Govor Čedomira Jovanovića na vr. sednici Skupštine Srbije

Jelena Milić RSS / 19.02.2008. u 10:33

 Svaka cast.

 

 

"Poštovani gospodine predsedniče, poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, gospodine Koštunica, članovi Vlade, danas političari u parlamentu govore o istoriji tražeći u njoj opravdanje za ovo što proživljava Srbija i što proživljavaju naši građani u njoj u ovom trenutku.

Državnici govore o budućnosti i preuzimaju odgovornost. Želeo bih da je večeras više državnika u parlamentu Srbije, a manje političara. Ne mogu da preuzmem odgovornost za sve ono što nas je suočilo sa ovako velikim i strašnim istorijskim porazom.

To ne može da uradi ni poslanička grupa LDP. To ne mogu da urade ni oni gnevni ljudi koji ruše grad u kom mi zasedamo verujući da tako brane Srbiju i Kosovo u Srbiji, iako će se stideti jednog dana kao što se danas stide mnogi koji su to činili pre njih. Mislim da moramo imati snage da večeras građanima Srbije pošaljemo poruku o Srbiji budućnosti i da istovremeno moramo imati snage da sagledamo sopstvene propuste, kako bi, konačno, budućnost našeg naroda i ove zemlje prestala da bude ružna slika prošlosti koju smo proživeli.

Nije ovo naš prvi poraz. Na žalost, puno ih je za nama. Ovaj poraz možda najviše boli, zbog toga što se kroz njega prelama tako puno nepravde, tako puno surovosti i zbog toga što se svako od nas oseća žrtvom, ali i zbog toga što kroz ovaj poraz svako od nas mora da plati cenu za greške koje naša država je činila u vremenu koje bi da zaboravimo, ali koje se ne može izbrisati. Umesto tog zaborava potrebna nam je hrabrost za suočavanje sa jednom pogrešnom politikom.

Ta pogrešna politika nas danas obavezuje na promene. Čuli smo dosta toga u govorima i predsednika Vlade i predstavnika stranaka koje su u prošlosti vodile ovu zemlju. Sam sam u jednom trenutku bio deo vlasti u Srbiji. Verovao sam da ćemo moći da ispravimo greške koje smo nasledili od svojih prethodnika. Verovao sam da možda možemo da vratimo Kosovo u Srbiju, ali sam isto tako bi siguran da se Kosovo neće vratiti u Srbiju ukoliko se Srbija sama pre toga ne promeni. Ne može se braniti interes Srbije tako što će se svakog dana društvu nuditi izgovori i opravdanja, umesto spremnosti da se to društvo menja.

Pre godinu dana smo ovde razgovarali o planu Martija Ahtisarija. U julu mesecu smo razgovarali o vladinoj platformi. U decembru mesecu o vladinom odgovoru na kraj pregovora. Danas razgovaramo o još jednom dokumentu koji vlada nudi parlamentu, ali i u jednom i u drugom i u trećem slučaju, kao i u brojnim prethodnim, mi smo uskraćeni za to jednostavno pitanje spremnosti da se preuzme odgovornost za jednu politiku. Ne postoji društvo na svetu koje je u tako dubokoj agoniji, a da pri tome niko od onih koji su preuzeli odgovornost za vođenje tog društva nije spreman da izađe pred građane i kaže istinu. LDP nije došla danas ovde u parlament da bi skupštinu delila. Nije došla u parlament da bi sipala so na ranu onima koje tako boli ta kosovska nepravda.

Došli smo u parlament da kažemo da smo spremni da preuzmemo odgovornost za budućnost ove zemlje i da verujemo da će u tom vremenu koje je pred nama Srbija biti sposobna da novim vrednostima, boljim idejama izgradi sebe toliko lepom i kvalitetnom da će biti moguće realno poverovati u drugačije veze Kosova i Srbije. Ovde u parlamentu možemo da govorimo o Kosovu kao o temelju našeg nacionalnog identiteta. U parlamentu možemo da govorimo o Kosovu kao političkom motivu bez koga nema naše političke zajednice. Svako će na svoj način biti u pravu. U parlamentu Srbije ne smemo ponoviti onu grešku koja je toliko puta do sada ponovljena. To što se desilo juče na Kosovu, to moramo posmatrati kao posledicu grubih propusta, slabosti i nemoći koja nas je na kraju suočila sa tako dubokim istorijskim porazom.

Svaki narod je na svoj način bio suočen sa dilemama sa kojima se suočava danas Srbija. Svaki narod je odgovorio onako kako to danas predlaže parlamentu Vlada Republike Srbije. Tačno je, gospodine Koštunica, ne postoji ni jedna država koja bi se složila sa postupkom kome je izložena Srbija 17. februara, dakle juče. Isto tako je tačno da se po nekim drugim pitanjima na žalost Srbija toliko razlikuje od svih drugih država. Danas je međunarodno pravo na našoj strani i povelja UN i helsinški dokument i Rezolucija 1244, ali, na žalost, toliko puta do sada smo zaobišli svoje međunarodne obaveze i bili nepravedni prema drugima, da su i drugi osetili tu slobodu koju smo mi nekada davali sebi i pogazili to isto međunarodno pravo na koje se danas pozivamo.

Osam godina Srbija ne može da se promeni i tokom tih osam godina Srbija kvari svoju međunarodnu poziciju. Nismo dobili odgovor na nekoliko teških pitanja. Kako je moguće da smo izgubili sve istorijske i tradicionalne partnere i zaštitnike? Kako je moguće da danas Francuska, a kojoj smo podigli Spomenik zahvalnosti ovde u našoj prestonici, ima više razumevanja za albanski narod, a ne srpski? Kako je moguće da više razumevanja za Albance imaju Englezi, čiji je kralj izvukao mač iz svojih korica u Prvom svetskom ratu i rekao da ga neće spustiti dok Srbija ponovo ne bude slobodna zemlja? Kako je moguće da kolevka demokratije, koja je bila inspiracija mnogih političara ovde u Srbiji, a mislim na Ameriku, danas ima tako argogantan stav prema nama i zbog čega je to tako?

Ta pitanja su dobila svoje odgovore i svako od nas u sali ih zna. Odgovore koje smo dužni da damo građanima Srbije vidimo u budućnosti pred nama i pitanjima koja su nasleđena. Na kakav način Srbija može da utiče na kosovsku stvarnost? Da li ponavljanjem fraze da je Kosovo lažna država? Zašto se bavimo lažima? Nažalost, Kosovo je nesrećna istina za Srbiju, tužna, tragična, ali je istinita.

Da li možemo da verujemo da će zakletve i pozivanje na mitove biti dovoljno racionalno uporište za onaj željeni ishod na koji Srbija ima pravo. Mi nikoga danas ne optužujemo. Mislim da je dovoljan teret odgovornosti od koje su mnogi pobegli večeras u ovoj raspravi i da na to ne treba trošiti reči. Tražimo spremnost da se hrabro pogleda vreme koje je pred nama i da se Srbiji pošalje poruka da će u tom vremenu ona biti oslobođena onih predrasuda i grešaka koje su tako skupo koštale i koje su ispostavljene na kraju u jučerašnjem danu.

Kao što Srbiju boli Kosovo, hrvatske Srbe boli Knin, bosanske Srbe boli Sarajevo, Bošnjake boli Srebrenica, da ne nabrajam dalje sve te užasne ishode politike koja je započeta pre 20 godina. Mi se sa tom politikom nismo rastali. To u naše ime neće učiniti niko. To moramo da uradimo mi sami.

Dobro je, gospodine Koštunica, što ste makar u jednoj rečenici apelovali na mir u zemlji. To je ono što nam je danas potrebno i potrebni su dogovori, ali se dogovori ne mogu praviti sa idejom da se ne postavi pitanje odgovornosti za ono što se desilo i ono što nas je dovelo u ovakvu poziciju, i ne mogu se dogovori praviti bez ambicije da se Srbija konačno promeni. Vaša odluka da povučete ambasadora iz SAd je bolja od odluke da prekinete diplomatske odnose sa SAD, ali svi znamo da ćemo pre ili kasnije morati da krenemo onim putem kojim je Srbija već jednom krenula 5. oktobra 2000. godine, putem povratka u svet i zbog toga ne možemo da se pomirimo sa onim tačkama vašeg predloga parlamentu kojem se Srbija konfrontrira sa Evropom.

Ne postoji druga Evropa od one na koju smo upućeni i koliko god to bilo teško, mi u ovom trenutku moramo imati snage da sa tom Evropom razgovaramo. Na to nas obavezuju oni ljudi koji su ostali da žive na Kosovu, oni ljudi koji su poverovali da više sigurnosti i sreće treba da traže u takvom i takvom Kosovu, jer su videli kako su prošli oni koji su krenuli pre njih putem Srbije 1999. godine izvršili na periferiji naših opština i gradova, kao građani drugog i trećeg reda.

Spremni smo zajedno sa vama da radimo kako bi ovu zemlju promenili. Niste nam potrebni vi, gospodine Koštunica, niti vi, gospodine Nikoliću, da bi mi mogli da kažemo da je za nas neprihvatljiva jednostrano proglašena nezavisnost Kosova. Mi to ne pravdamo frazama. Za nas je to neprihvatljivo zato što smo svesni velike istine. Nema sreće na Kosovu bez pomirenja srpskog i albanskog naroda.

Kao što smo toliko puta do sada bili protiv jednostranih postupaka Beograda, danas smo protiv jednostranog postupka Prištine. Za nas je to što se juče desilo veliko poniženje. U tom poniženju, pored te albanske jednostranosti ima tako puno te pogrešne politike koja nas je uništavala prethodnih 20 godina i koja još uvek ima hrabrosti da od građana Srbije traži razumevanje. Ne pristajemo ni na jednostrano proglašenu nezavisnost Kosova, ni na poruku Vlade, da se vlade u Srbiji menjaju, da se Srbija smanjuje, da srpski narod gubi svoje istorijske prostore, ali da politika koja to proizvodi opstaje nekažnjena i ambiciozna, čak i više nego što je to bila do juče. Nažalost, to je predlog mera koje mi prepoznajemo u onome što je Vlada prosledila parlamentu.

Moramo da razmišljamo o svetu. Srbiji je mesto tamo, Srbiji je mesto u EU i Srbiji je mesto onakvo kakvo ona do sada nikada za sebe nije mogla da kaže - mesto na Balkanu, u kojem neće biti izvor kriza, žarišta, nesposobnosti, nespremnosti, već hrabrosti i odlučnosti da sama pogleda u sebe. Nisu nam potrebni ni Rumuni, ni Bugari, ni Makedonci, nije nam potreban ni Kipar da bi shvatili koliko smo sami. Niko nas nije zaštitio. Neki su priznali Kosovo. Oni koji ne osećaju potrebu za tim, to nikada neće činiti. Srbija se sa tim neće pomiriti, ali nažalost, ta nepomirljivost neće zaustaviti proces propadanja Srbije i o tome treba da razmišljamo. Najmanje mislim na dalji gubitak teritorija. Mislim na nestanak života. Moramo razmišljati i o svim onim ljudima koji na Kosovu danas žive i koji od Srbije očekuju razumnu politiku.

Mitinzi će proći, i 1999. godine sam bio u stranci koja je razbijana. Neka mi neko kaže na kakav način će se problem rešiti, pa ću ja biti prvi koji će baciti kamen u prozor LDP. Svi vrlo dobro znamo da to nije tačno. Neka ovi dani koji su pred nama budu dani naše spremnosti da se pomirimo, ali ne sa politkom koja nas je uništila, nego sa činjenicom da su Srbiji potrebni državnici i budućnost, a ne političari i istorijska opravdanja. Mi želimo da se dogovorimo sa Albancima i verujemo da su promene u Srbiji put do tog velikog dogovora. Jednostrana nezavisnost je za nas neprihvatljiva jer ne donosi ništa dobro Kosovu, a politika koju nam danas Vlada nudi je politika alibija i nespremnosti sa kojom mi ne želimo da se mirimo i na koju nećemo pristati. Onima koji razmišljaju o mitinzima, njima predlažemo da raspišu izbore, jer verujemo da u ovoj zemlji ima dovoljno snage, potencijala i hrabrosti za život u budućnosti, umesto bežanja u prošlost, na koju kao da smo osuđeni voljom političara koji danas nemaju hrabrosti čak ni da se osvrnu na tu prošlost i kažu gde su u njoj pogrešili.

