Mediji

Nema više TV pretplate ...

Inner Party RSS / 05.08.2013. u 17:44

 old-television.jpg

Javni servisi RTS i RTV naredne dve godine će biti finansirani iz budžeta, a Tanjug će postati Vladin Biro za komunikacije, kažu u Ministarstvu informisanja.

 

Super, a sada, pošto su svi gradjani jednaki, i pošto nenaplacene pretplate najverovatnije nece uterivati, jedva čekam da mi država vrati sve pare koje sam svih tih godina placao za TV pretplatu ...

I pretpostavljam da ovo znači i političke pritiske na RTV ili čak i kraj RTV-a, jer je jasno da se ova vlada nece pretgnuti da iz budžeta finansira nešto tako kvalitetno kao što je RTV, jer se zna ko je na vlasti u Vojvodini i ko dakle kontroliše RTV ...

I što je najgore, na ovo se gleda kao na privremeno rešenje!

 

Privremena rešenja, od nemila do nedraga.

Tagovi



Komentari (71)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 17:55 05.08.2013

.

jos jedan (tj 2) nezavisan "budzetski" korisnik
Bonner Bonner 20:18 05.08.2013

Re: .

Inner Party


...
pretpostavljam da ovo znači i političke pritiske na RTV ili čak i kraj RTV-a ...


Sto bi zaista bila velika steta, jedna budzetska stetocina manje. Nema razumnog gradjanina na svetu koji zali za nekom ustanovom koja opterecuje poreske obveznike ma koliko kvalitetna ona bila. To je apsolutno ludilo, apsurd i nonsens nevidjenih razmera.

I dok u krizom pogodjenoj Nemackoj otvaraju debatu o ukidanju tj. spajanju saveznih pokrajina a u cilju smanjenja drzavnog aparata i time smanjenju troskova koji se izdvajaju iz budzeta, u bogatoj Srbiji na delu "decentralizacija" i sirenje drzavnog aparata na pokrajine i slicne tvorevine koje nikakvu svrhu nemaju sem da gutaju tesko zaradjen novac gradjana ove nesrecne drzave.

Ali demagozi svih zemalja su uvek imali dobru prodju, razum tu nema sta da trazi.

Inner Party Inner Party 21:10 05.08.2013

Re: .

Bonner

Ali demagozi svih zemalja su uvek imali dobru prodju, razum tu nema sta da trazi.



NEMA!
freehand freehand 21:53 05.08.2013

Re: .

Sto bi zaista bila velika steta, jedna budzetska stetocina manje. Nema razumnog gradjanina na svetu koji zali za nekom ustanovom koja opterecuje poreske obveznike ma koliko kvalitetna ona bila. To je apsolutno ludilo, apsurd i nonsens nevidjenih razmera.

A kako je u Nemačkoj sa televizijama, pusti pokrajine?
Mislim, dragoceno je kad se eksperrti uključe u diskusiju, stvar dobija na dinamici i humoru.
ARD

I dok u krizom pogodjenoj Nemackoj otvaraju debatu o ukidanju tj. spajanju saveznih pokrajina a u cilju smanjenja drzavnog aparata i time smanjenju troskova koji se izdvajaju iz budzeta, u bogatoj Srbiji na delu "decentralizacija" i sirenje drzavnog aparata na pokrajine i slicne tvorevine koje nikakvu svrhu nemaju sem da gutaju tesko zaradjen novac gradjana ove nesrecne drzave.


Koliko pokrajina ima Nemačka? A koliko Srbija?
I kakve to veze ima sa finansiranjem javnog servisa?
Ali da
Ali demagozi svih zemalja su uvek imali dobru prodju, razum tu nema sta da trazi.

Ovde si potpuno u pravu. Ako o sebi govoriš.
stefan.hauzer stefan.hauzer 22:40 05.08.2013

Re: .

jedna budzetska stetocina manje

blam je porediti RTV i RTS,ako je neko ikad imao prilike da uporedi te dve programske šeme.
Jukie Jukie 02:57 06.08.2013

Re: .

Bonner

Inner Party...pretpostavljam da ovo znači i političke pritiske na RTV ili čak i kraj RTV-a ...
Sto bi zaista bila velika steta, jedna budzetska stetocina manje.

Pa ja gledam RTV (iako ne znam da li se finansira i od mojih beogradskih para), mislim da ima kvalitetan program koji mi odgovara. Izbor dokumentarnih serija je dobar, i imaju određeni termin kada se emituju, tako da ne moram kao za RTS da uključim TV pa čekam da li će se smilovati da subotom u 22:nešto? puste naučni program. Serije mi se sviđaju kako su izabrane, skandinavski CSI mi jako prija. Domaća produkcija je ili izvanredna ili su mi očekivanja od domaće produkcije stvarno niska.
Ukratko jedina domaća stanica koju stvarno gledam (ne računajući Studio B koji palim na pun sat da čujem vesti)
ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 17:59 05.08.2013

Podstanari, njih +250.000 kao...

Nevidljiva kategorija redovnih platisa racuna....kako cemo sa njima. Da ih i dalje drzimo nevidljivim ili da ih ostavimo da nestanu...ko ce njima vratiti pare. Samo na svoje guzice(deminutiv od guze) mislite...mislite na druge ponasajte se kao Robin Hud iz filma promovisite i propagirajte ih.



Ili da raspravu okrenemo ka poluzi koja ce drzati javne TV stanice pod patronatom centrale...da batalimo redovne platise ko ih j"be
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:22 05.08.2013

Sumnjam

da odluka ima retroaktivno dejstvo...
expolicajac expolicajac 18:24 05.08.2013

Iskustvo mi govori

I što je najgore, na ovo se gleda kao na privremeno rešenje!
Privremena rešenja, od nemila do nedraga.

Da su privremena rešenja u Srbiji najtrajnija.

Što se tiče plaćanja, i ja sam uredno izmirivao obaveze. Sada se osećam kao građanin drugog reda.
niccolo niccolo 18:42 05.08.2013

Re: Iskustvo mi govori

Sada se osećam kao građanin drugog reda

Ih, sada...
mariopan mariopan 18:28 05.08.2013

..

E falaBogu, ne moram više da im ne plaćam.
Inner Party Inner Party 21:09 05.08.2013

Re: ..

mariopan
E falaBogu, ne moram više da im ne plaćam.


Pa sada ceš da placaš, preko poreza, ako do sada nisi.
mariopan mariopan 22:14 05.08.2013

Re: ..

Inner Party
mariopan
E falaBogu, ne moram više da im ne plaćam.


Pa sada ceš da placaš, preko poreza, ako do sada nisi.

Ih, pa naplaćala sam se ja poreza na sve i svašta i znam da će da uzmu, samo ne moram i sama da im dajem.

Ne gledam ih, ne "trošim" pa ne treba ni da platim, to je moj rezon.
Plaćam kablovsku, to gledam i plaćam. Internet trošim i plaćam...porez plaćam, struju plaćam...vidiš da sasvim razumem da treba da platim ono što uzmem ili potrošim?
Da li onda smem da se nadam da sam normalna osoba?
Šta onda nije u redu ako ne platim ono što nisam uzela ni trošila, što mi se ne sviđa?
vladaxy vladaxy 06:54 06.08.2013

Re: ..

Ne gledam ih, ne "trošim" pa ne treba ni da platim, to je moj rezon.
Plaćam kablovsku, to gledam i plaćam. Internet trošim i plaćam...porez plaćam, struju plaćam...vidiš da sasvim razumem da treba da platim ono što uzmem ili potrošim?
Da li onda smem da se nadam da sam normalna osoba?
Šta onda nije u redu ako ne platim ono što nisam uzela ni trošila, što mi se ne sviđa?



Ovaj rezon treba primenjivati i na sve ostalo.
highshalfbooze highshalfbooze 18:33 05.08.2013

I tako...

Super, a sada, pošto su svi gradjani jednaki, i pošto nenaplacene pretplate najverovatnije nece uterivati, jedva čekam da mi država vrati sve pare koje sam svih tih godina placao za TV pretplatu ...


mariopan
E falaBogu, ne moram više da im ne plaćam.
angie01 angie01 18:43 05.08.2013

sto ne platis na mostu,

platices na cupriji!

ukinuta tv pretplata, a povecan porez na vlasnistvo za 300%, cene cigareta, i gomile bazicnih proizvoda, sace struja, voda,...nameti, nameti, nameti-budzetska ekonomija je jedino sto ovi znaju da organizuju.
Jukie Jukie 03:04 06.08.2013

Re: sto ne platis na mostu,

angie01
platices na cupriji!ukinuta tv pretplata, a povecan porez na vlasnistvo za 300%, cene cigareta, i gomile bazicnih proizvoda, sace struja, voda,...nameti, nameti, nameti-budzetska ekonomija je jedino sto ovi znaju da organizuju.

Mislim da je ovde najvažniji psihološki momenat, jer nema RTS kao siledžije da ti se kliberi u lice "ha-ha, moraš da mi plaćaš pretplatu a ja ti puštam dvadeseti put Bolji život"
angie01 angie01 18:51 05.08.2013

i tako,

Javni servisi RTS i RTV naredne dve godine će biti finansirani iz budžeta, a Tanjug će postati Vladin Biro za komunikacije, kažu u Ministarstvu informisanja.

nista vise nije nezavisno!..sad jos da se vrate spomenka sovic, da vodi dnevnik, komrakov da uredjuje, a onaj jevdjevic da vodi tanjug.
libkonz libkonz 22:21 05.08.2013

Re: i tako,

nista vise nije nezavisno!..sad jos da se vrate spomenka sovic, da vodi dnevnik, komrakov da uredjuje, a onaj jevdjevic da vodi tanjug.

Anđo, ovo baš nema veze jedno sa drugim. Mislim da je pretplata morala biti ukinuta, zato što se manjina građana pravi budalama jer plaćaju, a oni koji ne plaćaju nemaju nikakve posledice. Bravo za odluku!
rade.radumilo rade.radumilo 08:19 06.08.2013

Re: i tako,

Mislim da je pretplata morala biti ukinuta, zato što se manjina građana pravi budalama jer plaćaju, a oni koji ne plaćaju nemaju nikakve posledice


Ne mislim da je to bitan razlog. U tom slučaju bi se moralo raditi na uterivanju neplaćenih računa. Ima jedna mnogo ozbiljnija stvar vezana za RTS pretplatu:
- Ima li ili nema prava ova država da te natera da nešto kupiš mimo svoje volje.
Pretplata znači avansno palćanje za isporuku ugovorene robe/usluge. Građani nikakav ugovor sa RTS-om nisu sklopili. Država je naterala građane da kupuju, uključujući i one do kojih ne dopire signal RTS-a, o onima koji u domaćinstvima na ime kojih plaćaju pretplatu jer imaju priključak na ED mrežu, a nemaju u istima TV aparat ne vredi ni pričati.
Eh da, nemojte da mi prodajete priči kako se pretplata na TV plaća i u drugim zemljama. U kulturnim zemljama se plaća naknada za TV koja se klasifikuje kao porez i uplaćuje se u budžet iz koga se finansira rad nacionalne TV:

Television licensing in the United Kingdom
antioksidant antioksidant 08:20 06.08.2013

Re: i tako,

- Ima li ili nema prava ova država da te natera da nešto kupiš mimo svoje volje.

policijsku zastitu?
rade.radumilo rade.radumilo 08:41 06.08.2013

Re: i tako,

policijsku zastitu?


Sve državne "usluge" poput policije, zdravstva, susdtva, školstva itd. država plaća iz budžeta od poreza koji naplati od poreskih obveznika. Kako i na šta se troše pare poreskih obveznika je posebna tema.
Ovde je stvar malo suptilnija. Država te nije oporezovala za RTS i onda ga finansirala iz budžeta, već te je naterala u obligacioni (ugovorni) odnos, na koji ti nisi pristao i nisi potpisao sa trećim licem. Pri tome ta sredstva, koja si izdvajao, ni u jednom trenutku nisu prošla kroz budžet.
vladaxy vladaxy 09:09 06.08.2013

Re: i tako,

Država te nije oporezovala, već te je naterala u obligacioni (ugovorni) odnos, na koji ti nisi pristao i nisi potpisao sa trećim licem.

Npr. RFZO???
Nije šija nego vrat. Da li će ovako ili onako da ti otmu pare i da te teraju da koristiš nešto što ne želiš. Kad se jednom prepustiš "državi" nema povratka. Ima da plaćaš hteo to ili ne.
antioksidant antioksidant 09:11 06.08.2013

Re: i tako,

Država te nije oporezovala za RTS

država te je "oporezovala" za sve budžetske namene
ako je odluka parlamenta da finansirawe rts-a i rtv-a da to bude deo budžetskoh rashoda onda je to istoj ravni sa finansiranjem policijske zaštite. nema potrebe da mešaš obligacije u celu priču (a ne znam o kojim sredstvima koja si izdvajao pričaš? odluka ne može biti retroaktivna, pa ako si nekad nepto negde izdvajao to nema veze sa ovim).
odluka je glupa, kontraproduktivna ali parlament joj može dati legalitet bez ikakvih problema.
rade.radumilo rade.radumilo 10:06 06.08.2013

Re: i tako,

Npr. RFZO???


Doprinose za RFZO uplaćuješ ukoliko si zaposlen na određeno ili neodređeno vreme. Ukoliko pak radiš po ugovoru o delu, u tom slučaju plaćaš porez ali ne i doprinose.
U toj priči imaš mogućnost izbora, da li ćeš ili nećeš plaćati ove doprinose zavisi od toga da li ćeš zasnovati radni odnos ili ne. Možeš da izdaješ stan/sobu i da ti to bude izvor prihoda. Platićeš porez ali ne i doprinose.
Kada je RTS u pitanju, država te je primorala da "kupiš" iako nemaš R/TV prijemnik u kući.
Sa druge strane, svi građani su u nekom trenutku korisnici ZO, makar jednom u životu, tako da je na onom ko pruža ovu vrstu "usluge" i da odredi kako će je i kada naplatiti od onih koji je koriste.
rade.radumilo rade.radumilo 10:14 06.08.2013

Re: i tako,

država te je "oporezovala" za sve budžetske namene


Država te nije oporezovala za RTS već te je naterala da "kupuješ" njihov proizvod tako što je uvela da plaćaš RTV pretplatu. Dakle država te je uterala u kupoprodajni obligacioni odnos iako ti nisi pristao ili potpisao bilo kakav ugovor.
Šta više, država ti je ovu obavezu uvela preko postojećeg ugovora koji jesi potpisao (sa EPS-om) u kome se nigde ne pominje ova stavka.
Novac koji si plaćao za RTS pretplatu kroz račun za utrošenu el. energiju se uplaćivao direktno trećem licu (RTS) ne ostavivši nikakvog traga u budžetu.
Osim ovoga, obzirom da država ovu pretplatu nije klasifikovala kao porez/taksu, pravna lica ne mogu u bilansima na kraju godine iskazivati ova sredstva na poziciji poreza već na poziciji operativnih troškova, što je takođe bezobrazluk države na kvadrat.
Hansel Hansel 10:20 06.08.2013

Re: i tako,

rade.radumilo
Država je naterala građane da kupuju, uključujući i one do kojih ne dopire signal RTS-a, o onima koji u domaćinstvima na ime kojih plaćaju pretplatu jer imaju priključak na ED mrežu, a nemaju u istima TV aparat ne vredi ni pričati.

Domaćinstva na koja se misli u podvučenom delu nisu bila u obavezi da plaćaju TV pretplatu, samo je trebalo da pošalju izjavu (možda još nešto pride) da nemaju TV i radio u kući/stanu.

rade.radumilo
Ukoliko pak radiš po ugovoru o delu, u tom slučaju plaćaš porez ali ne i doprinose. U toj priči imaš mogućnost izbora, da li ćeš ili nećeš plaćati ove doprinose zavisi od toga da li ćeš zasnovati radni odnos ili ne.

Ovo nije tačno. Ako nisi zaposlen, a radiš po ugovoru o delu, dužan si da uplaćuješ i doprinose (tj. to je dužan poslodavac), i PIO i ZO, a ako su ti uplate dovoljne, upisuje ti se staž posle završenog angažmana. To je novina od 2003. god. mislim. Ukoliko su zaposlen, a dodatno si angažovan po ugovoru o delu, obavezno je plaćanje PIO, ali ne i ZO.
freehand freehand 10:20 06.08.2013

Re: i tako,

rade.radumilo
država te je "oporezovala" za sve budžetske namene


Država te nije oporezovala za RTS već te je naterala da "kupuješ" njihov proizvod tako što je uvela da plaćaš RTV pretplatu. Dakle država te je uterala u kupoprodajni obligacioni odnos iako ti nisi pristao ili potpisao bilo kakav ugovor.
Šta više, država ti je ovu obavezu uvela preko postojećeg ugovora koji jesi potpisao (sa EPS-om) u kome se nigde ne pominje ova stavka.
Novac koji si plaćao za RTS pretplatu kroz račun za utrošenu el. energiju se uplaćivao direktno trećem licu (RTS) ne ostavivši nikakvog traga u budžetu.
Osim ovoga, obzirom da država ovu pretplatu nije klasifikovala kao porez/taksu, pravna lica ne mogu u bilansima na kraju godine iskazivati ova sredstva na poziciji poreza već na poziciji operativnih troškova, što je takođe bezobrazluk države na kvadrat.

Pitanje je samo jedno: treba li Srbiji državna televizija/Javni servis ili ne treba. Sve ostalo je stvar tehnike.
U Srbiji većina misli da treba. I u Nemačkoj. I u Švajcarskoj. I u Austriji. I u Engleskoj. (naravno - u svakoj zemlji za sebe)
A i Tito je mislio da treba. Ako se setiš toga možda ti bude lakše.
Pa prekineš sa ovim besmislenim nizom.
antioksidant antioksidant 10:22 06.08.2013

Re: i tako,

Država te nije oporezovala za RTS već te je naterala da "kupuješ" njihov proizvod tako što je uvela da plaćaš RTV pretplatu.

i to će sad ukinuti i finansiraće rts i rtv iz budžeta
ivana23 ivana23 10:25 06.08.2013

Re: i tako,

Kada je RTS u pitanju, država te je primorala da "kupiš" iako nemaš R/TV prijemnik u kući.


To nije tacno. I dan danas mozes u Hilandarskoj 2 da otkazes TV pretplatu uz izjavu da nemas TV aparat, ili ukoliko imas 2 (jedan u kuci, drugi u vikendici) da jednu pretlatu 'ukines'.
freehand freehand 10:27 06.08.2013

Re: i tako,

Hansel
Domaćinstva na koja se misli u podvučenom delu nisu bila u obavezi da plaćaju TV pretplatu, samo je trebalo da pošalju izjavu (možda još nešto pride) da nemaju TV i radio u kući/stanu.

Hansel
Ovo nije tačno


ivana23
Kada je RTS u pitanju, država te je primorala da "kupiš" iako nemaš R/TV prijemnik u kući.


To nije tacno. I dan danas mozes u Hilandarskoj 2 da otkazes TV pretplatu uz izjavu da nemas TV aparat, ili ukoliko imas 2 (jedan u kuci, drugi u vikendici) da jednu pretlatu 'ukines'.

Ajde bre, šta vam je sad? Pa vidite da se čovek zalaufao, čemu to bacanje klipova u točkove?
vladaxy vladaxy 10:28 06.08.2013

Re: i tako,

U toj priči imaš mogućnost izbora, da li ćeš ili nećeš plaćati ove doprinose zavisi od toga da li ćeš zasnovati radni odnos ili ne


Znači, ako ne radim onda ne moram ali ako radim - moram.

Srbija - zemlja slobode
niccolo niccolo 10:32 06.08.2013

Re: i tako,

vladaxy
U toj priči imaš mogućnost izbora, da li ćeš ili nećeš plaćati ove doprinose zavisi od toga da li ćeš zasnovati radni odnos ili ne


Znači, ako ne radim onda ne moram ali ako radim - moram.

Srbija - zemlja slobode



rade.radumilo rade.radumilo 10:40 06.08.2013

Re: i tako,

Pitanje je samo jedno: treba li Srbiji državna televizija/Javni servis ili ne treba. Sve ostalo je stvar tehnike.


Ja lično mislim da treba, a i nezavisno finansiranje se da lako organizovati, samo nije stvar tehnike već prava. Ovo je čisto pravno (i to ustavno) pitanje sme li ili ne sme država naterati građane da kupuju proizvod trećeg lica.
rade.radumilo rade.radumilo 10:41 06.08.2013

Re: i tako,

Ovo nije tačno. Ako nisi zaposlen, a radiš po ugovoru o delu, dužan si da uplaćuješ i doprinose (tj. to je dužan poslodavac), i PIO i ZO, a ako su ti uplate dovoljne, upisuje ti se staž posle završenog angažmana. To je novina od 2003. god. mislim. Ukoliko su zaposlen, a dodatno si angažovan po ugovoru o delu, obavezno je plaćanje PIO, ali ne i ZO.


Ispravljam se, otprilike od 2002-e ne radim po ugovoru o delu, već sam u radnom odnosu.
freehand freehand 10:42 06.08.2013

Re: i tako,

niccolo
vladaxy
U toj priči imaš mogućnost izbora, da li ćeš ili nećeš plaćati ove doprinose zavisi od toga da li ćeš zasnovati radni odnos ili ne


Znači, ako ne radim onda ne moram ali ako radim - moram.

Srbija - zemlja slobode




A šta je smešno u sistemu u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve?
I šta se tu kosi sa "slobodom" sem što se ne slaže sa antiscoijalnim besmislicama divljeg liberalizma?
rade.radumilo rade.radumilo 10:45 06.08.2013

Re: i tako,

Znači, ako ne radim onda ne moram ali ako radim - moram.

Srbija - zemlja slobode


Amerikanci su još uvek prilično podeljeni po ovom pitanju. Da li ovo krši njihova ustavna prava ili ne, obzirom da ih država tera da nešto "kupuju". Američki vrhovni sud je presudio da, obzirom da su svi građani korisnici zdravstvenog sistema, onda ovo spada pod pravo države da oporezuje građane kako bi obezbedila funkcionisanje ovog servisa.
freehand freehand 10:48 06.08.2013

Re: i tako,

rade.radumilo
Pitanje je samo jedno: treba li Srbiji državna televizija/Javni servis ili ne treba. Sve ostalo je stvar tehnike.


Ja lično mislim da treba, a i nezavisno finansiranje se da lako organizovati, samo nije stvar tehnike već prava. Ovo je čisto pravno (i to ustavno) pitanje sme li ili ne sme država naterati građane da kupuju proizvod trećeg lica.

Imaš gore link na nemački ARD. U Austriji takođe imaš obaveznu pretplatu.
No da ne idemo sad u sitna crevca, mrzi me da guglam detalje.
Dilema je sledeća: finansiranje iz budžeta podrazumeva potpuni upliv države u rad državnog medija finansiranog na taj način. Finansiranje iz pretplate daje mediju i javnosti mrvu osećaja nezavisnosti.
U oba slučaja medij finansiraju svi građani te suštinske razlike nema. Vezivanje za račune Elektrodistribucije izmišljeno je kao iznuđeni potez (nemio svima u tom lancu) ne bi li se nekako građani prinudili da pretplatu ipak plaćaju a bez sudskih sporova.
Ništa od ovoga nije izmislila Srbija.
Čemu onda beskrajno ponavljanje istih kvaziargumenata koji niti šta dokazuju niti čemu služe?
niccolo niccolo 10:53 06.08.2013

Re: i tako,

A šta je smešno u sistemu u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve?

Nemam pojma šta je smešno u sistemu u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve. Možda humorističke emisije? U svakom slučaju, bolje pitaj nekog ko se smeje sistemu u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve. Ja sam se nasmejao Vladaxyjevoj ironiji - ako ne radiš ne plaćaš doprinose, a ako radiš plaćaš.

I šta se tu kosi sa "slobodom" sem što se ne slaže sa antiscoijalnim besmislicama divljeg liberalizma?

I ovo bolje pitaj nekog ko kaže da se sistem u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve, kosi sa slobodom.
freehand freehand 10:55 06.08.2013

Re: i tako,

niccolo
A šta je smešno u sistemu u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve?

Nemam pojma šta je smešno u sistemu u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve. Možda humorističke emisije? U svakom slučaju, bolje pitaj nekog ko se smeje sistemu u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve. Ja sam se nasmejao Vladaxyjevoj ironiji - ako ne radiš ne plaćaš doprinose, a ako radiš plaćaš.

I šta se tu kosi sa "slobodom" sem što se ne slaže sa antiscoijalnim besmislicama divljeg liberalizma?

I ovo bolje pitaj nekog ko kaže da se sistem u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve, kosi sa slobodom.

Dobro je. Bio sam pretrnuo.
niccolo niccolo 10:59 06.08.2013

Re: i tako,

Bio sam pretrnuo.

Aha, dalo se primetiti iz tona.
vladaxy vladaxy 11:04 06.08.2013

Re: i tako,

A šta je smešno u sistemu u kome država obaveznim osiguranjem i socijalnom i zdravstvenom zaštitom pokušava da "pokrije" što veći deo populacije, pa čak i sve?

u pravu si, žalosno je.. Problem i jeste što pokušava ali ne uspeva niti će ikada uspeti, imaš svakodnevne primere po vestima. Žalosno je što nam se svima otima novac u ime nekog opšteg dobra i zdravlja nacije a onda moraš da organizuješ humanitarnu akciju da bi izlečio dete. Operacije ti odlažu dok ne umreš ili ne doživiš božiji dodir čudotvornog izlečenja. Bolnice se renoviraju iz raznih donacija a zatim se spali sprat sa dokumentacijom. Lekovi se ne plaćaju pa ih i nema, ako preživiš ono zbog čega si u bolnici sigurno ćeš izaći sa nekom zarazom itd...

A smešno je što vi socijalisti i dalje verujete da je sistem dobar i da samo treba dovesti časne, poštene i humane i sve će biti OK (potomci Isusa Hrista bi bili idealni).

"Ne postoji veća tiranija nego naterati čoveka da plati za nešto što ne želi samo zato što ti misliš da je to za njega dobro."

freehand freehand 11:11 06.08.2013

Re: i tako,

u pravu si, žalosno je.. Problem i jeste što pokušava ali ne uspeva niti će ikada uspeti, imaš svakodnevne primere po vestima. Žalosno je što nam se svima otima novac u ime nekog opšteg dobra i zdravlja nacije a onda moraš da organizuješ humanitarnu akciju da bi izlečio dete. Operacije ti odlažu dok ne umreš ili ne doživiš božiji dodir čudotvornog izlečenja. Bolnice se renoviraju iz raznih donacija a zatim se spali sprat sa dokumentacijom. Lekovi se ne plaćaju pa ih i nema, ako preživiš ono zbog čega si u bolnici sigurno ćeš izaći sa nekom zarazom itd...

Imaš primer države u kojoj je to bolje organizovano tako što je svakom prepušteno na volju a da sve funkcioniše i da ljudi mogu sebi da priušte osnove socijalne i zdravstvene brige?
Pazi, kažu da tvoji gorljivi istomišljenici znaju da postanu prilični fanatici socijalne pravde kako zađu u godine kad zaštita počne da im treba po prirodi.
A smešno je što vi socijalisti i dalje verujete da je sistem dobar i da samo treba dovesti časne, poštene i humane i sve će biti OK (potomci Isusa Hrista bi bili idealni).

Ja nisam socijalista.
A ni ti nisi neki komičar.
rade.radumilo rade.radumilo 11:19 06.08.2013

Re: i tako,

Imaš gore link na nemački ARD. U Austriji takođe imaš obaveznu pretplatu.
No da ne idemo sad u sitna crevca, mrzi me da guglam detalje.


Izvoli link u kom je pregled po zemljama po ovom pitanju:

Television licence

Čemu onda beskrajno ponavljanje istih kvaziargumenata koji niti šta dokazuju niti čemu služe?


Malo je tamo i ovamo tema pretplate. Moje lično mišljenje je da bi trebalo da postoji direktno finansiranje još nekih drugih stvari u društvu a ne samo RTS-a. Dakle deo razrezanih poreza bi trebao ići na direktno finansiranje nekih stvari, bez mogućnosti da izvršna vlast uzurpira ova sredstva. Dakle, od prikupljenih poreza na rad, imovinu, prihode i PDV bi se u određenom procentu direktno prelivala sredstva određenim korisnicima, a da bi se to izmenilo bila bi potrebna odluka parlamenta a ne "nadležnog ministarstva". Time bi se obezbedilo finansiranje gomile ustanova kulture. Ne bi se desilo, kao pre neku godinu, da ministarstvo kulture ukine godišnju subvenciju Jugoslovenskom Dramskom Pozorištu, a isti iznos uplati za pomoć u organizaciji koncerta Madone?
Sa druge strane protivnik sam ovako nakaradno zamišljenog sistema finansiranja u kome sam zapravo nateran da "kupujem" nešto, hteo to ja ili ne. Šta je sledeće? Da svako domaćnistvo dobije kvotu "Next" sokova po članu domaćnistva koju mora kupiti mesečno, jer se time čuva voćarstvo u Srbiji?
milisav68 milisav68 11:36 06.08.2013

Re: i tako,

freehand

Imaš gore link na nemački ARD. U Austriji takođe imaš obaveznu pretplatu.
No da ne idemo sad u sitna crevca, mrzi me da guglam detalje.
Dilema je sledeća: finansiranje iz budžeta podrazumeva potpuni upliv države u rad državnog medija finansiranog na taj način. Finansiranje iz pretplate daje mediju i javnosti mrvu osećaja nezavisnosti.

I zbog te mrve osećaja nezavisnosti, neko treba da se odrekne hrane (jer hoće da ima TV u kući).

Prosečna penzija u Srbiji je za 2012. bila 23.567 dinara, ukidanjem pretplate, dobija se još 400 dinara više za "trošak" u prodavnici, a svih 500 na pijaci.
freehand freehand 11:39 06.08.2013

Re: i tako,

milisav68
freehand

Imaš gore link na nemački ARD. U Austriji takođe imaš obaveznu pretplatu.
No da ne idemo sad u sitna crevca, mrzi me da guglam detalje.
Dilema je sledeća: finansiranje iz budžeta podrazumeva potpuni upliv države u rad državnog medija finansiranog na taj način. Finansiranje iz pretplate daje mediju i javnosti mrvu osećaja nezavisnosti.

I zbog te mrve osećaja nezavisnosti, neko treba da se odrekne hrane (jer hoće da ima TV u kući).

Prosečna penzija u Srbiji je za 2012. bila 23.567 dinara, ukidanjem pretplate, dobija se još 400 dinara više za "trošak" u prodavnici, a svih 500 na pijaci.

Ta mrva nekad menja svet.
A novac ti država uzima svakako.
milisav68 milisav68 11:50 06.08.2013

Re: i tako,

freehand
A novac ti država uzima svakako.

Ali u slučaju bez pretplate - ne sav, već samo deo preko PDV-a, što je ravnomernije.

To ljudima sa malim primanjima mnogo znači.

Mislim, kapiram ja ulogu TV pretplate, samo što to u našim uslovima nije održivo.
vladaxy vladaxy 12:04 06.08.2013

Re: i tako,

Moje lično mišljenje je da bi trebalo da postoji direktno finansiranje još nekih drugih stvari u društvu a ne samo RTS-a

Rešenje je jednostavno za RTS. Pošto Srbija ima obavezu da pređe na digitalni signal, svako domaćinstvo će imati STB uređaje, onda lepo RTS skrembluje svoj signal i svako kome je imalo stalo do Srbije, nacionalnog ponosa i želi da očuva jedan od temelja naše državnosti će plaćati pretplatu i uživati u kvalitetnom programu.
rade.radumilo rade.radumilo 12:07 06.08.2013

Re: i tako,

Prosečna penzija u Srbiji je za 2012. bila 23.567 dinara, ukidanjem pretplate, dobija se još 400 dinara više za "trošak" u prodavnici, a svih 500 na pijaci.


Evo još jedne svinjarije ove države:
- Domaćinstvo koje ostvaruje 25 000 RSD prihoda mesečno, plaća RTV pretplatu u iznosu 500 RSD.
- Domaćnistvo koje ostvaruje 250 000 RSD prihoda mesečno, plaća RTV pretplatu u iznosu 500 RSD.
rade.radumilo rade.radumilo 12:14 06.08.2013

Re: i tako,

Rešenje je jednostavno za RTS. Pošto Srbija ima obavezu da pređe na digitalni signal, svako domaćinstvo će imati STB uređaje, onda lepo RTS skrembluje svoj signal i svako kome je imalo stalo do Srbije, nacionalnog ponosa i želi da očuva jedan od temelja naše državnosti će plaćati pretplatu i uživati u kvalitetnom programu


Ni sa ovim se ne slažem. Komercijalnih televizija ima, hvala na pitanju, sasvim dosta. Ovde je reč o tome da se finansira javna ustanova koja ne može (i ne treba) da se na tržištu bori za opstanak.
Ukoliko većina u društvu odluči da im je takav jedan servis potreban, to onda potpada pod osnovni princip demokratije: Diktaturu većone, nad manjinom.
Ovde je problem što je sistem finansiranja ovakvog servisa "nakrivo nasađen" pokušajem da se kopira strani sistem, ali po našem dobrom "kako mali Đokica zamišlja" principu, čime je:
a. Stvoren neefikasan i neodrživ sistem.
b. Došlo do povrede ustava i zakona.
vladaxy vladaxy 12:28 06.08.2013

Re: i tako,

Ukoliko većina u društvu odluči da im je takav jedan servis potreban, to onda potpada pod osnovni princip demokratije: Diktaturu većone, nad manjinom.

Da to je problem demokratije, glasovi 10 idiota vrede više od glasova devet pametnih ljudi.

Po meni, ukoliko većina odluči da im treba, neka ta većina i plaća.
niccolo niccolo 12:36 06.08.2013

Re: i tako,

Da to je problem demokratije, glasovi 10 idiota vrede više od glasova devet pametnih ljudi.

Kao što je problem svih ostalih oblika kako osigurati da onih devet koji odlučuju bude devet pametnih, a ne devet idiota...
rade.radumilo rade.radumilo 12:40 06.08.2013

Re: i tako,

Da to je problem demokratije, glasovi 10 idiota vrede više od glasova devet pametnih ljudi.

Po meni, ukoliko većina odluči da im treba, neka ta većina i plaća.


Pa vidiš deset ljudi i devet ljudi su jednoznačno određeni kvantitativni pojomovi, dok su "idiot" i "pametan" čovek, kvalitativne odrednice koje ćeš malo teže da kvantifikuješ.
Autoritarni i totalitarni sistemi slični Tehnokratiji, u kojima je razlika u tome da nije "pamet" ta koja određuje nečiju poziciju u društvu, već nasledstvo, bogatstvo, privrženost idealima/religiji itd. U takvim situacijama "manje vredni" pre ili kasnije dignu kuku i motiku. Jedna moja prijateljica je imala moto: "Um caruje, dok snaga ne popizdi!"
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:13 06.08.2013

Re: i tako,

a ne devet idiota...

Ko je rekao Neša Galija?
vladaxy vladaxy 15:04 06.08.2013

Re: i tako,

Ko je rekao Neša Galija?


Strongman
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 00:21 07.08.2013

Re: i tako,

"Ne postoji veća tiranija nego naterati čoveka da plati za nešto što ne želi samo zato što ti misliš da je to za njega dobro."


U ovako "na panju preseceno" argumentima to i drzi vodu sve dok ne dodju potpitanja : ko je taj koji ce odrediti liniju do cega to vazi? Liniju od koje "tiranija" prelazi u "demokratiju". To se naravno zaobilazi. Po navedenoj logici zasto bi neko placao vatrogasce da gase tudje kuce? Ko ima i ko se plasi da ce mu kuca izgoreti neka placa, nemojmo tiranisati sve gradjane. A tek koliko ih ima kojima ne treba ni vojska ni policija ni...stvarno im ne treba.
vladaxy vladaxy 07:38 07.08.2013

Re: i tako,

Po navedenoj logici zasto bi neko placao vatrogasce da gase tudje kuce? Ko ima i ko se plasi da ce mu kuca izgoreti neka placa, nemojmo tiranisati sve gradjane

Осигурање је један облик управљања ризиком, првенствено усмерен на смањење финансијских губитака. Осигурање је пренос ризика са осигураника на осигуравајуће друштво, уз плаћање премије осигурања.
Основна идеја која лежи иза осигурања је повезивање ризика великог броја сличних агената у један фонд, тако да закон вероватноће/закон великих бројева обезбеди да се само релативно мали број неповољних догађаја оствари у једној години. Трошак тог малог броја догађаја може лако бити поднет од стране великог броја осигураника. На пример, појединци знају да је ризик пожара у њиховој кући мали, али га се боје зато што би последице биле веома неповољне; стога су спремни да плате осигурање против пожара; осигуравајућа друштва примају уплату премија зашто што знају, а на основу статистике, да ће се код велике групе агената догодити мали број пожара; стога је и осигуравајућа премија за пожаре обично ниска.


Povoljno je, sem kad te "država osigura". Lepše je prebaciti odgovornost na zajednicu (državu) i ne razmišljati.
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 12:00 07.08.2013

Re: i tako,

Povoljno je, sem kad te "država osigura". Lepše je prebaciti odgovornost na zajednicu (državu) i ne razmišljati.


Osiguranje? Otkuda sad uletela prica o osiguranju osim da odlutamo od teme? Vatrogasna sluzba se placa iz budzeta, budzet se finasira iz dzepova gradjana, gradjane to teraju da plate hteli/ne hteli i po gore vec citiranoj prici ispada da je to normalno jedino socijalistima i Isusovim fanovima? Pa sam primetio da i nije bas tako. Ili da se pomorimo da smo svi mi pomalo socijalisti, samo od linije koju podvlacimo gde je nama po cejfu.
vladaxy vladaxy 13:15 07.08.2013

Re: i tako,

Otkuda sad uletela prica o osiguranju osim da odlutamo od teme?

Sve vreme je priča o tome da li plaćati nešto što ne želiš.
alselone alselone 21:19 05.08.2013

Dajte secer i vodu

Filipu polako javite. Znate ono
- Danas je padala kisa. Mama se setala po krovu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:30 05.08.2013

Re: Dajte secer i vodu

expolicajac expolicajac 21:49 05.08.2013

Re: Dajte secer i vodu

alselone
Filipu polako javite. Znate ono
- Danas je padala kisa. Mama se setala po krovu.

alselone care
alselone alselone 21:52 05.08.2013

Re: Dajte secer i vodu

alselone care


sluzimo blogonarodu
freehand freehand 21:57 05.08.2013

Re: Dajte secer i vodu

alselone
Filipu polako javite. Znate ono
- Danas je padala kisa. Mama se setala po krovu.

Pa i ja sa strahom i zadrškom uključujem TV.
Da se ne pojavi Čukiš u pola osam.
libkonz libkonz 22:14 05.08.2013

Odlična odluka!

Pretplatu plaćam zato što je to zakonska obaveza. Ma koliko da je država nenormalna, želim da poštujem zakon. I smeta mi što ispadam budala jer većina ne plaća. Ako država nije u stanju da natera njene građane da poštuju neki zakon, onda taj zakon treba ukinuti.
iqiqiq iqiqiq 20:31 06.08.2013

Re: Odlična odluka!

Ako država nije u stanju da natera njene građane da poštuju neki zakon, onda taj zakon treba ukinuti.

Univerzalni zakon! Koja je svrha zakona kad je samo na papiru realno izvodljiv i primenjiv
vladaxy vladaxy 06:59 06.08.2013

Ukinuti RTS!

To đubre od televizije treba ukinuti ili bar transformisati u neki vladin servis koji će snimati tupava politička saopštenja i distribuirati ostalim televizijama. Što se obrazovnog, sportskog, filmskog i ostalih programa tiče imamo odličnu zamenu kod kablovskih operatera.
mariopan mariopan 09:35 06.08.2013

Re: Ukinuti RTS!

vladaxy
To đubre od televizije treba ukinuti ili bar transformisati u neki vladin servis koji će snimati tupava politička saopštenja i distribuirati ostalim televizijama. Što se obrazovnog, sportskog, filmskog i ostalih programa tiče imamo odličnu zamenu kod kablovskih operatera.

Eeee, znaš kad ćeš to da vidiš?
Pa televizija i treba političarima za tupava saopštenja ( i obečanja boljeg šivota) inače su ugasili.
Nije to naša televizija, njihova je, mi samo plaćamo.
ivana23 ivana23 13:29 06.08.2013

***

Upravo sam se setila da sam pre desetak dana procitala tekst koji nije zgoreg procitati...

Da li zatvaranje državnih medija i prepuštanje medijskog prostora samo komercijalnim organizacijama pravilno odražava ideale demokratije? Komercijalni mediji u različitoj meri balansiraju između dva glavna izvora finansiranja: potrošača medija (ali i drugih dobara), s jedne strane, i proizvođača potrošnih dobara i servisa koji koriste medijski prostor da afirmišu svoje proizvode ili usluge kod potrošača kroz zakup reklamnog ili sponzorisanje poslovno-informativnog prostora, to jest vremena, s druge strane.


Ne kritikuj oglašivače - ceo tekst
Hansel Hansel 20:02 06.08.2013

Re: ***

Pa, sad, da se RTS postavio kao medij građana, ne bi naplativost pretplate bila mala; umesto ove mogućnosti, RTS je bio (i jeste) tek (najblaže rečeno) amortizacioni medij (Tijanić je javno nedavno rekao da bi, parafraziram, istraživačko novinarstvo na javnom servisu moglo da potkopa državu, da je to velika odgovornost -- u njegovoj interpretaciji), on nije samo balansirao između oglašivača, nego se okretao i okreće vladajućim partijama kao njihov servis (navodno diskretan)... to, uostalom, svi znamo, i to bih označio, uz izrazitu distancu prema građanima -- gledaocima, kao glavni demotivacioni faktor za plaćanje pretplate, a o sečenju emisija reklamama da i ne govorim.

Evo, tek sada su se setili da bi mogli da naplate i dijaspori (ono što HRT odavno čini), ali i dalje izgleda ne razmatraju da im naplate i I i II program (pa da mogu da gledaju sport s komentarom na srpskom -- ono za čim mnogi od njih žude, sudeći po komentarima na internetu), nego pominju samo sadašnji satelitski u tom kontekstu:
www.dijaspora.gov.rs/Ankete/RTS_SAT/rts-anketa.php
iqiqiq iqiqiq 10:10 10.08.2013

Komentar radi razmišljanja

"Građani Srbije su iz raznih razloga već godinama ogorčeni zbog toga što moraju da plaćaju pretplatu za medijski javni servis, ne shvatajući u potpunosti značaj objektivnog i nezavisnog informisanja za svoj bolji život. Političari, s druge strane, vrlo dobro znaju kakva je moć medija, između ostalog i na formiranje stavova javnosti, pa su rešili da udovolje i sebi i građanima. Pogotovo sebi."

http://www.danas.rs/danasrs/dijalog/kako_su_se_gradjani_predali.46.html?news_id=265788

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana