B92 Blog    Članovi    Jelica Greganović    Đinđićev zahtev za rešenje statusa Kosova

Jelica Greganović
21:25
UTO
19
FEB

Đinđićev zahtev za rešenje statusa Kosova

Premijer Đinđić je još 2003. godine insistirao na tome da je krajnje vreme za sasvim otvorenu raspravu o statusu Kosova, da Srbija treba da zahteva ono što joj je garantovano Rezolucijom 1244, kao i vraćanje dela bezbednosnih snaga Srbije i pravo vraćanja prognanih i proteranih, piše nekadašnji slovenački ambasador u Beogradu Borut Šuklje u svojoj analizi za slovenački list Finance. U analizi se podseća da je tada Đinđić tražio internacionalizaciju problema Kosova, ali i podelu teritorije, u slučaju jednostranog proglašenja, kao i međunarodne garancije za Srbe koji žive u albanskom delu


Danas sam poslala izveštaj o analizi, koju je, u slovenačkom listu »Finance«, objavio prvi ambasador Slovenije u Beogradu, Borut Šuklje. Sažetak analize je na info-sajtu B92. Verujem da bi trebalo i vama da omogućim da tu analizu celu pročitate, zato sam je, za vas, prevela:


PRVI ZADATAK HAŠIMA TAČIJA

Skupština Kosova je, u nedelju, usvojila deklaraciju o nezavisnosti. »Za« je glasalo 109 poslanika. Predstavnici Srba nisu prisustvovali sednici.

Zima, na prelazu iz godine 2002. u 2003., je bila i za balkanske razmere prilično blaga. Tadašnji srpski predsednik vlade, Zoran Đinđić se, baš tih dana, iz posete Brazilu, vratio u Beograd i otvorio, za tadašnju evropsku politiku, sasvim jeretičku temu, razgovor o statusu Kosova. Kako se sećam je tezu (govorio je o novom Dejtonu), prvi put pomenuo na novogodišnjem prijemu za ambasadore, prvih dana 2003. godine, a kasnije i u intervjuu za jedan od najčitanijih listova. Celu zamisao i njeno utemeljenje sam uspeo da rekonstruišem dosta kasnije, ali sam ubeđen da, danas, ne možemo da ocenjujemo vrednost pojedinih odluka rukovodstva EU u vreme pregovora Beograda i Prištine, ne da bi razmislili o tadašnjim predlozima samo dva meseca kasnije ubijenog predsednika srpske vlade.

Tri Đinđićeve teze

Moramo da napravimo novu strategiju i da se odlučno latimo rešavanja kosovskog pitanja, koje mora što pre i konačno da bude rešeno, je bila misao, koju je Đinđić pomenuo na tom novogodišnjem susretu. Danas možemo da je, iz dostupnih izvora, zabeleški i državničkih pisama, obnovimo u celini. Radilo se o tri teze.

1. U Srbiji nije moguće rešiti bilo šta važno, dok se ne reši kosovsko pitanje i teritorijalno definiše Srbija. Nikakve sumnje nema da je Kosovo, de facto, nezavisna država, jer država, čiji sastavni deo je pokrajina, bar poslednjih godina (Đinđić je mislio na vreme nakon demokratskog preobrata 2000. godine) nema nikakve mogućnosti da utiče na bilo koji vidik života na Kosovu. Državne ingerencije, mahom, preuzimaju medjunarodne organizacije i pozivaju se na rezoluciju Saveta Bezbednosti UN 1244, pri čemu sistematski zaboravljaju na garantovana prava Srbije, potvrđena tom rezolucijom. To znači, nastavio je Đinđić, da treba priznati činjenicu da »matična država me sprovodi svoje ingerencije, niti je u izgledu da će ih sprovoditi, u bližoj budućnosti, što je neprihvatljivo i u suprotnosti sa usvojenim dokumentima«.

2. Sada je poslednji čas za sasvim otvorenu raspravu o statusnim pitanjim, jer je čekanje najlošija opcija. Takav zahtev će »iznenaditi i naljutiti« međunarodnu zajednicu, ali će ih ipak prisiliti na konzistentu politiku.

Treća. Zahtevaćemo samo ono što je garantovano rezolucijom 1244, takođe i vraćanje jednog dela naših bezbedonosnih snaga i pravo povratka svih prognanih i isteranih. Jako je mala verovatnoća da će se napisano i ostvariti, ali će biti otvoren prostor za druge predloge, za poštovanje ljudskih prava svih, a na tome će se zasnivati i politički sistem saradnje između srpskog i albanskog entiteta.

Potpuna panika u Briselu

Đinđić je mislio da treba internacionalizovati pitanje Kosova i zahtevati, pri jednostranom proglašavanju nezavisnosti, teritorijalnu podelu, kao i realne i izvodljive međunarodne garancije za Srbe, koji žive u albanskom delu, kao i poseban status i zaštitu verskih objekata.

Đinđić je govorio o novom Dejtonu. Panika u Briselu je bila potpuna. Još veća kada im je, pokojni predsednik vlade, objašnjavao da je račun, za diktaturu i ratove Slobodana Miloševića, već ispostavljen i da je u redu da je tako. »Ipak, ne mogu, istovremeno, da važe dva načela, koja se međusobno isključuju, administrativno-teritorijalni i etnički. Usvajanje takvog presedana bi bio novi Dejton«. I dodao je: »Neka me niko ne sumnjiči da sam protiv Dejtona, upravo suprotno, mogli bi da ga upotrebimo i za kosovske Srbe i Albance. I Srbima u pokrajini moraju da budu priznata kolektivna nacionalna prava, zaštićena preko odgovarajućih institucija. Samo individualna državljanska prava nisu dovoljna, jer su i ona najosnovnija obezbeđena samo pomoću vojnih patrola. Kosovski Srbi moraju da dobiju pravo na svoje školstvo, zdravstvo, sudstvo i policiju tamo, gde žive i pre svega tamo gde su većina«.

Amerikanci odbacili Đinđićevo razmišljanje

Sadašnji predsednik Srbije, Boris Tadić je 2003. godine bio ministar odbrane Srbije i Crne Gore. Na osnovu mojih beleški, razgovarali smo februara, te godine, nakon njegovog povratka iz SAD, gde je prisustvovao Molitvenom doručku. »Jako loše su reagovali, imao sam jako tvrde razgovore u Savetu za nacionalnu bezbednost, bili su sasvim jasni«, rekao mi je, »nikakvih promena na Kosovu, inicijativa premijera Đinđića uzrokuje krizu, a ne suprotno, nećemo dopustiti nikakve inicijative za nezavisnost Kosova«.

Tadašni potpredsednik vlade, dr. Žarko Korać, je naveo tri razloga, koji su, prema njegovom ubeđenju, diktirali hitnu raspravu o statusu Kosova:

1. To pitanje ne može da ostane status quo, jer se na Kosovu dešavaju stvari, koje zahtevaju rešavanje statusa kroz godinu-dve i »tada će nas pozvati da pregovaramo sa faktički nezavisnom pokrajinom.«

2. U tom slučaju će demokrate izgubiti izbore i dovešće na vlast one, koji su izazvali sve grozote i rata u nekadašnjoj Jugoslaviji i na Kosovu.

3. Treba radikalno postaviti i pitanje kolektivnih ljudskih prava na Kosovu, jer je »predlog federalizacije samo odgovor na albansko najavljivanje proglašavanja nezavisnosti«.

Goran Svilanović je bio, kasnije, još precizniji (razgovarali smo prvih dana oktobra, iste godine, na dan početka pregovora, odnosno dijaloga Beograd-Priština, u Beču). Đinđić je hteo da odstrani sva sporna pitanja o članstvu Srbije u EU. Znao je da, nerešen status Kosova, može da uslovi ili čak i zaustavi pregovore sa EU. »Ni jedna vlada nema rešenje za taj problem, ni evropska, ni ruska, ni američka, ali će nas sve podržati, ako nam uspe da se dogovorimo.«

Orkestar za svadbe i sahrane

To su bile godine, kada je bilo nepoželjno govoriti o Kosovu, a isto tako je 2007. godina bila godina, u kojoj nije bilo najpoželjnije postaviti osnovno pitanje da li su zaista iscrpljene sve mogućnosti dogovora između Beograda i Prištine i zar nije moguć zajednički dogovor u Savetu Bezbednosti o dopuni rezolucije 1244 i upućivanju evropskih bezbedonosnih snaga na Kosovo.

Evropska komisija me je podsećala na orkestar za svadbe i sahrane, htela je sve da uradi brzo i odjednom. Da ponudi Srbiji evropski sporazum i da joj poruči da će priznati nezavisnost Kosova.

Da, radi se i o pitanju načela. Milan Kučan, nekadašnji predsednik Slovenije je, u subotnjem listu »Delo«, sasvim tačno utvrdio da se radi o pristajanju na tezu da ljudi različitih naroda ne mogu da žive zajedno i da među njima nije moguć dijalog, samo zato što su različiti po nacionalnoj, verskoj i kulturnoj pripadnosti. Uz to je zapisao i » legitimnost, koju je dobila ta teza pri rešavanju kosovskog pitanja, može da ima jako presudne posledice po mir i bezbednost na Balkanu, gde je teško rešavati probleme, bez razumevanja njihove međusobne zavisnosti i povezanosti«.

Država svih državljana

Ipak. Aklamacijom je bila usvojena deklaracija o nezavisnosti Kosova, u kojoj piše: »Kosovo je demokratsko i multietničko društvo, koje prihvata civilnu i vojnu medjunarodnu prisutnost«. Zapisali su i da je Kosovo država svih državljana.

Zato, prioritet jedinog realno jakog kosovskog političara, predsednika vlade, Hašima Tačija, nije da poziva države sveta da priznaju Kosovo. Ne, najpre mora da ubedi sve one žitelje Kosova, čiji predstavnici nisu bili na sednici u nedelju, da će zakonima imati garantovano sve ono, o čemu je, godinama ranije, pisao pokojni Zoran Đinđić, a to su lična i kolektivna ljudska prava.

Tako sam razumeo i poziv, najuglednijih predstavnika slovenačke privrede, predsedniku slovenačke vlade, Janezu Janši i ministru spoljnih poslova, Dimitriju Rupelu, o priznanju novoproglašene države Kosovo. (Udruženje Menadžer, u kome je 1100 slovenačkih menadžera, pre par dana je, pismom, pozvalo Janeza Janšu i Dimitrija Rupela da ne žure sa priznavanjem nezavisnosti Kosova, o.p.)

Borut Šuklje





Komentari (228)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

Nune Popović  21:30 19.02.2008
Preporuka: 3

Drugačija slika

#Link  Replika: 63
Najpre, Jelice bravo za prevod i trud

Analizom Boruta Šukljea ljudi u Srbiji dobijaju drugačiju informaciju o Sloveniji i tamošnjem sagledavanju aktuelnog proglašenja nezavisnosti Kosova. Analiza g. Šukljea nam govori da, za razliku od Srbije, u Sloveniji nisu zaboravili na Đinđića, njegovo angažovanje, inicijative i predloge za rešenje problema koji Srbija ima sa Kosovom.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelica Greganović  21:40 19.02.2008
Preporuka: 2

Nune,

hvala :)
Činilo mi se zaista vrednim truda da prevedem ovaj tekst, koji podseća na ljude i njihov trud, koji se ne smeju zaboraviti.
Uz to, da samo podsetim, kako je opasno generalizovati stavove i ljude, sve trpati u isti koš, mrzeti i uopšteno optuživati.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nune Popović  21:47 19.02.2008
Preporuka: 2

Re: Nune,

Uz to, da samo podsetim, kako je opasno generalizovati stavove i ljude, sve trpati u isti koš, mrzeti i uopšteno optuživati.


Jeste, najlakše je tako, da se Vlasi ne sete
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nune Popović  21:55 19.02.2008
Preporuka: 3

Re: Nune,

I još da dodam, da mi se čini jako bitnim što imamo priliku da se ovom analizom podsetimo na Đinđićeve predloge kako se boriti za svoje interese na Kosovu. A to je, kao što se može pročitati, sasvim drugačije od divljanja po ulicama, obračunavanja sa policijom i uništavanja sopstvene i tuđe imovine.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelica Greganović  22:04 19.02.2008
Preporuka: 3

O tome, koliko

se štete, tim divljanjem, nanosi samoj Srbiji, koja im je toliko "u srcu", da ne govorimo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
niki m  22:08 19.02.2008
Preporuka: 2

Re: Drugačija slika

Analizom Boruta Šukljea ljudi u Srbiji dobijaju drugačiju informaciju o Sloveniji i tamošnjem sagledavanju aktuelnog proglašenja nezavisnosti Kosova.

Mislim da ljudi u Srbiji imaju dovoljno dobrih informacija o Sloveniji i politici koju ta drzava vodi (ili, tacnije, sprovodi ono sto im izdiktiraju) i da je sav prezir koju vecina ljudi iz Srbije oseca prema Sloveniji vise nego zsluzen.
Medjutim, u ovom tesktu g. Sukljea mi je upala u oci jedna misao i cudi mi da je vi, a predstavljate se kao postovaoc Zorana Djindjica, niste primetili i nije vam zasmetala.
Elem, pogledajte ovo:
Zato, prioritet jedinog realno jakog kosovskog političara, predsednika vlade, Hašima Tačija, nije da poziva države sveta da priznaju Kosovo. Ne, najpre mora da ubedi sve one žitelje Kosova, čiji predstavnici nisu bili na sednici u nedelju, da će zakonima imati garantovano sve ono, o čemu je, godinama ranije, pisao pokojni Zoran Đinđić, a to su lična i kolektivna ljudska prava.



Ovom recenicom Suklje dovodi u direktnu vezu Hasima Tacija i Zorana Djindjica. Suklje, zapravo, porucuje da bi Taci trebalo da sprovede u delo sve ono sto je Djindjic planirao!!! Meni, a ja nisam bio fan Zoran Djindjica, naprotiv, zaista smeta da se Djindjic na bilo koji nacin povezuje sa olosem i ubicom kakav je Taci. Odvratno, kao i vecina ideja i misli koje nam stizu iz Slovenije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dragan Vujanović  22:09 19.02.2008
Preporuka: 1

Re: Drugačija slika

Analiza g. Šukljea nam govori da, za razliku od Srbije, u Sloveniji nisu zaboravili ...
To što neki ljudi u Sloveniji nisu zaboravili nije se moglo videti i ni u kom smislu nije Srbiji diplomatski pomoglo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zoricag  22:11 19.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nune,

i inata
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelica Greganović  22:12 19.02.2008
Preporuka: 7

niki m.,

meni se čini da zlonamerno tumačiš i obaška grešiš kada u tvrdnji da Borut piše da "Tači treba da sprovede u delo sve ono što je Đinđić planirao".
Budi malo konkretniji u tvrdnji o odvratnim idejama i mislima iz Slovenije. Inače ću verovati da si isključivo zlonameran i da uopštavaš stvari u cilju mržnje, koja se ovih dana može videti na ulicama. I koja Srbiji žestoku štetu nanosi.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nadpalfi  22:12 19.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nune,

Uz to, da samo podsetim, kako je opasno generalizovati stavove i ljude, sve trpati u isti koš, mrzeti i uopšteno optuživati.

Mrznja, uopsteno optuzivanje i trpanje u isti kos nas je i dovelo na zalost do ovoga sto sada imamo. Ne mozemo svi biti odgovorni za ono sto "nasi politicari i vodje rade u nase ime", kako to oni vole da kazu. U svakom zitu ima kukolja, negdje vise, negdje manje, ali niko od nas nije sam sebi birao ime, roditelje i mjesto rodjenja, pa da samo na osnovu toga budemo obiljezeni kao ... ne znam sta. Hvala za prevod i objavu teksta, mislim da je vrijedilo truda.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelica Greganović  22:18 19.02.2008
Preporuka: 13

Nadpalfi,

ja ću se sigurno ponoviti, ali o trpanju u isti koš, imam da izjavim samo ovo: Nacionalna pripadnost nikome još nije pomogla da bude bolji čovek, niti ga je spasila toga da je budala.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nune Popović  22:21 19.02.2008
Preporuka: 2

Re: niki m.,

niki m.

Pogrešno tumačiš i interpretiraš, point onoga što kaže g. Šuklje je u tome da Tači umesto što poziva države da priznaju nezavisnost, pre svega treba da brine o pravima i da garantuje prava Srba, odnosno manjina.

A ti nemoj više da povezuješ Đinđića i Tačija tako što ćeš to da pripisuješ drugome!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
silver bullet  22:31 19.02.2008
Preporuka: 3

Re: Drugačija slika

Zato, prioritet jedinog realno jakog kosovskog političara, predsednika vlade, Hašima Tačija, nije da poziva države sveta da priznaju Kosovo. Ne, najpre mora da ubedi sve one žitelje Kosova, čiji predstavnici nisu bili na sednici u nedelju, da će zakonima imati garantovano sve ono, o čemu je, godinama ranije, pisao pokojni Zoran Đinđić, a to su lična i kolektivna ljudska prava.


Ovom recenicom Suklje dovodi u direktnu vezu Hasima Tacija i Zorana Djindjica. Suklje, zapravo, porucuje da bi Taci trebalo da sprovede u delo sve ono sto je Djindjic planirao!!! Meni, a ja nisam bio fan Zoran Djindjica, naprotiv, zaista smeta da se Djindjic na bilo koji nacin povezuje sa olosem i ubicom kakav je Taci. Odvratno, kao i vecina ideja i misli koje nam stizu iz Slovenije.

*novo

O ovakvom falsifikovanju istorije govorim.
Eklatantan primer.
Izvuce covek ono sto mu koristi, protumaci kako je njemu volja i donese zakljucak potpuno suprotan celom stavu osobe koja govori. Ni Bilbija mu nije ravan.
Da, najvaznije je dokazati da je Djindic bio izdajnik i kriminalac.
Samo, malo su vam se ofucali vise ti argumenti.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Gonzo  22:35 19.02.2008
Preporuka: 1

Re: Nune,

Nune Popović
I još da dodam, da mi se čini jako bitnim što imamo priliku da se ovom analizom podsetimo na Đinđićeve predloge kako se boriti za svoje interese na Kosovu. A to je, kao što se može pročitati, sasvim drugačije od divljanja po ulicama, obračunavanja sa policijom i uništavanja sopstvene i tuđe imovine.



Pa ni danasnja vlast ne predlaze "divljanje po ulicama". To je van njihove kontrole, to jest, oni to ne organizuju, ali pokusavaju da smire nerede.
Ja nisam siguran da Kosovo ne bi bilo nezavisno i da je Djindjic danas premijer (Albanci bi sigurno trazili nezavisnost) kao sto nisam siguran da ne bi bilo nereda da Albanci proglase nezavisnost sa DJindjicem na celu Srbije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nune Popović  22:36 19.02.2008
Preporuka: 4

Re: Drugačija slika

Ceo smisao njegovog (niki m.) komentara je pokušaj spina i trollovanja kako bi odvukao raspravu na potpuno drugi nivo, na onaj huliganski nivo kojem svedočimo da se događa na ulicama.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelica Greganović  22:38 19.02.2008
Preporuka: 1

Tako je

Nune, videli smo to već sto puta.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nune Popović  22:44 19.02.2008
Preporuka: 2

Re: Nune,

@ Gonzo

Divljanje na ulici vlast mora da spreči ako se dogodi, ako to nije uradila prethodnih dana, od danas mora to da uradi, jer je i sama rekla da je protiv toga. A divljanje i rušenje koje se događa je inače i pre svega protiv interesa Srbije. I pusti ti sada šta bi bilo da je Đinđić živ, jer ako čitaš analizu možeš da vidiš da bi bilo potpuno drugačije od današnje političke realnosti i ponašanja.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Gonzo  22:55 19.02.2008
Preporuka: 1

Re: Nune,

Pa verovatno bi bilo drugacije, (pri cemu nikakva analiza ne moze da dokaze da bi). Moja primedba se odnosila na to da vlast (traljavo) sprecava demonstracije, to jest to nije zvanicna politika, kao i da bi istih vrlo moguce bilo kad bi se sve ovo dogadjalo za vreme Djindjiceve vladavine.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nune Popović  22:58 19.02.2008
Preporuka: 1

Re: Nune,

A što ti misliš da ja tebe nisam razumeo, da bi tvoja bila zadnja i da bi opet ponovio ono na šta ti je odgovoreno!? Troll off.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  23:09 19.02.2008
Preporuka: 1

Re: Drugačija slika

Nune
Analizom Boruta Šukljea ljudi u Srbiji dobijaju drugačiju informaciju o Sloveniji i tamošnjem sagledavanju aktuelnog proglašenja nezavisnosti Kosova.


Analiza je odlicna problem je sto Ahtisarijev plan od toga nije nista prihvatio (a i kako bi kad su i Brisel i Amerikanci bili protiv Djindjicevih stavova).

Tako da je sad pitanje da li su ovo i zvanicni stavovi Slovenije? Ako jesu onda ona nece priznati Kosovo dok se na nadje neko kompromisno resenje u STVARNIM pregovorima ... A opet ako ga prizna medju prvima (kako je do sada najavljivano) onda ce izgubiti mogucnost da igra ulogu posrednika ... sto bi bilo steta ... I pokvariti donose sa Srbijom ... sto je isto steta ...

ps. Mada ja ipak verujem da su Slovenci pametni i da su odustali od brzog priznanja. Mnogo su korisniji kao posrednici nego kao jos jedan glas vise od onih pojedinacnih drzava koje su priznale Kosovo (koji u sustini ipak nista bitno ne menja)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nadpalfi  23:17 19.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nadpalfi,

Nacionalna pripadnost nikome još nije pomogla da bude bolji čovek, niti ga je spasila toga da je budala.

Slazem se, Jelice. Kad bi to jos i nacionalisti shvatili... ma, ne vrijedi da sanjarim o tome
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dragonKa  23:20 19.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nadpalfi,

Nacionalna pripadnost nikome još nije pomogla da bude bolji čovek, niti ga je spasila toga da je budala.

opet si me naterala da se ulogujem! : )
preporuka jelice : )
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelica Greganović  23:23 19.02.2008
Preporuka: 0

DragoKo,

dobrodošla nazad.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
b.dimitrijevic  23:27 19.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nune,

Nune Popović
Uz to, da samo podsetim, kako je opasno generalizovati stavove i ljude, sve trpati u isti koš, mrzeti i uopšteno optuživati.Jeste, najlakše je tako, da se Vlasi ne sete



STO VLASI ?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nune Popović  23:35 19.02.2008
Preporuka: 2

Re: Nune,

Zato što imaju pamćenje kraće od pameti, sećanje im se završava prilikom odlaska na spavanje, a već ujutro im je sve novo, pa ovi što brinu o njima moraju da požure da im sve ispričaju šta i kako jeste i treba, da se slučajno ne bi setili nečeg drugog.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dolybell  23:39 19.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nune,

Otkud znaš da je van kontrole?
Pre će biti obrnuto, ko da si od juče.

Pa čuli sinoć Samardžića koji hladno izjavi da je paljenje carinskih stanica
na prelazima ka Kosovu potpuno u redu i sasvim razumljivo!
Koje li je još savete delio bomo videli...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Gonzo  23:43 19.02.2008
Preporuka: 1

Re: Nadpalfi,

Jelica Greganović
ja ću se sigurno ponoviti, ali o trpanju u isti koš, imam da izjavim samo ovo: Nacionalna pripadnost nikome još nije pomogla da bude bolji čovek, niti ga je spasila toga da je budala.


Kao sto ni negiranje iste nista ne donosi. Narocito na Kosovu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  23:46 19.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nune,

I pusti ti sada šta bi bilo da je Đinđić živ, jer ako čitaš analizu možeš da vidiš da bi bilo potpuno drugačije od današnje političke realnosti i ponašanja.


Pustite tu pricu; jedna lasta nikad ne cini jato. Jos manje najavljuje prolece.

O Djindjicu malo znam; fragmentalno. Imao je zdrave ideje-neosporno.
Da se meni desio Limes- sleteo bi mi prvo Ministar policije; a on bi postepeno odvukao bagru oko njega!!!

Posto nije sleteo Ministar Policije-"sleteo" je Djindjic- na sledecoj krivini.

U Beogradu svaka susa ima privatno obezbedjenje; a, Presednik najmnogoljudnije nacije u tom delu Balkana;
ogrezlog u korupciji i kriminalu imao "suplji bataljon od obezbedjenja".

O, mrtvima sve najbolje; al' bio je samo jedna lasta u balkanskom miljeu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dragonKa  00:02 20.02.2008
Preporuka: 0

DragoKo

jeste ljubavi, bih ja cheshce, al ne postizavam :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  00:11 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

Jelica Greganović
se štete, tim divljanjem, nanosi samoj Srbiji, koja im je toliko "u srcu", da ne govorimo.


Jelice,
Nisi u pravu!

Ako jedna KARIKATURA Mohamena objavljena u Holandskim (Danskim ?!?) novinama ISTERA MILIONE ljudi u
Teheranu, Gazi, Jemenu, i sire...

Ovo sto se desava u Beogradu je minorno. To je osnovna ljutska-emotivna reakcija.

Da je neko u tvom Boljevcu (nisam siguran???); spalio tvoje sljivike, preorao groblje tvojih dedova i pradedova,
uzurpirao imovinu tvojih ujaka i striceva i rekao TI ma mars u P.M.; pridji samo kuci ubicu te: "Ti to mislis da je tvoje"? "Nije, moje je odavno"!

Sta bi ti rekla ? Kako bi ti reagovala LJUTSKI ili POLITICKI ?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nune Popović  00:17 20.02.2008
Preporuka: 3

Re: O tome, koliko

Halo 49 41, nasilje nije nikakvo rešenje, a nasilje kojem svedočimo je upucavanje u sopstvenu nogu. Emotivne reakcije, kako kažeš, su suviše blaga kvalifikacija za divljačke i huliganske ispade u kojima ima više od 50 povređenih, u kojima se uništava imovina sugrađana, zbog čega se ljudi u svojoj zemlji osećaju nesigurno. Molim te da malo ti obuzdaš svoje emocije i da ne pripisuješ drugome ono što bi možda ti uradio ili što ti opravdavaš da drugi rade.

A posebno me iritra priča sa izjednačavanjam i opravdavanjem nasilja, ono - ako su mogli u Teheranu da pale zbog karikature, što ne možemo i mi. To što govoriš podseća na ona "prošla" vremena kada se govorilo - ako mogu oni da kolju, možemo i mi.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Sladjana NS  00:22 20.02.2008
Preporuka: 3

Re: Drugačija slika

Mislim da ljudi u Srbiji imaju dovoljno dobrih informacija o Sloveniji i politici koju ta drzava vodi (ili, tacnije, sprovodi ono sto im izdiktiraju) i da je sav prezir koju vecina ljudi iz Srbije oseca prema Sloveniji vise nego zsluzen.


Jako je ruzno to sto govoris, jer nije tacno da ljudi u Srbiji preziru Slovence i Sloveniju. Rekla bih pre da im zavide sto su za relativno kratko vreme uspeli da svojoj naciji i drzavi obezbede napredak i stabilnost.
Nicim ne ugrizavaju nasu drzavu, cak sta vise na jedan savim korektan nacin u ovom nasem ludilu pokusavaju da nam budu pomoc i podrska.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dpvosington  00:28 20.02.2008
Preporuka: 2

Re: O tome, koliko

@41 49
reagovanje u suprotnosti sa zakonom je nedopustivo, izgovora nema. ni za "ljutsko-emotivne" reakcije, zbog kojih policajci idu u urgentno, niti za unistavanje tudje i sopstvene (makar i posredno) imovine. tvoj konkretan primer ("pokazni") je za sud. ne dozvoljava se razbijanje glava, izloga, upada na stranu teritoriju (ambasada), devastiranje svega oko sebe. kada bi bila dozvoljena takva "emotivna" reakcija, ljudi bi se ubijali po ulicama svaki dan, izgovarajuci se na jake emocije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ceda_urosevic  00:49 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

Ko demantuje 49 41?
Ministar Samardžić sigurno ne.

Ministar za Kosovo i Metohiju Slobodan Samardžić izjavio je večeras da akcija Srba na dva kontrolna punkta na administrativnim prelazima Jarinje i Brnjak nije bila inicirana iz Beograda, ali da je ona u skladu sa politikom Vlade Srbije o preuzimanju carinske politike.

Samardžić je, za Poligraf TV B92, rekao da je uništvanje policijskih punktova direktna reakcija stanovništva severno od Ibra koje ne priznaje jednostrano proglašenu nezavisnost Kosova.

"Mislim da je to legitmno. Možda nije lepo, ali jeste legitimno", rekao je on.


DOLE VLADA, pobogu ljudi! Je l' gledao neko Upitnik večeras? Da jeste, bilo bi možda jasnije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  00:49 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

A posebno me iritra priča sa izjednačavanjam i opravdavanjem nasilja


Dragi Nude,
Ma gde me nadje ?
Ja, sam NOTORNI pacifista, anti terorista, egologista, uzivalac zivota i kreativnosti, uzivalac u SVEMU; sto je lepo;
NEDESTRUKTIVNO!

Daleko, da ja uporedjujem i izjednacavam!

Ja, samo potsecam- DA SE ZNA!

Ne, mogu drugacije; samo da se zna-takav mi je DNK-sto bi rekla Jelica.

P.S.
Zivot je nesto sasvim DRUGACIJE;No, sto bi mi zeleli i ocekivali!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  00:53 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

"Mislim da je to legitmno. Možda nije lepo, ali jeste legitimno", rekao je on.


slazem se sa samardzicem da je to legitimno ali to je moglo i na miran nacin da se resi
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ceda_urosevic  00:54 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

Niksone, uz dužno poštovanje, na koji način je bilo gde na svetu legitimno paliti tuđu imovinu i demolirati ulice svog grada?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  00:57 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

ceda_urosevic
Niksone, uz dužno poštovanje, na koji način je bilo gde na svetu legitimno paliti tuđu imovinu i demolirati ulice svog grada?


ajde mi nadji gde sam to napisao!!!???

govorim za granicen prelaze
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ceda_urosevic  01:02 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

Aha, ok. mada ne vidim ništa legitimno u tome da se reaguje na način na koji reaguju divljaci. Bilo kako bilo, to možeš da smatraš legitimnim ti ili ja, ali ne i ministar u vladi jedne demokratske države.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  01:05 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

slazem se sa samardzicem da je to legitimno

šta je tu legitimno niksone?
da organizovana grupa dođe na granicu i zapali je? pobaca automobile u ambis? ljude otera? to tebi legitimno? ko i šta daje legitimnost tom divljaštvu?
samo provocirjau UMNIk i institucije kosva.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  01:07 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

ceda_urosevic
Aha, ok. mada ne vidim ništa legitimno u tome da se reaguje na način na koji reaguju divljaci. Bilo kako bilo, to možeš da smatraš legitimnim ti ili ja, ali ne i ministar u vladi jedne demokratske države.


divljacki je ogranicavati ljudima slobodu kretanja. to po meni ne dolazi u obzir, ali kazem da je to moglo da se resi na miran nacin, ali u ovom slucaju zaista bez popustanja. niko nema pravo da pogotovo proteranima ogranicava tu slobodu, to je protiv mog shvatanja slobode i ne mogu da se pomirim sa tim.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
blackbox  01:08 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

Nune Popović
Halo 49 41, nasilje nije nikakvo rešenje, a nasilje kojem svedočimo je upucavanje u sopstvenu nogu. Emotivne reakcije, kako kažeš, su suviše blaga kvalifikacija za divljačke i huliganske ispade u kojima ima više od 50 povređenih, u kojima se uništava imovina sugrađana, zbog čega se ljudi u svojoj zemlji osećaju nesigurno. Molim te da malo ti obuzdaš svoje emocije i da ne pripisuješ drugome ono što bi možda ti uradio ili što ti opravdavaš da drugi rade. A posebno me iritra priča sa izjednačavanjam i opravdavanjem nasilja, ono - ako su mogli u Teheranu da pale zbog karikature, što ne možemo i mi. To što govoriš podseća na ona "prošla" vremena kada se govorilo - ako mogu oni da kolju, možemo i mi.

U pravu ste.
Uostalom sto ti junaci ne odose u Pristinu da razbijaju, valjda su na njih ljuti a ne na gradjane Beograda.
Ali šta reći kad ministar Samardyić u Poligrafu to opravdava i kaže da je to ništa u odnosu na ono što su nama uradili otimanjem Kosova.Toma reče da niko ne sme da dira decu a Dačić pozva da policija ide na Kosovo a ne da bije decu. I sada se mi pitamo ko opravdava nasilje.I kao ,bože moj ,to su sve fina deca vaspitana,odlični učenici, mrava ne bi zgazili ni trafiku obili.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ceda_urosevic  01:13 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

Ne zamenjuj teze. To u vezi sa ograničavanjem slobode kretanja je druga tema. Ovde je reč o reakciji i tome kakva ona treba da bude. Sad ti možeš, po cenu ostanka ovde celu noć, da tražiš prauzroke ove reakcije, ko je šta uradio i sl. ali reakcija je pogrešna.
Ništa se, sem provokacije KFORA i UNMIKa nije postiglo. Plus zaoštravanje odnosa sa predstavnicima UN na terenu. Spaljivanje i stvaranje potencijalno opasne situacije po život ljudi na severnom Kosovu je sve samo ne razumno i legitimno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  01:15 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

JJ Beba
slazem se sa samardzicem da je to legitimno

šta je tu legitimno niksone?
da organizovana grupa dođe na granicu i zapali je? pobaca automobile u ambis? ljude otera? to tebi legitimno? ko i šta daje legitimnost tom divljaštvu?
samo provocirjau UMNIk i institucije kosva.


legitimno je da se ljudi bore za slobodu kretanja i ne provociraju oni unmik vec je obrnuto.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  01:22 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

ceda_urosevic
Ne zamenjuj teze. To u vezi sa ograničavanjem slobode kretanja je druga tema. Ovde je reč o reakciji i tome kakva ona treba da bude. Sad ti možeš, po cenu ostanka ovde celu noć, da tražiš prauzroke ove reakcije, ko je šta uradio i sl. ali reakcija je pogrešna.
Ništa se, sem provokacije KFORA i UNMIKa nije postiglo. Plus zaoštravanje odnosa sa predstavnicima UN na terenu. Spaljivanje i stvaranje potencijalno opasne situacije po život ljudi na severnom Kosovu je sve samo ne razumno i legitimno.


pa o tome moraju da vode racuna i unmik i ostali.

upravo je za mene to teza: sloboda kretanja. ne mogu da osudjujem ugrozenog
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  01:59 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

dpvosington
@41 49reagovanje u suprotnosti sa zakonom je nedopustivo, izgovora nema. ni za "ljutsko-emotivne" reakcije, zbog kojih policajci idu u urgentno, niti za unistavanje tudje i sopstvene (makar i posredno) imovine. tvoj konkretan primer ("pokazni") je za sud. ne dozvoljava se razbijanje glava, izloga, upada na stranu teritoriju (ambasada), devastiranje svega oko sebe. kada bi bila dozvoljena takva "emotivna" reakcija, ljudi bi se ubijali po ulicama svaki dan, izgovarajuci se na jake emocije.


Ej, BRE!
Ja, zivim u Americi!
Dal' mislis da nema KOTRADIKTORNOSTI; izmedju crnih i belih; newcomer's & old residents;
I, ne samo u Americi SVUDA!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  02:17 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: O tome, koliko

ne zamerite mi, malo sam pod utiskom ove pesme :o)

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelica Greganović  02:22 20.02.2008
Preporuka: 2

Jedno nasilje

ne opravdava, niti čini legitimnim drugo nasilje, sem ako se ne radi o samoodbrani, predvidjenoj, definisanoj i ograničenoj zakonom.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  02:25 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: Jedno nasilje

Jelica Greganović
ne opravdava, niti čini legitimnim drugo nasilje, sem ako se ne radi o samoodbrani, predvidjenoj, definisanoj i ograničenoj zakonom.


kada to citam bas onako lepo zvuci. kako prost i jasan princip ljudi ce i u to prestati da veruju, a zato su svi, dakle svi odgovorni
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jelica Greganović  02:28 20.02.2008
Preporuka: 2

Zakoni

su najviše što smo, civilizacijom, dosegli. Što su jednostavniji, to su bolji.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  02:42 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nune,

Nune Popović
I još da dodam, da mi se čini jako bitnim što imamo priliku da se ovom analizom podsetimo na Đinđićeve predloge kako se boriti za svoje interese na Kosovu. A to je, kao što se može pročitati, sasvim drugačije od divljanja po ulicama, obračunavanja sa policijom i uništavanja sopstvene i tuđe imovine.


Nune,
Slow down!
Dal' znas da su Taqi,Haradinaj i ostali OVK (ili UQK)- pobilil 1.500 Albanaca na Kosovu ?

P.S.
To mi je rekao Albanac; koji je bio SAMO 50 m od mog stana!
Ja, prezirem price; REKLA_KAZALA!
Al, spasla me je samo LJUBAV- PREMA 6-to mesecnoj KCERCI(koja je bila)
u Beogradu-koju sam sanjao te noci i u snu pokusao da je ZAGRLIM i POLJUBIM!
Inace, zavrsio bih u Toplani (Sarajevskoj)-samo 300 m od mog stana!
VEROVALI ili NE TAKO bi BILO!
Danas se ne bih blogovao NI SA KIM! Ni, sa Nunetom, ni Jelicom (Slo); nit' bih RATOVAO sa svojom Jelicom
(Bosansko- Austrougraskom-saTURSKIM PASALUCIMA u Sarajevu)

Nune, nisam smeo da pokazem zeni sliku za Novu God. koju si mi poslao.
Rekla bi: "Joj, vidi ga PUSI, PIJE VINO; joj s kojim se ti BARABAMA blogujes"?
Al', kakom je to jos komplikovanije u POLITICKOM SVETU-na ULICAMA?!?

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  03:32 20.02.2008
Preporuka: 1

Re: Zakoni

Jelica Greganović
su najviše što smo, civilizacijom, dosegli. Što su jednostavniji, to su bolji.


Jelice,
I Aristotel je govorio: "Sto manje zakona-to drzava BOLJA"!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  04:02 20.02.2008
Preporuka: 0

Re: Nune,

Nune Popović
@ GonzoDivljanje na ulici vlast mora da spreči ako se dogodi, ako to nije uradila prethodnih dana, od danas mora to da uradi, jer je i sama rekla da je protiv toga. A divljanje i rušenje koje se događa je inače i pre svega protiv interesa Srbije. I pusti ti sada šta bi bilo da je Đinđić živ, jer ako čitaš analizu možeš da vidiš da bi bilo potpuno drugačije od današnje političke realnosti i ponašanja.


Ja, samo HOCU svoju DUGODISNJU DEVIZNU STEDNJU (krvavo USTEDJENU-od SVOJIH USTA i STOMAKA)
iz Ljubljanske Banke u SVOJ DZEP!

Jebe se meni i za Peterlea, Izetbegovica, Kucana,Milosevica, Tacija i OSTALE!

P.S.
Ako, smo BRACA I SESTRE; NOVCANICI nam nisu ni pobratimi ni posestrime!
To je osnovni PRINCIP; bez obzira sta zagovarao- Kohl, Kinkel, Kucan, Peterle ili Bush, Putin,Milosevic- a, ponajmanje Taci, i Haradinaj ( Decanska ili Srbicka Mafija).



   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  04:37 20.02.2008
Preporuka: 2

Re: O tome, koliko

Halo 49 41, nasilje nije nikakvo rešenje, a nasilje kojem svedočimo je upucavanje u sopstvenu nogu.


Da ti posaljem slike o NASILJU koje je u mojoj Kosovskoj Mitrovici vec 9 godina.

Hoces da ti posaljem SLIKE iz manastira Devic (Sokolica); kod Srbice (Pec)- koji je moj Deda gotivio i odlazio sa svojih 75. god. starosti.
Hoces sliku crkve u kojoj je moj deda sluzbovao punih 50 god.; a, ja kao 4. godisnjak ('53) hodao sa SVOJIM DEDOM- dok je bulumenta- prljavih, musavih, neocesljanih, divljih (kao Kojoti) trcala oko nas i vikala na Albanskom: "Baksuz!"; i drzala se za svoje cupave kose- da ih ne "snadje baksuz"-jer su SRELI POPA HRISCANSKOG.
Mene, taj isti Prota Andjelko; nije nikad ucio MRZNJI, VANDALIZMU, NETOLERANTNOSTI, NACIONALIZMU,SOVINIZMU,RASIZMU-naprotiv.

Slike su POKUPLJENE on LINE u NOVEMBRU 2.007. Tri nedelje teskog rada on LINE.
U Poslednjem trenutku sam odustao da ne PISEM BLOG!

Radi: Sopstvenog mira, Emocija drugih ljudi; dal' bili Albanci, Srbi, ili bilo KO!
Nisam nista OBJAVIO.
Hoces da vidis SLIKE; crkve gde su me krstili? Stoji UNMPROFOR SA PUSKAMA; al oni i dalje Pale!
Cudis se Policiji? Cijoj?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Spadalo  04:42 20.02.2008
Preporuka: 1

Re: O tome, koliko