Svako ko želi da menja Srbiju može da računa na našu podršku, svako ko želi da razgovara sa Albancima može da računa na našu podršku. Onaj ko od nas očekuje da se pomirimo sa takvom politikom kakvoj smo bili izloženi juče, neka ne kuca na naša vrata. Onaj ko računa da ćemo se povlačiti pred tim postupcima i prelaziti preko licemerja Vladine politike, neka pogleda kako smo odgovorili svaki put do sada na nešto takvo.

Mi ćemo danas braniti svoju politiku u parlamentu i na kakav način nećemo pružiti podršku jednoj i drugoj isključivosti. A Kosovo, Kosovo je toliko puta do sada stradalo, da će ovo stradanje njegov značaj učiniti većim, a ljudi na Kosovu, oni neka oproste svojoj zemlji koja je bila nesposobna da njihov život učini vrednijim, a samu sebe značajnijom. Hvala. "_space.gif

  • postavite na |


Komentari (344)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dilan Dog Dilan Dog 13:27 19.02.2008

Re: Stvarno je

pufna

crna gora i reakcije na njenu samostalnost
nikada nije ozbiljno zelela da zagrebe i finansijski lanac NIF( ili fonda za razvoj) i kako funkcionise taj biznismenski lobi, sve pod izgovorom pomoci Srbima na Kosovu.
Kad god se pomene srpska odgovornost za pocinjene zlocine zapadne u amok i zaskilji ocima. Njoj je SM kriv jer je ojadio svoj narod, ali ne zato sto je zavio u crno i druge narode, niti joj je nesto kriv za raspad Jugoslavije.
Njoj je protivnik komunizam, onako apstraktno, a ne srpski nacionalizam i sovinizam.
jel dovoljno razoga, zasto ja nju sustinski ne vidim mnogo udaljenu od pozicija njenog oca?

To za NIF ne znam. A ovo drugo za Miloševića i zločine se ne slažem, a da joj je krivlji više komunizam od nacionalizma- u to stvarno nisam siguran.

U svakom slučaju, gore navedeno je dovoljno razloga za formiranje tvog stava. Ja sam samo hteo da ih čujem.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

schweppes schweppes 10:58 19.02.2008

bravo

Ovde u parlamentu možemo da govorimo o Kosovu kao o temelju našeg nacionalnog identiteta. U parlamentu možemo da govorimo o Kosovu kao političkom motivu bez koga nema naše političke zajednice.

Verovao sam da možda možemo da vratimo Kosovo u Srbiju

Tačno je, gospodine Koštunica, ne postoji ni jedna država koja bi se složila sa postupkom kome je izložena Srbija 17. februara, dakle juče.

Ako Čeda zaista misli to što je na Skupštinskom zasedanju rekao onda je napravio značajno odstupanje od stavova koje je do skora iznosio. Lično mislim da je ovaj govor jedan od najzrelijih, najrealnijih Čedomirovih govora. Ako je on indikator dostizanja političke mudrosti na račun politikantske strasti, onda će Čedomir biti istinski politički lider buduće Srbije. Jedino se plašim da će na ovaj način od sebe oterati brojne ostrašćene sledbenike, beskompromisne propagatore nemogućeg, ignorante činjenica koje se ne mogu negirati, koje je politički jalovo mrzeti, koje se jednostavno moraju prihvatiti. Možda pak i oni, na vodjin znak, ideološki hor naštimuju na druge frekvence.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 65 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 11:24 19.02.2008

Re: bravo

Citam komentare i prosto ne mogu da verujem da se u kontekstu LDP-a govori o vodjinom znaku, ideoloskom horu itd. Kako ste vi ljudi uopste stekli takav utisak! Pazi, ostrasceni sledbenici!!! Pa upravo zbog toga sto razmisljam svojom glavom i sto ne ocekujem da ce moleban u cetvrtak da ista promeni, ja sam LDP! Sta je ostrascenost, a sta racionalnost i prisebnost?! Ostrascenost takve vrste o kojoj Vi govorite nije u LDP-u!!!

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:29 19.02.2008

Re: bravo

schweppes
Jedino se plašim da će na ovaj način od sebe oterati brojne ostrašćene sledbenike, beskompromisne propagatore nemogućeg, ignorante činjenica koje se ne mogu negirati, koje je politički jalovo mrzeti, koje se jednostavno moraju prihvatiti


Hahaha u pravu si schweppes, ako Cedica ovako nastavi, izbacice ga iz partije, pa cemo morati mi da ga branimo:)))

Možda pak i oni, na vodjin znak, ideološki hor naštimuju na druge frekvence.


Hehe ovo ce se pre desiti, ja mislim da je kod velikog broja njih najbitniji "kolektivni'" nastup i jednoglasnost (da ne kazem jednoumlje) ... a ne logika.

Ko bi inace mogao da trubi protiv etnickog ciscenja i istovremno precutkuje ono najvece i zadnje koje se desilo proterivanjem nealbanaca sa Kosova? Da nastupa protiv nacionalizma i istovremno podrzava politicke ciljeve albansko-kosovskih vodja koji zastupaju/praktikuju najmilitantiniji nacionalizam u Evropi. Da (navodno) prica o multietnicnosti i istovremeno se zalaze za stvaranje jedne etnicki ciste drzave?

Pa ne bi se kod nas u 90-im ni desile mnoge grozne stvari da su ljudi mislili svojom glavom i gledali na svet oko sebe otvorenim ocima ... umesto sto su slepo sledili svoje vodje ...

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milivoye milivoye 11:31 19.02.2008

Re: bravo

schweppes

Ako Čeda zaista misli to što je na Skupštinskom zasedanju rekao onda je napravio značajno odstupanje od stavova koje je do skora iznosio. Lično mislim da je ovaj govor jedan od najzrelijih, najrealnijih Čedomirovih govora. Ako je on indikator dostizanja političke mudrosti na račun politikantske strasti, onda će Čedomir biti istinski politički lider buduće Srbije. Jedino se plašim da će na ovaj način od sebe oterati brojne ostrašćene sledbenike, beskompromisne propagatore nemogućeg, ignorante činjenica koje se ne mogu negirati, koje je politički jalovo mrzeti, koje se jednostavno moraju prihvatiti. Možda pak i oni, na vodjin znak, ideološki hor naštimuju na druge frekvence.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:34 19.02.2008

Re: bravo

sylvana
Pa upravo zbog toga sto razmisljam svojom glavom i sto ne ocekujem da ce moleban u cetvrtak da ista promeni, ja sam LDP! Sta je ostrascenost, a sta racionalnost i prisebnost?! Ostrascenost takve vrste o kojoj Vi govorite nije u LDP-u!!!


Hm, Sylvana ti si izgleda nova ovde a i u partiji ... i pogresila si izlgeda i blog i partiju. LDP-ovci na blogu svi misle isto i ne trpe one koji misle drugacije

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dawngreeter Dawngreeter 11:34 19.02.2008

Re: bravo

schweppes
Ako Čeda zaista misli to što je na Skupštinskom zasedanju rekao onda je napravio značajno odstupanje od stavova koje je do skora iznosio.


Verujem da moze i tako da se gleda, ali mislim da nije obavezno bas to po sredi. Naime, Ceda nikada nije zagovarao da je super ili pozeljno gubiti Kosovo. On je samo govorio da se to vec desilo, da je to neminovnost, da je to cena katastrofalne politike koju je zemlja vodila i da sa takvim stavom treba pristupiti resavanju problema. Umesto sto se svi busaj u ugrudi: "Ne damo! Ne damo!" a vec su dali.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 11:36 19.02.2008

Re: bravo

Hm, Sylvana ti si izgleda nova ovde a i u partiji ... i pogresila si izlgeda i blog i partiju. LDP-ovci na blogu svi misle isto i ne trpe one koji misle drugacije

Nije tačno Vaso, znaš da ćeši na mom blogu uvek biti najdraži gost

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

silver bullet silver bullet 11:39 19.02.2008

Re: bravo

Lično mislim da je ovaj govor jedan od najzrelijih, najrealnijih Čedomirovih govora.


Tipicno!
Izvukli ste samo delove govora koji su vama odgovarali koji su inace posluzili kao potka za poentu. Vas citat:
:
Tačno je, gospodine Koštunica, ne postoji ni jedna država koja bi se složila sa postupkom kome je izložena Srbija 17. februara, dakle juče.


I kompletan citat sa sustinskim stavom:
Tačno je, gospodine Koštunica, ne postoji ni jedna država koja bi se složila sa postupkom kome je izložena Srbija 17. februara, dakle juče. Isto tako je tačno da se po nekim drugim pitanjima na žalost Srbija toliko razlikuje od svih drugih država. Danas je međunarodno pravo na našoj strani i povelja UN i helsinški dokument i Rezolucija 1244, ali, na žalost, toliko puta do sada smo zaobišli svoje međunarodne obaveze i bili nepravedni prema drugima, da su i drugi osetili tu slobodu koju smo mi nekada davali sebi i pogazili to isto međunarodno pravo na koje se danas pozivamo.

Nista vi niste shvatili.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milos Dimcic Milos Dimcic 11:39 19.02.2008

Re: bravo

A zasto je toliko tesko shvatiti da se on ne " zalaze za stvaranje etnicki ciste drzave" nego jednostavno govori kako imamo dva izbora:

1. Zmurimo, inatimo se, ne priznajemo ono sto se desava i prozivljavamo narednih 10, 15, 20 godina zivota u siromastvu i izolaciji zbog tog inacenja
2. Prihvatamo gorku realnost i nastavljamo dalje, pregovaramo, kako bismo ove nase kratke zivote proziveli sto bolje i kako ne bismo gubili vreme...jer moramo da ojacamo kako bismo uspeli da se izborimo za svoje stvari... a jedini nacin da ojacamo je kroz saradnju...

Tu se onda ljudi dele...Neki bi (kao mozda Vasilije?) ziveli radije ceo zivot sa platom od 300 eura i npr. raspalim institucijama ali sa nekim "simbolicnim" osecajem u srcu da eto nismo priznali Kosovo i da se inatimo do smrti...


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:40 19.02.2008

Re: bravo

Adam
Nije tačno Vaso, znaš da ćeši na mom blogu uvek biti najdraži gost


uuups zaboravio sa da kazem: cast izuzecima

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milivoye milivoye 11:46 19.02.2008

Re: bravo

Virtuelni Vasilije

sylvana
Pa upravo zbog toga sto razmisljam svojom glavom i sto ne ocekujem da ce moleban u cetvrtak da ista promeni, ja sam LDP! Sta je ostrascenost, a sta racionalnost i prisebnost?! Ostrascenost takve vrste o kojoj Vi govorite nije u LDP-u!!!

Hm, Sylvana ti si izgleda nova ovde a i u partiji ... i pogresila si izlgeda i blog i partiju. LDP-ovci na blogu svi misle isto i ne trpe one koji misle drugacije



Ja lično ne trpim one koji misle da misle.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 11:48 19.02.2008

Re: bravo

hej, hej, oladi malo :) Pa ko podrzava politicke ciljeve albanskih vodja? Pa nije Ceda uticao na to da Kosovo proglasi nezavisnost! Svi se bre pravite neinformisani i ne znam sta vec! Sta je trebalo, da prica da je Ahtisarijev plan prevazidjen, da vas uljuljkuje lazima i neuroticnim pricama? Na zalost, slepo se slede vodje koje obmanjuju, a gospodo velika je obmana to sto su se svi pravili blesavi i verovali da do proglasenja nezavisnosti nece doci, i sta sad? Isto kao devedesetih! A Cede u toj prici nema! Sta bi trebalo da radimo, svi u cetvrtak na kolektivni moleban!? Sa Amfilohijem i Kostunicom, novim svetovnim vladikom?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:50 19.02.2008

Re: bravo

silver bullet
toliko puta do sada smo zaobišli svoje međunarodne obaveze i bili nepravedni prema drugima, da su i drugi osetili tu slobodu koju smo mi nekada davali sebi i pogazili to isto međunarodno pravo na koje se danas pozivamo.

Nista vi niste shvatili.


Hehe Silver, a ovaj deo ste vi "shvatili" pogresno ... a moze biti i sam govornik Najbitnije je da je on priznao da se radi o krsenju medjunarodnog prava ... i da neki drugi to upravo SADA rade A niko iole razuman ne moze prihvatiti i sloziti se sa time. Pa na sta bi to licilo da ja kazem sada: vi ste opljackali banku - imam i ja sada to pravo?

Cak i kriminalci (koji su po definiciji preksrsioci zakona) imaju PUNO pravo da ocekuju/traze da im se sudi po zakonu ... i da insistiraju na svojim pravima (makar da su oni krsili tudja). I to je SUSTINA prava i zakona.

pozz

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 11:52 19.02.2008

Re: bravo

A sta ti mislis? Ako upste mislis? Komentar ti je stvarno bezvezan

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 11:57 19.02.2008

Re: bravo

Ldp sam jos od osnivanja, zbog toga i govorim sve ovo. Nisam nova ni na blogu, nego ne ucestvujem cesto. I nemoj da sudis o necemu o cemu zakljucujes na osnovu parcijalnih informacija.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:00 19.02.2008

Re: bravo

sylvana
Na zalost, slepo se slede vodje koje obmanjuju, a gospodo velika je obmana to sto su se svi pravili blesavi i verovali da do proglasenja nezavisnosti nece doci, i sta sad?


Pa nista, svi su znali da ce Albanci proglasiti nezavisnost (nije im prvi put) ... a i da ce ih Amerikanci (i svi oni koji ih slusaju) priznati ... Ali je Kosovo i dalje vrlo daleko od stvarne nezavisne i medjunarodno priznate drzave. I bice to tek kad je Srbija prizna (naravno zajedno sa Rusijom) ... i kad bude clan UN, medjunardnih finanskijskih institucija ... i, posebno, kad je prizna EU. A ni EU i nekim njenim bitnim clanicama ne odgovara ovo stanje u kome se zaobilazi(i degradira) UN i u kome neke druge clanice tvrde da krse medjunarodno pravo (a i same indirektno priznaju to pricajuci o "izuzetku" iz tog prava) ...

Hm, mozda se ipak neki zamisle pa se sloze i sa podelom Kosova (koje je bilo NEZAMISLIVO po Ahtisariju) ... i da bi mozda moglo IPAK da se pregovara...

pozz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:06 19.02.2008

Re: bravo

sylvana
Ldp sam jos od osnivanja, zbog toga i govorim sve ovo. Nisam nova ni na blogu, nego ne ucestvujem cesto. I nemoj da sudis o necemu o cemu zakljucujes na osnovu parcijalnih informacija


Hehe pa steta sto cutis i prepustas ovim "skojevcima" da pricaju :) Lepo je da ima i neostrascenih clanova LDP-a ... bio je i do sada po neki, ali su, NAZALOST, manjina ovde.

Zakljucujem na osnovu informacija kojima raspolazem (a one su uglavnom odavde sa bloga) ... ali sam zato spreman da promenim misljenje kad dobijem nove informacije ... a ti izvoli pa nas inoformisi

pozz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 12:06 19.02.2008

Re: bravo


Cak i kriminalci (koji su po definiciji preksrsioci zakona) imaju PUNO pravo da ocekuju/traze da im se sudi po zakonu ... i da insistiraju na svojim pravima (makar da su oni krsili tudja). I to je SUSTINA prava i zakona.

Izvini, a ko će da utvrdi šta je ovde zakonito a šta ne? SB?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milivoye milivoye 12:10 19.02.2008

Re: bravo

sylvana

hej, hej, oladi malo :) Pa ko podrzava politicke ciljeve albanskih vodja? Pa nije Ceda uticao na to da Kosovo proglasi nezavisnost! Svi se bre pravite neinformisani i ne znam sta vec! Sta je trebalo, da prica da je Ahtisarijev plan prevazidjen, da vas uljuljkuje lazima i neuroticnim pricama? Na zalost, slepo se slede vodje koje obmanjuju, a gospodo velika je obmana to sto su se svi pravili blesavi i verovali da do proglasenja nezavisnosti nece doci, i sta sad? Isto kao devedesetih! A Cede u toj prici nema! Sta bi trebalo da radimo, svi u cetvrtak na kolektivni moleban!? Sa Amfilohijem i Kostunicom, novim svetovnim vladikom?


Tango argentino...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

noob noob 12:12 19.02.2008

Re: bravo

Pa nista, svi su znali da ce Albanci proglasiti nezavisnost (nije im prvi put) ... a i da ce ih Amerikanci (i svi oni koji ih slusaju) priznati ... Ali je Kosovo i dalje vrlo daleko od stvarne nezavisne i medjunarodno priznate drzave. I bice to tek kad je Srbija prizna (naravno zajedno sa Rusijom) ... i kad bude clan UN, medjunardnih finanskijskih institucija ... i, posebno, kad je prizna EU. A ni EU i nekim njenim bitnim clanicama ne odgovara ovo stanje u kome se zaobilazi(i degradira) UN i u kome neke druge clanice tvrde da krse medjunarodno pravo i same indirektno priznaju pricajuci o "izuzetku" iz tog prava) ...


A da ipak komšiji crkne krava?
Koju će korist ili satisfakciju od toga Srbija imati? Učiniće građanima Kosova život komplikovanijim, pa će biti srećnija?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 12:17 19.02.2008

Re: bravo

Koliko se secam, podela Kosova jeste bila ideja LDP. I svakako je trebalo razgovarati na vreme, a ne kada se napravi ovakva situacija

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:18 19.02.2008

Re: bravo

Adam
Izvini, a ko će da utvrdi šta je ovde zakonito a šta ne? SB?


Adi, niko ne tvrdi da je ovo sad po medjunarodnom pravu - ni drzave koje su priznale Kosovo. I svima je VRLO JASNO sta jeste: da se Srbija slozi i da dodje do "sporazumnog razvoda". A do toga nije moglo da dodje zato sto UOPSTE nije bilo pregovora - zato sto su ih Amerikanci vec u startu dezavuisali ...

Pa jasno je i da bi SB mogao da bude institucija koja bi sve uvela u sklad sa medjunarodnim pravom. Da su recimo Kina i Rusija (sa ostalim clanicama) bile spremne da popuste i da donesu novu rezoliciju onda bi to otvorilo put primanju Kosova u UN i sve druge medjunarodne institucije ... I onda bi to bilo po medjunarodnom pravu makar mi i dalje "gundjali" ... Naravno da bi onda jos ostao medjunarodni sud pravde kao zadnja istitucija ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 12:19 19.02.2008

Re: bravo

E ovaj komentar me raduje! Pozz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:26 19.02.2008

Re: bravo

sylvana
Koliko se secam, podela Kosova jeste bila ideja LDP. I svakako je trebalo razgovarati na vreme, a ne kada se napravi ovakva situacija


Hahahaha ... moze biti, samo onog dela koji se ne javlja na blogu:))) Ovde su se samo javljali oni koji zastupaju Ahtisarijev plan

Od onih koji su relevantni za nasu politicku scenu ja sam za podelu cuo od Dobrice Cosica i kasnije od Djindjica (pominje je u zadnjem intervjuu) ... Sadasnja vlast o tome ne moze tek tako govoriti posto pravih pregovora nije bilo. Ali sam recimo i od nekih od njih cuo (procitao u nekom intervjuu) da se ni takva mogucnost ne moze iskljuciti iz pregovora ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 12:29 19.02.2008

Re: bravo

Hmm, tango podrazumeva connection. U kakvom su diiivnom zagrljaju Kostunica i Amfilohije :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 12:31 19.02.2008

Re: bravo

Ako se secas Vesna Pesic je govorila o tome na Utisku

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:33 19.02.2008

Re: bravo

noob
A da ipak komšiji crkne krava?
Koju će korist ili satisfakciju od toga Srbija imati? Učiniće građanima Kosova život komplikovanijim, pa će biti srećnija?


Naravno da nije zbog toga nego zbog (kakve-takve) pravde ... i nalazenja resenja u kome ce se doci do kompromisa ... U kome se vodi racuna o obe strane ... i o severnom Kosovu i o Srbima koji su na Kosovu ... i o onima koji nisu a trebalo bi da jesu ...

Hm, a ko zna, mozda treba imati u vidu da je i BiH vestacka tvorevina i protektorat Svrha prava i pravde i jeste u tome da se ne gleda UVEK i SAMO trenutna korist ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 12:33 19.02.2008

Re: bravo

. A do toga nije moglo da dodje zato sto UOPSTE nije bilo pregovora - zato sto su ih Amerikanci vec u startu dezavuisali ...

Zašto beograd nije radio na podeli ako je to odmah hteo, zašto je Beograd ima stav sve ili ništa kada je bilo jasno da je reintegracija Kosova nemoguća u doglednoj budućnosti?
Pa jasno je i da bi SB mogao da bude institucija koja bi sve uvela u sklad sa medjunarodnim pravom.

Shvatam šta hoćeš da kažeš ali poenta je da će fakticitet Kosova kao države postojati i bez članstva u UN. Veliki broj država ga je već priznao ili će to brzo uraditi. A neće biti instance koje će moči da to utvrdi kao povredu jer će SB biti u deadlocku a mislim da se MSP ne bi mešao u pojedinačne slučajeve priznanja.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:44 19.02.2008

Re: bravo

sylvana
Ako se secas Vesna Pesic je govorila o tome na Utisku


Da pricala nam je Jelena o tome ovde na blogu (ja ne gledam nasu TV) ... pa su neki LDP-ovci pokusali da je demantuju (zato sto je to u suprotnosti sa Ahtisarijevim planom i predstavlja svojevrsni zaokret u stavovima LDP). Steta je sto samo niste vise insistirali na tome ... Nije ni sada kasno - evo ja cu odmah da vas podrzim

Adam

Zašto beograd nije radio na podeli ako je to odmah hteo, zašto je Beograd ima stav sve ili ništa kada je bilo jasno da je reintegracija Kosova nemoguća u doglednoj budućnosti?


Pa vec sam rekao: ja to tumacim tako sto Alabanska (i USA) strana nisu bile raspolozene UOPSTE za pregovore ...

A inace se slazemo u tome da ce Kosovo ostati u nekom "medju" stanju ... I nezavisno i ne bas sasvim ... Licno mislim da ce njima biti VRLO bitan ovaj deo koji im nedostaje... i zato ipak ne bih iskljucivao ni mogucnost nekog dogovora u buducnosti ... Evo bas pre neko vece u komentaru na nemackoj TV rekose da u ovakvom stanju EU nece moci da sklapa nikakav ugovor sa Kosovom kao sa drzavom ...

pozz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

cecas cecas 12:47 19.02.2008

Re: bravo

Hm, Sylvana ti si izgleda nova ovde a i u partiji ... i pogresila si izlgeda i blog i partiju. LDP-ovci na blogu svi misle isto i ne trpe one koji misle drugacije


Ja sam "stara" i u LDP i na blogu , pa se slazem i sa drugima koji nisu LDP i ako sam ponekad ostrascena....Tako da ti Virtuelni ova konstatacija u opste ne stoji

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

noob noob 12:57 19.02.2008

Re: bravo

Hm, a ko zna, mozda treba imati u vidu da je i BiH vestacka tvorevina i protektorat Svrha prava i pravde i jeste u tome da se ne gleda UVEK i SAMO trenutna korist


Gospodine Vasilije, Vi bi da trampite Kosovo za R Srpsku?
Ako sam dobro shvatio.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kasper Kasper 12:59 19.02.2008

Re: bravo

[
quote]Gospodine Vasilije, Vi bi da trampite Kosovo za R Srpsku?
Ako sam dobro shvatio.


I ja bi. Mislim da je to posteno. I tamo jedan narod nece da zivi u nametnutoj mu drzavi.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:06 19.02.2008

Re: bravo

noob
Gospodine Vasilije, Vi bi da trampite Kosovo za R Srpsku?
Ako sam dobro shvatio.


Naravno da niste dobro shvatili ... kao sto ne shvatate (izgleda) pojmove kao sto su pravo i pravda (o konzistentnom pristupu u politci i da ne govorimo). Ne moze neko reci: Rusini u Srbiji imaju jedna prava a Rumuni druga ... ili dva miliona Albanaca u Srbiji ne zele da zive u njoj pa imaju prava da dobiju nezavisnu drzavu a milion i vise Srba u BiH ne pita niko nista ... i tako dalje ... Niko nema logican odgovor zasto bi Srbi i Hrvati u BiH trebalo da budu drugacije tretirani nego Albanci u Srbiji ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:19 19.02.2008

Re: bravo

cecas
Ja sam "stara" i u LDP i na blogu , pa se slazem i sa drugima koji nisu LDP i ako sam ponekad ostrascena....Tako da ti Virtuelni ova konstatacija u opste ne stoji


Hehe Ceco, strast i ostracenost nisu uvek losi ... osim u politici :)))

Korigovao sam se ja malo kasnije ... mada je i ono prvo sto sam rekao sylvani bilo pomalo i "peckanje" (pa otuda onaj "kezeci" smajli). A li da tako VECINU ljudi koji brane pozicije LDP na ovom blogu vidimo mi ostali valjda nije sporno? A vi se zapitajte tako zasto je to tako. Mada ja nesto mislim da mozda ti ili sylvana to i vidite pa se ne javljate toliko cesto ...

I naravno problemcic sa vama partijskim clanovima i jeste to sto ne mozete da kritikujete javno svoju partiju (posto se to kosi sa pojmom clanstva) ... a mi ostali nemamo takvih problema ...

pozz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

noob noob 13:23 19.02.2008

Re: bravo

Naravno da niste dobro shvatili ... kao sto ne shvatate (izgleda) pojmove kao sto su pravo i pravda (o konzistentnom pristupu u politci i da ne govorimo). Ne moze neko reci: Rusini u Srbiji imaju jedna prava a Rumuni druga ... ili dva miliona Albanaca u Srbiji ne zele da zive u njoj pa imaju prava da dobiju nezavisnu drzavu a milion i vise Srba u BiH ne pita niko nista ... i tako dalje ... Niko nema logican odgovor zasto bi Srbi i Hrvati u BiH trebalo da budu drugacije tretirani nego Albanci u Srbiji ...



Srbija je u društvu država koje nemaju moralno pravo da se pozivaju na međunarodno pravo. Kosovo je dobilo pravo na multietničku državu zato što su uprkos međunarodnom pravu bili žrtve aparhejda, dvostrukih standarda i represije koja je sprovodila Srbija nad njima od 1912.g.
Tako svet pokušava da se opere pred samim sobom, jer nije bio u stanju to da spreči, uprkos međunarodnom pravu.
R Srpska nije država "žrtva" već veštačka tvorevina veliko srpskog projekta, koja je nastala na zločinima ( Srebrenica...). Pa prema tome tako je svet i prihvata. I biće ukinuta u bliskoj budućnosti.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

silver bullet silver bullet 13:37 19.02.2008

Re: bravo

Cak i kriminalci (koji su po definiciji preksrsioci zakona) imaju PUNO pravo da ocekuju/traze da im se sudi po zakonu ... i da insistiraju na svojim pravima (makar da su oni krsili tudja). I to je SUSTINA prava i zakona.


A dobro je da ste i vi priznali da je Srbija u ovom slucaju kriminalac.
I to je sustina.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 13:48 19.02.2008

Re: bravo

Mislis partiju ili ostrascene clanove? Ako neko na takav tzv. ostrasceni nacin misli, sto se mene tice ok, njegova sloboda. A partiju nemam razloga da kritikujem jer su stavovi koje je Ceda izneo npr. i u vezi sa podrskom Tadicu na izborima i u vezi sa Kosovom sada, sasvim u redu. Sto se tice jednoumlja u LDP-u, da toga nema mogao si da vidis i u slobodi izbora koja je data clanstvu za drugi krug izbora iako je Tadic nonsalantno iskulirao poziv na razgovor sa LDP-om, koji nije podrazumevao bilo kakav oblik ucene i politicke koristi. Da smo ostrasceni u tom smislu mislis da bi ipak vrh LDP imao takvu sirinu. Nismo ni ostrasceni a ni sujetni. Treba imati dosta intelektualnog i etickog kapaciteta za takav nastup.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:48 19.02.2008

Re: bravo

noob
Srbija je u društvu država koje nemaju moralno pravo da se pozivaju na međunarodno pravo. Kosovo je dobilo pravo na multietničku državu zato što su uprkos međunarodnom pravu bili žrtve aparhejda, dvostrukih standarda i represije koja je sprovodila Srbija nad njima od 1912.g.


sve besmislica do besmislice. svaka medjunarodno priznata drzava ima pravo da se poziva na medjunarodno pravo ... a besmislica je i to o represiji i aparthejdu jos od 1912.g. To su samo politicke parole i nista vise ... Da se ne vracam bas sto godina unazad ... ali recimo u socijalizmu su sve nacionalne manjine ukljucujuci i Albance su imale VISE NEGO dovoljna prava (mislim na onaj deo "etnickih prava" a ne na neka od politickih koje nisu i mali i drugi gradjani)...

A pravo na samostalnost i svoju drzavu NIJE pravo bilo koje nacionalne manjine (inace bi odmah mogao da pocen III svetski rat). Milosevic je sigurno pravio greske (mada su sukobi na Kosovu poceli mnogo pre njegovog dolaska na vlast) ali se opet tu ne moze govoriti o aparthejdu. Albacni su proglasili svoju republiku on im ukinuo ... oni se posle povukli sa svih drzavnih funkcija i bojkkotovali sve ukljucujuci skole (i cak placanje struje i ostalih dazbina) ... Jednostavno se radi militantnom nacionalizmu u kom su odgajene generacije Albanaca ... i za koji je tesko bilo naci resenje ... Naravno ne poricem uopste da ni sa druge strane nije bilo raznih gresaka ...

A i ovo o republici srpskoj je samo jedna od uobicajenih politickih parola ... Broj ljudi srpske nacionalnosti koji su hteli da se izdvoje iz Jugoslavije je zanemarljivo mali. Evo ja sebe smatram u neku ruku jugonostalgicarom a ne vidim da bih bio za to da se izdvojim iz Jugoslavije da sam ziveo u BiH. Koja je to apsurdna ideja rasturati multinacionalnu drzvau koja je postojala 70-godina i stvarati jednu novu manju koja takoreci nikad nije postojala??? Ako Srbi i Hrvati (kao dva najveca naroda bivse Yu) ne mogu da zive zajedno u toj drzavi ("navodno" ... posto vec ziveli) zasto bi mogli da zive u nekoj novoj (bez obzira da li se zvala BiH ili Hrvatska)???

Naravno da se razni nacionalisti manipulisali sa obicnim ljudima (na svim stranama) ali to ne menja nista na sustini: i Srbi i Hrvati u BiH ne zele da zive u toj zemlji i ne vide je kao svoju domovinu. Uostalom da ne bi mi sad ovde tvrdili nesto sto ne mozemo da znamo sa sigurnoscu, najbolje je da im se da prilika kao i Albancima da(za razliku od ovih prvih) MIRNO i DEMOKRATSKI kazu da li hoce ili nece ...

Ja licno mislim da ce RS opstati ... a mislim da bi pametni politicari ako ih tamo ima mogli sada na MIRAN nacin i DEMOKRATSKIM sredstvima da insistiraju na samostalnosti. Ko bi mogao da ih razumnim argumentima spreci (ne racunam na vase parole o "zlocinima" posto one vaze i za Kosovo)??? Problem je samo sto takve stavove uglavnom zastupaju nacionalisti i sovinisti koji se odmah okrecu sili, kamenicama i kasikarama ...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:53 19.02.2008

Re: bravo

Silver
A dobro je da ste i vi priznali da je Srbija u ovom slucaju kriminalac.
I to je sustina.


Haha vi onda ne znate sta znaci srpska rec "cak" :))) A znaci samo da sam hteo da navedem jos drasticniji primer da bih potkrepio svoj stav ...

Mada ne poricem da je Srbija krsila medjunarodno pravo u 90-im. Uostalom zato je i odgovarala ... i mnogi od onih koji su je vodili su odgovorali. I to ne opravdava druge ako krse to pravo ... i da ne odgovoaraju

Ali je najvaznije da se nas dvoje zalazemo za postovanje medjunardonog prava ... ili vi ne?

pozz

ps. Krsio je i NATO medjunarodno pravo ... ali, na zalost, niko nije odgovarao

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

silver bullet silver bullet 14:02 19.02.2008

Re: bravo

Virtuelni Vasilije

SilverA dobro je da ste i vi priznali da je Srbija u ovom slucaju kriminalac.I to je sustina. Haha vi onda ne znate sta znaci srpska rec "cak" :))) A znaci samo da sam hteo da navedem jos drasticniji primer da bih potkrepio svoj stav ...Mada ne poricem da je Srbija krsila medjunarodno pravo u 90-im. Uostalom zato je i odgovarala ... i mnogi od onih koji su je vodili su odgovorali. I to ne opravdava druge ako krse to pravo ... i da ne odgovoarajuAli je najvaznije da se nas dvoje zalazemo za postovanje medjunardonog prava ... ili vi ne?pozzps. Krsio je i NATO medjunarodno pravo ... ali, na zalost, niko nije odgovarao


Haha, hehe, haha, hehe...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zoricag zoricag 14:05 19.02.2008

Re: bravo

onda je napravio značajno odstupanje od stavova koje je do skora iznosio.


Ja mislim da nije odstupio ni malo od stavova koje je do sada zastupao. On je uvek govorio o integraciji kosovskog drustva , ljudi koji tamo zive u Srbiju. Drugo, on je stalno govorio da treba poci od faktickog stanja koje je rezultat jedne lose vodjene politike do 99, pa na tome graditi vracanje Kosova.

Tu je sustinska razlika: integracija ljudi, a ne teritorija i vracanje izgubljenog odricanjem od politike koja je izgubila, a ne zmurenjem na fakticko stanje i nastavljanjem politike koja je Kosovo dovela u to stanje.

Sve vreme Jovanovic govori isto, a to je rekao i u ovom govoru. Drago mi je sto ga je ovog puta vise ljudi culo i sto je obratilo paznju na to umesto na ono "sta drugi (i to jos oponenti) govore o tome sta Jovanovic misli, hoce, planira, radi"

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

noob noob 14:07 19.02.2008

Re: bravo

Virtuelni Vasilije


sve besmislica do besmislice. svaka medjunarodno priznata drzava ima pravo da se poziva na medjunarodno pravo ... a besmislica je i to o represiji i aparthejdu jos od 1912.g.

A i ovo o republici srpskoj je samo jedna od uobicajenih politickih parola ...



Naravno da Srbija ima pravo da se poziva na međunarodno pravo. Niko joj to u svetu ne spori. Nadam se da će ga i iskoristi. Ali to je poziv nekog ko je to isto pravo kršio decenijama. Videćemo kako će to proći.

Republika Srbija je osuđena zbog ne sprečavanja genocida u BiH. A sve tadašnje vođe R Srpske su dokazani ratni zločinci. Po tom međunarodnom pravu.
Ili ove presude međunarodnih sudova ne priznajemo kad nam ne odgovaraju?

Hoćete međunarodnu pravdu gospodine Vasilije?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milivoye milivoye 14:07 19.02.2008

Re: bravo

Virtuelni Vasilije
Ali je Kosovo i dalje vrlo daleko od stvarne nezavisne i medjunarodno priznate drzave. I bice to tek kad je Srbija prizna (naravno zajedno sa Rusijom) ... i kad bude clan UN, medjunardnih finanskijskih institucija ... i, posebno, kad je prizna EU. A ni EU i nekim njenim bitnim clanicama ne odgovara ovo stanje u kome se zaobilazi(i degradira) UN i u kome neke druge clanice tvrde da krse medjunarodno pravo (a i same indirektno priznaju to pricajuci o "izuzetku" iz tog prava) ...


Pozz

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 14:08 19.02.2008

Re: bravo

Postovanje medjunarodnog prava po svaku cenu? Dajte malo pragmaticnosti, ne valja udarati glavom u zid pa iako mislis i znas da si de jure u pravu. Treba premeriti posledice. Srbija se zrtvuje za Kosovo vec dvadeset godina. Hocemo jos?! Za to vreme borci za Kosovo (Covic, Nenad Popovic...) mlate debele pare. Vecina onih koji su napustili Kosovo zive daleko bolje u Srbiji jer su dobro naplatili to sto su otisli. Meni je licno zao Srba koji su ostali i koji su stvarno verovali da ce im Srbija pomoci, a sada im Srbija samo odmaze. Ako situaciju sagledamo iz malo udaljenijeg ugla, sta smo dobili? Srbija propada i peva kao tifusari iz "Zelengore". Mislim da je vreme da se okrenemo realnosti i da stvorimo cilj razvoja zemaljske Srbije i nasih konkretnih zivota. Za prosutim mlekom ne treba plakati.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:18 19.02.2008

Re: bravo

sylvana
iako je Tadic nonsalantno iskulirao poziv na razgovor sa LDP-om, koji nije podrazumevao bilo kakav oblik ucene i politicke koristi


Hm, ne znam koliko je u svemu bilo namere a koliko je sticaj okolnosti, ali da je Borisa eksplicitno podrzao Ceda ili Kostunica, verovatno bi izgubio izbore. Posto bi sigurno jedan deo glasaca sa one druge strane odustao od glasanja za kandidata koga podrzava "onaj omrazeni vodja" ... a u onoj "knap" situaciji to je moglo da bude pogubno. Pa je tako ispalo najbolje sto su i LDP i DSS "pokazali svoju sirinu" i prepustili glasacima/clanovima da odluce ...

Nismo ni ostrasceni a ni sujetni. Treba imati dosta intelektualnog i etickog kapaciteta za takav nastup.

Pih a zaboravila si da pomenes da ste objektivni i skromni
E samo da se jos oslobodis tog kolektivistickog "mi"

pozz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milivoye milivoye 14:34 19.02.2008

Re: bravo

Cenjeni pravnici, legalisti, poštovaoci međunarodnog prava i drveni advokati,

međunarodno pravo i pravni poredak su postojali i 98/99-te kada su naši sugrađani "pogrešne" nacionalne pripadnosti nasilno preseljavani u inostranstvo i batajničke masovne grobnice, a sve pod budnim okom "pravne države" Srbije.

Međunarodno pravo je postojalo i 95-te kada su "Srpski heroji i branioci" industrijski likvidirali 8 hiljada građana susedne Bosne i Hercegovine i time zadužili "Srpski narod".

Međunarodno pravo podrazumeva da se jednom stečena prava ne mogu ukidati, kako je to Miloševićevim ustavnim promenama učinjeno, čime je ukinuta autonomija SAP Kosovo i Metohija, ona ista koju su novi Naci-patrioti nudili "svojoj južnoj pokrajini" na fingiranim pregovorima.

Međunarodno pravo, kao i svako drugo, ili važi, ili ne važi - naci-legalistički pristup važi-kad-mi-odgovara ne prolazi nigde sem u ovom bednom vilajetu. Takvim ponašanjem su nas naše legalističke glavešine isključile iz međunarodnog pravnog poretka.

Guslajte, to Vam dobro ide!

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 14:44 19.02.2008

Re: bravo

Objektivni jesmo, skromni nismo :) Razlika izmedju DSS i LDP sto se tice izbora je u tome sto su clanovima DSS iz centrale slali sms da je stranka odlucila da se ne izlazi na izbore. A vecina clanova LDP je glasala protiv Nikolica. A za "mi", pa radim malo na kolektivnoj promociji LDP-a, posto vidim da ces da prelomis i postanes simpatizer LDP Inace ja licno nisam kolektivni covek , odnosno zena, vec individualka. Ono sto se kao jedan od najbitnijih elemenata liberalizma podrazumeva, jeste koncepcija coveka i drustva koja je izrazito individualisticka jer istice moralni primat licnosti nasuprot zahtevima bilo kog drustvenog kolektiviteta, kao i univerzalisticka time sto afirmise moralno jedinstvo ljudske vrste i pridaje drugostepeni znacaj specificnim istorijskim asocijacijama i kulturnim formama. Pozdrav Virtuelni!

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:49 19.02.2008

Re: bravo

noob
Hoćete međunarodnu pravdu gospodine Vasilije?


pa naravno ... i svi koji su krivi treba da budu osudjeni i odgovaraju za ono za sta su krivi. A ima ih i koji nisu osudjeni a trebalo bi. Oni koji misle da nisu krivi ... nek se zale ...

Ali to sve nema veze sa onim sto ja pricam ovde. Niti daje nekom pravo da ne postuje medjunarodno pravo ... A ne vidim sto bi vama smetalo ako bi recimo gradjani iz RS ili zapadne Hercegovine iskoristili svoje demokratsko pravo da se odluce da se izdvoje iz nje? MIRNIM putem, naravno. I pod pretpostavkom da se slazete da to pravo imaju gradjani Kosova... posto je to jedini konzistentan pristup ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

noob noob 15:38 19.02.2008

Re: bravo

Virtuelni Vasilije

noob
Hoćete međunarodnu pravdu gospodine Vasilije?



Ali to sve nema veze sa onim sto ja pricam ovde. Niti daje nekom pravo da ne postuje medjunarodno pravo ... A ne vidim sto bi vama smetalo ako bi recimo gradjani iz RS ili zapadne Hercegovine iskoristili svoje demokratsko pravo da se odluce da se izdvoje iz nje? MIRNIM putem, naravno. I pod pretpostavkom da se slazete da to pravo imaju gradjani Kosova... posto je to jedini konzistentan pristup ...

Da li to znači da isto tako i nas Vojvođane podržavate da MIRNIM putem i referendumom odlučimo da li želimo da budemo u Srbiji ili ne?
Ili nam prvo sleduju hladnjače?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

doktorka doktorka 15:51 19.02.2008

sylvana,

pa setite se samo sta su govorili o djindjicu pre ubistva, a sada pricaju hvalospeve. dok nash covek ukapira , procice 21. vek. pa cemo u narednom zivite kao da smo u 21.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Banna Banna 15:51 19.02.2008

Re: bravo

mislim da je bolje sledece poredjenje:
koliko dugo mozes da gledas kako neko ko ima na pr. politicki imunitet maltretira neku osobu?

drugim recima koliko dugo treba pustiti neku drzavu da maltretira odredjenu grupu svojih gradjana? kada je trenutak kada treba da se kaze STOP?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:05 19.02.2008

Re: bravo

noob
Da li to znači da isto tako i nas Vojvođane podržavate da MIRNIM putem i referendumom odlučimo da li želimo da budemo u Srbiji ili ne?
Ili nam prvo sleduju hladnjače?


Do sada smo govorili o podelama jedne multinacionalne zemlje po etnickom principu pa posto mi Vojvodjani nismo narod onda ne spadamo u celu pricu (ja sam bio protiv deljenja i bivse Jugoslavije)...

Mada ne iskljucujem mogucnost i da se u Srbiji uvede novina i nastavi sa daljom besmislenom balkanizacijom/deljenjem ... posebno ako USA to podrze (oni su poznati zagovornici secesije.

Licno verujem da medju Vojvodjanima ima isuvise pametnih ljudi da bi prihvatili tako nerazumnu ideju. Ako do toga dodje onda cu se ja zalagati da se i Vodvodina odmah podeli na "tri srca junacka" posto mislim da Novi Sad iskoriscava celu Vojvodinu i da otima novce ostalih Vojvodjana...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Nenad M. Nenad M. 16:30 19.02.2008

Re: bravo

Virtuelni Vasilije

sylvana
Pa upravo zbog toga sto razmisljam svojom glavom i sto ne ocekujem da ce moleban u cetvrtak da ista promeni, ja sam LDP! Sta je ostrascenost, a sta racionalnost i prisebnost?! Ostrascenost takve vrste o kojoj Vi govorite nije u LDP-u!!!


Hm, Sylvana ti si izgleda nova ovde a i u partiji ... i pogresila si izlgeda i blog i partiju. LDP-ovci na blogu svi misle isto i ne trpe one koji misle drugacije



evo Vase koji po ko zna put prica gluposti. Pa je l ti nije dobar primer drugi krug izbora da vidis na blogu neslaganje medj ldpovcima da li treba glasati ili ne !? Ako si to video kao jednoumlje onda si po ko zna koji put zlonameran.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

noob noob 16:54 19.02.2008

Re: bravo

Do sada smo govorili o podelama jedne multinacionalne zemlje po etnickom principu pa posto mi Vojvodjani nismo narod onda ne spadamo u celu pricu (ja sam bio protiv deljenja i bivse Jugoslavije)


Ne gospodine Vi ste govorili o pravu na samoopredeljenje gradana.
A ne vidim sto bi vama smetalo ako bi recimo gradjani iz RS ili zapadne Hercegovine iskoristili svoje demokratsko pravo da se odluce da se izdvoje iz nje? MIRNIM putem, naravno. I pod pretpostavkom da se slazete da to pravo imaju gradjani Kosova... posto je to jedini konzistentan pristup

Dakle ako gradani RS imaju to demokratsko pravo zasto to isto pravo ne bi imali i Vojvodani?
Pa ako odluce da osanu u Srbiji, nije problem, nije ni Quebec uspeo

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:23 19.02.2008

Re: bravo

noob
Ne gospodine Vi ste govorili o pravu na samoopredeljenje gradana ... Dakle ako gradani RS imaju to demokratsko pravo zasto to isto pravo ne bi imali i Vojvodani?


pa ok u zadnjem postu sam govorio o glasanju gradjana... uvek oni na kraju glasaju. Ne mogu valjda da kazem da treba samo Srbi iz RS da glasaju? (bez obzira na broj onih drugih)?

Inace se ja od pocetka zalazem za medjunarodno pravo (i kad je u pitanju Kosovo ... i RS). A za vas na bih rekao (inace sta onda diskutuejmo?)... A medjunarodno pravo kaze (kako ovih dana svi manje vise isticu) da se ocekuje da se obe strane u deobi saglase ... da bi se jedna (nova) drzava priznala. Pa to onda vazi i za Srbiju (i za njene sastavne delove: Sumadiju ... Vojvodinu, Srem, Backu... etc) ... kao sto vazi i za USA, Kanadu i druge.

A moj argument o "demokratskom pravu gradjana RS" je upucen onima koji govore o demokratskom pravu Kosovara ... Posto se tu bar radi o konzistentonost kad je u pitanju raspad ex-Yu - iako naravno da nije u skladu sa medjunarodnim pravom ... Prema tome jedino sto je izmedju nas ostalo nerazjasnjeno je to sto vi nemate argumenata zasto Kosovo moze (trebalo bi) jednostrano da proglasi secesiju a RS ne?... A kad je Vojvodina, Sumadija, Srem itd. u pitanju ne znam tacno ni sta hocete da kazete i za sta se zalazete ... i zasto ste uvodili Vojvodinu u pricu? Zvuci mi kao da ste za jednostranu secesiju Vojvodine a niste za to isto kad je u pitanju RS?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 17:31 19.02.2008

Re: sylvana,

Pa da. Nista sto je napredno i dobro ne moze da se primi u ovoj nasoj Srbijici. Mnogo mi je zao mladih ljudi kojima se manipulise. Gledam ove proteste studenata i place mi se! Volela bih samo da mi neko od njih obrazlozi razloge svog protestvovanja, ili bolje svrhu. A tek se plasim scene pripadnika DS zajedno sa SRS i DSS u cetvrtak. Iskreno se nadam da se nikom ko je DS nije toliko pomracio um pa da izadje. Ma koliko bi strasnije bilo da je Nikolic dobio izbore, ova situacija opet navodi na equal. Ne mogu da verujem da Boris ide toliko daleko.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Giant Giant 17:48 19.02.2008

Re: bravo

A dobra iskusna Latinka пише ли, пише говоре...као некада, уосталом

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tuzlanac tuzlanac 18:13 19.02.2008

Re: bravo

Virtuelni Vasilije



Hm, a ko zna, mozda treba imati u vidu da je i BiH vestacka tvorevina i protektorat Svrha prava i pravde i jeste u tome da se ne gleda UVEK i SAMO trenutna korist ...



ti opet radije gledas preko plota no da pokosis travu u svojoj avliji. zaboravio si da je poruceno o(d)bijacu ahtisarijevog plana da ce dobiti po nosu, ako prste bude pruzao prema bosni.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

die hard die hard 21:23 19.02.2008

Re: bravo

LDP-ovci na blogu svi misle isto i ne trpe one koji misle drugacije


E, ovo je krajnje netacno.U prepirkama na blogu 92ojke se dosta clanova/glasaca LDPa sporilo oko glasanja u drugom krugu izbora za predsednika.Tako je na glasanju i bilo- vecina glasala , manji deo nije.I tako je i u svakodnevnim debatama zagovornika te politike.Tu je neka slatka sloboda kad si pristalica te ideje.A vrh stranke radi kao i vrh bilo koje druge- sprovodi stranacku politiku.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

irvas irvas 00:57 20.02.2008

Re: bravo

Virtuelni Vasilije

sylvanaPa upravo zbog toga sto razmisljam svojom glavom i sto ne ocekujem da ce moleban u cetvrtak da ista promeni, ja sam LDP! Sta je ostrascenost, a sta racionalnost i prisebnost?! Ostrascenost takve vrste o kojoj Vi govorite nije u LDP-u!!! Hm, Sylvana ti si izgleda nova ovde a i u partiji ... i pogresila si izlgeda i blog i partiju. LDP-ovci na blogu svi misle isto i ne trpe one koji misle drugacije

daj bre vasilije smiri se malo majketi.
pa ti si taj koji vecito prozivas ljude na blogu. i sad kao pristalice LDP-a ne trpe nikog zivog ko drugacije misli.
ti si taj koji ne trpi LDP i to iskazujes u svakom svom komentaru, cak i onda kada se uopste ne razgovara o LDP-u. necu da te zovem licemerom zato sto je to uvredljivo, ali da si demagog brate jesi, i to samo takav.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jedi jedi 01:38 20.02.2008

Re: bravo

schweppes

Ovde u parlamentu možemo da govorimo o Kosovu kao o temelju našeg nacionalnog identiteta. U parlamentu možemo da govorimo o Kosovu kao političkom motivu bez koga nema naše političke zajednice.
Verovao sam da možda možemo da vratimo Kosovo u Srbiju
Tačno je, gospodine Koštunica, ne postoji ni jedna država koja bi se složila sa postupkom kome je izložena Srbija 17. februara, dakle juče.Ako Čeda zaista misli to što je na Skupštinskom zasedanju rekao onda je napravio značajno odstupanje od stavova koje je do skora iznosio. Lično mislim da je ovaj govor jedan od najzrelijih, najrealnijih Čedomirovih govora. Ako je on indikator dostizanja političke mudrosti na račun politikantske strasti, onda će Čedomir biti istinski politički lider buduće Srbije. Jedino se plašim da će na ovaj način od sebe oterati brojne ostrašćene sledbenike, beskompromisne propagatore nemogućeg, ignorante činjenica koje se ne mogu negirati, koje je politički jalovo mrzeti, koje se jednostavno moraju prihvatiti. Možda pak i oni, na vodjin znak, ideološki hor naštimuju na druge frekvence.


Neće, ostršćenost dolazi samo od nemoći što drugi nisu u stanju ili dovoljno hrabri da razumeju ono što je očigledno. Više vole neke privilegije ili da se tiho peku na ražnju i nadaju da će vatra da se ugasi sama od sebe. A što se Čede tiče razumemo ga mi sasvim dobro i kad je govorio pre i kad je govorio sinoć. Teško je takvima razumeti nas "ostršćene", ali to je samo zato što nemamo vremena da se više za*ebavamo sa balastima. Ja živim za napredak. Ako je napredak bliži bez Kosova, Kosovo mi ne treba. Ako imam gangrenu, a hoću da živim, odsećiću taj deo tela ili umreti. Ako ovaj narod neće napred, ja to sprečiti svakako ne mogu, ali mogu napustiti brod koji tone. Glup živi gde je rođen, a pametan gde mu je bolje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jedi jedi 01:45 20.02.2008

Re: bravo

Virtuelni Vasilije

sylvanaPa upravo zbog toga sto razmisljam svojom glavom i sto ne ocekujem da ce moleban u cetvrtak da ista promeni, ja sam LDP! Sta je ostrascenost, a sta racionalnost i prisebnost?! Ostrascenost takve vrste o kojoj Vi govorite nije u LDP-u!!! Hm, Sylvana ti si izgleda nova ovde a i u partiji ... i pogresila si izlgeda i blog i partiju. LDP-ovci na blogu svi misle isto i ne trpe one koji misle drugacije


Opet greška. Ne trpe da im prosipaju maglu. Vi gospodine pričate nonstop jedno ali događaji vas takođe nonstop demantuju i onda tražite od nas da progutamo tu priču. Nećemo. To vama izgleda kao ne trpljenje jer se na vaše prodavanje magle dočekuje na "nož". Ali verujte ima mnogo lepših stvari na ovom svetu od Kosova za nekog ko čak živi u Srbiji i preziva se na ić. Samo ti ljubi i dalje Tadićevu sliku, ali nemoj nama da prosipaš maglu neće ti uspeti.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jedi jedi 01:52 20.02.2008

Re: bravo

silver bullet
Lično mislim da je ovaj govor jedan od najzrelijih, najrealnijih Čedomirovih govora. Tipicno!Izvukli ste samo delove govora koji su vama odgovarali koji su inace posluzili kao potka za poentu. Vas citat::
Tačno je, gospodine Koštunica, ne postoji ni jedna država koja bi se složila sa postupkom kome je izložena Srbija 17. februara, dakle juče.I kompletan citat sa sustinskim stavom:Tačno je, gospodine Koštunica, ne postoji ni jedna država koja bi se složila sa postupkom kome je izložena Srbija 17. februara, dakle juče. Isto tako je tačno da se po nekim drugim pitanjima na žalost Srbija toliko razlikuje od svih drugih država. Danas je međunarodno pravo na našoj strani i povelja UN i helsinški dokument i Rezolucija 1244, ali, na žalost, toliko puta do sada smo zaobišli svoje međunarodne obaveze i bili nepravedni prema drugima, da su i drugi osetili tu slobodu koju smo mi nekada davali sebi i pogazili to isto međunarodno pravo na koje se danas pozivamo. Nista vi niste shvatili.


Tačno tako ništa nisu u stanju da shvate i samo pljuju po tome kako smo ekstremni i ne trpimo drugo mišljenje. Meni je u svetlu ovde rečenog stvarno smešno i tužno što bar ljudi oko DS-a nisu u stanju da shvate da ne možeš očekivati pravdu, a svim srcem i delom ukazati na nepravdu koja je počinjena u naše ime a protiv drugih naroda iz našeg okruženja. Ne može pravo i pravda da se pozivaju samo kada to nekom odgovara. U stvari vidimo da može, ali nije etično. Ali šta takvi znaju o etici (čojstvu). I sad se čude kad se neko jači pojavi lupi šakom o sto. Uostalom na sajtu Peščanika imaju najnoviji tekst Srđe Popovića. Nek malo pročitaju možda nešto i shvate zašto nam se dešava to što nam se dešava.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

cecas cecas 08:21 20.02.2008

Re: bravo

Veruj mi Vasilije da ja nemam tu vrstu problema sa kritikom i ako sam " partijski " covek.A ni mnogi clanovi LDP nemaju taj problem.Zapamti da za razliku od stranaka gde se ide u" centralu po misljenje" , mi smo individualci !

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

VladimirNenadovic-Deda VladimirNenadovic-Deda 11:05 20.02.2008

Re: bravo

Moram i ja da ase javim i da vas donekle razuverim.Na blogu sam nov (citam vas dosta dugo -javljam se retko), u LDP -u odavno i ne slazem se sa malo uvijenim iznesenim stavovima C.J.
Takav nastup je bio pozeljan za ostatak gradjanstva,nacin da im se malo bar malo prikaze stvarno stanje.
Moje misljenje je da to sto je ucinjeno Srbiji je plod njenog rada, i to smo zasluzili.
Nece ljudi da zive sa nama,ne mozemo da ih nateramo na to ,a i da hoce sta bi sa njima? Pa mi ne znamo ni nama samima da pomognemo.
Istina i bez uvijanja.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Superhik Superhik 11:15 20.02.2008

Re: bravo

Srbija je u društvu država koje nemaju moralno pravo da se pozivaju na međunarodno pravo. Kosovo je dobilo pravo na multietničku državu zato što su uprkos međunarodnom pravu bili žrtve aparhejda, dvostrukih standarda i represije koja je sprovodila Srbija nad njima od 1912.g.
Tako svet pokušava da se opere pred samim sobom, jer nije bio u stanju to da spreči, uprkos međunarodnom pravu.
R Srpska nije država "žrtva" već veštačka tvorevina veliko srpskog projekta, koja je nastala na zločinima ( Srebrenica...). Pa prema tome tako je svet i prihvata. I biće ukinuta u bliskoj budućnosti.


noob, da li bi ti voleo da si normalan?

I da ne bude nesporazuma, ja sam clan LDP.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

navodno navodno 11:02 19.02.2008

zloEUpotreba

Da stvarno, zasto Vi uporno zloupotrebljavate privilegiju VIP blogera da pisete o stvarima koje ljudi nemaju hrabrosti da cuju, a kamoli da sami izgovore, bodete oci, usi i monitore onima koji hoce, ali bas hoce da veruju u zvanicna saopstenja i pripremljene stavove, onima koje pogadja tuzno lice predsednika i tik desne ruke premijera, onima koji tradiciju mesaju sa pravdom, a pravdu sa lincom. I da, time sirite ideje jedne beznacajne politicke stranke koja tako smeta i zulja i nervira i odskace, iskace i strci, a beznacajna. Stvarno prEUtEUrujEUte.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dawngreeter Dawngreeter 11:05 19.02.2008

Hvala.

TV ne palim (sve mi se cini da ta sprava vodi u mentalitet ovih Kaspera i slicnih) pa nisam bio u prilici da cujem govor. Sad makar mogu da ga procitam.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Taska Dana Taska Dana 11:13 19.02.2008

Re: Hvala.

Govorio je Ceda odlicno! I opet kaze istinu , govori o realnosti, o sustini.

Ceda misli na sutra, na buducnost za razliku od kukumavaca zagledani u proslost.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blackbox blackbox 11:07 19.02.2008

i razumno i patriotski

svako razuman ko ovo procita ,a da ne zna ko je govorio, sigurno ce se složiti sa svim konstatacijama.
Šta je alternativa? Je li možda ono što nudi Toma Nikolić i Ivica Dačić?
Naravno da Skupština treba da proglasi da ne priznaje nezavisnost Kosova, to je prosto stvar državnog digniteta ali je pogrešno da se samoizolujemo. Ako smo ljuti na one države koje su priznale nadgledanu nezavisnost Kosova ne treba da se samoizolujemo jer se za položaj Srba na Kosovu može mnogo bolje boriti ako nismo izolovani.
Vreme će pokazati da je u interesu Srbije da sa onima koji nadgledaju nezavisnost Kosova imaju što bolju komunikaciju , kao što je to sada sa KFOR-om, upravo zbog interesa Srba na Kosovu.Zato, uz svu ljutnju, ne bi trebali sami sebe da isključujemo iz evropskih procesa. Uostalom i ambasador Kine u UN je to sinoć rekao u SB.A Kina nam je prijatelj i na nju računamo.

Preporuka: 411 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

YoKey YoKey 11:14 19.02.2008

Hvala, Jelena!

Odličan govor

Preporuka: 137 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

miraf miraf 11:43 19.02.2008

Re: Hvala, Jelena!

Pametno!
Srbija treba da se suoci sa realnoscu i da je prihvati a ne da i dalje glumi ludilo i neda Kosovo koje je davno izgubila.Kako mozes izgubiti nesto sto nisi imao?Znaci prihvatiti realnost i ici napred,gledati u buducnost.
Od rusenja,paljenja i vandalizma nema nista,sem upucivanja svetu jos jedne ruzne slike o nama.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 11:35 19.02.2008

lekcija iz nepravde

sto nismo malo vise pragmaticni kao na primer , americki narod, pa da posle kratke igre- pronadjite krivca- gledamo kako da izadjemo iz blata?! ILi da znamo za termin- lekcija iz nepravde- i posle oplakivanja, opet, gledamo sta je najprakticnije za nas.
U politickom smislu me porazava cinjenica da nisu spremali ni backup strategiju. Vredja me cinjenica da zele, da bi opravdali svoje netalente u pregovorima ili netalente u prosudjivanju istih, da se cela Srbija raspadne, jer ako je kataklizma veca, nepravda spolja je veca a njihova uloga manja. Borili bi se za svoje snove do poslednje kapi TUDJE krvi.
S druge strane, nikome od njih, ama bas nikome, sem ldp-a nije ni na pamet pala misao da se mora razmisljati o pomirenju. Pa, ne dolazi to samo. Kakve oni garancije daju Albancima da zive mirno i bez aparthejd stava u Srbiji. Sudeci po parlamentu nikakve. Sudeci po pregovaracima, o tome nije bilo ni reci. Oni i nisu zeleli da se zajednicka drzava uspostavi, vec samo po simbolima, formalno da ne bude albanska.
Kako sebe mogu zamisljati kao ozbiljne politicare, onda?!

bio je jedan sjajan dvoipocasovni dokumentarac na arte-u ( daje se preko av.com) o sukobu palestina-izrael... i pored brojnih izjava palestinaca i izraelcana, jedan kaze- ''SVE SMO PROBALI, SEM LJUBAV''.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Strmoglavi badža Strmoglavi badža 11:37 19.02.2008

Impresivno


Gledao juče i zaista je bio superiorno održan govor počevši od nastupa pa do suštine.
Na žalost, to skupštinskoj većini ništa ne znači, čak i ako su se neki prepoznali u tim rečima,
verovatno su se smejali i dobacivali.
Srpski narod koji je gledao prenos verovatno nije ni razumeo o čemu je Č.J. govorio jer su mu pred očima bile
slike iz kurira i sličnih novina gde prikazuju Čedu sa kečetom na glavi.
Lobotomija je odavno uradjena - ne vredi objašnjavati.
Ipak, hvala mu, jer mi je bilo lakše kada sam čuo nekog pametnog i razumnog u ovom kolektivnom ludilu.
P.S.
Nisam u LDP-u.
Govor je još jači obzirom da je u nedelju veče pokušano linčovanje Čedomira Jovanovića i njegove porodice.
Čanak je dobro rekao Koštunici da 'ne upire prstom' , trebalo bi i njegov govor da se objavi.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Brooklyn Brooklyn 11:49 19.02.2008

u srbiji je sada podne

na b92 ni jedna vest od danas, ni jedna expertska analiza, ni jedno iz nezvanicnih izvora, nista!!!! aj, objasnite mi to!

Preporuka: 137 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milivoye milivoye 11:53 19.02.2008

Re: u srbiji je sada podne

Brooklyn

na b92 ni jedna vest od danas, ni jedna expertska analiza, ni jedno iz nezvanicnih izvora, nista!!!! aj, objasnite mi to!

Čeka se mišljenje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Restak Dejan Restak 11:57 19.02.2008

Re: u srbiji je sada podne

na b92 ni jedna vest od danas, ni jedna expertska analiza, ni jedno iz nezvanicnih izvora, nista!!!! aj, objasnite mi to!


Sajt B92 ne funkcionise od jutros usled tehnickih problema. Pisao sam juce blog o tome. Iako je juce sajt funkcionisao gotovo besprekorno danas imamo ozbiljnih poteskoca.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Unfuckable Unfuckable 12:51 19.02.2008

Re: u srbiji je sada podne

danas imamo ozbiljnih poteskoca.

@ Restak :
jel Vas to patriote hakuju il' spamuju ?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Restak Dejan Restak 13:02 19.02.2008

Re: u srbiji je sada podne

jel Vas to patriote hakuju il' spamuju ?


nije, ovoga puta napravili smo nepotrebnu glupost sami.
desilo bi se i da nije bilo ovoliko opterecenje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

johanna29 johanna29 11:52 19.02.2008

U svom ovom

KOMPLETNOM haosu, disharmoniji retrogradnih zveketa srednjevekovljem, macevima, precima, kostima, grobovima i slemovima (i to podrzano od strane citavog BRDA mladih ljudi - tuzno!) jedan suvisao glas.
Cini mi se da je malo "progutao" i pokoju od predjasnjih ostrascenih ideja, ali zvuci umirujuce. Kanda je porast'o Ceda, mislim politicki.

Ali onih drugih jbg., ima vise...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Colin_bgd Colin_bgd 11:57 19.02.2008

Quantum Leap

Ja stvarno ne mogu da shvatim kako inteligentni ljudi, osim ako nije zlonamerno, mogu da interpretiraju politiku LDP-a kao ekstremnu?

Jedino sto i Ceda i svi ostali funkcioneri njegove stranke kao i javni ljudi njima bliski godinama govore jeste da prva i osnovna stvar koju politika u Srbiji treba da uradi je da usaglasi casovnike sa realnim, trenutnim vremenom.

Pa tako i Kosovo. Ceda nikada nije ni rekao da je srecan sto Kosovo odlazi, niti da je spreman da proda ili pokloni Kosovo. Ali je govorio jednu notornu cinjenicu, a to je da je Kosovo VEC u velikoj meri izgubljeno, i da ukoliko se mi ne suocimo prvo sa tom cinjenicom (kao i zasto je zaista to tako), nema sanse da se "izpregovara" nikakav bolji status niti za teritoriju, niti za narod na Kosovu. Naravno, desilo se to sto se desilo i svi su besni na njega jer je rekao istinu, umesto da pogledaju sami sebe i rezultate sopstvene politike koju su vodili u virtuelnom svetu srpskog patriotizma.

I upravo taj raskorak u vremenu je i razlog sto nemamo vise prijatelja. Nisu nam prijatelji ni Rusi, njima smo samo sredstvo kojim trenutno ucenjuju Zapad, pa kad Rus dobije sta hoce, odbacice nas kao prljavu krpu.

Ali taj raskorak u vremenu nije istorijski utemeljen, i ne zavisi niti je ikad postojao samo usled lose unutrasnje politike koju je Srbija znala da vodi poprilican broj puta od kada se oslobodila turaka. Tito je Jugoslaviju znao vrlo precizno da postavi u istorijski kontekst. On se obracunavao sa mnogim srpskim rukovodstvima, ali ni ratna/posleratna generacija, ni Krcun, ni Rankovic, ni "srpski liberali", pa ni Draza Markovic, Petar Stambolic, niti Ivan Stambolic, nisu sopstvenu zemlju bacali na slepi kolosek. To je uradio tek Slobodan Milosevic, a to bespuce mu je direktno trasirao Memorandum SANU, u kome je prva recenica, prafraziram "da Srbi nikad nisu tako lose stajali u Jugoslaviji od 1941. pa do danas..." To nas je direktno vratilo 50 godina unazad. Kao gumicom je izbrisano pola veka, vratili smo se u tu 1941. i to je bio taj negativn "quantum leap" u vremenu, kada smo mi politiku vratili u jesen 1941. i onda smo u jesen 1991. ponovo poceli da igramo gradjanski rat u Jugoslaviji, i to tacno onaj iz drugog svetskog rata, e ali da se zavrsi drugacije, da nama vise odgovara. Naravno, besmislenost tog revansa, u trenucima kada se raspada SSSR, EEZ prelazi u EU ugovorom u Mastrihtu, i kada se ujedinjuje Nemacka, otvaraju Kina i Indija, ne treba uopste obrazlagati. I sad smo tu gde jesmo, NIGDE.

Prema tome, Ceda samo govori o tome da treba otkloniti taj vremenski raskorak u kome trenutna Vlada (slicno kao i Milosevic) vodi drzavnu politiku Srbije, ali to za sobom povlaci ogromna, sustinska, fundamentalna preispitivanja i politike u poslednjih 20 godina, i pojedinacnih uloga u sporovodjenju, promovisanju, branjenju i opravdavanju tog promasenog puta. Po meni to ne znaci, tj. ne mora da znaci lustracija, ali podrazumeva iskreno prihvatanje cinjenice da ta politika NIKAD ne moze doneti pozitivan rezultat UPRAVO zbog svoje PROMASENE SUSTINE, a ne zbog toga da li je neko lobirao vise ili manje u Vasingtonu, ili da nas ovi ili oni vise ili manje mrze.

To zahteva da se mnogi (MNOGI!) prakticno ili odreknu svog zivotnog "dela", ili da se u potpunosti povuku iz javnog i politickog zivota. Misljenja, naravno, ne moraju promeniti, ali moraju prihvatiti konacan PORAZ svoga shvatanja sveta, i mesta i uloge Srbije u njemu.

Zalosno je da samo par relativno mladjih, ali izrazito hrabrih ljudi, ima petlju u celoj Srbiji, da joj kazu istinu u lice, a Srbija im uzvraca na tako pogrdan, nakaradan i podao nacin...

Ja sam se vec pomirio da necu docekati za svoga zivota da se konacno upristojimo, ali makar je neka satisfakcija da postoji neko ko vidi ociglednu istinu i ne libi se da je javno i glasno kaze. A to (govorenje istine u politici) je uvek bio i uvek ce ostati, u stvari, najveci ekstremizam u Srbiji...

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Poznavalac Poznavalac 12:12 19.02.2008

Realnost sadašnje situacije

Pre svega, nisam član LDP-a. Neću to biti niti ću podržavati njihovu politiku dok Čeda ne da odgovore na neka pitanja.
Kao što ljudi zaboravljaju ulogu radikala 90-ih, tako su malo "potisnuli" i njegove aktivnost tokom 2001-03. Ali to sada nije tema. Ovo je bio kratak uvod.
Govor je [/b][/u]odličan[u][b]!
Veoma je realan. Moram da kažem da je u biti ljudskog uma da teško priznaje sopstvene greške, pa je to teško svakome i to je za razumevanje. Još teže je da kolektivna svest jednog naroda prizna da je bila u zabludi! To je užasno teško!
Uspeh takvog čina bi se zvao pročišćenje, nešto poput onoga što su imali Japanci na kraju II svetskog rata. Imajući veliku ideologiju iza sebe, uz opsesivnu potrebu da se bude najbolji, oni su postali industrijski lider na svetu danas (da ne govorim o tehničkim uređajima, automobilima ...) Nemci su uradili nešto slično posle II svetskog rata, zemlja im je bila osakaćena, uništena, rasturena. Uspeli su da polako, koristeći svoju tradiciju, kulturu i upornost, rad i samopregor podignu zemlju da bude industrijski najjača zemlja Evrope.
Šta smo mi i gde smo?
Mi smo jedan mali hrišćanski pravoslavni narod koji živi u državi u kojoj ima oko 66% Srba, gde postoji najveći negativni prirodni priraštaj i gde je takođe odsustvo želje za promenom strašno veliko. Uz sve to neinformisanost je naš najveći problem. Ljudi nemaju dovoljno informacija, a i one koje imaju posmatraju (zbog pogrešno postavljene konstrukcije) kroz pogrešnu prizmu.
Šta činiti? Kako pridobiti poverenje? Šta uraditi i situaciji kada kritični deo naroda nije u potpunosti spreman na promene? Jedan način je otići iz zemlje i sigurno je da će na taj način janveći broj nas ostvariti ličnu afirmaciju u poslovnom pogledu, i zadovoljiti težnju za boljim životom. Čekanje da se "neko opameti" je uzaluda i pogrešan posao.
Druga varijanta je pokušati da se pruže pravovremene informacije i da se ličnim primerom i zalaganjem, stalnim kontinuiranim zalaganjem i neviđenim radom radi na promeni vizure u kojoj živimo.
E pa Dame i Gospodo, ovaj govor bi ako se shvati na pravi način mogao da predstavlja početak otrežnjenja i saznanje da smo POGREŠILI! Iako nismo jedini "grešni", ali naša greška je među većim, ako ne najveća. E, to je bolno saznanje.
A ako želite da "shvatite" ko su glasači T. Nikolića poslušajte mao fokus radio. Da, da fokus radio, tamo se javljaju ljudi koji pričaju isto što i ljudi u "Razglasu bez cenzure", koriste iste reči, samo drugačije subjekte.
Pokušaj da ti ljudi shvate da postoji i drugačiji pogled, alternativa (taman i da ne promene mišljenje) bi za sve nas bio veliki uspeh.
Dakle, ako se od ovog govora Čede Jovanovića (i sličnih pokušaja naravno) ustanovi "jedan novi početak" mi imamo pristojne šanse za uspeh u razvoju naroda i države Srbije. U protivnom nestaćemo i kao država i kao narod i pretrpećemo još goru sudbinu nego Albanija pod Enverom Hodžom.
Lično, dajem sebi i svima nama još godinu, dve (ne više) do saznanja kojim putem će ići Srbi(ja).

Preporuka: 137 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ribozom Ribozom 12:49 19.02.2008

Re: Realnost sadašnje situacije

Sinoc mi bili u goste neki momci sa Kosova (i ja sam sa Kosova). Gledali smo zajedno dnevnik. Iako su pristalice neke 'patriotaske' stranke, vidno su se zgrozili kada su culi da je stan C.J. bio napadnut.
p.s. ovo mi prvi post

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Lord Greystock Lord Greystock 13:58 19.02.2008

Re: Realnost sadašnje situacije

Poznavalac
Lično, dajem sebi i svima nama još godinu, dve (ne više) do saznanja kojim putem će ići Srbi(ja).


Nepopravljivi optimista

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sylvana sylvana 17:58 19.02.2008

Re: Realnost sadašnje situacije

Welcome, Ribozom. Samo se nadam da ste i slusali Cedin govor.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Doctor Wu Doctor Wu 12:35 19.02.2008

Lep govor

kojim Ceda, cini se, pokusava da napravi (jos jedan) politicki zaokret. Pored osude "jednostranog postupka Pristine", vise puta se pominje "gubitak, bol, poraz, ponizenje" (nije li se do juce se govorilo da je davanje nezavisnosti Kosovu u nasem najboljem interesu?). Ima i pateticnih istorijskih (pa i manje-vise latentno erotskih) referenci poput "kralja (koji je) izvukao mač iz svojih korica u Prvom svetskom ratu i rekao da ga neće spustiti dok Srbija ponovo ne bude slobodna zemlja" ali, sve u svemu, da ponovim, odlican politicki govor. Lep i supalj, taman kako dolikuje trenutku.

Preporuka: 685 / Link / Replika: 14 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

oort oort 12:38 19.02.2008

Re: Lep govor

Doctor Wu
kojim Ceda, cini se, pokusava da napravi (jos jedan) politicki zaokret. Pored osude "jednostranog postupka Pristine", vise puta se pominje "gubitak, bol, poraz, ponizenje" (nije li se do juce se govorilo da je davanje nezavisnosti Kosovu u nasem najboljem interesu?). Ima i pateticnih istorijskih (pa i manje-vise latentno erotskih) referenci poput "kralja (koji je) izvukao mač iz svojih korica u Prvom svetskom ratu i rekao da ga neće spustiti dok Srbija ponovo ne bude slobodna zemlja" ali, sve u svemu, da ponovim, odlican politicki govor. Lep i supalj, taman kako dolikuje trenutku.

ostav. ajd ponovo na čitanje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Doctor Wu Doctor Wu 12:48 19.02.2008

Re: Lep govor

k nozi!
Niste nam potrebni vi, gospodine Koštunica, niti vi, gospodine Nikoliću, da bi mi mogli da kažemo da je za nas neprihvatljiva jednostrano proglašena nezavisnost Kosova.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

cecas cecas 12:53 19.02.2008

Re: Lep govor

Doctor Wu

kojim Ceda, cini se, pokusava da napravi (jos jedan) politicki zaokret.


Gde ti tu vidis zaokret ? Vi ( mislim pod VI na nekolicinu ovde prisutnih ) u opste ne poznajete politiku LDP pa izvlacite ovakve zakljucke na pamet....Da ste malo vise obracalai paznju na ono sto LDP propagira , a ne na kontekste bili bi malo pametniji jer bi razumeli...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Restak Dejan Restak 12:55 19.02.2008

Re: Lep govor

kojim Ceda, cini se, pokusava da napravi (jos jedan) politicki zaokret


Doktore, ne mogu ipak da odolim a da vas ne pitam, sta ako je Ceda zaista resio da napravi politicki zaokret?
Da li biste odbacili njegove ideje zbog toga sto je on Ceda Jovanovic predsednik LDP-a?

Imaju li nasi politicari pravo na zaokret?
Kako mislite da iznedrimo nove ideje i nove politike ako vec tvrdimo da nijedna nije dovoljno dobra?

Da li dajete vecu sansu potpuno novim politicarima sa novim idejama ili "starim" politicarima sa novim idejama?

Ima li razlike izmedju drzavnika i politicara?

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

pufna pufna 12:57 19.02.2008

Re: Lep govor

Lep i supalj, taman kako dolikuje trenutku.

da li je prosveta ili koja vec ondasnja izdavacka kuca, nije vazno, ali je izdala sjajnu knjigu - BESEDE. Knjiga prepuna govora od sokrata pa na ovamo. Mislim da bi Cedin tekst pre tamo nasao mesto, nego placljive isprazne fraze premijera, prostoprosirene recenice Predsednika i cudne najave u vezi mitinga opozicije.
Doktore, pocinje da se na tebi osecaju posledice ove nase ruzne stvarnosti. Vise ne umes ni da prepoznas kakvi govori se gde plasiraju. Ne razlikujes vise sum od zvuka.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

oort oort 13:02 19.02.2008

Re: Lep govor

Čeda
Mitinzi će proći, i 1999. godine sam bio u stranci koja razbija. Neka mi neko kaže na kakav način će se problem rešiti, pa ću ja biti prvi koji će baciti kamen u prozor LDP. Svi vrlo dobro znamo da to nije tačno. Neka ovi dani koji su pred nama budu dani naše spremnosti da se pomirimo, ali ne sa politkom koja nas je uništila, nego sa činjenicom da su Srbiji potrebni državnici i budućnost, a ne političari i istorijska opravdanja. Mi želimo da se dogovorimo sa Albancima i verujemo da su promene u Srbiji put do tog velikog dogovora.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vanja Montenegro Ljujic Vanja Montenegro Ljujic 13:03 19.02.2008

Re: Lep govor

oort

ČedaMitinzi će proći, i 1999. godine sam bio u stranci koja razbija. Neka mi neko kaže na kakav način će se problem rešiti, pa ću ja biti prvi koji će baciti kamen u prozor LDP. Svi vrlo dobro znamo da to nije tačno. Neka ovi dani koji su pred nama budu dani naše spremnosti da se pomirimo, ali ne sa politkom koja nas je uništila, nego sa činjenicom da su Srbiji potrebni državnici i budućnost, a ne političari i istorijska opravdanja. Mi želimo da se dogovorimo sa Albancima i verujemo da su promene u Srbiji put do tog velikog dogovora.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Doctor Wu Doctor Wu 13:15 19.02.2008

Odgovori

sta ako je Ceda zaista resio da napravi politicki zaokret?

Ovo je, naravno, pitanje za Cedu
Da li biste odbacili njegove ideje zbog toga sto je on Ceda Jovanovic predsednik LDP-a?

Ne, naravno. Mada za politicare generalno nikada ne glasam zbog njihovih ideja, nego zbog onoga sto konkretno mogu da urade za moje bliznje i za mene.
Imaju li nasi politicari pravo na zaokret?

Naravno, to im je, delimicno, i u opisu radnog mesta.
Kako mislite da iznedrimo nove ideje i nove politike ako vec tvrdimo da nijedna nije dovoljno dobra?

Ne razumem kakve ovo veze ima sa onim sto sam napisao.
Da li dajete vecu sansu potpuno novim politicarima sa novim idejama ili "starim" politicarima sa novim idejama?

Dosta "siroko" pitanje. Opet moram da ponovim da me ne zanimaju ni politicari ni njihove ideje ni da li su stari ili novi, nego samo ono sto mogu da urade za moje bliznje i za mene.
Ima li razlike izmedju drzavnika i politicara?

Uh, ovo je vise pitanje za nekog politikologa nego mene. Pretpostavljam da je drzavnik nacionalni vodja, lider (neko poput De Gola, Cercila, Tita, Hitlera, Tacerovke, Milosevica u periodu 1988-1990, Tudjmana 1990-smrti) a da je politicar jednostavno vodja politicke stranke (njemu je posao osvajanje vlasti u nekom sredjenom drustvu). Od prvih zazirem, druge, smatram, treba drzati pod kontrolom.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dejan Restak Dejan Restak 14:17 19.02.2008

Re: Odgovori

Ovo je, naravno, pitanje za Cedu


Njega bih pitao da li ima nameru a ne sta ako?
Ali s obzirom da ste rekli da se ne rukovodite konkretno iznetim idejama vec subjektivnim procenama jasno mi je na koji nacin prosudjujete. Ceda ce svakako imati izuzetno tezak zadatak da pridobije deo birackog tela koji se rukovodi slicnim principima.

Zaista mi nije bila namera da provociram ako ste vi ili neko drugi stekli takav utisak.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ceda_urosevic ceda_urosevic 15:56 19.02.2008

Re: Odgovori

Doctor Wu
Ne, naravno. Mada za politicare generalno nikada ne glasam zbog njihovih ideja, nego zbog onoga sto konkretno mogu da urade za moje bliznje i za mene.


Kako su se do sad pokazali ti za koje si glasao? Mislim, je l' bio neki stan, radno mesto, nešto slično?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Doctor Wu Doctor Wu 16:11 19.02.2008

Re: Odgovori

Mislim, je l' bio neki stan, radno mesto, nešto slično?

Bas zbog takvih kao sto si ti i zbog ideja koje vam padaju na pamet sam i napisao:
druge, smatram, treba drzati pod kontrolom


P.S. Jelena ili supermod, molim te ili da prestanes sa selektivnim brisanjem ili da me banujes.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ceda_urosevic ceda_urosevic 16:13 19.02.2008

Re: Odgovori

Ne znam što mi ne odgoovriš na pitanje. Ne glasaš za ideje, glasaš za one koji će ispuniti tvoj lični interes. Ja ne glasam tako. Samo pitam -- ako već glasaš kako glasaš -- ima li vajde?
Šta je loše u mom pitanju?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Doctor Wu Doctor Wu 16:33 19.02.2008

Re: Odgovori

Ne glasaš za ideje, glasaš za one koji će ispuniti tvoj lični interes. Ja ne glasam tako. Samo pitam -- ako već glasaš kako glasaš -- ima li vajde?

Videcemo. Javicu ti kad budu izbori, ako te jos bude interesovalo.
A glasacu za one koji ce privatizovati NHS i sniziti poreske stope.
Svaka cast onome ko zivi na idejama, ali ja zivim iskljucivo od svog rada.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Jelena Milić

Jelena Milić
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana