Gost autor| Ljudska prava| Politika| Region

Nacisti, ustaše i Srbi

Nebojsa Krstic RSS / 27.08.2013. u 15:54

Dva su teksta, danas, potakla zanimljivo i važno pitanje: kako je to ispalo da je Aušvic nacistički, Jasenovac ustaški, a Srebrenica srpski zločin?

Zato prenosim oba, Dežulovićev iz sarajevskog Oslobođenja i Ćirjakovićev iz Politike.

Pročitajte, zanimljivi su.

 Nož, žlica, Sjenica 

(Boris Dežulović)

Zvao me nekidan u dva iza ponoći Kožo da ispriča vic. Ima on taj običaj, zovne u gluho doba noći iz kafane da ispriča vic. Elem, došla na srpskoj slavi hrana za stol, a jedan rmpalija halapljivo dohvatio meso pa ga rukama čereči i trpa u ralje. “Nožem, brate, nožem”, diskretno ga domaćin munuo laktom, a ovaj se trgnuo i dohvatio nož: “Koga, brate, koga?”

Ima taj vic i videospot, vidjeli ste ga ovih dana na YouTubeu, zapis iz Bratunca, sa tamošnjeg tradicionalnog vašara na Makivije, blagdan svetih mučenika Makaveja, gdje se okupljeni narod dobro podliven mlakim pivom dohvatio u kolo, pa sve veselo poskakujući i podvriskujući zapjevao: “Oj, Pazaru, novi Vukovaru, a Sjenice, nova Srebrenice!”

“Oj, Pazaru, Vukovaru” novi je ljetni hit, srpska Macarena ili Lambada. Nakon što je bratunačka verzija poharala regionalne top-liste, otkrilo se kako je ta pjesma već neko vrijeme obavezni dio repertoara seoskih derneka, krsnih slava, vašara i svadbi od Vrnjačke Banje do Banje Luke, pa se već sutradan pojavio i videozapis s jedne tipične srpske svadbe, na kojoj o Sjenici novoj Srebrenici pjeva neki mišićavi bilmez, praćen smijehom oduševljenih uzvanika što za stolovima udaraju ritam noževima i žlicama. Nož, žlica, Sjenica.

Teza o banalnosti zla jedna je od najeksploatiranijih i najizlizanijih teorija uopće – nesretna je Hannah Arendt vjerojatno onomad i umrla od štucanja – ali rijetko kad je imala tako efektan i precizan filmski zapis. Oba su snimka, naime, zastrašujuće slična, i – isključimo li zvuk – jednako zastrašujuće banalna.

Na prvoj slici vidimo tako svjetinu okupljenu pred zgradom Opštine Bratunac, narodno veselje u kasnu uru uoči Makivija, prvog dana Gospojinskog posta: uhvatilo se za ruke staro i mlado, debeli muškarci sa zlatnim lancima i njihove oznojene žene u iznošenim štiklama, metiljavi mršavi muškići u tijesnim majicama Dolce Gabbana i plavokose djevojčice u majicama na Hello Kitty, pa pocupkuju po prljavom asfaltu ljepljivom od piva, dva koraka naprijed, jedan nazad, iju-ju.

Na drugoj pak slici vidimo isto kolo, isti su likovi, isti debeli muškarci i njihove oznojene žene, isti tinejdžeri u šaniranim majicama i djevojčice na Hello Kitty, samo ovaj put u kafani. Tu je i mlada u šestom-sedmom mjesecu trudnoće, i kum s mikrofonom – bilmez s mikrofonom je uvijek kum – i muzičari koji, s nepojamnom dosadom na licu, na automatskom pilotu odrađuju umpa-umpa-iju-ju.

Zvuk je, podsjećam, isključen, pa ne čujemo što sviraju, ali nepogrešivo znamo: to su oni uvijek isti idiotski erotski deseterci o mojoj maloj i mom velikome, na koje se debeli muškarci grohotom smiju, njihove oznojene žene stidljivo hihoću s rukom na ustima, djeca besramno zlorabe priliku da legalno naglas govore “kurac” i “pička”, a podnapiti kumovi kite muziku novčanicama od deset eura, pa svi zajedno pocupkuju po podu ljepljivom od piva, dva koraka naprijed, jedan nazad, iju-ju.

Onda uključimo zvuk i čujemo: naravno da je dvostih u desetercu, naravno da su posrijedi vašarske doskočice za grohotom smijanje, stidom hihotanje i muziku čašćenje, samo što to nisu više duhovite rime o mojoj maloj i mom velikome, već o nožu, žici i Srebrenici, o Pazaru novom Vukovaru i Sjenici novoj Srebrenici.

Efekt bi trebao biti sličan kao u klasičnom horror obrascu, gdje se šok postizao davajući užasu nevino obličje djeteta, igračke ili klauna. Ovdje tu ulogu igraju nevini vjerski praznik ili provincijska svadba, sa sve djecom i klaunima, ali efekt-šoka ipak izostaje. Baš, uostalom, kao u horror filmovima, gdje odavno više ne očekujemo čudovište iz močvare, već s nepojamnom dosadom na licu čekamo kad će ona slatka plavooka djevojčica u majici na Hello Kitty dohvatiti tatinu motornu pilu. Bolesni stihovi o Vukovaru i Srebrenici odavno se više ne pjevaju samo na otkrivanjima spomenika Draži Mihailoviću, okupljanjima ratnih veterana ili promocijama seoskih četničkih vojvoda: danas je to obavezni dio repertoara na svadbama, slavama, rođendanima i maturalnim zabavama, ili o crkvenim blagdanima poput bratunačkih Makivija, davnih i nesretnih makabejskih mučenika, Makaveja.

Ima o tome poučna jedna priča, nije Kožin vic, već pripovijetka objavljena u razmjerno popularnoj zbirci, možda ste čitali, Biblija se zove. Elem, imala majka Solomonija iz plemena Makabejaca sedam sinova, Habima, Antonina, Guriaha, Eleazara, Eusebona, Hadima i Marcela, što su se za vladavine seleukidskog cara Antioha Epifana odbili pokloniti Zeusu mjesto Jahvi. Zbog toga su, zajedno sa svojim starim učiteljem Eleazarom – jedan po jedan, od najstarijeg do najmlađeg – pred očima majke Solomonije najstrašnije mučeni i javno pogubljeni. Sve od tada, štuju se na taj dan makabejski mučenici, sedmoro braće i njihov učitelj, osmorica Makaveja što su glavom platili ispovijedanje pogrešne vjere.

Ima i o tom štovanju zgodna priča, zapravo autentično, tradicionalno srpsko narodno vjerovanje za blagdan Svetih mučenika Makaveja: osim što se općenito smatra da se na Makivije iz nekog razloga nije mudro kupati u rijeci, vjeruje se i kako čovjek, ako ne poštuje Makivije, može pući na živce ili pomjeriti pameću. U nekim krajevima Srbije takve se onda kadi bosiljkom, a ponegdje smatraju da im se neće pronaći lijeka dok ne izbroje sve sjemenke u maku.

Vi ćete, jasno, reći da je riječ o pukom praznovjerju, ali gledajući Bratunčane kako se drže za ruke i uz mangupski smiješak sandžaklijskim muslimanima prijete Vukovarom i Srebrenicom, jedino je prihvatljivo objašnjenje kako su – pošemerili pameću. Ne samo da ne poštuju svete Makaveje već ih na njihov blagdan otvoreno i brutalno zajebavaju zazivajući novu Srebrenicu – mjesto gdje su upravo biblijski, kao u Knjizi o Makabejcima, pogubljene sve muške glave pogrešne vjere. Na dan, eto, kad su pogubljena osmorica makabejskih mučenika, oni bi ih pobili ne osam, već osam hiljada.

Nazovite to, rekoh, praznovjerjem, ali ponudite onda drugo objašnjenje. Nije pred zgradom Opštine Bratunac – ili na onoj svadbi, ili gdje se već pjeva ovih vrelih dana Gospojinskog posta – masovne grobnice po Sandžaku prizivalo apstraktno Zlo, Satana ex machina, čudovišta s kokardama iz ravnogorske močvare, već ono njegovo banalno, svakodnevno lice, u razgaženim štiklama ili dječjim majicama na Hello Kitty – nasmijano lice pomjerene pameti.

Nije stoga naivno vjerovati u makabejsko prokletstvo. Naivno je vjerovati da se to liječi bosiljkom i makovim zrnom.

Прави Срби и случајни Хрвати

(Зоран Ћирјаковић

У доминантним тумачењима холокауста као да недостаје једна реч. Често се помињу нацисти и добровољни егзекутори, (малобројне) психопате и (многобројни) обични људи, тоталитарни режим и пропаганда, али ту некако нема много Немаца.

Није реч само о политичкој коректности. Хвале вредан обзир у великој мери одражавашироко прихваћено веровање да Западна Европа представља синоним за модерно, културно и цивилизовано – оно подразумева и да у срцу Европе, у домовини Канта, Хегела и Вебера, једно овако велико, тешко појмљиво зло може бити или банално или знак неке тешке али, ипак, акутне болести. Тако је у причи о око шест милиона убијених Јевреја, без изузетка голоруких цивила, немачка култура испала невина.

Нажалост, у доминантним тумачењима југословенских ратова деведесетих за све као да је крива само једна култура – ту све врви од Срба. Чак и када су описани као Милошевићеви, контаминирани, паланачки или бестијални, нагласак је на томе да су Срби, људи програмирани својом наводно геноцидном културом.

Зато кривица једног Србина данас, по правилу, није схваћена само као индивидуална – она је увек културална, што, практично, значи колективна, српска. Ту треба тражити и неке од разлога зашто је Сребреница постала „српска”,а стотинак пута већи Аушвиц остао „нацистички”.

Етноцентричне интерпретације овдашњег зла су поново добиле на замаху када је прошле недеље објављен снимак веселих братуначких Срба како певају и играју уз одвратну песму чији је рефрен „Ој, Пазару, нови Вуковару, а Сјенице, нова Сребренице”.

Песма позива на понављање наше две највеће срамоте и заслужује најоштрију осуду. Нажалост, она је до сада углавном остала у сенци тумачења која један ружан догађај ваде из контекста, деполитизују и везују за националну, у овом случају српску културу.

У уводнику објављеном у сарајевском „Ослобођењу” под насловом „Нож, жлица, Сјеница” Борис Дежуловић је претеће шовинистичко лумповање представио као својеврсну екранизацију популарног српског обреда – банални израз једног културом уобличеног зла.

Дежуловић је своју културом обојену слику сместио у виц који му је наводно испричао извесни Кожо: „Елем, дошла на српској слави храна за стол, а један рмпалија халапљиво дохватио месо,па га рукама черечи и трпа у раље. ’Ножем, брате, ножем’, дискретно га домаћин мунуо лактом, а овај се тргнуо и дохватио нож: ’Кога, брате, кога?’Има тај виц и видео-спот, видјели сте га ових дана на Јутјубу, запис из Братунца, са тамошњег традиционалног вашара”.

Али, док Дежуловић у једном злу препознаје српске црте, на другом не види хрватско,већ како пише, „усташко лице”. „У Хрватској је превише усташких п...ица које чврсто држе до својих ставова све док за њих не треба рискирати”, изјавио је у емисији ,,Недељом у 2” на ХРТ-у.

Тако усташе, слично као и нацисти раније, бивају одвојени од културе – нечега што је постојано, што се тешко мења, а камоли „лечи”, а њихова злодела се везују за појмове који сугеришу да се ради о нечему што је привремено ишто се да контролисати, производ људске слабости, ретке болести или пролазне идеологије.

Ту нема ничег спорног. Штавише, масовним злочинима и прогонима у двадесетом веку обично је претходило оцрњивање и клеветање једне културе и људи којије носе у себи. Зато свако раскидање везе између културе и зла треба поздравити. Проблем настаје онда када се примењују двоструки стандарди, када исти принцип не важи за све.

Дежуловић је један од аутора који нам сугеришу да су хрватски злочинци само случајно Хрвати, својеврстан национални отпад према коме сплитски новинар не скрива гађење и презир, док су српски зликовци и људи ,,помјерене памети” представљени као отелотворење правих Срба, слика и прилика српске културе.

Оваква схватања су постала широко прихваћена. Не треба их губити из вида када размишљамо о равнодушности према трагичној судбини крајишких Срба или када покушавамо да разумемо потпуно одсуство интересовањаЗапада према чињеници да је немали део Хрватске у Европску унију 1. јула ушао певајући заједно са Томпсоном и играјући уз стихове „Јасеновац и Градишка Стара, то је кућа Максових месара” и „У Чапљини, клаоница била, пуно Срба Неретва носила”.

Она су важна из још једног разлога. Да би Хрватска могла да „оде са Балкана” и буде прихваћена у друштву ,,модерних” и „цивилизованих” Европљана њено зло је морало да престане да буде посматрано као хрватско. Његови корени су пренети из домена (националне) културе – која је летос примљена у клуб „највиших”, оних које су достојне придева западна – у сферу психопатологије, нечега што је по себи универзално, некако банално, људски и нормално, чак и у својој монструозној ненормалности.

Хрватска култура је тако обезбедила, макар привремену, исписницу из многих тумачења наше заједничке ружне прошлости. За будућност Балкана не би било добро да остане последња којој је то успело. Има тамо још много сувишних и опасних речи.

 

 



Komentari (474)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

docsumann docsumann 10:45 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića


kada iza zločina stoji jasna organizacijska struktura bilo da je riječ o političkoj partiji, terorističkom pokretu i sl. onda se i sami zločini počinjeni u njihovoj režiji označavaju sa imenom partije, organizacije, pokreta (nacistički, ustaški, al kaidini, boljševički, kmerski i sl.).

srpski zločini iz potonjih ratova na prostorima ex yu nisu posebni slučaj po pitanju "svojinskog statusa".
nacionalnim imenom su označeni i hrvatski (dakle ne ustaški ili zengovski) i bošnjački(muslimanski) i albanski (ne učk-ovski) zločini.

slično se etiketiraju engleski odnosno britanski zločini iz kolonijalnih ratova.

tako da ne vidim šta će ovolika dževa na blogu.

drzura drzura 12:03 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

srpski zločini iz potonjih ratova na prostorima ex yu nisu posebni slučaj po pitanju "svojinskog statusa".
nacionalnim imenom su označeni i hrvatski (dakle ne ustaški ili zengovski) i bošnjački(muslimanski) i albanski (ne učk-ovski) zločini.

slično se etiketiraju engleski odnosno britanski zločini iz kolonijalnih ratova.

tako da ne vidim šta će ovolika dževa na blogu.

upravo tako. zato što je najlakše tako reći. podrazumjeva se da to nije uradio čitav narod ili da je urađeno uz pismeno odobrenje svakog pripadnika određenog naroda ponaosob.
PROBLEM JE KOD LJUDI KOJI SE ODMAH ŠTRECNU A ŠTA ON IMA PROTIV "NAS" !!!
vjerovatno je ptsp iz jebenih 90tih u pitanju
drzura drzura 12:14 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Niko objektivan neće poricati raširenost desničarskog nacionalizma u Hrvatskoj, pa i samog ustaštva, koje se manifestuje na Tompsonovim koncertima, stadionima i u nekim medijima. Ali ako se kao etnički Srbin bavim tim temama, držim da je moralnije da se prevashodno bavim srpskim nacionalizmom i četništvom.


a neka se hrvati bave ustaštvom

(Zanimljivo je da kada pominje Srbiju tu sramotu upoređuje sa nemačkom sramotom i krivicom? Ne mogu da povučem paralelu sa bilo čime što je Srbija uradila a da to liči na ono što je Nemačka uradila u drugom svetskom ratu)

pretpostavljam da misli isto i kad je u pitanju hrvatska,ali je trenutno naglasak bio na youtube klipu sjenica pazar žica nož...
što se ustaštva tiče mislim da nema mnogo ljudi poput dežulovića ili ivančića koji ga toliko mrze ne u hrvatskoj nego i malo dalje...
mariopan mariopan 13:59 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

drzura
a neka se hrvati bave ustaštvom

Neka se bave, i ja kažem, ali oni se, evo, bave nama?
Nemaju posla u svom dvorištu?
pretpostavljam da misli isto i kad je u pitanju hrvatska,ali je trenutno naglasak bio na youtube klipu sjenica pazar žica nož...
što se ustaštva tiče mislim da nema mnogo ljudi poput dežulovića ili ivančića koji ga toliko mrze ne u hrvatskoj nego i malo dalje...


Meni se ne dopada što je Dežulović ovako opisao "tipičnu srpsku čeljad i svadbu", što taj incident zove "nova Makarena ili Lambada" kao da su obavezan deo srpskih svadbi, a to je potpuno netačno, većina nas prvi put vidi i čuje ovaj snimak.

Ovde nema nikoga ko se nije zgrozio, ko nije osudio takve pesme i ko nije zaprepašćen što se tamo gde je nastala nije našao neko normalan da razjuri bandu koja ih peva.
Zato mislim da je Dežulović preterao sa svojim pisanijem, jer ovo što je napisao nije samo zgražavanje, (zgrozili smo se i mi) to je i vređanje i ponižavanje.
Ta mu je nesrećna epizoda koju su osmislile i izvele budale, dala krila da iskiti kolumnu uvredama na račun svih nas.

Evo kako nas lepo opisuje:


Na prvoj slici vidimo tako svjetinu okupljenu pred zgradom Opštine Bratunac, narodno veselje u kasnu uru uoči Makivija, prvog dana Gospojinskog posta: uhvatilo se za ruke staro i mlado, debeli muškarci sa zlatnim lancima i njihove oznojene žene u iznošenim štiklama, metiljavi mršavi muškići u tijesnim majicama Dolce Gabbana i plavokose djevojčice u majicama na Hello Kitty, pa pocupkuju po prljavom asfaltu ljepljivom od piva, dva koraka naprijed, jedan nazad, iju-ju.

Na drugoj pak slici vidimo isto kolo, isti su likovi, isti debeli muškarci i njihove oznojene žene, isti tinejdžeri u šaniranim majicama i djevojčice na Hello Kitty, samo ovaj put u kafani. Tu je i mlada u šestom-sedmom mjesecu trudnoće, i kum s mikrofonom – bilmez s mikrofonom je uvijek kum – i muzičari koji, s nepojamnom dosadom na licu, na automatskom pilotu odrađuju umpa-umpa-iju-ju.

Zvuk je, podsjećam, isključen, pa ne čujemo što sviraju, ali nepogrešivo znamo: to su oni uvijek isti idiotski erotski deseterci o mojoj maloj i mom velikome, na koje se debeli muškarci grohotom smiju, njihove oznojene žene stidljivo hihoću s rukom na ustima, djeca besramno zlorabe priliku da legalno naglas govore “kurac” i “pička”, a podnapiti kumovi kite muziku novčanicama od deset eura, pa svi zajedno pocupkuju po podu ljepljivom od piva, dva koraka naprijed, jedan nazad, iju-ju.
......

Ne znam kojim se rečima Dežulović zgražava nad Ustašama (volela bih da vidim) da li ovako opisuje i tipične Hrvate, koji zadrigli, razdrljeni, oznojeni i pijani kliču Tompsonu, i da li njihovo ponašanje zove tipično hrvatskim?

Što se tiče četnika i partizana oni još ratuju na prvoj i drugoj strani bloga, u to se ne mešam, oni su dovoljni sami sebi.
drzura drzura 20:23 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Ne znam kojim se rečima Dežulović zgražava nad Ustašama (volela bih da vidim) da li ovako opisuje i tipične Hrvate, koji zadrigli, razdrljeni, oznojeni i pijani kliču Tompsonu, i da li njihovo ponašanje zove tipično hrvatskim?


pa istim takvim riječima se zgrožava i nad rvatinama.ista takva gore opisana svadba je karakteristična i za čavoglave, na žalost imamo slične loše osobine svi na balkanu...
ps.
http://slobodnadalmacija.hr/Komentatori/BorisDezulovic/tabid/331/articleType/ArticleView/articleId/211946/Boris-Deulovi-Ogled-o-naima-i-njihovima.aspx

pročitaj ako te ne mrzi

http://slobodnadalmacija.hr/Komentatori/BorisDezulovic/tabid/331/articleType/ArticleView/articleId/205234/Default.aspx
ili
http://slobodnadalmacija.hr/Komentatori/BorisDezulovic/tabid/331/articleType/ArticleView/articleId/207560/Default.aspx
milojep milojep 21:22 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

pa istim takvim riječima se zgrožava i nad rvatinama.ista takva gore opisana svadba je karakteristična i za čavoglave, na žalost imamo slične loše osobine svi na balkanu...
ps.


Šefe, Dežulović svojim opisom pokri skoro ceo prostor gde žive Srbi a ti navede ime nekog sela u nekoj zabiti pa nas izjednači? Za Čavoglave ne znam ali mislim da se velika većina na ovom blogu složila da sporni stihovi i njima slični nisu karakteristični za srpske svadbe ,a takođe da ih niko nije nikada ni čuo na nekoj svadbi kojoj je prisustvovao!


docsumann docsumann 21:56 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Ne znam kojim se rečima Dežulović zgražava nad Ustašama (volela bih da vidim) da li ovako opisuje i tipične Hrvate, koji zadrigli, razdrljeni, oznojeni i pijani kliču Tompsonu, i da li njihovo ponašanje zove tipično hrvatskim?


nisam shvatio da je Dežulovićeva nakana bila da ovim tekstom opiše tipične Srbe.

a da svak može i ima pravo, pa čak i da treba, da kritikuje svinjarije u bilo čijem dvorištu, mislim da je temeljno civilizacijsko dostignuće.

sjetite se samo kako je evropa nemušto reagovala kada je Hitler "sređivao" njemačko unutrašnje pitanje...oh, da, zaboravio sam da je svaka paralela sa Hitlerom zlonamjerna i idiotska.


P.S. što reče dr.wagner - ko da bi mi bilo gori da nemasmo Teslu
mariopan mariopan 22:15 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

drzura
Ne znam kojim se rečima Dežulović zgražava nad Ustašama (volela bih da vidim) da li ovako opisuje i tipične Hrvate, koji zadrigli, razdrljeni, oznojeni i pijani kliču Tompsonu, i da li njihovo ponašanje zove tipično hrvatskim?


pa istim takvim riječima se zgrožava i nad rvatinama.ista takva gore opisana svadba je karakteristična i za čavoglave, na žalost imamo slične loše osobine svi na balkanu...
ps.
http://slobodnadalmacija.hr/Komentatori/BorisDezulovic/tabid/331/articleType/ArticleView/articleId/211946/Boris-Deulovi-Ogled-o-naima-i-njihovima.aspx

pročitaj ako te ne mrzi

http://slobodnadalmacija.hr/Komentatori/BorisDezulovic/tabid/331/articleType/ArticleView/articleId/205234/Default.aspx
ili
http://slobodnadalmacija.hr/Komentatori/BorisDezulovic/tabid/331/articleType/ArticleView/articleId/207560/Default.aspx

Pročitala sam, nije me mrzelo, zato što hoću da razumem.
Ni slučajno nije tako ostrašćen i žestok, a imao bi za šta biti.

Na ovom blogu su većinom umereni i razumni ljudi, a njegov tekst je izazvao skoro 350 komentara, ne baš laskavih, i neće biti zato što smo mi nerazumni, a on pravedan?
Možda zato što je upotrebio preteške reči, neprimerene događaju kojem je dao toliko važnosti, a u linkovanim tekstovima se Hrvatima obraća biranim rečima, kao da pazi da ih ne uvredi?
Mogao je da bira reči i kada se nama obraća, bilo bi bolje od ovoga??
mariopan mariopan 22:22 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

docsumann
Ne znam kojim se rečima Dežulović zgražava nad Ustašama (volela bih da vidim) da li ovako opisuje i tipične Hrvate, koji zadrigli, razdrljeni, oznojeni i pijani kliču Tompsonu, i da li njihovo ponašanje zove tipično hrvatskim?


nisam shvatio da je Dežulovićeva nakana bila da ovim tekstom opiše tipične Srbe.

a da svak može i ima pravo, pa čak i da treba, da kritikuje svinjarije u bilo čijem dvorištu, mislim da je temeljno civilizacijsko dostignuće.

sjetite se samo kako je evropa nemušto reagovala kada je Hitler "sređivao" njemačko unutrašnje pitanje...oh, da zaboravio sam da je svaka paralela sa Hitlerom zlonamjerna i idiotska.


P.S. što reče dr.wagner - ko da bi mi bilo gori da nemasmo Teslu

Možda mu nije bila nakana ali je to uradio?

Da li je moguće da skoro 350 komentara bude od ljudi koji ne shvataju šta je Dežulović hteo da kaže?
Ako je moguće, ako ne shvatamo, zašto nije pisao jasnije? Pametan je, znao bi kako?
A da treba kritikovati svinjarije svi se slažemo, treba, samo treba imati kantar pa birati reči pritom, jer eto nevolje?
docsumann docsumann 22:26 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Možda mu nije bila nakana ali je to uradio?


opisivao tipične Srbe!?

pa, dobro, kanda sam malo atipičan


mariopan mariopan 22:47 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

docsumann
Možda mu nije bila nakana ali je to uradio?


opisivao tipične Srbe!?

pa, dobro, kanda sam malo atipičan




Pa i ja sam atipična, zato i ne razumem.
freehand freehand 22:51 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

docsumann
Možda mu nije bila nakana ali je to uradio?


opisivao tipične Srbe!?

pa, dobro, kanda sam malo atipičan



Jesi.. Mi tipični nismo patuljci i nemamo rogove.
Al htedoh nešto drugo da kažem, a propos onog gore o partizanima i ustašama: dakle, da sam se rodio u zlo doba a na vreme da stasam za taj rat, verujem da bih bio u partizanima, skoro pa bez dileme.
A da sam ja ili neko moj prošao kroz ili okolo jama, Jadovna, Gradiške, Jasenovca, Kozare - mislim da bih postreljao govna gde stignem i kako stignem, uključujući i Blajburg i Križni put, bez mnogo razmišljanja o konvencijama i pravu.

To, naravno, nikakve veze nema sa mojim današnjim životnim i političkim stavovima a naročito ne sa blogovanjem 2013.
docsumann docsumann 22:55 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Al htedoh nešto drugo da kažem, a propos onog gore o partizanima i ustašama: dakle, da sam se rodio u zlo doba a na vreme da stasam za taj rat, verujem da bih bio u partizanima, skoro pa bez dileme.
A da sam ja ili neko moj prošao kroz ili okolo jama, Jadovna, Gradiške, Jasenovca, Kozare - mislim da bih postreljao govna gde stignem i kako stignem, uključujući i Blajburg i Križni put, bez mnogo razmišljanja o konvencijama i pravu.

To, naravno, nikakve veze nema sa mojim današnjim životnim i političkim stavovima a naročito ne sa blogovanjem 2013


a kurac nema ... bem ti karmu, ti prošli životi nikako da nas minu ...
mariopan mariopan 22:59 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

docsumann
Al htedoh nešto drugo da kažem, a propos onog gore o partizanima i ustašama: dakle, da sam se rodio u zlo doba a na vreme da stasam za taj rat, verujem da bih bio u partizanima, skoro pa bez dileme.
A da sam ja ili neko moj prošao kroz ili okolo jama, Jadovna, Gradiške, Jasenovca, Kozare - mislim da bih postreljao govna gde stignem i kako stignem, uključujući i Blajburg i Križni put, bez mnogo razmišljanja o konvencijama i pravu.

To, naravno, nikakve veze nema sa mojim današnjim životnim i političkim stavovima a naročito ne sa blogovanjem 2013


a kurac nema ... bem ti karmu, ti prošli životi nikako da nas minu ...

freehand freehand 23:02 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

a kurac nema ... bem ti karmu, ti prošli životi nikako da nas minu ...

Si vido?
Ko Džordž kad ga juri 5.000 policajaca kroz paralelnu montažu!

Edit i P.S. - mi tipični smo pametni i nismo baš toliko prosti.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:04 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

A da sam ja ili neko moj prošao kroz ili okolo jama, Jadovna, Gradiške, Jasenovca, Kozare - mislim da bih postreljao govna gde stignem i kako stignem, uključujući i Blajburg i Križni put, bez mnogo razmišljanja o konvencijama i pravu.


Ma čini ti se fri
Zamisli...ti ili neko tvoj je prošao kroz jame, jasenovce i to...
I ti, posle nekoliko godina recimo, dohvatiš mitraljez i raspališ po zarobljenoj masi

A u konkretnom slučaju se i ne radi o ličnim traumama nego o odluci vrha jedne stranke i vosjke da ubijaju zarobljnike.
freehand freehand 23:07 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

hoochie coochie man
A da sam ja ili neko moj prošao kroz ili okolo jama, Jadovna, Gradiške, Jasenovca, Kozare - mislim da bih postreljao govna gde stignem i kako stignem, uključujući i Blajburg i Križni put, bez mnogo razmišljanja o konvencijama i pravu.


Ma čini ti se fri
Zamisli...ti ili neko tvoj je prošao kroz jame, jasenovce i to...
I ti, posle nekoliko godina recimo, dohvatiš mitraljez i raspališ po zarobljenoj masi

A u konkretnom slučaju se i ne radi o ličnim traumama nego o odluci vrha jedne stranke i vosjke da ubijaju zarobljnike.

Sad ja vrtim glavom jer sam rekao šta sam rekao a ne bih da ulazim u dublju diskusiju o tome.
docsumann docsumann 23:11 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Edit i P.S. - mi tipični smo pametni i nismo baš toliko prosti.


znam, znam, pa fino vas je Dežulović oslik'o (ok, neću više da se plazim)
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:12 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Sad ja vrtim glavom jer sam rekao šta sam rekao a ne bih da ulazim u dublju diskusiju o tome.


Ma.... da li iko može i da zna kako bi se u tim nedajbože situacijama stvarno poneo, ali ako razum odlučuje onda su stvari prilično jasne
milojep milojep 23:13 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

freehand
hoochie coochie man
A da sam ja ili neko moj prošao kroz ili okolo jama, Jadovna, Gradiške, Jasenovca, Kozare - mislim da bih postreljao govna gde stignem i kako stignem, uključujući i Blajburg i Križni put, bez mnogo razmišljanja o konvencijama i pravu.


Ma čini ti se fri
Zamisli...ti ili neko tvoj je prošao kroz jame, jasenovce i to...
I ti, posle nekoliko godina recimo, dohvatiš mitraljez i raspališ po zarobljenoj masi

A u konkretnom slučaju se i ne radi o ličnim traumama nego o odluci vrha jedne stranke i vosjke da ubijaju zarobljnike.

Sad ja vrtim glavom jer sam rekao šta sam rekao a ne bih da ulazim u dublju diskusiju o tome.


J...ga možeš da vrtiš glavom al' nisi poštovao konvencije sa zarobljenim ustašama.
mariopan mariopan 23:15 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

hoochie coochie man
Sad ja vrtim glavom jer sam rekao šta sam rekao a ne bih da ulazim u dublju diskusiju o tome.


Ma.... da li iko može i da zna kako bi se u tim nedajbože situacijama stvarno poneo, ali ako razum odlučuje onda su stvari prilično jasne

Ne odlučuje razum, odlučuju emocije, i ja bih postupila isto kao Frihend,bez obzira na konvencije, zakone i bilo šta drugo, makar to platila i svojim životom, posle. Tako to ide.
freehand freehand 23:17 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

milojep
freehand
hoochie coochie man
A da sam ja ili neko moj prošao kroz ili okolo jama, Jadovna, Gradiške, Jasenovca, Kozare - mislim da bih postreljao govna gde stignem i kako stignem, uključujući i Blajburg i Križni put, bez mnogo razmišljanja o konvencijama i pravu.


Ma čini ti se fri
Zamisli...ti ili neko tvoj je prošao kroz jame, jasenovce i to...
I ti, posle nekoliko godina recimo, dohvatiš mitraljez i raspališ po zarobljenoj masi

A u konkretnom slučaju se i ne radi o ličnim traumama nego o odluci vrha jedne stranke i vosjke da ubijaju zarobljnike.

Sad ja vrtim glavom jer sam rekao šta sam rekao a ne bih da ulazim u dublju diskusiju o tome.


J...ga možeš da vrtiš glavom al' nisi poštovao konvencije sa zarobljenim ustašama.

Jbg, vadiću se na smanjenu uračnunljivost. Posle. U međuvremenu ću biti narodni heroj!
freehand freehand 23:18 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

i ja bih postupila isto kao Frihend


Milan Karagaća Milan Karagaća 23:20 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Da li je moguće da skoro 350 komentara bude od ljudi koji ne shvataju šta je Dežulović hteo da kaže?
Ako je moguće, ako ne shvatamo, zašto nije pisao jasnije? Pametan je, znao bi kako?
A da treba kritikovati svinjarije svi se slažemo, treba, samo treba imati kantar pa birati reči pritom, jer eto nevolje?

Pa vidiš od tih 350 komentara 95 posto se ne odnose na tekst već se bave stalno istim spinovanjem i ne interesuje ih ni uvodni tekst.
Drugo, bez obzira što se ograđuje, domaćin je faktički sugerisao osudu Dežulovićevog teksta a objektivnost Ćirjakovića koji nas kao brani od Dežulovića.Zapravo, i domaćin i Ćirjaković su promašili suštinu ali su razbuktali strasti, dodvorili se jednom delu publike i oni im lupaju i komentare i preporuke.Dežuloviću se može pre bilo šta reći od toga da je nacionalista, ali nekima našima je dovoljno da je Hrvat i još se drznuo da komentariše glupost koje se svaki normalan čovek zgražava, i odmah ajde da ga pitamo za ustaše.
Pa zato preporučujem i tebi i domaćinu da pročitate tekst Vladimira Milutinovića u današnjoj "Politici" koji je pristojan i odmeren, kritikuje prostotu i gluposti ali ne raspiruje mržnju kao Ćirjaković.
Pa evo:
O Dežuloviću- promašena kritika
mariopan mariopan 23:23 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

freehand
i ja bih postupila isto kao Frihend



ŠTA?
Ne veruješ?
Za to nema zakona, bar za mene.
freehand freehand 23:28 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

mariopan
freehand
i ja bih postupila isto kao Frihend



ŠTA?
Ne veruješ?
Za to nema zakona, bar za mene.

Pa ja sam to samo fantazirao, bre. Verovatno bih se u realnosti sakrio negde u trap i čekao da sve prođe.
mariopan mariopan 23:39 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Milan Karagaća
Pa vidiš od tih 350 komentara 95 posto se ne odnose na tekst već se bave stalno istim spinovanjem i ne interesuje ih ni uvodni tekst.

Pa vidim, ti si se bavio komunistima i četnicima, dok sam se ja bavila temom bloga.

Drugo, bez obzira što se ograđuje, domaćin je faktički sugerisao osudu Dežulovićevog teksta a objektivnost Ćirjakovića koji nas kao brani od Dežulovića.Zapravo, i domaćin i Ćirjaković su promašili suštinu ali su razbuktali strasti, dodvorili se jednom delu publike i oni im lupaju i komentare i preporuke.Dežuloviću se može pre bilo šta reći od toga da je nacionalista, ali nekima našima je dovoljno da je Hrvat i još se drznuo da komentariše glupost koje se svaki normalan čovek zgražava, i odmah ajde da ga pitamo za ustaše.

Ni za to što je Hrvat, ni za Ustaše ga ja nisam pitala, niti je mogao domaćin bloga bilo šta da mi sugeriše.
Krstić je postavio oba teksta naporedo da sami presudimo, čak je vrlo malo komentarisao, da ne utiče na naše mišljenje.Tekst govori sam za sebe, i ne govori baš lepo?

Pa zato preporučujem i tebi i domaćinu da pročitate tekst Vladimira Milutinovića u današnjoj "Politici" koji je pristojan i odmeren, kritikuje prostotu i gluposti ali ne raspiruje mržnju kao Ćirjaković.

Pročitala.
Vidim da je pomirljiv, pristojan, zaista za pohvalu, ali se skoro ne dotiče teme teksta, hvali Dežulovića i ništa više, samo što se nije posuo pepelom po glavi.
Šta se tu posebno ima pročitati?
mariopan mariopan 23:44 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

freehand
mariopan
freehand
i ja bih postupila isto kao Frihend



ŠTA?
Ne veruješ?
Za to nema zakona, bar za mene.

Pa ja sam to samo fantazirao, bre. Verovatno bih se u realnosti sakrio negde u trap i čekao da sve prođe.

Ne bi. Ne bi mogao.
Da je zaista onako kako si napisao, ni ti ne bi.
Ne bih ni ja, i laže svako ko kaže da bi mogao da oprosti i zanemari, mada je nezamislivo, iz naše perspektive, ali to nezamislivo su neki ljudi doživeli u stvarnosti, i stavljam se na njihovo mesto.
Ja ne bih oprostila i nema sile ni zakona koji bi mene naterali na to da ih ispoštujem.
Štagod ti mislio o meni.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:46 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

mariopan
freehand
i ja bih postupila isto kao Frihend



ŠTA?
Ne veruješ?
Za to nema zakona, bar za mene.

A humanizam, a renesansa, a pravna država, pa međunarodno pravo, pa ideološka tolerancija, pa ti bi bila odmah komunistički zločinac i stalno bi te prozivali i prezirali oni koji za sebe uvek tvrde da su Pošteni, Iskreni, Časni, Kraljevini odani, Antikomunisti.
Inače, tačno, lako je tupiti i palamrsiti sa 70 godina ili 20 godina distance i još onima koji nisu bili u toj koži i situaciji. Najlakše je, a to su neki uvek radili, moralisati iz duboke pozadine, pa još bolje i iz inostranstva i iz udobnih fotelja i toplih soba.
mariopan mariopan 23:51 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Milan Karagaća
mariopan
freehand
i ja bih postupila isto kao Frihend



ŠTA?
Ne veruješ?
Za to nema zakona, bar za mene.

A humanizam, a renesansa, a pravna država, pa međunarodno pravo, pa ideološka tolerancija, pa ti bi bila odmah komunistički zločinac i stalno bi te prozivali i prezirali oni koji za sebe uvek tvrde da su Pošteni, Iskreni, Časni, Kraljevini odani, Antikomunisti.
Inače, tačno, lako je tupiti i palamrsiti sa 70 godina ili 20 godina distance i još onima koji nisu bili u toj koži i situaciji. Najlakše je, a to su neki uvek radili, moralisati iz duboke pozadine, pa još bolje i iz inostranstva i iz udobnih fotelja i toplih soba.

Tačno tako.
Zabole me šta će ko da misli, a licemerni su oni koji kažu da ne bi isto postupili, samo što njih lično ništa od toga nije zabolelo.
Da jeste, verujem da bi svako od njih isto tako postupio.
Ja sam bar iskrena, i tamo gde vidiš preporuke na tu temu, za tebe - od mene su.
freehand freehand 23:54 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Milan Karagaća
mariopan
freehand
i ja bih postupila isto kao Frihend



ŠTA?
Ne veruješ?
Za to nema zakona, bar za mene.

A humanizam, a renesansa, a pravna država, pa međunarodno pravo, pa ideološka tolerancija, pa ti bi bila odmah komunistički zločinac i stalno bi te prozivali i prezirali oni koji za sebe uvek tvrde da su Pošteni, Iskreni, Časni, Kraljevini odani, Antikomunisti.
Inače, tačno, lako je tupiti i palamrsiti sa 70 godina ili 20 godina distance i još onima koji nisu bili u toj koži i situaciji. Najlakše je, a to su neki uvek radili, moralisati iz duboke pozadine, pa još bolje i iz inostranstva i iz udobnih fotelja i toplih soba.

Pa da. Bitno je da si ti uvek u rovu, snegu i ledu na plus pedeset, crkla ti klima, laptop vezuješ na agregator koji radi na naftu koju si istočio iz dajca, ali hrabro nastavljaš da pičiš po crkvi i po kralju, branećui usput Tita i SFRJ i Potemkina, ne dajući ni komarcima da te u tome spreče ili ometu!


Nego, Karagaća - pita Grof šta je municija za minobacač. Kaže da sam ja glup i neznalica zato što kažem da su to svakako mine a nikako granate. Šta ti misliš (mada svakako nisi kvalifikovan kao drug Grof od al Kaide)?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:54 31.08.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Pa zato preporučujem i tebi i domaćinu da pročitate tekst Vladimira Milutinovića u današnjoj "Politici" koji je pristojan i odmeren, kritikuje prostotu i gluposti ali ne raspiruje mržnju kao Ćirjaković.


On u tom tekstu ne kritikuje prostotu i gluposti, nego brani Dežulovića.
I to pre Dežulovića nego njegov sporni tekst, a tek to je bez veze.
kaže

Свако ко ишта зна о Борису Дежуловићу и његовом писању знаће и да је ова оптужба потпуно непримерена

ili

па чак и новинари бившег „Ферала”.


Šta to može da opravda glup ili generalizujući tekst?
Ličnost autora? Novine za koje je nekada radio?

Ako je tako onda treba ispisati imena autora koji su nekako, minulim radom npr, stekli pravo da pišu glupe tekstove, da u njima generalizuju, a da im se to ne sme zamerati.

Kaže još

Дежуловић је сигурно на исти начин писао о великим Хрватима и њиховом хрватству


Prvo, nije u redu da tako piše o bilo kome, ni o Hrvatima naravno. A drugo, time što loše i neistinito piše o Hrvatima ne kupuje pravo da tako piše i o nekom drugom.

Osim što uglavnom piše o autoru a ne o tekstu, Milutinović, i kad navede nešto iz teksta, navede netačnosti.
Kaže

али се о клипу са свадбе у Братунцу и не може писати без тог придева јер се све у том клипу врти око националистичког „српства”. Нити се о песмама из клипа може писати без помињања „српства”,


A Dežulović ne priča o Bratuncu, on tu pesmu pripisuje prostoru od Vrnjačke Banje do Banje Luke, i jasno je da time pokušava da obuhvati ceo prostor Srbije i Republike Srpske, dakle prostor na kome Srbi čine većinu.
I decidno kaže da je pesma tipična za taj prostor.
To Milutinović ignoriše.
milojep milojep 00:06 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Milan Karagaća
Da li je moguće da skoro 350 komentara bude od ljudi koji ne shvataju šta je Dežulović hteo da kaže?
Ako je moguće, ako ne shvatamo, zašto nije pisao jasnije? Pametan je, znao bi kako?
A da treba kritikovati svinjarije svi se slažemo, treba, samo treba imati kantar pa birati reči pritom, jer eto nevolje?

Pa vidiš od tih 350 komentara 95 posto se ne odnose na tekst već se bave stalno istim spinovanjem i ne interesuje ih ni uvodni tekst.
Drugo, bez obzira što se ograđuje, domaćin je faktički sugerisao osudu Dežulovićevog teksta a objektivnost Ćirjakovića koji nas kao brani od Dežulovića.Zapravo, i domaćin i Ćirjaković su promašili suštinu ali su razbuktali strasti, dodvorili se jednom delu publike i oni im lupaju i komentare i preporuke.Dežuloviću se može pre bilo šta reći od toga da je nacionalista, ali nekima našima je dovoljno da je Hrvat i još se drznuo da komentariše glupost koje se svaki normalan čovek zgražava, i odmah ajde da ga pitamo za ustaše.
Pa zato preporučujem i tebi i domaćinu da pročitate tekst Vladimira Milutinovića u današnjoj "Politici" koji je pristojan i odmeren, kritikuje prostotu i gluposti ali ne raspiruje mržnju kao Ćirjaković.
Pa evo:
O Dežuloviću- promašena kritika



Pročitao sam tekst Milutinovića sa datog linka. Ništa pametno pročitao nisam. Bolje su Dežulovića branili pojedini na ovom blogu ! Bolje su branili ali ga nisu odbranili kao ni Milutinović.
Milutinović čak šta više navodi par čistih idiotizama u svom tekstu. Evo jednog!

Дежуловић је сигурно на исти начин писао о великим Хрватима и њиховом хрватству, а ако је у некој емисији говорио о усташким, а не о „хрватским” злочинима, тако је и требало да чини, пошто је исправан однос према злочинима управо одрицање права злочинцима да се поистовете са целом заједницом.

Milutinović nema ni pojma da li je Dežulović pisao o velikim Hrvatima i njihovom hrvatstvu niti da li je u nekoj emisiji pričao na tu temu, ali zna da je ovaj sigurno to uradio!?!?

Ko je ovde lud? Dobismo 'hibrid' branioca Dežulovićevog lika i dela, i to takav da i ne znajući rad Dežulovića staje u odbranu pomenutog , napadajući čoveka koji je odlično izanalizirao skaradan Dežulovićev tekst!












mariopan mariopan 00:06 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

hoochie coochie man

milojep milojep 00:09 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Pa da. Bitno je da si ti uvek u rovu, snegu i ledu na plus pedeset, crkla ti klima, laptop vezuješ na agregator koji radi na naftu koju si istočio iz dajca, ali hrabro nastavljaš da pičiš po crkvi i po kralju, branećui usput Tita i SFRJ i Potemkina, ne dajući ni komarcima da te u tome spreče ili ometu!

hoochie coochie man hoochie coochie man 00:11 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

mariopan
hoochie coochie man



mariopan mariopan 00:21 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

hoochie coochie man
mariopan
hoochie coochie man




Došli smo do istog zaključka, pitala sam se da li je moj utisak ispravan, ravnam se po tebi, ispravan je, nema se za šta novo čitati onaj link, tu nema ništa čudesno.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 02:07 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Pa zato preporučujem i tebi i domaćinu da pročitate tekst Vladimira Milutinovića u današnjoj "Politici" koji je pristojan i odmeren, kritikuje prostotu i gluposti ali ne raspiruje mržnju kao Ćirjaković.

Pročitala.

Taj nesretni Milutinović uopšte nije shvatio poentu Čirjakovićevu, što me mnogo i ne čudi jer ni ranije nije shvatao ništa.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 02:12 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

A da sam ja ili neko moj prošao kroz ili okolo jama, Jadovna, Gradiške, Jasenovca, Kozare - mislim da bih postreljao govna gde stignem i kako stignem, uključujući i Blajburg i Križni put, bez mnogo razmišljanja o konvencijama i pravu.

U Srebrenici je sigurno bilo i srpskih vojnika iz Kravica...zato, ne govorimo mi o afektu pojedinca, nego o naređenju, direktivi komande da se ubijaju zarobljenici.
hajkula1 hajkula1 05:40 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Nebojsa Krstic
Pa zato preporučujem i tebi i domaćinu da pročitate tekst Vladimira Milutinovića u današnjoj "Politici" koji je pristojan i odmeren, kritikuje prostotu i gluposti ali ne raspiruje mržnju kao Ćirjaković.

Pročitala.

Taj nesretni Milutinović uopšte nije shvatio poentu Čirjakovićevu, što me mnogo i ne čudi jer ni ranije nije shvatao ništa.



Da se i ja složim nekad s tobom.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:45 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Nebojsa Krstic
A da sam ja ili neko moj prošao kroz ili okolo jama, Jadovna, Gradiške, Jasenovca, Kozare - mislim da bih postreljao govna gde stignem i kako stignem, uključujući i Blajburg i Križni put, bez mnogo razmišljanja o konvencijama i pravu.

U Srebrenici je sigurno bilo i srpskih vojnika iz Kravica...zato, ne govorimo mi o afektu pojedinca, nego o naređenju, direktivi komande da se ubijaju zarobljenici.

A što onda ne priznaš da je bilo afekata i prilikom streljanja one ustaške i četničke bagre u Blajburgu i Koruškoj, nego je sve bilo naređenje jedne stranke da uništi ideološke protivnike. Pročitaj lično svedočenje Sime Dubajića, to je onaj što je lično zarobio Aleksandra von Lehr-a, a isti taj Simo Dubajić kako komandant bataljona priznao je da je streljao iz osvete i da je neke on lično ili njegovi borci prepoznali.
Krstići, kako ne vidiš šta vam je svima vrlo ružna revizionistička poenta.Da bi ocrnili što više partizane vi čak zaboravljate užasne zloćine ustaša i četnika i nesvesno ih, u svesnoj nameri da komuniste i partizane proglasite zločincima,amnestirate.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:47 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Nebojsa Krstic
Pa zato preporučujem i tebi i domaćinu da pročitate tekst Vladimira Milutinovića u današnjoj "Politici" koji je pristojan i odmeren, kritikuje prostotu i gluposti ali ne raspiruje mržnju kao Ćirjaković.

Pročitala.

Taj nesretni Milutinović uopšte nije shvatio poentu Čirjakovićevu, što me mnogo i ne čudi jer ni ranije nije shvatao ništa.

Bolje da kažeš da se ne slažeš s njim već sa Ćirjakovićem, a ovako kvalifikovati čoveka da je glup i nije baš fer.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 12:25 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

A što onda ne priznaš da je bilo afekata i prilikom streljanja one ustaške i četničke bagre u Blajburgu i Koruškoj, nego je sve bilo naređenje jedne stranke da uništi ideološke protivnike.

Ovakvu, Karagaća, polemiku ne vode ni deca u obdaništu.

Šta imam ja da priznajem bilo šta?

Pa nisam ja optužen, nego sam učesnik u debati na određenu temu. Nisam ni svedok događaja. Ali sam svedok posledica, a to je tema ovog bloga, posledica u kojima se, mic po mic, svaka od okolnih nacija distancira od zverstava koje su činili pripadnici njihovih nacija, dok se Srbima imputira kolektivna krivica.

I još jednom: ovde je Dežulović kao takav irelevantan, Čirjaković takođe. Neka su i jedan i drugi divni ljudi i besprekorni građani.

Ali to i dalje ne znači da su obojica u pravu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:10 01.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Ali sam svedok posledica, a to je tema ovog bloga, posledica u kojima se, mic po mic, svaka od okolnih nacija distancira od zverstava koje su činili pripadnici njihovih nacija, dok se Srbima imputira kolektivna krivica.

Па ја то упорно пишем на блоговима и у коментарима.Срби сами треба да се дистанцирају од зверстава која су чинили припадници српске нације.А зашто се то не уради, па Срби још увек нису начисто да ли је бољи Карађорђе или Милош, ко је заслужан или крив за албанску голготу, једни су за партизане други за четнике и остале, нико није искрен да каже истину и да јој погледа у очи, па ни држава Србија још од распада Југославије није увек била начисто сама са собом је ли у рату , није ли у рату, јесу ли они преко дрине будале или патриоте који бране српство, хоћемо ли им помагати или укинути помоћ, па онда они тамо су луди , па опет нису сви смо ми Срби најбољи и зато нас сви мрзе. Па онда када нема шта друго ајде да неки рехабилитују своје дедове тако што ће то радити преко рехабилитације Драже. ЧПа онда не дамо Косово, Косово је Србија заувек, па сада ајде да се договоримо, па, као уосталом и сви остали у региону, причамо само о нашим жртвама а за њихове нас брига, итд... Па докле бре да се Србија понаша у стилу оне снаше која све своје проблеме објашњава реченицом "Јебеш ме жалосну".Нема Србија разлога да се тако понаша , Србија по много чему може да поносно стане испред других али понос подразумева и стид, значи треба коначно да призна да су чињени злочини у њено име и уз њено знање и да се од истих дистанцира.Ако хоћемо да свакоме опсујемо с разлогом мајку ко каже да су сви Срби колективно злочинци прво морамо да кажемо који су појединачно и поименично злочинци а не да их чак називамо херојима или како којој странки пред изборе треба да кокетира са нјима.
pedja1008 pedja1008 11:57 02.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

Ne mogu da se setim koliko dugo citam Dezulovica, procitao sam skoro sve njegove romane, i redovno citam kolumne i on je poslednji covek kojem bi moglo da se imputira da ima bilo kakve predrasude prema bilo kome. U ovom tekstu ima preuvelicavanja ali to je njegova kolumna i on je pisac i u njoj se ne bavi istrazivackim novinarstvom. Mada sad kad je ovaj klip izasao u javnost ne bi me cudilo da se dziberi prime i krenu stvarno po svadbama u Srbiji ovo da pevaju.
predatortz predatortz 12:02 02.09.2013

Re: zašto se srbi ljute na dežulovića

U ovom tekstu ima preuvelicavanja ali to je njegova kolumna i on je pisac i u njoj se ne bavi istrazivackim novinarstvom.


Tačno. Bavi se svadbama i vašarima, što je tik iznad pijačnog barometra. Izgleda da ni toj temi nije dorastao, jer su preterivanja loše upakovana...
mariopan mariopan 23:53 31.08.2013

...

400
mariopan mariopan 00:06 01.09.2013

..

Vreme je.
milojep milojep 00:24 01.09.2013

Avatar



Apropo malopređašnje dileme šta bi ko radio u WW2 meni pade napamet šta bih ja stavio na glavu!
mariopan mariopan 00:29 01.09.2013

Re: Avatar

milojep


Apropo malopređašnje dileme šta bi ko radio u WW2 meni pade napamet šta bih ja stavio na glavu!


Bar si iskren, ja ne bih stavila ništa, samo bih radila kako osećam da treba, oko za oko, zub za zub.
milojep milojep 00:35 01.09.2013

Re: Avatar

mariopan
milojep


Apropo malopređašnje dileme šta bi ko radio u WW2 meni pade napamet šta bih ja stavio na glavu!


Bar si iskren, ja ne bih stavila ništa, samo bih radila kako osećam da treba, oko za oko, zub za zub.


Šta ću kada sam tradicionalista koji veruje u socijalnu jednakost!
Uostalom ima li između ova dva znaka na kapi Stoleta Aranđelovića suštinske razlike?
mariopan mariopan 00:36 01.09.2013

Re: Avatar

milojep
mariopan
milojep


Apropo malopređašnje dileme šta bi ko radio u WW2 meni pade napamet šta bih ja stavio na glavu!


Bar si iskren, ja ne bih stavila ništa, samo bih radila kako osećam da treba, oko za oko, zub za zub.


Šta ću kada sam tradicionalista koji veruje u socijalnu jednakost!
Uostalom ima li između ova dva znaka na kapi Stoleta Aranđelovića suštinske razlike?

Nema , sasvim si u pravu.
hajkula1 hajkula1 05:29 01.09.2013

Jedan od osnivača SDA svedoči

Između 500 i 1. 000 Bošnjaka iz Srebrenice ubili su njihovi sunarodnici, rekao jedan od osnivača SDA Ibran Mustafić. Naser Orić je najodgovorniji što je Srebrenica postala najveća mrlja u istoriji čovečanstva, naveo dugogodišnji član Organizacionog odbora za obeležavanje događaja u Srebrenici.

Jedan od osnivača SDA i dugogodišnji član Organizacionog odbora za obeležavanje događaja u Srebrenici Ibran Mustafić izjavio je za Vesti onlajn da su između 500 i 1. 000 Bošnjaka iz Srebrenice ubili njihovi sunarodnici, prenosi Fonet.

Prema njegovim rečima, to je učinjeno tokom proboja ka Tuzli u julu 1995. godine, zato što su postojali spiskovi onih koji ni po koju cenu ne smeju živi da se dokopaju slobode.

Za spiskove nepodobnih Bošnjaka znalo je muslimansko rukovodstvo sa Alijom Izetbegovićem na čelu, a ratni komandant u Srebrenici Naser Orić je najodgovorniji što je taj grad postao najveća mrlja u istoriji čovečanstva, rekao je Mustafić.

Istakao je da je spisak nepodobnih Bošnjaka pravila srebrenička mafija, usko vojno i političko rukovodstvo u Srebrenici, koje je od 1993. godine bilo "gospodar života i smrti".

Da sam mogao da sudim Oriću u Hagu, ja bih mu za zločine nad Srbima presudio najmanje 20 godina zatvora, a za zločine nad sunarodnicima presudio bih mu najmanje 200. 000 godina, rekao je Mustafić, dodavši da je Orić 1993. godine, kada je ta enklava umalo osvojena, pobegao iz Srebrenice, a to je uradio i dve godine kasnije.

Mustafić tvrdi da su zločin u Srebrenici dogovorili Izetbegović i tadašnji predsednik SAD Bil Klinton.

"Srebrenica je apsolutno dogovorni genocid između međunarodne zajednice i Izetbegovića, odnosno između Izetbegovića i Klintona. Zato je za mene mnogo veći zločin od onog počinjenog jula 1995. godine bio trenutak kada je u Memorijalni centar zakoračio Klinton. To je bio trenutak kada se zločinac vratio na mesto zločina", rekao je Mustafić.

Dodao je i da postoje velike manipulacije imenima žrtava u Srebrenici i smatra da se veoma teško može utvrditi tačan broj ubijenih i nestalih u tom gradu.

Srebrenica je odavno predmet manipulacija, a mnogi iz Izetbegovićevog okruženja su još od leta 1992. godine krenuli u sprovođenje projekta po kome je jedino bitno da se prikaže što više bošnjačkih žrtava, naglasio je Mustafić.

Mustafić je autor knjige "Planirani haos" u kojoj je izneo niz optužbi na račun tadašnjeg muslimanskog rukovodstva da je zločin u Srebrenici bio dogovoren, zbog čega mu je više puta prećeno, a 2008. godine bio je brutalno pretučen.
hajkula1 hajkula1 06:00 01.09.2013

Snimci uzeti sa muslimanskog sajta

Srebrenica, Božić 1993. godine

http://slavicnet.com/sokolac/sokolac_srebrenica_forum.html
[/b]

A komentar je

Na [b]drugom snimku ćete vidjeti i leš Jusić (Juso) Huseina
, rođenog 1976. godine u Hrnjčićima kod Bratunca, a poginuo 10.01.1993. kod Banjevića, opština Bratunac. Inače, Husein se vodi kao jedna od žrtava tkz. "Srebreničkog masakra", tj. u Potočarima tvrde da je poginuo između 11 i 17. jula 1995. godine.
................................................................................


Setimo se da su 6. jula 1995. godine Srbi započeli masovnu ofanzivu na Srebrenicu. Operacija koju je izvršila armija RF bila je vezana pre svega za osiguranje bezbednosti srpskog stanovništva pokrajine. Bio je postavljen cilj da se istisnu muslimanske trupe iz seoskih naselja u grad i da se spreči dalji napad na srpske regione, čime su se oni bavili nekoliko godina pod pokrićem snaga UN, koje su se nalazile u gradu. Muslimanski borbeni odredi su uništili u opštini Srebrenica 91% srpskog stanovništva.

Ušavši u grad, srpska komanda je osigurala autobuse za odlazak civila. A vojnici 28. pešadijske divizije Armije Bosne i Hercegovine još su ranije odlučili da ostave Srebrenicu i da se u borbi probijaju u pravcu Tuzle. Po mišljenju eksperata, većina vojnika je došla do Tuzle, mada je deo poginuo u sukobima sa srpskim odredima.


Na spiskovima u memorijalnom centru ima i imena muslimana koji žive u inostranstvu.

Ima imena ljudi koji su učestvovali na (kasnijim) izborima.

Imena muslimana koji su poginuli i dosta ranije u drugim sukobima na drugim mestima (dokazi i na muslimanskim snimcima).

2. 2000. godine ne muslimanske vlasti, već Visoki predstavnik za BiH Volfgang Petrič predložio je da se podigne Memorijalni centar i grobnica Srebrenica - Potočari. Svake godine broj sahranjenih se uvećava: ovde dovoze tela mnogih muslimana koji su umrli i poginuli u drugo vreme na drugim mestima. Tako od 2442 tela pronađenih u masovnih grobnicama 2003-2006, tobože streljanih u julu 1995. godine, 914 je učestvovalo na izborima u septembru 1996. godine. Prema dokumentima opština bilo je utvrđeno takođe da deo ljudi sa tih spiskova nije streljan, već da su umrli prirodnom smrću, deo je poginuo u borbama do 1995. godine.

3. Analiza sudsko-medicinskih zaključaka koje su izveli eksperti Haškog Tribunala, na osnovu obrade ostataka iz masovnih grobnica pokazuje da od 3568 zaključaka (1 zaključak ne znači 1 telo) u 92, 4% slučajeva uzrok smrti zvanično nije bio ustanovljen.

4. Pažljiva demografska analiza stanovništva Srebrenice do i posle jula 1995. godine daje vrlo zanimljive rezultate. Udeo radnosposobnih muškaraca koji su registrovani kao živi mesec dana posle julskih događaja u ukupnoj količini registrovanih izbeglica i vojnika 28. divizije Armije BiH malo je veći nego u julu 1995. godine.

5. Tada u julu 1995. godine u mirovnim snagama UN na teritoriji BiH, niti među mnogobrojnim novinarima nema ni jednog svedoka koji bi svojim očima video genocid u Srebrenici.


Džered Izrael (Jared Israel) je u članku "Srebrenica, mali grad u Jugoslaviji", objavljenom 20. jula 2000. u "Dejli telegrafu" (Daily Telegraph) i 28. jula 2000. u "Njujork postu" (New York Post), napisao da je u Srebrenici bio dan posle 12. jula 1995. Ostao je osam dana. Kretao se slobodno gde je hteo. Niko nije pominjao teške optužbe. U tekstu je naglasio: "Stvoren je mit Klintonove administracije radi petogodišnje klevete Srba. Ideja je bila da se laž ponovi dovoljno puta da narod poveruje u nju".

hajkula1 hajkula1 06:10 01.09.2013

Haša Omerović:


Haša Omerović: Majke Srebrenice - profitersko udruženje


Pripadnice organizacije "Majke Srebrenice", osim velikih kuća koje su sagradile uzimajući novac na lažima o ubijenim Srebreničanima, imaju i privatne avione koji ih voze širom svijeta da lažno svjedoče i šire priču o navodnom genocidu u Srebrenici, tvrdi Haša Omerović iz Tuzle.

Omerovićeva je agenciji Srna izjavila da ta grupa žena lažno predstavlja porodice poginulih u Srebrenici, naglasivši da su to profiterska udruženja koje je osnovao Alija Izetbegović i poglavar Islamske zajednice, Mustafa Cerić.

"Ta grupa žena nikada se ne mijenja. Plaćene su da izađu na godišnjicu u Potočarima, da lažno svjedoče u Hagu i da se pojave pred medijima čim im kažu njihovi naredbodavci iz Sarajeva. " - kaže Haša Omerović.

Omerović je istakla da je Izetbegović zloupotrebio Srebreničane da bi utvrdio svoju vlast i pobjedu 1990-ih godina na izborima, a da su Potočari napravljeni u saradnji sa bivšim predsjednikom SAD, Bilom Klintonom "da se imaju gdje okupljati i nastaviti manipulisati sa Bošnjacima zarad svojih političkih ciljeva i stranke SDA".

Prema riječima Omerovićeve, ti ljudi su bili civili koje su ostavili ratni komandant srebreničkih muslimana, Naser Orić i Alija Izetbegović da bi izazvali vazdušne napade NATO-a na srpske položaje.

Tražili su da sahranim muža u Potočarima

"U Potočarima se svakog 11. jula pravi kič, a od profita koji se uzima na žrtvama bogate se pojedinci u organizaciji "Majke Srebrenice". S druge strane moje dijete nema ni stipendiju, a otac je poginuo u ratu u BiH i sahranjen je u Tuzli, a ne u Potočarima kako su tražili od mene iz udruženja. " - naglašava Omerovićeva.

Prema njenim riječima, sramota je i da samo u Potočarima na spomenicima piše "poginuo na Alahovom putu", što je slogan mudžahedina. Ona dodaje da "Majke Srebrenice" i bošnjački političari celom svijetu "prodaju priču o genocidu u Srebrenici", što "debelo naplaćuju".

Omerovićeva žali majke koje su izgubile svojih najmilije u Srebrenici, jer su, kako kaže, ostavljene na milost i nemilost da žive po podrumima. Novca za putovanje u Švedsku, Holandiju, Španiju za "Majke Srebrenice" ima, a za sirotinju nema, zaključila je Omerovićeva.

Ko je Haša Omerović?

Haša Omerović iz Srebrenice u julu 1995. godine izgubila je muža, oca i brata. Zbog oštrih kritika upućenih na račun predstavnika svog naroda, ostala je sasvim marginalizovana u FBiH, u mjeri da tamo nije mogla dobiti čak ni pomoć za sahranu svog muža. Skromna pomoć joj je stigla iz Banjaluke.

Sve je počelo kada nije dozvolila da u Memorijalnom centru u Potočarima budu sahranjeni posmrtni ostaci njenog muža Mehe, koji je kao civil nastradao 12. jula 1995. godine prilikom pokušaja proboja iz Srebrenice prema Tuzli.

Nakon što su joj otac i brat sahranjeni u Potočarima, ona je odlučila da muža sahrani na groblju u Tuzli, pošto se uvjerila u razne manipulacije žrtvama i njihovim porodicama od strane onih koji su obećavali da će ih zaštititi, a ne prepustiti sudbini.

"Kada su mi javili da su mi našli muža na nekom brdu kod Kamenice, otišla sam u ICMP. Kada sam došla dole, jedan momak mi je rekao ovako: ž Hašo, žao mi je što ću Vam reći, ali mi moramo sačekati da Amor Mašović pošalje iz Sarajeva nekog svog ko će odobriti da Vi sahranite muža u Potočarima. Ne možete ga sahraniti u Tuzli, pošto mi imamo obrazac koji se popunjava za sahranu u Potočarima". Ja kažem da mi je to muž i pitam ga: zar ja nemam pravo da ga sahranim gdje ja hoću?! Onda je izbila frka, ali oni meni i dalje ne daju da sahranim muža gdje ja hoću. Tražila sam da fotografišem kosti moga muža i kada je došao jedan čovjek da to učini, onda su mi drugi rekli da ni to ne može. Znači, nisu mi dozvolili ni da slikam kosti moga muža, da znam šta stavljam u sanduk. Možete li da zamislite kakvo je to poniženje!? ", ispričala je Omerovićeva u intervjuu Novom Reporteru prije dvije godine.

Ona se izborila da muža sahrani u Tuzli, ali niko u FBiH nije htio da izdvoji novac za spomenik iako se ogroman novac izdvaja za Memorijalni centar u Potočarima. Pomoć joj je tada stigla iz RS.

Tražila je, takođe, i da sa spomenika njenom ocu i bratu u Memorijalnom centru u Potočarima bude uklonjen dio teksta u kojem se govori da su poginuli "na Alahovom putu", što, inače, stoji zapisano na svakom nadgrobnom spomeniku u ovom centru.

Omerovićava kaže da su "neuke žene iskorištene da se naprave razna srebrenička udruženja koja zastupaju danas političare u Sarajevu, a ne porodice žrtava."

S druge strane, kaže on, drugi jedva da imaju od čega da žive i školuju i zaposle svoju djecu.

"Ima djece kojima su izginuli očevi 1995. godine, a koja nisu upisana u matične knjige rođenih. Ima djece koja nisu završila ni osnovnu školu, a toliki novac se slivao i dalje sliva u Memorijalni centar u Potočare. Zašto? Samo da bi se sve ono organizovalo 11. jula svake godine. Novac se daje za "marš mira", klanjanje dženaze i tako dalje. Pa, pogledajte ironiju: kosti se nađu u okolini Srebrenice, voze se u Tuzlu, a odatle za Visoko, jer moraju da kamionima prođu kroz Sarajevo pred 11. jul da se vidi kako to navodno oni nas žale i kako tuguju za tim poginulim ljudima. To je čisti cirkus, to je ismijevanje mrtvih ljudi. Nepravda je što se tako čini. Nepravda je i prema tim ubijenim ljudima i prema nama, njihovim porodicama. Ima žena kojima su stradala djeca 1995. godine ili djece kojima su očevi ubijeni , a koji nemaju nikakva primanja. I svi su od njih okrenuli glavu. A svi političari se busaju u prsa kad dođe 11. jul kako oni pomažu porodicama, kako će školovati decu, kako će pomoći majkama i sve tako", ogorčena je Haša Omerović.

Ova žena bez ikakvog ustezanja priča i o svemu drugom o čemu se u FBiH ćuti kada se o Srebrenici govori, navodeći da u Memorijalnom centru u Potočarima nisu sahranjeni samo Bošnjaci stradali u julu 1995. godine, već i mnogi drugi, ranije umrli ili poginuli u borbama ili u međusobnim okršajima. "Ima još porodica koje javno neće da govore, a tiho su, o svom trošku, sahranile svoje najmilije na drugim mjestima, van Potočara. Takođe, ima ljudi koji su sahranjeni u Potočarima, a nisu stradali 1995. godine, koji su bili neki borci i neki komandanti. Oni su, dakle, sahranjeni u Potočarima i napravljeni su im isti nišani k'o i onim ljudima koji su stradali u julu ž95. Ima tu i stradalih u međusobnim i svakakvim drugim sukobima. Tu je bio najprljaviji rat, i taj rat su vodili mafijaši, a nisu ga normalni ljudi vodili".










hajkula1 hajkula1 06:15 01.09.2013

Munira Subašić: najbolje plaćen jezik

Incident koji je na sjednici UN napravila Munira Subašić tokom govora predsjednika Srbije Tomislava Nikolića nije omalovažilo predsjednika Srbije ali će znatno ukrnjiti ugled UN ukoliko nadležni organi ove organizacije ne preispitaju ovaj incident i kazne lica koja su dozvolila prisustvo jedne tako minorne osobe sa tako visokim državnim zvaničnicima.

Ko je zapravo Munira Subašić?

Munira Subašić je "srebrenička žrtva rata" koja rat nije provela u Srebrenici, njen muž nije bio pripadnik tzv. Armije BiH i živ je kao i njen sin i kćerka koja se nalazi na spisku srebreničke djece bez roditelja i redovno prima naknadu iz tog Fonda.

Muniri Subašić je u Srebrenici nakon rata izgređena veoma kvalitetna i lijepa kuća ali i pored tolike ljubavi prema Srebrenici nije se vratila u Srebrenicu ali je zato sebi obezbjedila dvije ogromne kuće u Sarajevu gdje je ostala da "tuguje" za Srebrenicom.

Za njeno finansiranje pored ostalih znanih i neznanih a vrlo značajnih novčanih donacija dobila je i 300. 000 KM od BH Telekoma i moderan džip od UN sa svoja turistička putešestvija po svetu a pored svega navedenog za svoj rad ista ima mjesečenu platu od 4. 000 KM.

Osoba za koju je Bratunac bio Pariz vješto je iskoristila svoj jezik i proputovala je besplatno mnoge zemlje za koje nije znala da postoje a vjerujem da do rata nije znala nabrojati više od tri strane zemlje. Nekadšnji torbar kako je jednom prilikom rekla sama za sebe dobro naplaćuje svoj rad i svoju torbu dobro je napunila novčanicama kojim je obezbjedila sebe i svoju porodicu.

Za sve što Munira ima i što će još svojim jezikom steći mnogi bi se juče umjesto Munire pojavili i goli (možda bi to obezbjeđenje UN dozvolili samo njoj jer samo ona uvijek ima privilegije).
hajkula1 hajkula1 06:18 01.09.2013

Šta još kaže Ibran Mustafić

Pripremio je, kaže, obimnu dokumentaciju, na stotinu stranica, sa izjavama svedoka.

I Istraživačko-dokumentacioni centar iz Sarajeva je utvrdio da je na spisku stradalih Srebreničana čak 500 ljudi za koje je utvrđeno da su - živi"

Prema njihovim podacima, u Memorijalnom centru Potočari sahranjeno je 70 ljudi koji u julu 1995. godine uopšte nisu bili u Srebrenici.

Otkrili su da je od 7. 100 nestalih osoba u Srebrenici i okolini utvrđeno da ih je više od 5. 000 iz Srebrenice, a 1. 600 iz Zvornika i Bratunca.

Mustafagić svedoči da Orić ne samo da je dobro znao da su uhapšeni srpski vojnici pobijeni, nego da je i sam u tome učestvovo. Naveo je da mu je Orić lično ispričao šta se desilo:

"Kada smo onu ekipu zarobljenih iz zatvora ponovo poveli prema Zalazju i kad je počelo klanje, meni je dopao Slobodan Ilić. Popeo sam mu se na prsa. Bio je bradat i čupav kao životinja. Gledao je u mene i nije progovarao ni reči. Izvadio sam bajonetu i direktno ga udario u jedno oko, a zatim provrteo nožem. Nije ni zapomagao. Zatim sam ga nožem udario u drugo oko. Nisam mogao da verujem da ne reaguje. Tada sam se prvi put uplašio, tako da sam ga odmah posle toga preklao. "
milisav68 milisav68 09:03 01.09.2013

Re: Šta još kaže Ibran Mustafić

hajkula1


milojep milojep 09:44 01.09.2013

Licemerstvo 'nezavisnih'

Sve ovo što je Hajkula prenela ovde je dovoljan razlog da se 'istražitelji' večnih i svih drugih istina poput Dežulovića zaintrigiraju i provere sve ove navode. Pa ako utvrde da je sve laž neka iz toga prave svoje zaključke! A ako nije laž onda neka ne rabe teme kao Srebrenica zarad punjenja džepova nego neka lepo napišu nešto o tom fenomenu poturanja...
hajkula1 hajkula1 15:24 01.09.2013

Bilo mi je neprijatno


Bilo mi je neprijatno što sam lepila ovoliko tekstova jedan za drugim.

Nisu muslimani svi tako jedinstvenih mišljenja i stavova. Neki su bili za Abdića, na primer. Dosta muslimana je sekularno, smeta im guranje na Alahov put. Neki od Alahovih putnika ne želi da se izjednačava sa kriminalcima koji su se ubijali zbog podele plena i u drugim ličnim obračunima. Neki su iskreni vernici, dobri ljudi i vide laž u kojoj neće da učestvuju.

Na sajtu u nekim postovima ima link do (takozvanog) spiska srebreničkih žrtava. Daju uputstvo da i sami istražujemo, po imenu, prezimenu i da se uverimo da ima dupliranih imena. Ima živih ljudi na tom spisku.

Ima postova u kome su citati ljudi koji su se bavili istraživanjem žrtava (kanadski profesor i drugi) a ja nisam popamtila imena.

Izjave Jasuši Akašija (simpatični Japanac) Butros Butros Galija, Majkla Rouza (koji je napisao knjigu o svom mandatu u BiH) ... to su sve imena koja su poznata, (bilo intervju za novine i koje, bilo snimak izjava na youtube...)

Faksimili o broju stanovnika Srebrenice u tom periodu, sa napomenom da je to za internu upotrebu i da se ne pokazuju strancima.

Faksimili drugih muslimanskih dokumenata.

Tu se vidi da u čitavom periodu od godinu dana posle zauzimanja Srebrenice, Muslimani ne pominju brojnost ubijenih, niti ma šta što bi ukazalo da je u pitanju genocid.

Nalazi se mnoštvo postova koji upućuju na sasvim drugačiju istinu od one koja nam se natura. Ovaj link sam zapamtila.

Na ovom sajtu izjave, tvrdnje su potkrepljene dokazima.



http://slavicnet.com/sokolac/sokolac_srebrenica_forum.html







apostata apostata 17:46 02.09.2013

Re: Bilo mi je neprijatno

hajkula1

Bilo mi je neprijatno što sam lepila ovoliko tekstova jedan za drugim.

(...)


Ne brini, Krstić je ekstremno tolerantan - on nikada ne bi obrisao ničiji post, ni zbog dužine, ni zbog drugačijeg stava ... kod njega je uvijek bilo i biće ni po babu, ni po stričevima.
bladerunner92 bladerunner92 23:30 02.09.2013

Re: Bilo mi je neprijatno

Bilo mi je neprijatno


ma joooook sta da ti bude neprijatno
ako moze jos prica o onom nasem sa flasom u dupetu pa da odem da spavkam i lepo sanjam...

chiss
hajkula1 hajkula1 15:36 01.09.2013

Kako je spremana optužba


Kako je spremana optužba za genocid u Srebrenici

Snimak jedinice "Škorpioni" koji je poslužio za stvaranje utiska o nekakvom genocidu koji se navodno desio u Srebrenici 11. jula 1995. godine, je ustvari izrežirano "streljanje". Na snimku se jasno vidi kako nakon lažnog streljanja, "žrtva" ustaje i skudaju mu lisice sa ruku. Uz to, na krajevima cevi automatskih pušaka, vide se pojačnici trzaja koji se stavljaju na cev onda kada se koristi manevarska, a ne bojeva municija. Oni su sive ili bele boje i navrću se na kraj cevi. Dakle, prevedeno na narodni jezik, korišćeni su ćorci umesto pravih metaka.

Pored pojačnika trzaja na cevi, koji se koristi za manevarsku municiju (ćorke), zvuk pucnja jasno ukazuje da je korišćena manevarska municija. Ovaj snimak jasno dokazuje da je ceo događaj lažan. Nije bilo streljanja! Nije bilo genocida. Pogledajte sada snimak, i obratite pažnju na sledeće detalje:

- zvuk pucanja
- beličaste krajeve cevi
- ustajanje "žrtava"
- skidanje lisica


Podsećamo da je priču oko navodnog streljana, pre nekoliko godina, pokrenuo "Fond za humanitarno pravo" na čijem čelu se nalazi Nataša Kandić, osvedočeni srbomrzac. Zbog medijskog mraka u kojem se nalazimo, gotovo je nemoguće da istina izađe na videlo. Marionetska vlast u Srbiji, koju predvode najveći izdajnici u istoriji Srpske države, strogo kontroliše sve medije, elektronse i štampane, kako bi ispunila domaći zadatak koji je dobila od svojih zapadnih gospodara i sponzora.

Zato molimo sve pravedne Srbe da proslede ovaj snimak na bilo koji način, da bi istina konačno izašla na videlo. Objavite ovu stranicu na fejsbuku, tviteru, nekoj drugoj društvenoj mreži ili snimak preuzmite.


Tamo je ispod teksta i taj snimak.

hajkula1 hajkula1 16:17 01.09.2013

Dorin Alexander Svajcarska


Analizira neki članak pa kaže (a daje i linkove za analizu i kao dokaz tvrdnji).

(Ime Škorpioni se pominje na raznim stranama u raznim izvorima i razni snimci na kojima su ili se tvrdi da jesu su distribuirani.)

Netačni podaci u vezi Srebrenice


U ovome članku ima nažalost netačnih podataka, iako to sve na prvi pogled govori u korist Srba.

Kao prvo nije tačno da je muslimanska strana imala 4500 gubitiaka posle pada Srebrenice. Broj stradalih na muslimanskoj strani ne prelazi 2000. Fahrudin Salihović, tadašnji Predsendnik predsedništva Srebrenice je pre pada iste sastavio jedan izveštaj o tačnom broju stanovnika. Prema tim podacima u Srebrenici je tada živelo 37.255 stanovnika.

Idemo dalje! UN je u Tuzli 4. avgusta 1995. godine registrovao 35.632 izbeglica iz Srebrenice. Ako malo bolje izračunamo:

37.255 - 35.632 = 1623.

Znači posle pada Srebrenice je na muslimanskoj strani, u najgorem slučaju, moglo stradati oko 1623 osobe. Tom broju se može još dodati a i jedan određeni broj vojnika stradalih u Žepi, koji su se pridružili Armiji BiH iz Srebrenice u proboju.

U svakom slučaju, broj stradalih osoba na muslimanskoj strani može biti samo oko 2000.

Evo i dokumenta, u kojem Fahrudin Salihović naglašava da se on ne bi trebao davati međunarodnim organizacijama na uvid, jer oni kalkulišu sa 45.000 stanovnika! Dokument možete skinuti u PDF formatu ukoliko kliknete OVDJE

Pored toga, mnogi muslimanski svedoci su ocenili da su oni u toku borbenih dejstava u proboju ka Tuzli izgubili između 2000 i 3000 vojnika. Po meni, 2000 je realan broj, jer se on uklapa u ona dokumenta o kojima sam malopre pisao. Evo analize izjava tih svedoka na dva jezika, srpski i engleski. Da otvorite ovaj dokument kliknite OVDE.

Ovi podaci govore da su muslimani izgubili oko 2000 osoba, a ne 4500, a da ne govorimo o 7000 ili 8000.

I podaci o Škorpionima nisu tačni. Ta jedinica nikada nije bila u Srebrenici! Niti onaj poznati snimak Škorpijona "posle pada Srebrenice" ima ikakve veze sa Srebrenicom i julom 1995. godine. U tome snimku Škorpione je, na primer, identifikovan Safet Fejzić. Telo Safeta Fejzića je ekshumirano i identifikovano u aprilu 1993. godine kod Trnova. Medicinske dokaze za to je u toku haškog "procesa" prezentovao Slobodan Milošević. Nakon toga je taj snimak izbačen iz dokaznog materijala u vezi Srebrenice.

Prema tome, kako možete da ubijete nekoga u julu 1995. godine kada je on već pronađen mrtav u aprilu 1993. godine na sasvim drugoj lokaciji, koja nema blage veze sa Srebrenicom.
...................................................................



Snimak evakuacije žena i dece iz Srebrenice, na kojima je i Ratko Mladić, a koji smo i mi gledali u tadašnjem TV Dnevniku, (kolone autobusa) neke strane TV stanice su zloupotrebile.

Neposredno posle prikazivanja tog snimka tada kod nas, zove me tetka iz Australije i vršti u slušalicu koliko je živa. ŠTA VI TO TAMO RADITE!! ...

Australijska TV kuća je taj snimak prikazala na njihovim Vestima, kao da Srbi deportuju žene i decu (20.000) u logor uz tvrdnju da su Srbi većinu pobili.

Buregdzya Buregdzya 13:15 02.09.2013

Tehničko pitance

Imam problem: blog pratim tako da pazim na "Novo". Kada se nakupi novih poruka ja otvorim sami blog i počnem pretraživati tekst po "*novo". To ide super kada citav blog stane na jednu stranu. Problem počinje od 2-3. stranice. Moj brovzer FireFox više ne označava nove poruke ako se takva nova poruka ne nalazi na 1. nego na 2. ili 3. stranici.

Šta da radim? Sada mi uglavnom promaknu sve novine ako se ne nalaze na 1. stranici. Ili mi savetujete da uopšte počnem nešto korisnije raditi?
milisav68 milisav68 14:19 02.09.2013

Re: Tehničko pitance

Buregdzya
Imam problem: blog pratim tako da pazim na "Novo". Kada se nakupi novih poruka ja otvorim sami blog i počnem pretraživati tekst po "*novo". To ide super kada citav blog stane na jednu stranu. Problem počinje od 2-3. stranice. Moj brovzer FireFox više ne označava nove poruke ako se takva nova poruka ne nalazi na 1. nego na 2. ili 3. stranici.

Šta da radim? Sada mi uglavnom promaknu sve novine ako se ne nalaze na 1. stranici. Ili mi savetujete da uopšte počnem nešto korisnije raditi?

Radi nešto korisnije.

U profilu možeš da povećaš broj komentara po strani maksimalno na 200, nekad je uz budženje moglo i 1000.

Uglavnom, ovde možeš da pronađeš par fora da olakšaš praćenje.
predatortz predatortz 18:26 02.09.2013

Ovi nisu debeli

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:43 02.09.2013

Re: Ovi nisu debeli


Nisu, a ni njihove žene ne nose cipele sa deformisanim štiklama.
Valjda ih zbog toga njihov predesdik i poštuje

"Reč je o nezadovoljstvu. Moramo poštovati osetljivost", rekao je Josipović, dok je za napad na policajce rekao da je to ono "što ne valja".


Zamera ima samo malo, to što su napali policajce, a to što lupaju po ćirilici, to poštuje.
predatortz predatortz 18:46 02.09.2013

Re: Ovi nisu debeli

Valjda ih zbog toga njihov predesdik i poštuje


Oni godinama imaju predsednike. Mi budale...
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:54 02.09.2013

Re: Ovi nisu debeli

Mi budale...


Ma nismo budale
Stvarno ne bih voleo da predsednik Srbije ovako podilazi kojekakvim mamlazima. (ili možda večini?)
Ne tvrdim da nije, ne trvrdim ni da neće, ali sam siguran da bi na predsednika Srbije, zbog slične izjave drvlje i kamenje navaljano.
A ovde, od onog silno ishvaljenog evropejca, demokrate, evo šta ostade...
Poštovalac rušitelja
freehand freehand 19:00 02.09.2013

Re: Ovi nisu debeli

hoochie coochie man
Mi budale...


Ma nismo budale
Stvarno ne bih voleo da predsednik Srbije ovako podilazi kojekakvim mamlazima. (ili možda večini?)
Ne tvrdim da nije, ne trvrdim ni da neće, ali sam siguran da bi na predsednika Srbije, zbog slične izjave drvlje i kamenje navaljano.
A ovde, od onog silno ishvaljenog evropejca, demokrate, evo šta ostade...
Poštovalac rušitelja

Idi begaj... Naš Predsednik pljuje televizor i sebe kad vidi u onoj izvornoj predeuropskoj fazi!

Edit: priča se po čaršiji da je jednom u nastupu besa i ogorčenosti zvao Vučića i tražio da sedne u vremeplov i uhapsi obojicu: i sebe i njega!
predatortz predatortz 19:00 02.09.2013

Re: Ovi nisu debeli

Ma nismo budale
Stvarno ne bih voleo da predsednik Srbije ovako podilazi kojekakvim mamlazima. (ili možda večini?)


To se podrazumeva. Moja opaska se odnosila na činjenicu da susjedi imaju jasno definisan nacionalni interes, cilj... To je, očigledno, Hrvatska bez Srba. Hrvatska sa što manje tragova njihovog postojanja. I svejedno je da li je na vlasti levica ili desnica. Tom cilju se teži. Desnica brutalnije, levica perfidnije...

Kod nas je druga situacija. Ponekad mi se čini da je cilj naših mudrih glava Srbija bez Srba. Jer, da nije, valjda bi neko reagovao na ovakva divljanja u komšiluku ili u samoj Srbiji.
milojep milojep 20:43 02.09.2013

Re: Ovi nisu debeli

hoochie coochie man


"Reč je o nezadovoljstvu. Moramo poštovati osetljivost", rekao je Josipović, dok je za napad na policajce rekao da je to ono "što ne valja".





Ovo je stvarno tragikomično šta izjavljuje predsednik jedne države!
I gle, nigde svih onih dušebrižnika ,koji braniše ili hvališe Dežulovića ,da daju komentar na Josipovićevu izjavu!
A ta izjava takva kakva je i od koga je data, višestruko je gora po svim aspektima od Youtube snimka proslave a na kojoj se pevaju idiotski sklepani stihovi.
Neće nijedan 'Dežulović' skočiti i na pravi način prokomentarisati izjavu tog licemernog Josipovića.
A i naše seronje iz MIP-a i vlade neće ništa reći nego će ćutati ko mulci da se ne zamere susjedima i EU mentorima.Sramota!






Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana