Ljudska prava| Mediji

Ne postoji prekratka suknja

Biljana 77 RSS / 26.06.2013. u 17:22

 Silovanje postoji.

 

368b41ce2bc150002ce430249ef3c135.jpg

Neki dan pita me kolega kad će novi blog… Nema se vremena.  Jedva da ponešto stignem i da pročitam, ne kometarišem gotovo uopšte, a pisanje zaista zahteva  mnogo više. Tada sam mislila da će moj sledeći tekst i biti o tome – o nasušnoj potrebi da dan potraje bar još nekoliko sati, da nedelja ima bar još jedan (neradan naravno) dan  i sl.

Naravno, uvek se namesti drugačije.

Nedavno se na jednom blogu pričalo o tabloidima i šteti koju nanose. Suština problema, bar iz mog ugla, nije u tabloidima ( od njih se očekuje određen nivo prljavštine i niskosti, pa ko voli, nek izvoli), već u činjenici da je naš medijski prostor, od televizija, preko informativnih sajtova do štampe i njihovih on-line izdanja potpuno tabloi(di)ziran, ako takva reč uopšte postoji. Ukoliko zanemarimo par časnih izuzetaka koji i onako služe samo da potvrde pravilo, skoro čitav naš medijski svet ispunjen je prepucavanjima, skandalima, estradom, optužbama,  crnom hronikom i izveštajima o gnusnim besmislicama iz reality programa. Pri tom većina se vesti dopunjava pouzdanim informacijama iz “neimenovanih, a bliskih” izvora, ljudi se blate bez ikakvih dokaza, iznose se optužbe i presude u naslovima pre nego što do  ikakvog suda i dođu. Žrtve nasilja imenuju se na takav način da svako može da sazna puno ime i prezime bez imalo truda, često se objavljuju i njihove fotografije  i sl. Jedan te isti događaj, posebno ako se radi o nekoj nesreći ili zločinu, bez ikakve mere i pristojnosti, povlači se danima po svim medijima, uz neprimerene naslove, komentare kvazi-stručnjaka i analize dobrohotnih komšija, rodbine i prijateja žrtve i/ili zločinca. Mislila sam da me posle skandaloznog izveštavanja o tragediji u Ivanči, koja je ispraćena kao estradni događaj par excllence, ništa ne može iznenaditi.

Naravno, uvek se namesti drugačije.

Već nekoliko dana povlači se priča o slučaju devojke M.M. Način na koji mediji prate ovu priču, nije skandalozan, sramotan je.

Bez ikavog dokaza i provere prvo objavljuju da je devojka dva dana zlostavljana, tučena i silovana od strane nepoznatih počinilaca. To što su pojedini među njima svoje naslove stavili u formi pitanja nimalo ih ne oslobađa odgvornosti. Komentatori onda opletu po lošem zakondavstvu, malim kaznama, predlažu šta treba da se učini sa počiniocima kad ih uhvate i tome slično.  Onda objavljuju da je pregledom utvrđeno da devojka nije silovana i da policija sumnja u njene optužbe i kreće serija tesktova sa naslovima – izmisila silovanje da bi se osvetila dečku i sl. Podrazumeva se da su svi objavili devojčino ime i prezime, godine, mesto rođenja i sliku. Komentatori onda opletu po kurvetini, lažljvici, iskompleksiranoj, spoznoruši, narkomanki, drolji…

Mene muči nekoliko (grupa) pitanja.

 

     a) Da li se iko među tim ljudima zapitao da li u redu objaviti vest da je neko rekao da je silovan ako za to ne postoji nikakav drugi dokaz? Da li se na taj način ohrabruje svaka neuravnotežena osoba željna pažnje koju će dobiti tako što će nekog optužiti za nešto? Da li se na taj način trivijalizuje jedan od najtežih zločina protiv dostojanstva ljudskog bića? 

    b) Da li je moralno prihvatljivo i odgovorno ponašanje objaviti rezultate nečijeg lekarskog  (ginekološkog) pregleda i policijske pretpostavke dok istraga još traje? Ko su osobe ( u zdravstvenim i bezbedonosnim ustanovama ove države) koje su ove podatke dale novinama? Ko su osobe koje imaju kredibilitet da objasne uzroke “lažne” optužbe za silovanje? Mediji nas nisu obavestili da je obavljeno veštačenje od strane neuropsihijatra koji bi jedini mogao da to sa nekom sigurnošću potvrdi. Ko sa sigurnošću može da potvrdi samo na osnovu ginekološkog pregleda da nad nekom osobom nije izvršeno seksualno nasilje? Seksualno nasilje ne podrazumeva nužno vaginalnu penetraciju. Niti bilo koju drugu. Osoba se može zlostavljati na mnogo načina. Takođe osoba može biti pod desjtvom ozbiljnih droga koje bi je onemogućile da pruža otpor što obesmišljava svaki priču o “pregledima”.

 

Odgovori na ova pitanja imaju mnogo – ali

Stil života devojke iz ove nesreće priče nije mi nimalo blizak. Čitav milje splavova mi je sasvim stran. Verovatno bi se i ona zgorzila na moj izgled u 21. šminkanje u tri boje –crno i tri broja veću kariranu košulju. Sistem vrednosti, muzički ukus, životni ciljevi, interesovanja, tip ljudi koji nas okružuju, verovatno su nam savim različiti. Onako na prvu loptu kad vidim sliku, pomislim: lepa!. Nije mi simpatična, doduše. Ali to ne menja stvar. Niko, ama baš niko, ne zaslužuje da bude žrtva nasilja. Ni onda kad su mu životne vrednosti suprotne našim, ni onda kada smo ljubomrni na njihove godine, izgled, mogućnosti, ni onda kad je taj neko izvan domašaja naših mogućnosti. Jezivi mozaik koji sačinjavaju komentari na ovu priču pokazuje potpuno odsustvo empatije, i sačinjen je od parčića sopstvene seksualne i svake druge isfrustriranosti, prilične količine mizoginije i automizoginije. Izgleda da je za mnoge argument prekratke suknje i dalje krunski dokaz za opravdavanje silovanja, ili bar umanjivanje krivice silovatelja.

 

Postoji nekoliko varijanti.

Najgora je da je devojka zaista zlostavljana. U tom slučaju svi oni koji su je danima razvlačili po novinama na ovakav način morali bi da njoj i njenim bližnjima upute pismeno javno izvinjenje. I ne samo njoj, već svim žrtvama silovanja koje su osetile još jedno dodatno poniženje zbog ovakvog sramotnog odnosa medija prema jednom od najgnusnijih zločina nad bilo kojim ljudskim bićem koje između ostalog često ostaje neprijavljeno zbog straha od reakcije okoline (sumnje u istinitost), traumatičnog puta da se ono dokaže, stigmatizacije, osećaja krivice i sl.

Najbolje bi bilo da devojka nije silovana i da je sve izmislila. Najbolje za nju, jer bi to značilo da je ovom izmišljotinom uputila svojim bližnjima ozbiljan poziv u pomoć. I time treba da se pozabavi stručnjak. U tom slučaju bi izvinjenje, pismeni i javno, ona lično trebala da uputi svim žrtvama silovanja koje su osetile još jedno dodatno poniženje zbog trijavlne zloupotrebe tog zločina, kao i zbog toga što se mnoge žrtve nikada ne odluče da silovanje prijave upravo zbog straha od reakcije okoline (sumnje u istinitost), traumatičnog puta da se ono dokaže, stigmatizacije, osećaja krivice i sl.

Postoji naravno i ona nazovi siva zona … u koju se devojka možda sopstvenim pristankom upustila. Ima ljudi koji vole da se drogiraju i da orgijaju (vidim da je u komentarima to bila popularna fantazija). Ima. I neka ih. Šta god se odrasle osobe pod punom svešću dogovore da je dopušteno, dopušteno je. Naravno, svakome je jasno da, kad se radi o ovakvoj situaciji, drugs involved opcija – dogovor pod punom svešću vrlo lako postaje bespredmetan i stvari se otrgnu kontroli. Sve i da je tako (bilo) sistem  mora da bude na strani žrtve.

Za sada su bespogovorno na njenoj strani samo brojne ženske organizacije, za koje bih volela da, ukoliko se ispostavi da je sve bila laž, izađu u javnost sa jednim ozbiljnim saopštenjem u kojem bi podvukli moralno i društveno neprihvatljivu trivijalizaciju silovanja od strane pojedinaca - lažnih žrtava i od strane medija i pozvali novinarsku profesiju da se adkevatno, sa ozbiljnošču, primerenim rečnikom, proverenim informacijama i poštovanjem prema intimi žrtve i njenih bližnjih bavi ovakvim temama. Isto ovo saopštenje vezano za medije očekivala bi hi u slučaju da se ispostavi da je devojka žrtva silovanja, samo još malo oštrije uz obavezno insitiranje na izvinjenju žrtvi i svim drugim žrtvama silovanja. Takođe se nadam pozivanju na odgovornost (ne samo od strane ovih organizacija već i od predstavnika države, ombudsmana i sl.) osoba u policiji i zdravstvenim ustanovama koje neovlašćeno (pro)daju informacije medijima. 

 

Silovanje je jedan od najtežih zločina. Ono podrazumeva ne samo akt fizičkog nasilja već je i atak na dostojanstvo žrtve. Ostavlja trajne posledice na psihu, a nekada in a fizičko zdravlje. Može biti uzrok neželjene trudnoće. Često prolazi sasvim nekažnjeno jer su žrtve osramoćene, u strahu da neće moći da dokažu zločin ili da će ih sam proces dokazivanja dodatno poniziti, da im se neće verovati, da su same krive, da će ih okolina posmtrati drugačije, da su nosile odviše kratku suknju. Minorizacija i trivijalizacija ovog zločina jednako je gnusna kao i njegovo korišćenje u svrhe pukog skretanja pažnje na sebe. Nadam se da će neko iz ove priče izaći bar sa mrvicom moralne odgovornosti i izdići se iznad ove kaljuge.

EDIT: 04.07. 2013.

Prema navodima medija devojka je silovanje i otmicu izmislila i optužena je za lažno prijavljivanje. Ja se nadam da će ona imati dovoljno pristojnosti i hrabrosti da se izvini svim žrtvama silovanja koje je svojim postupkom uvredila i omalovažila njihovu patnju i do nivoa tabloidnih rekla-kazala spustila jedan veoma ozbiljan zločin i društveni problem.



Komentari (111)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

stefan.hauzer stefan.hauzer 17:26 26.06.2013

.

naši mediji su jedna velika bruka*




......
*ne mogu i danas da psujem
Biljana 77 Biljana 77 17:30 26.06.2013

Re: .

ne mogu i danas da psujem

Slobodno.
antioksidant antioksidant 18:19 26.06.2013

Re: .

stefan.hauzer
naši mediji su jedna velika bruka*




......
*ne mogu i danas da psujem

i ovog je srbija uozbiljila....


inace, ono sto se vidi na naslovnoj je savrsen blog

Ne postoji prekratka suknja

Silovanje postoji.


stefan.hauzer stefan.hauzer 18:30 26.06.2013

Re: .

i ovog je srbija uozbiljila

puko sam trista dinara za šišanje,osećam se kao ovca.


od sutra sam nov,večeraspijem
antioksidant antioksidant 18:37 26.06.2013

Re: .



od sutra sam nov,večeraspijem

prestajem da pricam s tobom

saplice toliko podsecanje...

znam kasetu, znam taj osecaj kad treba da udahnem vazduh, da ne disem dok odslusam...


well try and ease the pain
but somehow well feel the same

*********************************

a pokusavam da zaboravim
4krofnica 4krofnica 19:22 26.06.2013

Re: .

i ovog je srbija uozbiljila.


imam rešenje, može da psuje na ranomodernom engleskom, Šekspirski stil.
Stef. zvučaćeš prefinjeno, poetski nadahnuto (i niko te neće razumeti:)

<Shakespearean Insulter>


uvezisatemom:
horor. nemam nameru da komentarišem ovaj slučaj. jedino me zanima da li će iko, konačno, pozvati na odgovornost policiju i ovaj medijski šljam?

+ <News is bad for you>

laziiprevare laziiprevare 19:23 26.06.2013

Re: .



Ugovorili preko „Fejsbuka” viđanje u šumi.
Devojčicu nagovorili na grupni seks.

Autor: J. Paunović

Kragujevačka policija uhapsila je četvoricu momaka (19 do 23 godine) zbog sumnje da su u šumi obljubili 13-godišnju devojčicu, saznaje „Alo!”. On su saslušani u policiji, gde su rekli da su devojčicu upoznali preko „fejsbuka” i da su se sa njom dugo dopisivali, da bi je kasnije pozvali na grupni seks.

-I sama devojčica je opisala da se sa momcima našla u šumi. Da je svakoga od njih zadovoljila i da su se posle rastali. Nisu je naterali na grupni seks niti su bili grubi prema njoj - objašnjava naš izvor blizak celoj priči.

... devojčicu su sačekali nedaleko od jedne šume u okolini Kragujevca gde ona živi, a nakon "iživljavanja" vratili je kući. ("Alo", 22.06.2013.)





Iako je zakonski obezbeđeno njihovo učešće, sud i tužilaštvo su u obavezi da kroz određene radnje ostvare preduslove za adekvatno učešće maloletnog lica u sudskom postupku, bilo da se ono pojavljuje kao učinilac krivičnog dela, oštećeni (odnosno oštećeni koji se saslušava kao svedok) ili svedok.

1. Hitno postupanje i donošenje odluka koje omogućavaju fizičku, psihičku i socijalnu bezbednost maloletnog lica;

2. Zaštitu maloletnog lica od moguće medijske (zlo)upotrebe;

....

stefan.hauzer stefan.hauzer 19:30 26.06.2013

Re: .

prestajem da pricam s tobom

:)

prijatelju,brate,klone
stefan.hauzer stefan.hauzer 19:34 26.06.2013

Re: .

Stef. zvučaćeš prefinjeno, poetski nadahnuto (i niko te neće razumeti:)



kao kada kažeš; lebe mekani.
i svi misle,kako ti misliš na mekanu koricu od hleba,a u stvari ti znaš,kako ti misliš na sočnu psovku:)))
Biljana 77 Biljana 77 22:17 26.06.2013

hvala

inace, ono sto se vidi na naslovnoj je savrsen blog


Bilo bi lepo kad bi sve moglo tako, lakonski.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:28 26.06.2013

Re: hvala

blago tebi B77 kako možeš tako s mirnoćom da pričaš na ovakve teme... ja uvek otkačim pre kraja prve rečenice...



edit: i to nije tabloidštinom zbilje uzrokovana reakcija, sada baš razmišljam, ne dotičem smeće u životu, već jarost da ljude ovde zatupljuju decenijama i da je bilo kakva reakcija odsutna. ne mogu da prihvatim racionalno tu vrstu rezignacije, a s druge strane se ježim pomisli da me ustaljena nasilnost prljave javne reči uzme pod svoje. pre neki dan sam s klincem u akvaparku zen-fokusom odagnavao tu jarost iz sebe; mislim, lepo nam je, on i ja i vodena avantura, on presrećan (kada je ispunjen oči mu postaju izvorski čistozelene boje) zašto život u srbiji čini jarosnim... ili rezigniranim, distanciranim s tri boje-crno šminkom? uuurgh!
Biljana 77 Biljana 77 09:07 27.06.2013

Re: hvala

kako možeš tako s mirnoćom da pričaš na ovakve teme.

Eh. Hroničan nedostatak slobodnog vremena dovodi do toga da je pisanje tekstova na prvu gotovo nemoguće, tako da se to mota po glavi danima, pakuje i preslaže dok gubim vreme po prevozu, kad se tuširam i dok perem sudove.
antioksidant antioksidant 18:34 27.06.2013

Re: hvala

Biljana 77
inace, ono sto se vidi na naslovnoj je savrsen blog


Bilo bi lepo kad bi sve moglo tako, lakonski.

ko toliko ne razume nece ni ostalo
verujem
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:27 28.06.2013

Re: hvala

znači, ako vidim neku zamišljenu ženu u troli, u kariranoj košulji i našminkanu teško kao Ejmi, to si ti koja smišljaš blog pa da te pozovem na pivo? :)

Eh. Hroničan nedostatak slobodnog vremena dovodi do toga da je pisanje tekstova na prvu gotovo nemoguće, tako da se to mota po glavi danima, pakuje i preslaže dok gubim vreme po prevozu, kad se tuširam i dok perem sudove.

Biljana 77 Biljana 77 09:35 28.06.2013

Re: hvala

u kariranoj košulji i našminkanu teško kao Ejmi

Eh, bilo nekad. Ubio me korporativni kapitalizam. A pivo može uvek.
bolid1 bolid1 10:01 28.06.2013

Re: hvala


Eh, bilo nekad. Ubio me korporativni kapitalizam. A pivo može uvek.


Sto nekad, to kad se ode na pivo, da te ne trazimo u masi
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:28 26.06.2013

Gledam to

sranje, izvini ali druge reči su suviše pristojne i dobre za dotičnu pojavu, po internetu i očima ne verujem, samo čekam da za koji dan ona postane agresor, jer već sad nije žrtva i da pročitam kako je tri dana silovala jadne mladiće...

Nema tako kratke suknje kao što kratkih mozgova ima.

Edit: Ono "tako joj i treba, što se vucala naokolo, vidi je kako je lepa, ma neka su je" koje se provlači između redova komentara, to da ne pominjem. To je za povraćanje.
nurudin nurudin 17:37 26.06.2013

Re: Gledam to

Nema tako kratke suknje kao što kratkih mozgova ima.



libkonz libkonz 17:32 26.06.2013

Ne znam

šta pametno mogu napisati.
Od mene preporuka, sve si rekla što se imalo reći i ne znam šta bih mogao dodati. Osim da mi je muka u šta smo se kao društvo pretvorili.
natasavb natasavb 17:36 26.06.2013

Re: Ne znam

Od mene preporuka, sve si rekla što se imalo reći i ne znam šta bih mogao dodati.


I ja isto.
Bravo Biljo!
Potpuno se slažem sa ovim što si napisala, od prve do poslednje reči.
kukusigameni kukusigameni 21:21 26.06.2013

Re: Ne znam

natasavb
Od mene preporuka, sve si rekla što se imalo reći i ne znam šta bih mogao dodati.


I ja isto.
Bravo Biljo!
Potpuno se slažem sa ovim što si napisala, od prve do poslednje reči.


+1
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:42 26.06.2013

Ne, nije

b) Da li je moralno prihvatljivo i odgovorno ponašanje objaviti rezultate nečijeg lekarskog (ginekološkog) pregleda i policijske pretpostavke dok istraga još traje?


i ne samo da je moralno neprihvatljivo i neodgovorno, nego je i kažnjivo.
Biljana 77 Biljana 77 17:44 26.06.2013

Re: Ne, nije

Jelica Greganović
b) Da li je moralno prihvatljivo i odgovorno ponašanje objaviti rezultate nečijeg lekarskog (ginekološkog) pregleda i policijske pretpostavke dok istraga još traje?


i ne samo da je moralno neprihvatljivo i neodgovorno, nego je i kažnjivo.


Ja se iskreno nadam da će neko nadležan reagovati na ove stvari i da jednom neće sve ostati na našem zgražavanju koje je sasvim opravdano i sasvim jalovo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:53 26.06.2013

Re: Ne, nije

Ja se iskreno nadam da će neko nadležan

Čitaju li drž. tužioci novine, valjalo bi znati...
krkar krkar 23:39 26.06.2013

Re: Ne, nije

i ne samo da je moralno neprihvatljivo i neodgovorno, nego je i kažnjivo.


Bakćući se sa agresivnim budalama drugog tipa nisam stigao ovde da svratim.

Sve je jasno. Bar nekima:

mariopan mariopan 17:47 26.06.2013

..

Pratila sam vesti o tom dogadjaju i mene je sokirala bezdusnost medija ali i komentatora.

Sta god da se zaista dogodilo u pitanju je veoma mlada devojka koja je ocigledno nesto veoma ruzno dozivela. Tako se na nju obrusili mediji i komentatori da ona sada prozivljava pravo silovanje koje na nju moze jos gore da utice.

A da li se policija potrudila da proveri njenu tvrdnju o silovanju, o mladicima za koje tvrdi da su je oteli i silovali, ili su prekinuli istragu kada je ginekoloski nalaz objavljen u svim medijima, pa sad ne moraju ni da istrazuju? Da li neko sme javno da iznosi medicinske nalaze? Sta je sa zastitom podataka i poverljivosti?

Strasno sta rade, razvukli su je po novinama i siluju javno.


Ja joj verujem da je bila zlostavljana i silovana, jer pretucena je a to se ne radi ako samo decku teras inat? Meni sve lici na zataskavanje.
Biljana 77 Biljana 77 17:49 26.06.2013

Re: ..

razvukli su je po novinama i siluju javno.

Tačno tako.
bolid1 bolid1 18:00 26.06.2013

Re: ..


A da li se policija potrudila da proveri njenu tvrdnju o silovanju

Jeste i cenim da jos proverava, previse je ozbiljno da promakne...nije auto-radio i rezrevni tocak.



razvukli su je po novinama i siluju javno.


I ja bi tu stao, sve ostalo je, trenutno, vrlo klizav teren.


Biljana 77 Biljana 77 18:02 26.06.2013

Re: ..

I ja bi tu stao, sve ostalo je, trenutno, vrlo klizav teren.

Slažem se. I mediji je trebalo da stanu. Ali ...
bolid1 bolid1 18:09 26.06.2013

Re: ..


I mediji je trebalo da stanu. Ali ...


...ali se ovo prodaje...

Kome se prodaje, nasim komsijama, eto kome...

mariopan mariopan 19:08 26.06.2013

Re: ..

bolid1

A da li se policija potrudila da proveri njenu tvrdnju o silovanju

Jeste i cenim da jos proverava, previse je ozbiljno da promakne...nije auto-radio i rezrevni tocak.



razvukli su je po novinama i siluju javno.


I ja bi tu stao, sve ostalo je, trenutno, vrlo klizav teren.



Jeste klizav teren ali ja po navici rasudjujem - kadgod tabloidi ovako brzopotezno zakopavaju nekog ja se pitam ciju korist to rade i ne verujem im nijednu rec. A ovde su se stvarno obrusili.
U Srbiji ne postoji novinarstvo, sve je interesno povezano i jedino pitanje ostaje - kome je u interesu da se ova devojka zakopa sto dublje?

bolid1 bolid1 19:20 26.06.2013

Re: ..


Jeste klizav teren ali ja po navici rasudjujem - kadgod tabloidi ovako brzopotezno zakopavaju nekog ja se pitam ciju korist to rade i ne verujem im nijednu rec. A ovde su se stvarno obrusili.
U Srbiji ne postoji novinarstvo, sve je interesno povezano i jedino pitanje ostaje - kome je u interesu da se ova devojka zakopa sto dublje?


U svoju korist i samo svoju, dizu tiraz i maste kolac lagano, isto vazi i za zakopavanje...ona je nebitna, bitan je tiraz i broj poseta sajtu.

Bas zato sam i napisao, klizav je teren...
sokodbuba sokodbuba 19:40 26.06.2013

Re: ..


U Srbiji ne postoji novinarstvo, sve je interesno povezano i jedino pitanje ostaje - kome je u interesu da se ova devojka zakopa sto dublje?


Ovo je osnovno pitanje kojim bi javnost trebalo da se bavi, jednako kao i neobrazovanjem nacije koja glupavošću i surovošću omogućava kanal za diletantske spinove.

angie01 angie01 21:47 26.06.2013

Re: ..

bolid1

A da li se policija potrudila da proveri njenu tvrdnju o silovanju

Jeste i cenim da jos proverava, previse je ozbiljno da promakne...nije auto-radio i rezrevni tocak.



razvukli su je po novinama i siluju javno.


I ja bi tu stao, sve ostalo je, trenutno, vrlo klizav teren.




nije samo klizav teren, nego nesto sto ne sme tako da se zloupotrebljava, ne samo bez provere, nego i bez dozvole,...ne secam se da su, dok je navodno bila nestala, njeni roditelji nesto rekli za medije.

a, ovo ne razumem,

Stil života devojke iz ove nesreće priče nije mi nimalo blizak. Čitav milje splavova mi je sasvim stran. Verovatno bi se i ona zgorzila na moj izgled u 21. šminkanje u tri boje –crno i tri broja veću kariranu košulju. Sistem vrednosti, muzički ukus, životni ciljevi, interesovanja, tip ljudi koji nas okružuju, verovatno su nam savim različiti. Onako na prvu loptu kad vidim sliku, pomislim: lepa!. Nije mi simpatična, doduše. Ali to ne menja stvar.


kakve to veze ima?
Biljana 77 Biljana 77 21:54 26.06.2013

Re: ..

kakve to veze ima?

Nisam mislila da treba da crtam. Mnogi komentatori su ovu devojku razapeli jer im se ne dopada njen stil života (ili tako već nešto). Samo htedoh da podvučem da to ne sme da utiče na rasuđivanje. Dakle, ne dopada se ni meni, ali to je za ceo slučaj nebitno.
bolid1 bolid1 21:56 26.06.2013

Re: ..


a, ovo ne razumem,

Stil života devojke iz ove nesreće priče nije mi nimalo blizak. Čitav milje splavova mi je sasvim stran. Verovatno bi se i ona zgorzila na moj izgled u 21. šminkanje u tri boje –crno i tri broja veću kariranu košulju. Sistem vrednosti, muzički ukus, životni ciljevi, interesovanja, tip ljudi koji nas okružuju, verovatno su nam savim različiti. Onako na prvu loptu kad vidim sliku, pomislim: lepa!. Nije mi simpatična, doduše. Ali to ne menja stvar.


kakve to veze ima?


Necu da budem Biljanin advokat, ume se zena sama razgovarati...

Na zalost, to je u Srbiji jako bitno jer je, u startu, kvalifikacija za ono sto se desilo...kad se curi u martinkama i pocepanim pantalonama desi nesto reakcija je: ko joj hebe mater padavicarsku...kad se curi koja ide na splavove desi nesto reakcija je: kuja mase repom i posle se cudi...

Ja sam to razumeo kao: nije bitno iz koje je price, bitno je to sto se desilo i desava se trenutno.
Biljana 77 Biljana 77 21:58 26.06.2013

Re: ..

Na zalost, to je u Srbiji jako bitno jer je, u startu, kvalifikacija za ono sto se desilo...kad se curi u martinkama i pocepanim pantalonama desi nesto reakcija je: ko joj hebe mater padavicarsku...kad se curi koja ide na splavove desi nesto reakcija je: kuja mase repom i posle se cudi...

Ja sam to razumeo kao: nije bitno iz koje je price, bitno je to sto se desilo i desava se trenutno.


word!
angie01 angie01 22:22 26.06.2013

Re: ..

Biljana 77
kakve to veze ima?

Nisam mislila da treba da crtam. Mnogi komentatori su ovu devojku razapeli jer im se ne dopada njen stil života (ili tako već nešto). Samo htedoh da podvučem da to ne sme da utiče na rasuđivanje. Dakle, ne dopada se ni meni, ali to je za ceo slučaj nebitno.



Necu da budem Biljanin advokat, ume se zena sama razgovarati...

Na zalost, to je u Srbiji jako bitno jer je, u startu, kvalifikacija za ono sto se desilo...kad se curi u martinkama i pocepanim pantalonama desi nesto reakcija je: ko joj hebe mater padavicarsku...kad se curi koja ide na splavove desi nesto reakcija je: kuja mase repom i posle se cudi...

Ja sam to razumeo kao: nije bitno iz koje je price, bitno je to sto se desilo i desava se trenutno.


ma razumela sam ja sta je biljana rekla-ali bre deco, to onda ispada da uvek treba ta naznaka,...nisam ja iz te price, pa opet mislim da nije u redu- a nije u redu i da jesi i da nisi iz price, zbog svega sto je vec receno u tekstu.

evo, tri puta sam se vracala pa sam morala da kazem- da ne trolujem sada ovim, a mislim da je vazno da nije bitna ta razlika, ( sto neko iz karirane kosulje razume i brani nekog u kratkoj suklnji).
bolid1 bolid1 22:26 26.06.2013

Re: ..


to onda ispada da uvek treba ta naznaka,...


Angie, neces verovati, treba.
angie01 angie01 22:32 26.06.2013

Re: ..




Angie, neces verovati, treba.


strasno- to je titranje zlim dusima-pre nego skoce, da im razgrnes tenziju u glavi.

bolid1 bolid1 22:35 26.06.2013

Re: ..


strasno- to je titranje zlim dusima-pre nego skoce, da im razgrnes tenziju u glavi.


Slazem se, i svaki put se osecam kao kreten kad treba tako nesto da kazem, napisem, objasnjavam, ali tako je.

Jos iz gimnazije vucem traume zbog takvih objasnjavanja, a to se zavrsilo '04...hocu reci, postaje samo gore.
jedan.kub jedan.kub 00:10 27.06.2013

Re: ..

Dobro veče.

Pratila sam vesti o tom dogadjaju i mene je sokirala bezdusnost medija ali i komentatora.


Mene još više šokira to, da je sve ono što je predmet bilo kakve istrage i ili tajnosti, postalo transparentno radi senzacija ili bilo čega drugog.
Izgleda da su nam neke državne službe postale velike medijske kuće i da bi ih trebalo staviti na platni spisak medija.


NNN NNN 08:12 27.06.2013

Re: ..

neke državne službe postale velike medijske kuće
Ima u Simpsonovima epizoda kada NASA-i pada gledanost, pa reše da pošalju običnog čoveka (Homera) u svemir... i pošalju tako oni njega i neki baja u kontrolnoj sobi pita kakva je situacija u letelici, a lik mu odgovara:
- Ne znam, ovi svi uređaju služe za merenje TV gledanosti!

Već neko vreme živim u ubeđenju da je zaposlenima u našim institucijama primarna delatnost da se ogrebu o neku koris' a da im je redovan posao - nus produkt
npr. U porodilištu glavni cilj je da opelješe porodilju, a ona će se već nekako poroditi.
Kod lekara - da opelješe pacijenta, a on će već nekako da se izleči (valjda)
Kod saobraćajca - da uzme nešto, a saobraćaj će valjda da bude bezbedniji,
Kod sudije...
a još ako nekeko izađu na dobar glas... prihod će da poraste...

Ps. žandarmurija organizuje koncert!
jedan.kub jedan.kub 18:29 27.06.2013

Re: ..

Ja joj verujem.

Ps. žandarmurija organizuje koncert!


. O trojici 'džentlmena' nismo čuli ništa.
Jednu stvar znam sigurno - da ta trojica džentlmena završe u zatvoru guzili bi ih svaki dan.


Ove su zaštitili ovi:

'bliski izvori u policiji'.

E pa, ti 'bliski izvori' i ti novinari sramote svoje profesije.
A prostora za njihovo zakonsko sankcionisanje ima koliko hoćete.


Bezbedne su kćeri samo onih roditelja koji rade u vojsci, policiji, db i vb;
ostali komentatori bi trebalo da se zabrinu.

Siledžije su se usavršile, jer koriste alkohol i ostale opijate.


sokodbuba sokodbuba 18:01 26.06.2013

Pakistan


Izgleda da je za mnoge argument prekratke suknje i dalje krunski dokaz za opravdavanje silovanja, ili bar umanjivanje krivice silovatelja.


Silovanu devojku u Pakistanu bi šibali, kamenovali, pa spalili, a ovde to onemogućava samo zakon, sudeći po komentarima koji su me zabrinuli i rastužili svojom surovošću i nedostatkom ikakvog logičkog rasuđivanja. Svi ti ljudi (koji pritom imaju i glasačko pravo i verovatno žive u skladu sa izrečenim vrednostima) čija misao bira između raznih kontradiktornih podataka dehumanizovanu sliku devojke, poseduju svojstva potencijalnih silovatelja, dok bi je žene u katran i perje, ili ako bi se stvorili uslovi, seča glave lepšoj drugarici.

Hvala na ovom tekstu, jer je potrebno što više odgovora na ovo neizrecivo brutalno masovno medijsko silovanje, kao i informisanje komentatora o prirodi i posledicama njihovog rasuđivanja.







Biljana 77 Biljana 77 18:04 26.06.2013

Re: Pakistan

i informisanje komentatora o prirodi i posledicama njihovog rasuđivanja

Na žalost, mislim da odavde do tih komentatora ne dobacujem. Ako bih i dobacila verovatno bi me otpisali kao feministkinju, lezbaču, stranu plaćenicu ili takovećnešto šta im zgodno dođe.
sokodbuba sokodbuba 18:19 26.06.2013

Re: Pakistan


Na žalost, mislim da odavde do tih komentatora ne dobacujem.


Nisam baš ubeđena da i među čitaocima ovde nema muškaraca i žena čija se mržnja i pravednički gnev prema pojmu sponzoruša ne mogu uspešno kanalisati u okviru tiražnih ili tendencioznih spinova.
bolid1 bolid1 18:20 26.06.2013

Re: Pakistan

feministkinju, lezbaču, stranu plaćenicu


To ti sleduje, pa ti sleduje, kad god kazes nesto sto je kontra masi...naucili Srbi da je sve to nesto zlo&naopako.

Nego, ono sto si napisala u tekstu, a mene kopka sve vreme...sta cemo ako se ispostavi da silovanja nije bilo, ne reko Qrir, nego rekla policija na osnovu toga-toga-i-toga. Opet, ovo ne zato da bi nju nabili na kolac, nego da bi se sledecoj zeni koja prijavi silovanje verovalo jer ovo dodje kao slag na tortu svim zastupnicima teorije kratke suknje i ostalim sto je trazila, to i dobila pricama...

Biljana 77 Biljana 77 18:24 26.06.2013

Re: Pakistan

.sta cemo ako se ispostavi da silovanja nije bilo



Najbolje bi bilo da devojka nije silovana i da je sve izmislila. Najbolje za nju, jer bi to značilo da je ovom izmišljotinom uputila svojim bližnjima ozbiljan poziv u pomoć. I time treba da se pozabavi stručnjak. U tom slučaju bi izvinjenje, pismeno i javno, ona lično trebala da uputi svim žrtvama silovanja koje su osetile još jedno dodatno poniženje zbog trijavlne zloupotrebe tog zločina, kao i zbog toga što se mnoge žrtve nikada ne odluče da silovanje prijave upravo zbog straha od reakcije okoline (sumnje u istinitost), traumatičnog puta da se ono dokaže, stigmatizacije, osećaja krivice i sl.


Tako ja vidim stvari. Zastupnike te teorije ništa ne može razuveriti ali bi žrtvama značilo nešto, sigurna sam.
leeanna leeanna 19:24 26.06.2013

Re: Pakistan

sta cemo ako se ispostavi da silovanja nije bilo, ne reko Qrir, nego rekla policija na osnovu toga-toga-i-toga.


stanje svesti ove devojke će svakako procenjivati psihijatri, tako da će se na osnovu njihovog nalaza mnoge svari raščistiti sa stanovišta utvrđivanja činjenica, što će uticati na dalji tok postupka. teoretski, postoji krivično delo lažnog prijavljivanja, ali se u konkretnom slučaju moraju utvrditi sve okolnosti pod kojima se eventualno lažno prijavljivanje dogodilo, posebno stepen njene uračunljivosti, pa tek onda procenjivati da li ova devojka može biti krivično (pa, čak i moralno) odgovorna u konkretnom slučaju.

stekla sam utisak da devojka ima ozbiljan problem i da joj je neophodna stručna pomoć. ona je svakako žrtva, pri čemu je dodatno zakucana primitivnim mizoginim izveštavanjem medija i ogromnom količinom mržnje, zavijene u oblandu pravedničkog gneva, dela javnosti, koja je preko istih medija uperena ka njoj.

ps. bilo bi lepo da profesionalci iz Autonomnog ženskog centra malo glasnije javno nastupe i objasne široj javnosti mehanizme medijskog kreiranja društveno tolerisanog (ili čak prihvatljivog) nasilja nad ženama.

Biljana, velika preporuka za izbor teme i tekst u celini.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 06:29 27.06.2013

Re: Pakistan

Silovanu devojku u Pakistanu bi šibali, kamenovali, pa spalili, a ovde to onemogućava samo zakon, sudeći po komentarima koji su me zabrinuli i rastužili svojom surovošću i nedostatkom ikakvog logičkog rasuđivanja. Svi ti ljudi (koji pritom imaju i glasačko pravo i verovatno žive u skladu sa izrečenim vrednostima) čija misao bira između raznih kontradiktornih podataka dehumanizovanu sliku devojke, poseduju svojstva potencijalnih silovatelja, dok bi je žene u katran i perje, ili ako bi se stvorili uslovi, seča glave lepšoj drugarici.


da.
ta spremnost da se neko rzvlači nemilice samo
- zato što nije iz glavnog grada i treba da se vrati tamo odakle je i došla,
- zato što na kraju glagola stoji: 'la',
- zato što je sponzoruša, droljetina i kriva za očajno stanje u zemlji,
i zato što
- zbog takvih i siluju,
- zbog takvih i postoji porodično nasilje
- zbog takvih pošten čovek poludi

(i ostale kvalifikacije i zaključci (sve)poštenog sveta)

me plaše, jer pokazuju kako rulja može da te zgazi. s'lakoćom i bez mnogo premišljanja. i ne znam koji su mi gori u toj postavci... znam samo da većinu na ulici ne bih prepoznala. to je (gotovo sve) neki fin svet.
NNN NNN 08:15 27.06.2013

Re: Pakistan

Zbog ovoga rulja može da izađe na loš glas!

niccolo niccolo 18:13 26.06.2013

Izrazila si blogom

sve ono što i ja mislim o dešavanjima oko MM.

već u činjenici da je naš medijski prostor, od televizija, preko informativnih sajtova do štampe i njihovih on-line izdanja potpuno tabloi(di)ziran, ako takva reč uopšte postoji.

Meni se jako svideo Bekov izraz, onomad kada je gostovao kod Ćosića - Ekremizacija Srbije...
Biljana 77 Biljana 77 18:21 26.06.2013

Re: Izrazila si blogom

Ekremizacija Srbije.

Nisam čula do sad, ali ima smisla. Više nego što bih volela.
vishnja92 vishnja92 18:15 26.06.2013

hajde i ovde (copy/paste)

ja, jutros:
ajmo jos jednom: ginekoloskim pregledom se NE MOZE utvrditi da neko NIJE silovan. moze, eventualno, da jeste.


takodje: link na saopstenje Zena sa Interneta

jos, sta kaze gugl pretraga na ime novinara

detalj:
Ova osoba koja radi kao novinar u listu Blic je de facto novinar policije i tužilaštva koji svoje tekstove objavljuje u listu Blic. To je opšte poznato svima u redakciji Blica, kao i stručnoj javnosti. Kolege je zovu „poštansko sanduče“, zbog činjenice da potpisuje tekstove koje gotove i napisane dobija ili iz policije ili tužilaštva. Informacije koja ona objavljuje su uvek službene tajne, to su uvek informacije za koje ne znaju ni najviši državni funkcioneri, a skoro nikada niko ni od drugih kolega koji se bave ovom tematikom. Ne zna se zašto, ali ona ima 24-časovno policijsko obezbeđenje i prevoz.

(link)

ko ima usi, nek cuje.

komentatorska internet kaljuga je ispod svakog dna dnoova, to vise nije ni za komentar.
Biljana 77 Biljana 77 18:19 26.06.2013

Re: hajde i ovde (copy/paste)

to vise nije ni za komentar

Ali to živi oko nas.
antioksidant antioksidant 18:21 26.06.2013

Re: hajde i ovde (copy/paste)

Biljana 77
to vise nije ni za komentar

Ali to živi oko nas.

i kupuje novine
novine, koje za to pisu
gleda televizijski program
koji za to prave
vishnja92 vishnja92 18:24 26.06.2013

Re: hajde i ovde (copy/paste)

pa i mi zivimo oko toga, pitanje je samo ko ce koga prvi da opkoli.
Biljana 77 Biljana 77 18:25 26.06.2013

Re: hajde i ovde (copy/paste)

antioksidant
Biljana 77
to vise nije ni za komentar

Ali to živi oko nas.

i kupuje novine
novine, koje za to pisu
gleda televizijski program
koji za to prave


Jasno. Ali negde mora/treba/ da postoji granica. Donekle je tiraž, odnekle krivično delo.
vishnja92 vishnja92 18:31 26.06.2013

muski komentar, zenski komentar

muski:
vama izgleda samo odgovara vase misljenje ! napale ste jadnog Ivana -a na vasem blogu, zato sto je mislio iskreno, i verovatno zato sto je musko! decko uopste nije bio agresivan , ali zato ja sad hocu! svi je pljuju, i treba! sta treba sad da kazu one devojke koje su to stvarno prezivele i zive s tim! vi se ne borite za prava zena, ocigledno, vi ste ocigledno one jadne feministkinje iz razloga zato sto vas mnogi muskarci nece, ili ste imale daddy ishues u proslosti, ili pitaj boga sta! xD feministinje su idioti, kao i sovinisti takodje! ovde ocigledno nije bilo nikakvog silovanja,ali bi ste vi voleli da je bilo! zlonamerni baksuzi! a to vama ne odgovara zato sto uvek volite da se podmecete kao toboze zrtve tih zlih muskaraca ! nikada vam i nisu bila ugrozena bilo kakva prava , cak naprotiv imate mnogo vecu prodju svuda... zato, molim vas, ne hejtujte tudja misljenja , svako ima pravo na njih, cak i vi! a sad me lepo mrzite, kao i sve ostale muskarce i uzmite najovalniji predmet u kuci i grizite ga u ustima , zamisljajuci da je penis kojeg nikada okusiti necete, osim ako vas ne napadne neki zli, po potrebi, dlakavi, pijani kamiondzija, zalutao na splavu vaseg bogatog decka! nadam se da nece , jer to i ne zasluzujete! ps nadam se da ce da je tuze! a vi da crknete od muke, olosi jedni raspali! vise necu polemisati sa vama, ovo je one time deal! screw you, scums! you fucking cunts!


zenski:

Ne razumem zasto branite razmazenu nezrelu devojku koja je zbog svoje bahatosti, gluposti, nepromisljenosti, alkohola (a mozda i narkotika) uzbunila pola nacije, sto je manje vise vazno, koliko je vazno koliko je bola i teske neizvesnosti nanela svojoj porodici i najblizima. Zasto? Da bi decka napravila ljubomornim? Sad sstvarno trebamo svi da je sazaljevamo i da saosecamo sa njom sto se pokajala zbog grupnjaka cim se otreznila...mozda i neku pomoc da sakupimo jer ce decko verovatno traziti da mu vrati auto, pa da ima za drugi. Mislim stvarno...dajte podrsku zenama koje su zaista zrtve, pustite se prepucavanja sa novinarima.


kasnije... muski se povukao, zenski nastavlja:
Ja sam na prvom mestu cerka i majka, bila sam naravno i devojka...da, razmazena i bahata, to je moje misljenje, ne zanima me da li cu navuci govor mrznje na sebe. Devojka koja ima 20 godina, i ravaljena od alkohola seda u automobil je bahata, da je htela mogla je da ode kod neke drugarice, valjda ih ima. Devojka koja ima 20 godina i prihvata od momka skupoceni auto nije devojka za zaljenje. Imam pravo na svoje misljenje, ja sam vaspitana drugacije i hvala mojoj majci na tome.



tako slatko, strogo i pravicno, zar ne? za ne odoleti da se stane u nase, ispravne redove.
predatortz predatortz 18:44 26.06.2013

Pravilo

Bez obzira da li je silovanje potvrđeno ili ne, policija u svojim izveštajima javnosti iznosi samo inicijale žrtve. Po pravilu, ne bi se smela iznositi u javnost ni puna imena i prezimena osumnjičenih za izvršenje nekog krivičnog dela. To se može uraditi samo posle pravosnažne sudske presude.

Međutim, ovo ne sprečava novinare da izlaze sa bombastičnim naslovima, imenima, detaljima iz istrage koje su im otkrili 'bliski izvori u policiji'.

E pa, ti 'bliski izvori' i ti novinari sramote svoje profesije.
A prostora za njihovo zakonsko sankcionisanje ima koliko hoćete.
Samo, mi građani nismo naučili da se zakonom, koji bi trebao da nas štiti od takvih, služimo.

Zamislite da se tako ponašaju lekari, pa da čitamo kako je 'poverljivi izvor' rekao ko od čega boluje, ko ima kakvu terapiju...

Jadno i bedno!
Drugu definiciju nemam.
Najbednije je što su takvi članci narodu najdraža, a većini i jedina, lektira...
Biljana 77 Biljana 77 18:51 26.06.2013

Re: Pravilo

E pa, ti 'bliski izvori' i ti novinari sramote svoje profesije.
A prostora za njihovo zakonsko sankcionisanje ima koliko hoćete.
Samo, mi građani nismo naučili da se zakonom, koji bi trebao da nas štiti od takvih, služimo.




Najgore je kad pravila zaobilaze na najbedniji mogući način tipa: žrtva napastvovanja je maloletna Lj.B. iz Donje Kupusine, a izvršilac je njen rođak Sima Babić... Naravno da šire okruženje odmah zna o kome se radi.
vishnja92 vishnja92 18:53 26.06.2013

Re: Pravilo

Zamislite da se tako ponašaju lekari

zamislili smo. lekari su rekli da silovanja nije bilo, na osnovu ginekoloskog pregleda.
ginekoloskim pregledom se moze utvrditi da je silovanja bilo, ali ne i da nije.
pametnom dovoljno.
predatortz predatortz 18:55 26.06.2013

Re: Pravilo

Biljana 77
E pa, ti 'bliski izvori' i ti novinari sramote svoje profesije.
A prostora za njihovo zakonsko sankcionisanje ima koliko hoćete.
Samo, mi građani nismo naučili da se zakonom, koji bi trebao da nas štiti od takvih, služimo.




Najgore je kad pravila zaobilaze na najbedniji mogući način tipa: žrtva napastvovanja je maloletna Lj.B. iz Donje Kupusine, a izvršilac je njen rođak Sima Babić... Naravno da šire okruženje odmah zna o kome se radi.


U uređenim društvima bi maloletna Lj.B. , odnosno njeni advokati, toliko ojadila novinu koja je omogućila otkrivanje njenog identiteta da bi mogli samo da bace kjuč od 'radnje'. Kao i njen rođak Sima, ukoliko se ne utvrdi njegova krivica.
freehand freehand 18:57 26.06.2013

Re: Pravilo

predatortz
Biljana 77
E pa, ti 'bliski izvori' i ti novinari sramote svoje profesije.
A prostora za njihovo zakonsko sankcionisanje ima koliko hoćete.
Samo, mi građani nismo naučili da se zakonom, koji bi trebao da nas štiti od takvih, služimo.




Najgore je kad pravila zaobilaze na najbedniji mogući način tipa: žrtva napastvovanja je maloletna Lj.B. iz Donje Kupusine, a izvršilac je njen rođak Sima Babić... Naravno da šire okruženje odmah zna o kome se radi.


U uređenim društvima bi maloletna Lj.B. , odnosno njeni advokati, toliko ojadila novinu koja je omogućila otkrivanje njenog identiteta da bi mogli samo da bace kjuč od 'radnje'. Kao i njen rođak Sima, ukoliko se ne utvrdi njegova krivica.

Pa jes, al bi nastala vriska do neba zbog ugrožavanja javne reči, kao ono oko prepodobnog Raje Rodića...
predatortz predatortz 18:58 26.06.2013

Re: Pravilo

vishnja92
Zamislite da se tako ponašaju lekari

zamislili smo. lekari su rekli da silovanja nije bilo, na osnovu ginekoloskog pregleda.
pametnom dovoljno.


E, nisam toliko detaljno pratio te pisanije, pa sam mislio da je i to procurilo iz policije. Čak sam negde pročitao i da jeste.

Ako je izvor neki lekar, tek onda je sve otišlo u qrac!

Onda ova devojka, ma ko da je, treba sve redom da ih tuži...
Međutim, koliko me sećanje služi, ako se dokaže da je prijavila silovanje koga nije bilo i nju može da očekuje pristojna robijica do pet godina...
predatortz predatortz 18:59 26.06.2013

Re: Pravilo

Pa jes, al bi nastala vriska do neba zbog ugrožavanja javne reči, kao ono oko prepodobnog Raje Rodića...


Javna reč to prestaje da bude onog momenta kad je njome prekršen neki zakon.
Inače, gde su granice?
freehand freehand 19:02 26.06.2013

Re: Pravilo

Inače, gde su granice?

Ne znam. Zar nije to tema ovog bloga?

predatortz predatortz 19:10 26.06.2013

Re: Pravilo

freehand
Inače, gde su granice?

Ne znam. Zar nije to tema ovog bloga?



Ne znam ni ja, ali je očigledno da nam treba novi zakon o informisanju.
Vera Johnson Vera Johnson 01:14 28.06.2013

Re: Pravilo

predatortz
Bez obzira da li je silovanje potvrđeno ili ne, policija u svojim izveštajima javnosti iznosi samo inicijale žrtve. Po pravilu, ne bi se smela iznositi u javnost ni puna imena i prezimena osumnjičenih za izvršenje nekog krivičnog dela. To se može uraditi samo posle pravosnažne sudske presude.


slazem se da ime zrtve ne treba obljavlivati.

ali, cini mi se da u (boldovanom) grmu lezi zec. da bi policija bila odgovorna mora i treba da iznese puno ime i prezime uhapsenog lica. onda bi nevini imali pravo da tuze drzavu, a policija bi vodila racuna da sakupi dokaze pre nego sto nekoga uhapsi.

da dodam: "novine i novinari" su poceli da traze zrtvu pod odmah. i u "civilizovanim" drzavama, ako je osoba punoletna (21 ili starija) mora da prodje bar 48 sati pre nego sto policija nesto preduzme.
freehand freehand 18:51 26.06.2013

Ne postoji

prekratka suknja.
Postoje samo tuđe ćerke i sestre.

A imam snažan poriv da i ovde pomenem stranačka saopštenja puna izdajnika i neprijatelja naroda i države čija se imena koncentrišu na spiskove, pa je bolje da na vreme stanem.
Biljana 77 Biljana 77 18:59 26.06.2013

Re: Ne postoji

Postoje samo tuđe ćerke i sestre.

Jednom sam prisustvovala prepričavanju događaja iz GSP-a, gde je neki manijak u busu na očigled nekoliko desetina prisutnih onanisao iza jedne atraktivne devojke i na kraju citiram - štrcnuo. Onima koji su događaj prepričavali to je bilo vanredno smešno, napose zbog pomenutog izraza, koji su i oni čuli u prepričavanju samog događaja, dakle nisu bili prisutni. Svašta sam tada izgovorila. Ključno je bilo -mater ti yebem bezobraznu, da je ta devoja bila tvoja devojka ili sestra je l' bi ti i onda bilo smešno što je štrcnuo? Čovek kome sam ovo izgovorila delovao je kao pristojno ljudsko biće pre svega toga.
freehand freehand 19:05 26.06.2013

Re: Ne postoji

mater ti yebem bezobraznu

I ti po materi.
Ima nešto i u tome.
Biljana 77 Biljana 77 19:10 26.06.2013

Re: Ne postoji

I ti po materi.

Stilska figura. U konkretnom slučaju o kojem sam pričala nikako ne bih pominjala majku, bilo bi degutantno. Ali je neka psovka bila sigurno. Šta ću, mentalitet...
predatortz predatortz 19:12 26.06.2013

Re: Ne postoji

Šta ću, mentalitet...


Gde prestaje Srbija, a počinje Crna Gora?
Tamo gde prestanu da ti psuju majku, a počnu da psuju oca.
freehand freehand 19:15 26.06.2013

Re: Pravilo

predatortz
freehand
Inače, gde su granice?

Ne znam. Zar nije to tema ovog bloga?



Ne znam ni ja, ali je očigledno da nam treba novi zakon o informisanju.

Dabre, zakon o informisanju...
Niko nikad ne bi pogodio šta mi je prva asocijacija!
predatortz predatortz 19:18 26.06.2013

Re: Pravilo

freehand
predatortz
freehand
Inače, gde su granice?

Ne znam. Zar nije to tema ovog bloga?



Ne znam ni ja, ali je očigledno da nam treba novi zakon o informisanju.

Dabre, zakon o informisanju...
Niko nikad ne bi pogodio šta mi je prva asocijacija!


Je l' na V, jel na V ?
freehand freehand 19:33 26.06.2013

Re: Pravilo

predatortz
freehand
predatortz
freehand
Inače, gde su granice?

Ne znam. Zar nije to tema ovog bloga?



Ne znam ni ja, ali je očigledno da nam treba novi zakon o informisanju.

Dabre, zakon o informisanju...
Niko nikad ne bi pogodio šta mi je prva asocijacija!


Je l' na V, jel na V ?


Vera Johnson Vera Johnson 01:29 28.06.2013

Re: Ne postoji

Biljana 77
Postoje samo tuđe ćerke i sestre.Jednom sam prisustvovala prepričavanju događaja iz GSP-a, gde je neki manijak u busu na očigled nekoliko desetina prisutnih onanisao iza jedne atraktivne devojke i na kraju citiram - štrcnuo. Onima koji su događaj prepričavali to je bilo vanredno smešno, napose zbog pomenutog izraza, koji su i oni čuli u prepričavanju samog događaja, dakle nisu bili prisutni. Svašta sam tada izgovorila. Ključno je bilo -mater ti yebem bezobraznu, da je ta devoja bila tvoja devojka ili sestra je l' bi ti i onda bilo smešno što je štrcnuo? Čovek kome sam ovo izgovorila delovao je kao pristojno ljudsko biće pre svega toga.


nista cudno biljana. dobar broj ljudi u srbiji umrece od smeha ako zena ispadne iz autobusa pa joj se vide gace (s obzirom da nosi suknju) a niko nece primetiti da je pri tom polomila nogu. eh, cudno neobican balkanski humor... ni danas ga ne razumem iako sam odrasla na balkanu.
tetkino tetkino 19:23 26.06.2013

Hvala za temu!

Danima razmišljam na ovu temu i od svih komentara, jedini sa kojim mogu da se složim nađoh na jednom forumu:

Ma, jeste... obmanula Srbiju... suze ronim...

To vas je obmanuo MUP i novine, koje su se docepale price i krenule da vrte...
Sad se osecate povredjeno i prevareno... i sad nju treba na Terazije... jer je obmanula Srbiju... iako nista javno i zvanicno nije rekla...

Znaci... tok ide ovako...

Cica je nestala u petak navece... u subotu je krenula FB kampanja, koju su se docekale novine i krenule da spinuju do besvesti...
Srbija roni suze... trazi se... seruje, rtvituje, grozi u kakvom drustvu zivi...
Nedelja i nova vest - Nadjena, ali silovana i pretucena...
Novi nivo ludila .. zivimo u Bejrutu... zene se otimaju i siluju na ulici... svako treba sa sobom da nosi tizer, pusku, protivtenkovske rakete... Borimo se! Odbranimo se!
Nedelja navece... i jos vesti... Lajavac iz GAK kaze - nije silovana
Novi sok... i novo spinovanje price... javnost se okrece protiv nje... jer oseca da je prethodna dva dana moralisala bez potrebe...
Ponedeljak... sve se nastavlja, jer je pocetak radne nedelje i frustracije su opet u full... boli, pece... to sto se verovalo novinama... Pardon, novine peru ruke... Nisu novine krive, kriva je ona... Ona je lagala.... Na Terazije sa njom...
Utorak... kasapljenje se nastavlja... ne jenjava...
Sreda... sramezljiva vest iz MUP-a - ups, pa ona zvanicno nista nije rekla... samo testovi nisu zavrseni i ona nije raspolozena za saradnju...

A za to vreme... jedina stvar koja je direktno potekla od nje i njene porodice je apel na pocetku price... Ako vidite nasu cerku, javite se na tel taj i taj...
Niti je ova cica ista koristila, niti je njena porodica kukala po novinama... niti je bas planirala da novine ovo toliko spinuju...

Ako je slagala... odgovarace... ali ona sem sebe nije zajebala nikoga...
I opet cu reci... novine su se igrale sa vasom simpatijom... ne ona...
Gadjajte GAK (jer otkrivaju vase podatke), gadjajte MUP (sto zbog pitaj boga cega otkriva detalje istrage u toku i siri panik), gadjajte novine koji su vas naveli da se osecate prevareno...

Cica je zajebala sebe ako je lagala, a novine su zajebala vas sto su vas navele da se uzivite u citavu neproverenu pricu.


Neverovatno, ali čak i mi ovde, zaboravili smo kako je sve počelo - i nas je uhvatilo ludilo medijske kampanje.
blue92 blue92 20:08 26.06.2013


Zoran Radjen wrote:

"E sad su mi magarci već digli živac.
Imaju te neke 'drolje' po splavovima. Klinke. Vole lovu, vole gudro, vole svašta. Klinke. Vole i opasne momke, vole i malo grubo, vole i više grubo... šta god. Neke stvarno vole, neke kapiraju da tako treba. Onda se jedna od njih probudi komirana u nekom predgrađu. 'Izvori' iz policije kažu da je bila sa trojicom i da nije silovana. Kažu da laže. Ma keve ti. Kapiraju valjda da bi njihove ćerke došle kući i rekle im da su pile i gudrale se i karale sa nekom trojicom likova sa vidikovca tri dana.
Alo bre! Magarci jedni. Stondirana. Izgubljena. 21 godinu ima. O njoj smo saznali sve. O trojici 'džentlmena' nismo čuli ništa. Ćute pičke.
Jednu stvar znam sigurno - da ta trojica džentlmena završe u zatvoru guzili bi ih svaki dan. Po trojica svakog! Na suvo. Bez stondiranja, gudre i alkohola da ih podmažu. U jebenom zatvoru ima više pravde i morala nego u policiji i pola ovih svirokuraca što metanišu po internetu. Valjda zato što dobro znaju šta je nepravda i kako se čini.
21 godinu bre. Aj probajte da saberete ono malo duše što vam stane u 21 gram, pa da razumete."
Biljana 77 Biljana 77 21:57 26.06.2013

Re: ◄

Aj probajte da saberete ono malo duše što vam stane u 21 gram, pa da razumete

kunoici kunoici 20:48 26.06.2013

Nisam bas neki komentator na blogovima...

... i ne znam da li je ok samo iskomentarisati "bravo", ali osecam potrebu. BRAVO za tekst. potpisujem svaku rec.
bocvena bocvena 20:51 26.06.2013

da malo proširimo temu...

evo kako dragan ilić vidi izveštavanje medija o ubistvima žena:

Na kraju, smrtno ozbiljna afera. Možda je problem istorijski, ali rešenje se mora naći. Sigurne kuće u Srbiji izgleda nisu sigurne, jer je nasilnik prošle nedelje upao u jednu sigurnu kuću i nožem napao i ranio suprugu i dete. Dan pre toga je komšija zaklao komšinicu, baku koja mu je skuvala kafu. Dan posle toga je ljubomorni ludak u Kraljevu na ulici nožem napao ženu sa detetom jer je odbila njegovo udvaranje. Femicid dobija istorijske razmere, a mediji sve gluplje prate ove događaje. U spektakularnim naslovima se, potpuno neprofesionalno, daje kontekst, ili opravdanje za zločin. Ne može uzrok ili alibi za ubijanje žena biti alkoholizam, ljubomora, duševni poremećaj, droga, ili neuzvraćena strast. Ubistvo je ubistvo, a okolnosti, motiv ili uzroke – utvrđuje sud. U suprotnom, dobijamo model koji postepeno biva prihvaćen – bez razmišljanja o poruci koju nosi potencijalnim nasilnicima. Svaki nesporazum – bračni, porodični, ljubavni ili komšijski – rešava se napadom na žene. Sad, neko puca, neko kolje, neko davi, al što ju je voleoooo. Rešenje je dostojno dečjeg otkrića sveta. Od sada će sigurne kuće čuvati policija. Pazi, molim te, kako su se setili, mora da su videli kako čak i najjadnije kafiće noću čuva kakav penzos i celu noć zeva u televizor. Znate ono, objekat je pod zaštitom! Za ljude, videćemo…

Ovo rekla-kazala novinarstvo i spinovanje po društvenim mrežama samo još više zakucava položaj žena na ovim prostorima. I to ne rade samo muškarci. Koliko vidim i žene vole da bacaju kamenje na grešnice. U zemlji gde statistike pokazuju da je najviše pravoslavnih vernika i deklarativno opredeljenih za vladavinu prava i protiv korupcije, na ovakvim rialiti sudnicama po društvenim mrežama ispliva toliko mržnje, predrasuda i stava da pravila koja važe za druge ne važe i za mene, da se čovek uplaši.

O ovoj nesrećnoj MM nemam šta da kažem jer verodostojnih činjenica i nema. Mogu samo da se nadam da će dobiti pomoć.
bolid1 bolid1 21:32 26.06.2013

Re: da malo proširimo temu...

Biljana 77 Biljana 77 21:59 26.06.2013

Re: da malo proširimo temu...

na ovakvim rialiti sudnicama

Odličan opis.
Biljana 77 Biljana 77 22:09 26.06.2013

Re: da malo proširimo temu...

Sve se to dogodilo na putu za ludilo


Odičan je tekst, svako koga je mrzelo da otvori link neka ga ipak otvori. Ne razlikuje se mnogo od ovog mog teksta u stavu, samo je napisan malo plastičnije, otvorenije, onako kako bih ga ja napisala za svoju dušu. I napisao ga je mlad muškarac.
bolid1 bolid1 22:15 26.06.2013

Re: da malo proširimo temu...


Odičan je tekst


Jeste, mada, trebalo mi je malo da se nateram da ga procitam, tacnije da pocnem...sto kazes, napisao covek k'o ja da sam pisao.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 22:51 26.06.2013

.

niko se ništa nije zapitao. njima je samo i isključivo bitno koliko će se štampanih primeraka prodati i, s tim u vezi, da li će im honorar biti veći. u takvoj zemlji živimo, i dalje ništa ne preduzimamo.
Biljana 77 Biljana 77 22:57 26.06.2013

Re: .

i dalje ništa ne preduzimamo.

Ja donekle kapiram zašto mi ništa ne preduzimamo (to je tema o kojoj bih mogla da napišem serijal blogova koji bi zajebao Sulejmana po broju epizoda), ali zašto ne preduzimaju oni kojima je to u opisu radnog mesta i imaju zakonsku i/ili moralnu obavezu?

Npr. zato što su zauzeti proslavljanjem. Od tonske probe Žandarmeus benda (copyright by Pantela) 'nači tresu se prozori na pola Čukaričke padine. Upravo.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 23:38 26.06.2013

Re: .

pa mnoge stvari su u opisu radnog mesta ili još bolje zakonom propisane, pa se ne primenjuju. o tome i pričam. svako samo svoje dupe gleda i ništa dalje od toga. kada bi zbog neprimenjivanja zakona dobio otkaz u državon službi, onda bi se malo klima promenila. kada bi ministar podneo ostavku ili bio promtno smenjen zbog skandala oko polaganja mature, onda bi se nešto promenilo...možda. zato me i dalje čudi (i ja, vidiš, ne kapiram) što mi ništa ne preduzimamo, već prihvatamo i time činimo sve to mogućim. snosimo odgovornost, jbg, sviđalo se to nama ili ne. mi SMO to društvo, svi zajedno.
Biljana 77 Biljana 77 08:50 27.06.2013

Re: .

zato me i dalje čudi (i ja, vidiš, ne kapiram) što mi ništa ne preduzimamo, već prihvatamo i time činimo sve to mogućim. snosimo odgovornost, jbg, sviđalo se to nama ili ne. mi SMO to društvo, svi zajedno.


Znam. I to je sve što mogu da kažem.
mikele9 mikele9 13:58 27.06.2013

!!!!

Izgleda da je za mnoge argument prekratke suknje i dalje krunski dokaz za opravdavanje silovanja, ili bar umanjivanje krivice silovatelja

Optužili jednog perjanika Knjaza Nikole da je silovao tu i tu đevojku. Sazove Nikola glavare, sjednu, zapale, popiju kafu a Knjaz uzme sablju izvadi je iz kanije i držeći kaniju u rukama naredi jednom perjaniku da uvuče sablju. Pokuša perjanik a Knjaz je pomera lijevo desno. Ne mogu Gospodaru, požali se perjanik, kad je ti stalno pomijeraš... Eto vidiš, odgovori Knjaz, nijedna ne može bit silovana ako to sama ne želi!
Jel' se nešto promenilo od tada! Ni za milimetar! Silovateljima će naći milion opravdanja a silovane ko hebe
Biljana 77 Biljana 77 15:27 27.06.2013

Re: !!!!

Jel' se nešto promenilo od tada! Ni za milimetar!

Pa mislim da ipak jeste. Ako ništa drugo bar država/sistem (što je u pomenutom primeru Knjaz) nije na strani počinioca. Doduše, u praksi na strani žrtve je deklerativno.
medjutim92 medjutim92 21:40 27.06.2013

Re: !!!!

mikele9
Izgleda da je za mnoge argument prekratke suknje i dalje krunski dokaz za opravdavanje silovanja, ili bar umanjivanje krivice silovateljaOptužili jednog perjanika Knjaza Nikole da je silovao tu i tu đevojku. Sazove Nikola glavare, sjednu, zapale, popiju kafu a Knjaz uzme sablju izvadi je iz kanije i držeći kaniju u rukama naredi jednom perjaniku da uvuče sablju. Pokuša perjanik a Knjaz je pomera lijevo desno. Ne mogu Gospodaru, požali se perjanik, kad je ti stalno pomijeraš... Eto vidiš, odgovori Knjaz, nijedna ne može bit silovana ako to sama ne želi!Jel' se nešto promenilo od tada! Ni za milimetar! Silovateljima će naći milion opravdanja a silovane ko hebe


A ako pitaš Knjaza prosto pitanje "A ako sablja dođe pod grlo?", onda je kriva što nije časno umrla, sve je pokriveno..

inače sam istu priču čuo za Knjaza Miloša, takođe velikog poštovaoca ženskih (a i ljudskih uopšte) prava..
Biljana 77 Biljana 77 21:51 27.06.2013

Re: !!!!

za Knjaza Miloša, takođe velikog poštovaoca ženskih (a i ljudskih uopšte) prava..


Ne može se reći da nije imao liberalna shvatanja.
Vera Johnson Vera Johnson 01:47 28.06.2013

Re: !!!!

Biljana 77
Jel' se nešto promenilo od tada! Ni za milimetar!Pa mislim da ipak jeste. Ako ništa drugo bar država/sistem (što je u pomenutom primeru Knjaz) nije na strani počinioca. Doduše, u praksi na strani žrtve je deklerativno.


deklarativno? znaci sta? nije se biljanja nista promenilo. dok god drzava, odnosno "organi" ne odgovaraju za svako hapsenje, nista se nece promeniti.

ma, znas ono: ovo je nas decko, uhapsicemo ga malo, niko nece znati kako se on zove, otezacemo slucaj do zastarevanja... i nikom nista
milisav68 milisav68 12:03 28.06.2013

Re: !!!!

Biljana 77
za Knjaza Miloša, takođe velikog poštovaoca ženskih (a i ljudskih uopšte) prava..


Ne može se reći da nije imao liberalna shvatanja.



Biljana 77 Biljana 77 12:24 28.06.2013

Re: !!!!

Očekivala sam doprinos temi.
milisav68 milisav68 13:32 28.06.2013

Re: !!!!

Biljana 77
Očekivala sam doprinos temi.



Nisam hteo da "davim", ali znam celu priču iz "prve ruke", a može da se povuče paralela, onda i sad o moralu i "medijskom linču".

Za vreme Drugog Srpskog Ustanka, vraćajući se sa nekog od bojišta, Miloš sa svitom zanoći u Selevcu.

I sad, što zbog umora, što zbog alkohola, neki iz svite (danas - "žestoki momci" - obezbedjenje), pomisle da im je pored klope i pića "ponudjeno još nešto" (jer su jel`te, mlade zagorele, usled odsustva muških "glava" zbog ustanka), i krenu u prostačko udvaranje, misleći da "idu na sigurno"....

Medjutim, neke mlade se pobune (zajedno sa nekim "penzionerima i omladincima" ), te budu isterani iz sela.

I svi su mislili da će da ih stigne neka kazna, medjutim, ipak je Miloš poštovao neke (tadašnje) zakone i moral, pa se čak i setio tog "slučaja", poznatog kao "Selevačka jebačina".

Arhiva