Filozofija| Nauka| Zabava| Život

Hiper-realistično okruženje za testiranje teorija

Milan Novković RSS / 12.09.2013. u 23:10

288r3ts.jpg

Ko je pomislio da je blog o Srbiji u raljama poslenjih par decenija prevario se - obrasci prosti, epizodika predvidljiva, semantika prosto-prošireno rekurzivna - nije tema.

Pošto je ovo decenija robotike, između ostalog, sve je više popularnih članka na tu temu i sve je više vesti kako je imitiranje života, čak na vrlo niskom novou, jedini lek za jalovu algoritmičnost. Veštačke pčele, bubice u pravom vetru, pravi vetar u veštačkoj kosi, "theory of mind" koju osvajaju mali roboti, roboti koji počinju da se oblače u mekano ... i eto nas za čas u "ko te ima taj te nema, ko te nema taj te sanja" balonu od izgubljenosti u algoritmima koji ne rade i životu koji ne primećujemo.

Organizaciona fenomenologija, evolucija, emergence, rolling-with-the-punches egzistencijalna mehanika u robotici, kao i u živom ispod površine civilizacijskih tekovina, iz jako malo "materijala" i još manje neuralnih mreža izvlače fenomen od vrednosti sakrivene u malom oko nas.

Bog malih stvari je digao ruke od bezbožnika, izgleda, kao kolateralne štete nove hipnotičnosti novih tranzicija prosutih po starijim generacijama. Gledam ćerke, formirane sa Fejsom u prstima, a odjednom na Fejsu svaku nedelju ili dve, ne više svaki sat ili dva, prelistaju fotke, prošire short i long term memory koliko treba za po-potrebi-nezaborav događaja sa bilo kakvim pozitivno-vrednosnim punjenjem i idu dalje, u život koji vrvi. Zlovoljno bitisanje, palamuđenje i misaonost u neočekivanim pauzama između nižih formi opuštenosti u komešanju nisu više forma za sebe ili po sebi (da li su ikad bili ili ikad jesu), na bilo kakvim mestima uz ili bez pomoći bilo kakve love. A bez forme suština je otišla u prašinu pre nego što je preživela organogenezu.

Ko bi rekao, klinci na muzejima nauke i tehnike, kuvanjima po kućama, celuloidima u foto-aparatima, retro, vintage i ostalim patinama još jedino zbunjeno bulje u iPhone paradoks gde su sterilno i teško sabijeni u malo okovali sami sebe kao što bi se okovala i pločica zlata istih dimenzija.

Sa kim, šta, kada i kako mi stariji treba da naučimo od dece? Ko ne ume da odgovori ni na jedno od ovih pitanja može da sačega prvog pametnog, mekanog, kovrdžavog plišanog medu, zatraži savet i bez pogovora ga posluša.

Ja štedim, čitam popularne članke i čekam



Komentari (49)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

blogovatelj blogovatelj 23:32 12.09.2013

Ovo je erotski blog

Ona ima samo ogrlicu oko vrata i cipele...

PS. 1.
ivana23 ivana23 23:54 12.09.2013

Re: Ovo je erotski blog

blogovatelj
Ona ima samo ogrlicu oko vrata i cipele...

PS. 1.


A mindjuse...
loader loader 23:57 12.09.2013

Re: Ovo je erotski blog

Erotski blog..? Erotski, erotski... odmah mi privuklo pažnju...
Dosta je politike.
Erotika je prava stvar.

al' virtuelna

Milan Novković Milan Novković 08:35 13.09.2013

Re: Ovo je erotski blog

blogovatelj
Ona ima samo ogrlicu oko vrata i cipele...

PS. 1.

Matrix od kanadskog parketa ya Blogija

Milan Novković Milan Novković 08:38 13.09.2013

Re: Ovo je erotski blog

ivana23
blogovatelj
Ona ima samo ogrlicu oko vrata i cipele...

PS. 1.


A mindjuse...

Pa tek kada se očešlja

Milan Novković Milan Novković 08:40 13.09.2013

Re: Ovo je erotski blog

loader
Erotski blog..? Erotski, erotski... odmah mi privuklo pažnju...
Dosta je politike.
Erotika je prava stvar.

al' virtuelna


Za Loadera da se smiri malo

alselone alselone 08:43 13.09.2013

Re: Ovo je erotski blog

Za Loadera da se smiri malo


Jameson is your friend.

loader loader 10:40 13.09.2013

Re: Ovo je erotski blog

Tako reaguju
pravi prijatelji
loader loader 00:04 13.09.2013

Šifra u laku na noktima ?!

Čujem da Google radi na ukidanju passworda kao načina zaštite od neovlašćenog pristupa nalogu ( link )
" ... eksperimentišu sa hardverskim sistemom tokena kao i sa Motorolinim sistemom preko kojeg se korisnici identifikuju dodirujući uređaj koji je utkan u njihovu odeću... "

U odeći? Zanimljivo.

A onda - neminovan futurizam:
jednog dalekog dana na buvljaku kupujete brdo izanđalih majica
i žurite kući, te ih probate jednu po jednu
harajući po tuđim "nalozima"

Tako da
skoro isto mu se hvata
Milan Novković Milan Novković 09:24 14.09.2013

Re: Šifra u laku na noktima ?!

majica

Dobro je da su majice
anfieldroad anfieldroad 00:18 13.09.2013

mozda...


Mozda su slicno pitanje sebi postavljali nasi pradedovi,kada su im sinovi kretali u tek otvorene prve srpske skole. Da li treba da budemo oni koji ce reci da je deci mesto tamo gde su im bili roditelji i dedovi?
Pitanje je doduse bilo, gde je ta granica na kojoj treba da se prepustimo ucenju od sopstvene dece,ako sam dobro srocio i shvatio. Najlakse je reci da je zavisnost od modernih tehnologija a priori losa stvar. Teze je pronaci meru. Za sada, odgovor je u nama samima i nasim sposobnostima da se ukljucimo u novo. Gluposti vremenom same otpadnu. Korisne stvari ostaju za sva vremena. Moracemo da ucimo od dece u svakom slucaju mnogo vise nego sto smo i sanjali! A i bolje bi bilo da vise ucimo mi od njih, nego oni od nas.
loader loader 00:53 13.09.2013

Re: mozda...

Gluposti vremenom same otpadnu

zemljanin zemljanin 01:38 13.09.2013

Re: mozda...

Kada prestaneš da se raduješ novom danu, novom saznanju, novim pitanjima ... kada dani prolaze i to primećuješ samo po kalendaru ... kada više ne ideš na fudbal ili basket sa društvom ... e tad prestaješ da živiš u sadašnjosti i počinješ da lutaš po prošlosti ... onda je "juče" bolje od "danas" ... a i "žal za mladost" ... sve u svemu sve to samo znači da je budućnost na njima, kakva god da je i to tako i treba da bude ... ... problem je u globalizaciji, demokratijama i ekonomijama a ne u novim saznanjima ili tehnologijama jer ljudi žive u virtualnom svetu po sopstvenom izboru ali je to mnogo teže "videti" ... kad postanem mudar i nesposoban da učim od onih koji znaju bolje (bili mlađi ili stariji) znači da sam baš debelo mator
Milan Novković Milan Novković 09:29 14.09.2013

Re: mozda...

Najlakse je reci da je zavisnost od modernih tehnologija a priori losa stvar. Teze je pronaci meru

Meni je fenomen kako smo veći zavisnici mi koji nismo formirani u novim tehnologijama, nego mnogo pre.

Tj čini mi se da tinejedžeri oko mene imaju taj vrh u zavisnosti koji traje nekoliko godina, ali onda ne samo da se vrate na normalu nego tehnologiju intuitivno iskoriste za pomeranje socijalnog života u pravu, kvalitetniju stranu, ako je ovakve stvari uopšte moguće iole dobro meriti.
Milan Novković Milan Novković 09:50 14.09.2013

Re: mozda...

kad postanem mudar i nesposoban da učim od onih koji znaju bolje (bili mlađi ili stariji) znači da sam baš debelo mator

Da se malo samosažaljevamo - meni je najžalije nas što se stvarno trudimo u učenju samo loše prolazimo na testovima
alselone alselone 07:27 13.09.2013

Sa kim, šta, kada i kako mi stariji

Sami.
Sve ono sto je novo.
Triggered by exception.
Ponavljanjem dok ne naucimo.

Milan Novković Milan Novković 09:32 14.09.2013

Re: Sa kim, šta, kada i kako mi stariji

alselone
Sami.
Sve ono sto je novo.
Triggered by exception.
Ponavljanjem dok ne naucimo.

Mi sa lošijim pamćenjem imamo dodatni benefit - svako malo imamo onaj sladak déjà vu osećaj da smo neku cool ideju već probali, samo nikako da se setimo kako to da nismo izvukli nikakvu korist iz nje
maksa83 maksa83 07:40 13.09.2013

evolucija, buba sa zupčanicima

Bog malih stvari je digao ruke od bezbožnika

Bog je bio mašinac.

Functional mechanical gears found in nature



jinks jinks 07:48 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

Kako evolucijom tek objasniti složene operativne sisteme za rad sa mrežama paralelnih procesora, kao i programe i algoritme koji se vrte na tim operativnim sistemima u mozgovima živih bića, na ko zna kojim sve nivoima složenijim od bilo čega što se danas programira.
alselone alselone 07:57 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

maksa83

Bog je bio mašinac.


God the Software Developer
Look, most new products spend YEARS in development - god only spent 6 days rushing out the entire universe, and only a single day on humans (if that). When you rush things out they contain bugs and after that you need to patch them and maintain them.

Adam and Eve were corrupted by a snake (worm) and everything went south from there - you can see it time and time again; god backed up his important documents and placed them in an ark and then formatted the world, before declaring he should never have to do it again, yet he reguarly formats mini sections of the globe in a haphazard manner.

Jesus represents a sort of Service Pack, however it is clear that after that God just sort of gave up and hasn’t bothered to make any updates since.
alselone alselone 07:58 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

Kako evolucijom tek objasniti složene operativne sisteme za rad sa mrežama paralelnih procesora, kao i programe i algoritme koji se vrte na tim operativnim sistemima u mozgovima živih bića, na ko zna kojim sve nivoima složenijim od bilo čega što se danas programira.


Pisao o tome onomad.
maksa83 maksa83 08:01 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

God the Software Developer

To je ono, svađaju se programer, mašinac i građevinac šta je Bog bio po zanimanju:

M: "Bog je stvorio Univerzum i svu tu finu mehaniku i interakciju, dakle jasno da je bio mašinac".
G: "Bog je stvorio Univerzum i sve planete i zvezde u njemu, dakle jasno da je bio građevinac"
P: "Aha, a šta je stvorio pre toga?"
M i G (u glas): "Haos!"
P: "Hvala, nemam više pitanja"

jinks jinks 08:07 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

Adam and Eve were corrupted by a snake (worm)

Postoji i jedno malo drugačije tumačenje simboličkog značenja za "snake" u pomenutoj priči.

Naime, po nekima, "serpent" simboliše kičmenu moždinu odnosno, niže, donekle instiktivne, upravljačke funkcije nervnog sistema. Sad, pomenuta priča možda delom govori o trenutku u kome te funkcije uspevaju u potpunosti da zavladaju čovekom.
maksa83 maksa83 08:18 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

jinks
Adam and Eve were corrupted by a snake (worm)

Postoji i jedno malo drugačije tumačenje simboličkog značenja za "snake" u pomenutoj priči.

Naime, po nekima, "serpent" simboliše kičmenu moždinu odnosno, niže, donekle instiktivne, upravljačke funkcije nervnog sistema. Sad, pomenuta priča možda delom govori o trenutku u kome te funkcije uspevaju u potpunosti da zavladaju čovekom.

Kao i dosta drugih stvari u Bibliji, i ta sa zmijom i voćem je pokupljen i reiteriran mit tamošnjih starih naroda.

Ovo dole je pečet iz 2200-te godine PNE, Vavilon:



These kind of cylindrical seals were common in the twenty second and twenty third century BC in southern Mesopotamia. The seals in those times were a method to communicate information and were also used as ornaments and magical amulets. The seal with the picture of a seated man and woman was described by Assyriologist George Smith as showing the story of the “fall of man”. The seal known as Adam and Eve seal, also the Temptation seal dates back to 2100-2200 BC. The seal shows two figures (male and female) on each side of a tree, holding out their hands to the fruit, while between the backs of the figures is a serpent, giving evidence that the Fall of man legend was known in early times of Babylonia.
alselone alselone 08:21 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

Postoji i jedno malo drugačije tumačenje


Koncept vere i Boga je jedino na takav nacin bilo moguce objasniti tadasnjem (ide moja omiljena rec) zivlju.
bladerunner92 bladerunner92 10:16 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

Bog je bio matematicar

1

2

mozda nekome bude interesantno (mislim da nam je ovako nesto davno nsarski pokazao)...
docsumann docsumann 15:31 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

Kako evolucijom tek objasniti složene operativne sisteme za rad sa mrežama paralelnih procesora, kao i programe i algoritme koji se vrte na tim operativnim sistemima u mozgovima živih bića, na ko zna kojim sve nivoima složenijim od bilo čega što se danas programira.


dvije najveće misterije moderne biologije su kako iz "mrtve" materije nastaje život, i kako iz "žive" materije nastaje svijest.

ako se pak stvari okrenu na glavu, čini se da postaju lakše za objasniti.
iz svijesti (kosmičke) nastaje i život i materija ... složeniji entiteti su u stanju da stvore prostije.

naravno da u ovo nisam ubjeđen 100%, samo kažem da je objašnjivljije.


P.S. samo da se zapiše da boga nisam spominjao
docsumann docsumann 15:51 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

Bog je bio mašinac.

Functional mechanical gears found in nature


bio?!

jednom mašinac - uvijek mašinac.


no, šalu na stranu, čudno da ovaj bio-mehanički patent, nakon uspješne primjene, nije šire korišćen i kod drugih živih organizama.
zemljanin zemljanin 16:11 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

docsumann

dvije najveće misterije moderne biologije su kako iz "mrtve" materije nastaje život, i kako iz "žive" materije nastaje svijest.

ako se pak stvari okrenu na glavu, čini se da postaju lakše za objasniti.
iz svijesti (kosmičke) nastaje i život i materija ... složeniji entiteti su u stanju da stvore prostije.

naravno da u ovo nisam ubjeđen 100%, samo kažem da je objašnjivljije.


P.S. samo da se zapiše da boga nisam spominjao

Između dva krajnja stanja - min i max entropije, postoji (skoro) beskonačan niz mogućnosti organizacije materije ... mi živimo ili bolje rečeno univerzum se nalazi u toj fazi ... organizacija subatomskih čestica u atom i molekul nikome nije problematična a to je samo početna faza mogućih opcija dostizanja max entropije ... ugalj kao sistem sa niskom entropijom ima mnogo mogućnosti da završi kao ne-ugalj (dim, molekuli itd) ... mi ne možemo definisati sve specifičnosti tog procesa ali sa sigurnošću možemo da trvrdimo da će se u nekom trenutku "dematerijalizovati" ...

U tom procesu fluktacija u makro svetu imamo lokalne mogućnosti povećanja ili smanjenja entropije koje ne utiču na univerzalni ciklus i krajnji rezultat ... sam život podrazumeva interakciju sa okolinom van ćelijske membrane a mozak i svest su samo specijalizacija u okviru višećelijskog organizma ... ili generalizovano nije neophodno napraviti univerzum da bi se "stvorio" čovek samo je malo verovatno da se to i desi u realnom vremenu po ljudskim parametrima ...

Život na Zemlji izgleda, lokalno, složeniji i uređeniji nego što to zakoni propisuju ... ali zbog tog, lokalno višeg stepena uređenja, sama planeta više "proizvodi" i na taj naćin doprinosi uvećanju entropije univerzuma ... mnogo je veći doprinos ukupnoj entropiji, same Zemlje nego recimo Marsa, upravo zbog biosfere ... itd.
docsumann docsumann 16:22 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

sam život podrazumeva interakciju sa okolinom van ćelijske membrane a mozak i svest su samo specijalizacija u okviru višećelijskog organizma .


koliko je meni poznato svijest nije objašnjen fenomen. samo opažen

ja ga ne bih striktno vezivao za žive organizme. takođe ne vjerujem da svijest nastaje u mozgu, prije da mozak intereaguje sa poljem svijesti.

kako ovo da argumentujem?

moraćeš sam da probaš
zemljanin zemljanin 16:31 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

docsumann


svest je samo komunikacioni protokol ... u jednom delu mozga definisani su protokoli koji omogućavaju komunikaciju ili interakciju među neuronima ... to omogućava da pričamo sami sa sobom ... ljudi koji su imali povrede ili oboljenja tog segmenta su svet doživljavali u slikama sa tišinom u "glavi" ...

kao mi ide

EDIT: Svest mu dođe kao makro manifestacija mikro strukture (podsvest)
docsumann docsumann 16:58 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

svest je samo komunikacioni protokol


svijest je fundamentalno tkanje stvarnosti ... i evo, opet zauzimamo naše stare pozicije u dijalogu

dokumentovani su i slučajevi poremećaja tipa višestuke ličnosti gdje su pacijenti pri "svičovanju" sa jedne na drugu ličnost, sem memorije, karaktera, interesovanja, mjenjali i oboljenja od kojih te ličnosti boluju ...

kao mi ide


ako odeš do kraja saznaćeš
dexter92 dexter92 23:14 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

Nikad , ma koliko se trudio, nisam razumeo sta je entropija i cemu zapravo sluzi. Imas list papira, zapalis ga , on se pretvori u c02 i pepeo i ti zakljucis da sve tezi entropiji, hemijska energija lista se pretvorila u toplotu, slozeniji vid 'postojanja'se pretvorio u prostiji..i onda zakljucak - sve tezi entropij, svemir tezi entropiji, na kraju ce postati mlaka bezlicna supa??
A sa druge strane verovanje da je svet nastao iz superzgusnute visokoenergetske ENTROPIJE koja se rasprsila i superorganizovala?
zemljanin zemljanin 23:43 13.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

dexter92

Ma ja to zbog Docs-a ... cela priča o termodinamici i entropiji je povezana sa Bolcmanom, mnogim drugim naučnicima kao i Bolcmanovim mozgovima i demonima (popularni primeri iz nauke i filozofije XiX / XX vek) ... entropija je definsana pre BigBena kao drugi zakon termodinamike a pošto već pišem jedan opširan blog o vremenu i streli vremena a to je usko u vezi sa entropijom onda ćemo tamo da "se ćeramo" da ovde ne trolujemo ...
docsumann docsumann 05:01 14.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

a pošto već pišem jedan opširan blog o vremenu i streli vremena a to je usko u vezi sa entropijom onda ćemo tamo da "se ćeramo" da ovde ne trolujemo



maksa83 maksa83 07:51 14.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

ja ga ne bih striktno vezivao za žive organizme.

Naravno. Postoje živi organizmi kod kojih nije opaženo prisustvo svesti.

(Ne znam jesam već pominjao mrežne administratore?)
Milan Novković Milan Novković 09:21 14.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

maksa83
ja ga ne bih striktno vezivao za žive organizme.

Naravno. Postoje živi organizmi kod kojih nije opaženo prisustvo svesti.

(Ne znam jesam već pominjao mrežne administratore?)

A i ta svest

Evo sad pišu o Matrixu, ono što smo pre mislili da je uglavnom kolagen, elasticin, između ćelija što nam daje oblik, kako ima i ćelije za signaliziranje, kukice, koji grupama drugih ćelija kažu ...vi dođite ovde, a vi ovde ... kako mnogo obećama u lečenju, zarastanju, restauraciji potpuno "slupanih" delova tela. Nači, simples, taj matrix je ko vata, staviš malo u glavu ovde, malo onde, nama kojima fali, i eto svesti

Milan Novković Milan Novković 09:44 14.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

jinks
Kako evolucijom tek objasniti složene operativne sisteme za rad sa mrežama paralelnih procesora, kao i programe i algoritme koji se vrte na tim operativnim sistemima u mozgovima živih bića, na ko zna kojim sve nivoima složenijim od bilo čega što se danas programira.

Evolucija nam "prirodno" ortogonalizuje benefite koristeći manje pravila i heuristiku, i nije je lako porediti sa programiranjem sve dok je programiranje prevelikim delom algoritamsko. Iako je i programiranje prešlo kritični prag u korišćenju evolucije i heuristike.

Primeri "ortogonalizacije" - recimo ako nam treba prevođenje između bilo kojih 10 jezika mnogo je efikasnije imati jedan jezik kao zajednički pa onda samo 9 prevodioca između tog jednog jezika i ostalih, nego imati po prevodioca za bilo koji par jezika.

Ili, zamisli trodimenzionalni, diskretni, potpuno popunjem prostor sa po 10 tačaka u svakoj dimenziji. To je 1,000 tačaka, recimo 1,000 znanja koja treba savladati. Samo, često je dovoljno znati 30 znanja, 3x10, koja nam daju više znanje-značenje o dimenziji u celom prostoru, plus još neka sitna pravila i eto nam istog efekta.

I priroda to efikasno radi, pa sada to kopiraju i u robotici - "razbijaju" probleme u pžljivo izabrane problemske prostore gde imaš malo mehanike, malo algoritmike, malo materijala i malo neuralnih mreža.
mnenadic mnenadic 09:53 14.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

P: "Hvala, nemam više pitanja"


Onda dođe električar i uključi svetlo :)
Milan Novković Milan Novković 10:01 14.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

dvije najveće misterije moderne biologije su kako iz "mrtve" materije nastaje život, i kako iz "žive" materije nastaje svijest.

ako se pak stvari okrenu na glavu, čini se da postaju lakše za objasniti.
iz svijesti (kosmičke) nastaje i život i materija ... složeniji entiteti su u stanju da stvore prostije.

Samo tu su teorije, ne objašnjenja

A ova druga je aksiomatska, kosmička svest je aksiom, misaoni abstrakt dok nam se ne "prikaže" na "još" neki način, ne samo ovaj indirektan, iako bi moglo i na neki drugi, paradigmično pomeren indirektni način.

Koje onda treba dokazati da bi s pravom ostale na stolu. Živo iz neživog se polako dokazuje, preko instraživanja na temu "sintetički život", prve polusintetičke živuljke su promrdale (DNK dizajniran u nekom "MS Office" paketu p aubačen u ćeliju neke bakterije kojoj je izvađen DNK).

Svest organizacioni fenomen, so far, ok, pa kao takva nije dekonstruktabilna, bar ne lako i očigledno, ali može da se eksperimentiše sa pomerenim indirekcijama
jinks jinks 10:17 14.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

i nije je lako porediti sa programiranjem sve dok je programiranje prevelikim delom algoritamsko. Iako je i programiranje prešlo kritični prag u korišćenju evolucije i heuristike.

Neki su još mnogo pre pojave, ili u cik pojave el. cevi, tranzistora i mikroprocesora, pa samim tim i programiranja, ustanovili da, na primer, psiha deluje kao da ima nešto što delom liči na programski organizovanu strukturu.

Nešto tipa multitasking operativnog sistema, sa taskovima različitih prioriteta, ali opet svih jednako aktivnih i jednako u mogućnosti da utiču na postupke jedinke. Štaviše, taj multitasking operativni sistem izgleda da poseduje i neke akauzalne forme taskinga ... bar kako su ga delom opisali neki od autora, i možda nedovoljno dobro razumeli neki od čitaoca :)
docsumann docsumann 15:05 14.09.2013

Re: evolucija, buba sa zupčanicima

Milan Novković


Samo tu su teorije, ne objašnjenja


ok, sva naša objašnjenja svijeta u kom živimo su koncipirana u vidu teorija.
što reče Hoking – onaj ko kaže da neka teorija nema veze sa realnošću mora da zna da je i sama "realnost" tek model koji je proizašao iz skupa (opšte)prihvaćenih teorija.

ovo dokazovanje nastajanja živog iz neživog, pomoću manipulacija na već postojećim živuljkama, me uvijek podsjeća na argument vezan za celularni automat nazvan Igra Života.
sposobnost nastajanja složenijih objekata (paterna) iz prostijih (pa čak i dovoljno složenih da kasnije sami produkuju prostije koji opet ...), uz par sasvim jednostavnih pravila, neki teoretičari su vidjeli kao dokaz, odnosno princip po kojem i sama priroda, odnosno kosmos, dejstvuje.
valjda je prije puštanja programa u rad, neko prvo trebao da osmisli njegova pravila i ubaci u "igru" osnovne paterne.

kuća ne nastaje iz cigli već iz projekta (sem ako se ne radi o ekstremnim slučajevima divlje gradnje).

odličan dokumentarac u vezi sa tim šta to ključno karakteriše našu svijesnost, po čemu je doživljavamo tako kako je doživljavamo, i kako je eksperimentalno možemo ''opipati'':



p.s. posebno su interesantni eksperimenti koji započinju na 29:45 , odnosno 50:30
jinks jinks 07:44 13.09.2013

...

Neki kažu da je najveća promena koju je sobom donelo doba prosvetiteljstva i humanizma, krunisana u više sukcesivnih industrujskih revolucija, kaoi i pratećih manje prijatnih događaja (1914. i 1939., ...) - individualizam.

Na primer, individualizam na nivou obrazovanja ... pa sve do individualizma na nivou gotovo svih odnosa koje pojedinac ima sa okruženjem.

Sad pošto se sve ovo sada manje više u potpunosti podrazumeva, i ovo što pišem nema nekog preterenog smisla ... ako se zanemari činjenica da su se gotovo sve civilizacije koje su prethodile prosvetiteljskom i post-prosvetiteljskom društvu, odnosno industrijskom i post-industrijskom društvu, mnogo manje zasnivale na individualizmu na gotovo svim svojim nivoima.
zemljanin zemljanin 13:11 13.09.2013

Re: ...

jinks
Neki kažu da je najveća promena koju je sobom donelo doba prosvetiteljstva i humanizma, krunisana u više sukcesivnih industrujskih revolucija, kaoi i pratećih manje prijatnih događaja (1914. i 1939., ...) - individualizam.

Na primer, individualizam na nivou obrazovanja ... pa sve do individualizma na nivou gotovo svih odnosa koje pojedinac ima sa okruženjem.

Sad pošto se sve ovo sada manje više u potpunosti podrazumeva, i ovo što pišem nema nekog preterenog smisla ... ako se zanemari činjenica da su se gotovo sve civilizacije koje su prethodile prosvetiteljskom i post-prosvetiteljskom društvu, odnosno industrijskom i post-industrijskom društvu, mnogo manje zasnivale na individualizmu na gotovo svim svojim nivoima.

Mislim da je u srpskom jeziku, primerenija reč - racionalizam, jer je jednoznačnija i preciznije definiše ideju i pokret ali to je samo moja opaska na marginama
jinks jinks 14:49 13.09.2013

Re: ...

primerenija reč - racionalizam

Interesantno, gde bi se ova dva pojma mogla sresti ukoliko bi se pratila etimologija reči "individualan" i "racionalan".

Možda negde u antičkoj grčkoj matematici racionalnih brojeva, ko će ga znati. A ako i jeste tako, kako bi se onda (u nekoj neverovatnoj iteraciji) specifičnosti racionalnih brojeva mogle preslikati u pojam individualnosti, onakav kakvim ga danas podrazumevamo :)
zemljanin zemljanin 16:37 13.09.2013

Re: ...

jinks

Možda negde u antičkoj grčkoj matematici racionalnih brojeva, ko će ga znati. A ako i jeste tako, kako bi se onda (u nekoj neverovatnoj iteraciji) specifičnosti racionalnih brojeva mogle preslikati u pojam individualnosti, onakav kakvim ga danas podrazumevamo :)

Zvuči interesantno ali ako bi se malo detaljnije obrazložilo ... kad i ako imaš vremena
anfieldroad anfieldroad 21:05 14.09.2013

Re: ...


Pa i nema razloga da se razdvajaju te dve reci. I jedna i druga oznacavaju taj bitan preokret koji sledi posle "revolucije" prosvetiteljstva.
Черевићан Черевићан 16:43 13.09.2013

уствари

деца,пакет су сазнања
само пажљиво слушати
битност нашу пригушимо
доста новог упознати

(родитељи и ми . . прееци)
Unfuckable Unfuckable 02:56 15.09.2013

,,,

Sa kim, šta, kada i kako mi stariji treba da naučimo od dece?


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana