki drugi predlog potreban dijalog, diskusija, panel itd. Nadam se da će svaka škola unaprediti predloge, prilagoditi ih i naći neki svoj način da "bez topova" omogući primedbe (nekad opravdane, nekad neopravdane) roditelja, ali i nastavnika.
Dakle nisam napisala EU direktivu. Ali pismena žalba je trag o nekom problemu, ako se ponavlja i ima ih mnogo, onda je to način da se dokaže da i među nastavnicima ima kukolja. Ako nema mnogo primedbi, onda je roditelj nerealan i treba naći načina da ga artikulišete, ne zbog vas, nego zbog tog deteta koje će svet videti samo iz perspektive roditelja, a uglavnom je kasno da se to ispravi kad poraste.

PS otvorena vrata su očigledno prevaziđena, ne zato što je to loš koncept, već zato što prosečan roditelj dirinči od jutra do sutra i naravno kao prioritet postavlja sebi preživljavanje. Eto i tome može da se posveti pažnja, da se pitaju roditelji da li ima nekih pogodnijih načina, recimo email je baš koristan, SMS itd...web site škole sa online formularom...pa i mi blogujemo a i ne poznajemo se, a korisno je što blogujemo, složićemo se valjda oko toga
tasadebeli tasadebeli 07:40 18.05.2013

Re: Ne trebaju nam nastavnici specijalci

iqiqiq
Ali pismena žalba je trag o nekom problemu, ako se ponavlja i ima ih mnogo, onda je to način da se dokaže da i među nastavnicima ima kukolja. Ako nema mnogo primedbi, onda je roditelj nerealan i treba naći načina da ga artikulišete, ne zbog vas, nego zbog tog deteta koje će svet videti samo iz perspektive roditelja, a uglavnom je kasno da se to ispravi kad poraste.



A mi, u strahu čak i od nas samih, pitaćemo se gde smo pogrešili. Pa pogrešili smo što smo ćutali, što smo se plašili i što smo se, ponosni na našu pamet kao intelektualci, zavaljeni u svoje fotelje u belim rukavicama podsmevali sveopštim glupostima, tabloidnim vestima i iskrivljenoj slici koju svakodnevno gledamo.


Знам да није препоручљиво остављати коментаре у којима је само , али морам то да урадим:

Ја све нешто сањарим о школи у којој ће постојати међусобно поверење и узајамно поштовање у троуглу ученик-родитељ-наставник, али све три стране морају да знају да и поверење и поштовање мора да се заслужи.

Ови матуранти ми само кажу да та моја визија школе може једног дана да постане стварност...
iqiqiq iqiqiq 12:04 18.05.2013

Re: Ne trebaju nam nastavnici specijalci

E pa Taso, druže moj blogerski, da zasučemo onda rukave al' ne da se međusobno mlatimo, nego da postavimo stvari u normalu.

Ako domaćin bloga dozvoli, nastaviću sa konkretnim predlozima, a ne dajte se ometati, da i vi ostali krenete sa idejama i inicijativama
iqiqiq iqiqiq 13:51 17.05.2013

Kada se petrolejka ugasi

Ako nećemo čak ni preko blogova anonimno da počnemo da rešavamo naše probleme, onda da pogasimo kompjutere, mobilne i svetla i tiho u mraku, po prvi put složni i ujedinjeni, da podelimo svim nastavnicima i roditeljima pendreke.

Kada dotučemo jedni druge, deca će popaliti svetla i odahnuti. A onda će se obrazovati i vaspitavati sami.

A ima ih sjajnih, kao što vidite, oni se organizuju i odvajaju od svoje maturske večeri da pomognu svojim najbližima. I ne moramo da ih vaspitavamo, niti da ih obrazujemo.

Ne moramo da ispravljamo neke našim očima viđene nepravde, oni su sami shvatili šta je najveća nepravda i krenuli sami da je ispravljaju.

A mi, u strahu čak i od nas samih, pitaćemo se gde smo pogrešili. Pa pogrešili smo što smo ćutali, što smo se plašili i što smo se, ponosni na našu pamet kao intelektualci, zavaljeni u svoje fotelje u belim rukavicama podsmevali sveopštim glupostima, tabloidnim vestima i iskrivljenoj slici koju svakodnevno gledamo.

Čast izuzecima

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana