Društvo| Ekonomija| Zdravlje

O smrti sa razumevanjem

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron RSS / 24.10.2013. u 18:06

Razne pouke i zakljucci se kriju za onog ko ume da cita.

Pogledajte:

http://www.theguardian.com/news/datablog/interactive/2013/oct/24/how-people-died-21st-century?CMP=fb_gu

izvinjavam se, ali linkovi u tekstu na maku ne rade. 

 

Pomoć (moderacija) : LINK

 



Komentari (57)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

iqiqiq iqiqiq 18:14 24.10.2013

1

Zato ja izbegavam doktore, samo nas nešto plašite...

Re: 1

zasto? zakljucci ovog priloga nisu losi. poucni su.
iqiqiq iqiqiq 18:47 24.10.2013

Re: 1

pa ne volem te teme...
inače ta statistika ovako upotrebljena, hm hm ima sto argumenata protiv čitanja, prvo genetski materijal, pa okruženje, uslovi života i razni drugi faktori, možda eventualno iz podataka možeš da izvučeš neke zaključke. Pa uslovi pod kojima su živele te generacije koje sada umiru, nije isto pred II svetski rat, posle II svetskog rata ili one hipi generacije 60tih i tako, divanila bih o tome onako nestručno,ali da te ne davim

ostajem pri tome da se plašim lekara

i da komentari već kažu sve
"So, are you saying that, on average, we're all still going to die of something?"

Re: 1

Ne interpretira se tako. Gledas cinjenice podatke o uzrocima smrti, pa razmisljas sta se u to vreme gde desavalo da do toga dodje.
predatortz predatortz 19:27 24.10.2013

Ne znam šta kažu statistike...

Znam da kod nas, u nekim delovima Rep. Srpske, više i ne pitaš 'od čega' kad čuješ da je neko umro.

Čak, iznenadiš se kad čuješ da nije karcinom.
zemljanin zemljanin 19:50 24.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

nama kao vrsti je potrebna jedna redukcija na 20% da bi se živelo normalno
predatortz predatortz 20:04 24.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

zemljanin
nama kao vrsti je potrebna jedna redukcija na 20% da bi se živelo normalno


Nama kao vrsti treba mnogo više mozga i empatije. Nedavno sam pročitao da se na planeti proizvede hrane za deset milijardi ljudi. Trenutno je nastanjuje oko sedam milijardi. Dakle, baci se hrane za tri milijarde, a pola planete umire od gladi.
zemljanin zemljanin 20:15 24.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

predatortz

dobro si to primetio i slažem se u načelu ... ali postoji i granica, čijim prelaskom pokrećemo lančanu reakciju radi dostizanja prirodne ravnoteže ... pogledaj stanje okeana i vegetacije na planeti ... svestan sam da je svako novo ljudsko biće ustvari novi potrošač ali postoji cena za to ... nije problem samo u hrani ...
ladyhawk ladyhawk 21:16 24.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

predatortz
zemljanin
nama kao vrsti je potrebna jedna redukcija na 20% da bi se živelo normalno


Nama kao vrsti treba mnogo više mozga i empatije. Nedavno sam pročitao da se na planeti proizvede hrane za deset milijardi ljudi. Trenutno je nastanjuje oko sedam milijardi. Dakle, baci se hrane za tri milijarde, a pola planete umire od gladi.

Ako se proizvede za 10 milijardi, a polovina od 7 milijardi umire od gladi, ispada da se baci hrane za 6,5 milijardi ljudi. Jel' tako? Znaci, baci se 65% proizvedene hrane. Tim gore.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:22 24.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

pola planete umire od gladi.

Нетачно, а чак и као фигура одвећ неспретно.
Реч је о 12,5% становништва, а проценат из године у годину опада.
ИЗВОР
predatortz predatortz 21:24 24.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...


Нетачно, а чак и као фигура одвећ неспретно.
Реч је о 12,5% становништва, а проценат из године у годину опада.


Malo li je 12,5 % ?

Za figure se brinite vi od pera, meni to, istina, često ne ide od ruke.
Mislim da je jasno šta htedoh reći.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:44 24.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

predatortz
Malo li je 12,5 %?

Није, наравно, али волим да причамо у оквиру чињеница.
12,5% представља страшно смањење од деведесетих и већ за мог и твог живота ова ће се бројка макар преполовити. ОВАЈ ЧОВЕК трпа страшне паре да се то што пре деси. Прљави капиталиста :)
hajkula1 hajkula1 00:32 25.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

Predrag Brajovic
predatortz
Malo li je 12,5 %?

Није, наравно, али волим да причамо у оквиру чињеница.
12,5% представља страшно смањење од деведесетих и већ за мог и твог живота ова ће се бројка макар преполовити. ОВАЈ ЧОВЕК трпа страшне паре да се то што пре деси. Прљави капиталиста :)



Najprljaviji, doduše ne sam nego cela ekipa, na žalost.

Znaš koji je to biznis preko fondacija. Em su oslobođeni poreza. Em se popriličan procenat računa u trošak. Ako plaćaju istraživanja, plaćaju ih svojim povezanim subjektima i to na primer da je GMO zdravstveno ispravan ili da je neki lek, vakcina delotvoran i da nije štetan. Ili hranu ako nabave za donaciju, nabave je od svojih povezanih subjekata, često je rok upotrebe pri kraju... Lekove i vakcine kada doniraju, dešava se svašta (ima na netu). I ti lekovi i vakcine imaju rok upotrebe, kada istekne onda plaćaju da se unište. Ovako ih pri kraju roka, prodaju-kupe i još zarade.
Stizalo je i kod nas svašta.
Poklonu se u zube ne gleda


PS

Videla sam samo Melinda i Bil Gates, kao što sam i pretpostavila, jer čovek je hit. Nisam uspela da otvorim do kraja, međutim čitala sam o njegovom zalaganju, slušala njegove govore, ne verujem da je u međuvremenu smislio nešto novo.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:59 25.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

hajkula1
Znaš koji je to biznis preko fondacija. Em su oslobođeni poreza. Em se popriličan procenat računa u trošak. Ako plaćaju istraživanja, plaćaju ih svojim povezanim subjektima i to na primer da je GMO zdravstveno ispravan ili da je neki lek, vakcina delotvoran i da nije štetan. Ili hranu ako nabave za donaciju, nabave je od svojih povezanih subjekata, često je rok upotrebe pri kraju... Lekove i vakcine kada doniraju, dešava se svašta (ima na netu). I ti lekovi i vakcine imaju rok upotrebe, kada istekne onda plaćaju da se unište. Ovako ih pri kraju roka, prodaju-kupe i još zarade.
Stizalo je i kod nas svašta.
Poklonu se u zube ne gleda.

Не знам шта смислено да одговорим на ово.
Ово је, отприлике, као тврдња да су сви људи зли, прљави и ружни. Реч је о убеђењу, веровању дакле, а не о рационалном ставу. И с тим онда нема полемике.

Друга врста скретања и уљуљкивања јесте она коју ми је predatortz пребацио. Када се дечје загрејено напише како пола света гладује, што није тачно најмање два века, и ја скренем пажњу на прецизније околности, просто указујући како свет незадрживо и јуначки иде напред -- рецимо, већ ће наша деца, вероватно, имати на располагању узгајане људске органе за трансплантацију -- испаде да ја у тој заједничкој расплаканости над светом као какав окрутни могул не учествујем.

Да, истина је: свет није бајка, и у њему има неправди и страдања и погибељи. Но, наши емотивни ставови неће ваљано доприносити да га разумемо

У ствари, најбоље да пустим музику, па шта ми бог с њом да, нек ме и бришу, ако треба!

hajkula1 hajkula1 12:38 25.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

Predrag Brajovic


Ово је, отприлике, као тврдња да су сви људи зли, прљави и ружни. Реч је о убеђењу, веровању дакле, а не о рационалном ставу. И с тим онда нема полемике.


Ne bi bila ni odprilike uporedivo, čak da sam umesto Gates, napisala svi kapitalisti.

Verovanje da su najbogatiji ljudi na svetu (oni koji su vlasnici akcija industrija oružja, farmaceutske, hemijske, naftne industrije, proizvodnje GMO, FED, koji su vlasnici firmi koje su vlasništvo firminih firmi...) da se prema čovečanstvu odnose čovečno, je samo verovanje. Racionalni stav može da bude samo ako donosi korist. Hm, ni tada to nije racionalno, to je kratka pamet, jer treba biti racionalan u odnosu na budućnost dece, potomaka.


Predrag Brajovic

Друга врста скретања и уљуљкивања јесте она коју ми је predatortz пребацио. Када се дечје загрејено напише како пола света гладује, што није тачно најмање два века, и ја скренем пажњу на прецизније околности,


Hajde da definišemo šta znači - gladuje. Da li se samo onima koji umiru od gladi priznaje status, ili i oni koji imaju 1 ili 2 redukovana, (nisko hranljiva obroka, nizak sadržaj vitamina, minerala, oligoelemenata) jer ne mogu sebi da priušte drugo.


Predrag Brajovic

скренем пажњу на прецизније околности, просто указујући како свет незадрживо и јуначки иде напред -- рецимо, већ ће наша деца, вероватно, имати на располагању узгајане људске органе за трансплантацију -- испаде да ја у тој заједничкој расплаканости над светом као какав окрутни могул не учествујем.



Ovo ne govori o tebi kao o (hladnom) racionalisti, nego kao o radosnom idealisti. Veruješ da neko misli na dobrobit naše dece, umesto racionalno na profit? O.k. naučnici, entuzijasti. Neko mora da otkupi patent, da proizvodi, da profitira...

Misliš na zlatnumilijardu ili na milijarduipo bele populacije?
Tu su decanaša?
grmfrm grmfrm 16:41 25.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

Није, наравно, али волим да причамо у оквиру чињеница.
12,5% представља страшно смањење од деведесетих и већ за мог и твог живота ова ће се бројка макар преполовити. ОВАЈ ЧОВЕК трпа страшне паре да се то што пре деси. Прљави капиталиста :)


E nasao si primer. A bre koja naiva. Mislim ta filantropija. Ja ne mogu da verujem da neko veruje u to. Pa u Americi ljudi umiru od gladi na ulici bre niko ih ni ne pogleda. Sto tamo nije plasirao novac?

Eno i silni nam dobrotvor Veran Matic se ubi od filantropije a niko da pita odakle mu pare (a znamo javna je tajna). Za Bilija kao znamo ali opet brate dosta vise.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:39 25.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

hajkula1
Misliš na zlatnumilijardu ili na milijarduipo bele populacije?
Tu su decanaša?

grmfrm
E nasao si primer. A bre koja naiva.

Учтиво и благо речено, ово је намћораст и не нарочито спретан поглед на свет.
Да је тако, да иза сваког лепог и племенитог прегнућа стоје искључиво себични и подли интереси, овај свет одавно не би постојао.

Но, из блата и незадовољства свет се готово по правилу таквим указује.
mariopan mariopan 22:59 27.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

zemljanin
nama kao vrsti je potrebna jedna redukcija na 20% da bi se živelo normalno

A računaš da među tih 20% moraš da budeš i ti?
mariopan mariopan 23:03 27.10.2013

Re: Ne znam šta kažu statistike...

hajkula1
Lekove i vakcine kada doniraju, dešava se svašta (ima na netu). I ti lekovi i vakcine imaju rok upotrebe, kada istekne onda plaćaju da se unište. Ovako ih pri kraju roka, prodaju-kupe i još zarade.
Stizalo je i kod nas svašta.
Poklonu se u zube ne gleda

Pročitaj roman "Brižni baštovan"....ne verujem da je sve izmišljeno.
cassiopeia cassiopeia 20:29 24.10.2013

...

Ne mogu sa mobilnog da otvorim link pa čitam sutra.
Biće zanimljivo čitati komentare jer pojam smrti je jedan od tabua u sredini kakva je naša.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 22:03 24.10.2013

Re: ...

pojam smrti je jedan od tabua u sredini kakva je naša

najveći srpski tabu je - bolest.
mariopan mariopan 23:04 27.10.2013

Re: ...

BebaOdLonchara
pojam smrti je jedan od tabua u sredini kakva je naša

najveći srpski tabu je - bolest.



Ja baš sutra idem kod lekara, ovo javljam za svaki slučaj
ecce-florian ecce-florian 20:39 24.10.2013

link

link
edit

laknulo mi kad sam pogledao.

Meni je naime najveći rizik bio da umrem od problema respiratornog trakta ali sad vidim da je veća verovatnoća da ću umreti od raka ili od bolesti kardiovaskularnog sistema

gordanac gordanac 20:50 24.10.2013

slička



Na linku je interaktivno, ovo je samo slička.
LINK:
Interactive: how people have died in the 21st century

"Find out how people's deaths have been registered between 2001 and 2012.

This interactive shows every cause of death registered in England and Wales during the past eleven years. The bubbles above show the number of deaths in each wider grouping while the bar graph below allows you to see the number of deaths by year and by gender for each specific cause."


ecce-florian ecce-florian 20:53 24.10.2013

Re: slička

Razumem da je inter aktivno. Ko se udavi u Dunavu ne mož' da se uguši u požaru.
antioksidant antioksidant 07:39 25.10.2013

Re: slička

ecce-florian
Razumem da je inter aktivno. Ko se udavi u Dunavu ne mož' da se uguši u požaru.

осим ако није дунав прелазио у нагорелом чамцу
ecce-florian ecce-florian 08:32 25.10.2013

Re: slička

antioksidant
ecce-florian
Razumem da je inter aktivno. Ko se udavi u Dunavu ne mož' da se uguši u požaru.

осим ако није дунав прелазио у нагорелом чамцу

Vidi se da nisi naučio a izgleda ni čito zakone.O sudskoj medecini da i ne govorim.
Uzrok smrti se mora jednoznačno utvrditi radi dovođenja u uzročno posledičnu vezu sa radnjom nekog određenog lica ili drugim konkretnim uzrokom.
U navedenom slučaju pluća su puna ili vode ili vazduha ( sastav vazduha nije od značaja trenutno a može i da bude).Ako je voda onda se udavijo. A jednom mrtav čovek je mrtav , a mrtav ne mož da umre, jel'te.

O tehnici kako se na astalu to radi, više objašnjenja može da ti da domatjica
antioksidant antioksidant 13:53 25.10.2013

Re: slička

U navedenom slučaju pluća su puna ili vode ili vazduha

два плућна крила имам
и на барку седам
цигару палим
шибицу о барку
гасим
на обалу другу
крећем
на дно речно
стижем
једно крило
воде пуно
удавих се
друго црно, пуно гара
изгорех
ecce-florian ecce-florian 14:49 25.10.2013

Re: slička

и на барку седам
цигару палим
шибицу о барку
гасим

ne biva, nije zabeležen slučaj

No pošto je u stihu podsetio si me na Čerevićana.

Čuvena legenda glasi da je posle rata( II. sveckog) izvestan broj Čerevićana ( i ovi iz Brazilije isto)pošo da dobije i invalidsku penziju ko što je red i začudo većina bez leve šake. Kao geler, šrapnel , eksploziji i sl. uzroci. Češu se ovi iz komisije, nije im baš najjasnija podudarnost dok jednom prilikom pri pregledu novojavljenog invalida bez leve šake prolazi neka baba i zastane, pa kad je čula da ovaj objašnjava kako je ručna bomba odmah eksplodirala i štatijaznamšta reče:
- Laže ljudi, išo' u ribu pijan pa desnom rukom bacio čikov na koji je upalio štapin u vodu a ovaj mu osto u levoj.

E viš, ovo mož da bude i letalno.
grmfrm grmfrm 16:44 25.10.2013

Re: slička


два плућна крила имам
и на барку седам
цигару палим
шибицу о барку
гасим
на обалу другу
крећем
на дно речно
стижем
једно крило
воде пуно
удавих се
друго црно, пуно гара
изгорех


Kako je ovo duboko svaka cast.
Eto nama poezije.
gordanac gordanac 23:21 24.10.2013

elisabeth kubler ross

Jednom mi je bilo palo na pamet da pišem tekst sa vrlo sličnim nazivom kao što je tvoj, ali iz unekoliko drugačijih razloga. Htela sam, naime da dam prikaz rada jedne žene koja je proučavala - smrt. Radila sa pacijentima u terminalnoj fazi bolesti koje su imali.


O čemu se ustvari radi?

O sledećim emocijama (fazama) koje je Elisabeth Kubler Ross ustanovila:


*Negiranje. U toj fazi osoba nije svesna težine vlastitoga stanja i odbija činjenicu da će umreti. Negiranje je privremeni odbrambeni mehanizam, koji traje neko vreme dok osoba ne prihvati vlastito stanje.
*Ljutnja. Nakon faze negiranja javlja se faza ljutnje. Izražavajući ljutnju pacijenti se delomično oslobađaju svojih strahova, ljubomore, napetosti i frustracija. Oni svoju ljutnju i bes usmeravaju prema onome ko im je u tim trenucima najbliži, bilo da su to rodbina, lekari, medicinske sestre ili neko zdrav u njihovoj blizini.
*Pogodba. (Cenkanje) Nakon faze ljutnje na sebe i na svoje najbliže, sledi faza pogodbe. U toj se fazi osobe obično okreću religiji ili crkvi ili samostalnom "svođenju računa", nekako verujući da će tako "produžiti vreme".
*Depresija. Kada shvate da ništa ne može promeniti njihovu sudbinu, ulaze u fazu depresije. Postaju povučene u sebe, odbijaju odlazak prijateljima ili rodbini. Produžen period povlačenja u sebe i oplakivanja vlastite sudbine normalno je ponašanje u toj fazi.
*Prihvatanje. Za vrijeme te faze pacijenti u potpunosti prihvataju činjenicu da moraju umreti. Ljutnja, depresija u ovoj fazi obično nestaju. Dr. Kubler-Ross opisala je tu fazu kao period bez mnogo osećanja. Pacijenti se ne osjećaju niti sretni niti tužni. Mnogi su mirni i povučeni u sebe. Odbijaju mnoštvo ljudi. Vole biti sami ili u društvu malo odabranih, bliskih prijatelja ili rodbine.

Tekst sam napisala, ali sam ukapirala da nije dovoljno dobar, pa delim ovde samo taj ključni deo njenog rada. (Tekst je, inače,imao naslov "Razumemo li smrt? A život?" )
mirelarado mirelarado 00:13 25.10.2013

Re: elisabeth kubler ross

То је Боб Фос врло пластично приказао.

Сав тај џез са умирањем. :)

natasavb natasavb 00:28 25.10.2013

Re: elisabeth kubler ross

Сав тај џез са умирањем. :)


reklama

ne gledaj ti mene što pijem
vidim zastavu u daljini
ne gledam šta piše
vidim je a iza
oblake rumene
vidim moju babu
naslonila ruku na lopatu
sklonila je kosu sa čela
videla je
oblake rumene
ona je umrla od srca
ja ću da umrem isto
ne gledaj ti mene što pijem
pusti me da umrem
kako ja hoću.

Milena Marković
princi princi 00:33 25.10.2013

Re: elisabeth kubler ross

mirelarado
То је Боб Фос врло пластично приказао.

Сав тај џез са умирањем. :)


Sjajno!

Re: elisabeth kubler ross

gordanac
Jednom mi je bilo palo na pamet da pišem tekst sa vrlo sličnim nazivom kao što je tvoj, ali iz unekoliko drugačijih razloga. Htela sam, naime da dam prikaz rada jedne žene koja je proučavala - smrt. Radila sa pacijentima u terminalnoj fazi bolesti koje su imali.


O čemu se ustvari radi?

O sledećim emocijama (fazama) koje je Elisabeth Kubler Ross ustanovila:


*Negiranje. U toj fazi osoba nije svesna težine vlastitoga stanja i odbija činjenicu da će umreti. Negiranje je privremeni odbrambeni mehanizam, koji traje neko vreme dok osoba ne prihvati vlastito stanje.
*Ljutnja. Nakon faze negiranja javlja se faza ljutnje. Izražavajući ljutnju pacijenti se delomično oslobađaju svojih strahova, ljubomore, napetosti i frustracija. Oni svoju ljutnju i bes usmeravaju prema onome ko im je u tim trenucima najbliži, bilo da su to rodbina, lekari, medicinske sestre ili neko zdrav u njihovoj blizini.
*Pogodba. (Cenkanje) Nakon faze ljutnje na sebe i na svoje najbliže, sledi faza pogodbe. U toj se fazi osobe obično okreću religiji ili crkvi ili samostalnom "svođenju računa", nekako verujući da će tako "produžiti vreme".
*Depresija. Kada shvate da ništa ne može promeniti njihovu sudbinu, ulaze u fazu depresije. Postaju povučene u sebe, odbijaju odlazak prijateljima ili rodbini. Produžen period povlačenja u sebe i oplakivanja vlastite sudbine normalno je ponašanje u toj fazi.
*Prihvatanje. Za vrijeme te faze pacijenti u potpunosti prihvataju činjenicu da moraju umreti. Ljutnja, depresija u ovoj fazi obično nestaju. Dr. Kubler-Ross opisala je tu fazu kao period bez mnogo osećanja. Pacijenti se ne osjećaju niti sretni niti tužni. Mnogi su mirni i povučeni u sebe. Odbijaju mnoštvo ljudi. Vole biti sami ili u društvu malo odabranih, bliskih prijatelja ili rodbine.

Tekst sam napisala, ali sam ukapirala da nije dovoljno dobar, pa delim ovde samo taj ključni deo njenog rada. (Tekst je, inače,imao naslov "Razumemo li smrt? A život?" )


Ovo je inace opsteprihvacen nacin na koji se u medicini pristupa tumacenju I pomoci ljudima kojima je saopstena losa vest, bilo da je to smrt bliznjeg ili dijagnoza

Re: elisabeth kubler ross

mirelarado
То је Боб Фос врло пластично приказао.

Сав тај џез са умирањем. :)



:)
bocvena bocvena 09:32 25.10.2013

Re: elisabeth kubler ross

ja sam sve te faze prošla i bez terminalne bolesti:)
ephemeris ephemeris 12:28 25.10.2013

Re: elisabeth kubler ross

ili :

docsumann docsumann 23:29 25.10.2013

Re: elisabeth kubler ross

natasavb
Сав тај џез са умирањем. :)


reklama

ne gledaj ti mene što pijem
vidim zastavu u daljini
ne gledam šta piše
vidim je a iza
oblake rumene
vidim moju babu
naslonila ruku na lopatu
sklonila je kosu sa čela
videla je
oblake rumene
ona je umrla od srca
ja ću da umrem isto
ne gledaj ti mene što pijem
pusti me da umrem
kako ja hoću.

Milena Marković


intersantno, kako na temu smrti odmah krenu komentari sa poetskim sadržajima

Re: elisabeth kubler ross

To je romantizam :)
Srpski romantizam XXI veka. A kad su politika I ekonomija u pitanju , onda je romantizam XIX veka :)
riply riply 08:21 26.10.2013

Re: elisabeth kubler ross


ovo su faze prihvatanja gubitka u svim segmentima zivota i one se cesto smjenjuju, vracaju i iznova prolaze...i umiruci prividno stignu do faze prihvatanja pa opet sve iznova jer sve mozemo razumjeti i prihvatiti osim sopstvenu smrtnost :)
gordanac gordanac 09:29 26.10.2013

Re: elisabeth kubler ross

riply

ovo su faze prihvatanja gubitka u svim segmentima zivota i one se cesto smjenjuju, vracaju i iznova prolaze...i umiruci prividno stignu do faze prihvatanja pa opet sve iznova jer sve mozemo razumjeti i prihvatiti osim sopstvenu smrtnost :)


Zanimljivo, ali ovo SU FAZE prihvatanja sopstvene smrti, i isključivo faze prihvatanja sopstvene smrti u terminalnim fazama bolesti, samo o tome je njen rad u celini
Inspiraciju za svoje ideje u njenom radu su našli razni:
kubler-ross model for death and bereavement counselling, personal change and trauma
kao na primer:
John Fisher's personal transition curve - the stages of personal change - and introduction to personal construct psychology
Njegov model je metodološki refleks njenog istraživanja, ali ne odnosi se na smrt, ikakvu i ičiju (kao ni drugi slični modeli nastali poslednjih decenija XX veka korišćenjem metoda "faza" s jasnim granicama ili bez njih)
A i John Fisher ima "nastavljače" i interpretatore svoje teorije, na primer

Gloria May's Adaptation of John Fisher's Transition Curve for Smoking Habit Discussion (diagram PDF)

Njene ideje i metodološki prilaz se koriste i za opšte teorije promena, za biznis cikluse, za svašta & koješta još, ali samo je ona svoja istraživanja vezala isključivo za - smrt i umiranje ljudskih bića, definišući sve faze do prihvatanja kao poslednje. Sva druga istraživanja na kraju "svojih faza" imaju - živo ljudsko biće, a nema veće razlike u teorijskom pristupu od te.
bocvena bocvena 12:35 26.10.2013

Re: elisabeth kubler ross

zanimljivi linkovi. razumem zašto insistiraš na distinkciji ishoda ovih studija.

ovo Fišerovo na kraju je istinito sto posto...
Much of the speed of transition will depend on the individual's self perception, locus of control, and other past experiences, and how these all combine to create their anticipation of future events. The more positive you see the outcome, the more control you have (or believe you have) over both the process and the final result the less difficult and negative a journey you have.

...a smrt je vrlo konačan outcome.
gordanac gordanac 13:17 26.10.2013

Re: elisabeth kubler ross

bocvena
zanimljivi linkovi. razumem zašto insistiraš na distinkciji ishoda ovih studija.

ovo Fišerovo na kraju je istinito sto posto...
Much of the speed of transition will depend on the individual's self perception, locus of control, and other past experiences, and how these all combine to create their anticipation of future events. The more positive you see the outcome, the more control you have (or believe you have) over both the process and the final result the less difficult and negative a journey you have.

...a smrt je vrlo konačan outcome.

Istina.
Anin link iz Guardiana samo nudi "upravljanje procesom uz svest o ishodu, o konačnom outcome".
Smrt može nastupiti i od sasvim izlečivih bolesti i tegoba, o tome su "interaktivni krugovi" i podaci, tako da "hod do konačnog outcomea" zavisi u našem dobu više od nas samih nego od bilo čega drugog (ne govorim o nasilnim smrtima bilo koje vrste, ali - čak i tada). I ako isključimo do sada i do danas neizlečive bolesti kod kojih se samo može olakšati pacijentu i koristiti Elisabet Kubler-Ross metod.
Negde sam pročitala (ne mogu da se setim mesta, ako mi uspe staviću i link) da postoji pretpostavka da je rak sindrom "starenja vrste", evolucioni sindrom kojim evoluciono neka vrsta "nestaje" iz lanca živih bića, ali se ne sećam ubedljivih argumenata u prilog toj hipotezi, što uopšte nije vezano sa temom i nevažno je, samo sam se setila.

Re: elisabeth kubler ross

gordanac
bocvena
zanimljivi linkovi. razumem zašto insistiraš na distinkciji ishoda ovih studija.

ovo Fišerovo na kraju je istinito sto posto...
Much of the speed of transition will depend on the individual's self perception, locus of control, and other past experiences, and how these all combine to create their anticipation of future events. The more positive you see the outcome, the more control you have (or believe you have) over both the process and the final result the less difficult and negative a journey you have.

...a smrt je vrlo konačan outcome.

Istina.
Anin link iz Guardiana samo nudi "upravljanje procesom uz svest o ishodu, o konačnom outcome".
Smrt može nastupiti i od sasvim izlečivih bolesti i tegoba, o tome su "interaktivni krugovi" i podaci, tako da "hod do konačnog outcomea" zavisi u našem dobu više od nas samih nego od bilo čega drugog (ne govorim o nasilnim smrtima bilo koje vrste, ali - čak i tada). I ako isključimo do sada i do danas neizlečive bolesti kod kojih se samo može olakšati pacijentu i koristiti Elisabet Kubler-Ross metod.
Negde sam pročitala (ne mogu da se setim mesta, ako mi uspe staviću i link) da postoji pretpostavka da je rak sindrom "starenja vrste", evolucioni sindrom kojim evoluciono neka vrsta "nestaje" iz lanca živih bića, ali se ne sećam ubedljivih argumenata u prilog toj hipotezi, što uopšte nije vezano sa temom i nevažno je, samo sam se setila.

evo pokusavam da se setim gde si citala :)

statini su nesunjivo razlog za pad umiranja od CV bolesti. kao i zabrane pusenja i podizanje cena cigareta :)
docsumann docsumann 04:46 25.10.2013

SMRT , TIGAR I MAGARAC


tigar s lavljim zubima
je umro od gladi
između dva jednaka plasta sijena

magarcu je za to
bio potreban samo jedan, dovoljno okrugao, plast
tako da nikako nije uspio da odluči
sa koje će strane početi da ga jede

za razliku od njih
ljudi umiru na najrazličitije moguće načine

Re: SMRT , TIGAR I MAGARAC

docsumann

tigar s lavljim zubima
je umro od gladi
između dva jednaka plasta sijena

magarcu je za to
bio potreban samo jedan, dovoljno okrugao, plast
tako da nikako nije uspio da odluči
sa koje će strane početi da ga jede

za razliku od njih
ljudi umiru na najrazličitije moguće načine


Pa sad... U najvecem broju slucajeva to je ili rak ili kardiovaskularne bolesti :)
Nismo mi bas tako komplikovani kao sto nam se cini.
maksa83 maksa83 13:05 25.10.2013

Re: SMRT , TIGAR I MAGARAC

Pa sad... U najvecem broju slucajeva to je ili rak ili kardiovaskularne bolesti :)

A možda se vrate i dobra stara vremena, sepsa, pneumonija i ostali poznati prijatelji:

Dr. Arjun Srinivasan - We've Reached The End of Antibiotics Period

docsumann docsumann 16:59 25.10.2013

Re: SMRT , TIGAR I MAGARAC

Pa sad... U najvecem broju slucajeva to je ili rak ili kardiovaskularne bolesti :)
Nismo mi bas tako komplikovani kao sto nam se cini.


pusti da sami izaberemo boju kruga sopstvenog umiranja (aluzija na onaj Gordančev prilog o'zgo)
jednatanja jednatanja 20:50 25.10.2013

osiguravajući

zavodi Britanije i Nemačke na žalost su učili ogromnu grešku što su izbacili redovni PSA skrining za muškarce iznad 45 godina. Dok se u zadnjih deset godina broj umrlih od raka prostate u SAD smanjio (oko 8500 manje od kad su uveli skrining) u Britaniji se po ovom grafikonu povećao, skoro 1000 slučajeva više u 2012-toj nego u 2001-oj.
kleinemutter kleinemutter 11:39 26.10.2013

smrt

i am jedna pesma od M.Marković o smrti.
Natasavb je često citira , a ja cu samo danas:

pesnikinja M.M Rođeni

ja znam jednog ko je mnogo zgodan
i nikad neće jebati
ja znam nekog ko je mnogo snažan
i nikad se neće pobiti
ja znam nekog ko je mnogo dobar
i koji svima smeta

ja znam jednoga koji ne može bez mene
ja znam jednoga što bi volela da umre
jedan sat pre mene.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:29 26.10.2013

Re: smrt

kleinemutter
i am jedna pesma od M.Marković o smrti.
Natasavb je često citira , a ja cu samo danas:

pesnikinja M.M Rođeni

ja znam jednog ko je mnogo zgodan
i nikad neće jebati
ja znam nekog ko je mnogo snažan
i nikad se neće pobiti
ja znam nekog ko je mnogo dobar
i koji svima smeta

ja znam jednoga koji ne može bez mene
ja znam jednoga što bi volela da umre
jedan sat pre mene.

Не, то није песма о смрти.
То је песма о једном немом животу.
kleinemutter kleinemutter 14:16 26.10.2013

Re: smrt

ja znam jednoga koji ne može bez mene
ja znam jednoga što bi volela da umre
jedan sat pre mene.



meni je ovaj deo uh...kao da je sve moje strahove rekao, i nužnost kao rešenje za njih.
strah, smrt , nada, bol,bol,bol

Re: smrt

kleinemutter
ja znam jednoga koji ne može bez mene
ja znam jednoga što bi volela da umre
jedan sat pre mene.



meni je ovaj deo uh...kao da je sve moje strahove rekao, i nužnost kao rešenje za njih.
strah, smrt , nada, bol,bol,bol


ja razumem na sta mislis. uzasan teret sebi na ledja navaljujes. treba to da delegiras. ja imam nekoliko obucenih dublera. nisu majka, ali kao da jesu. :)
kleinemutter kleinemutter 15:19 26.10.2013

Re: smrt

ja razumem na sta mislis. uzasan teret sebi na ledja navaljujes. treba to da delegiras. ja imam nekoliko obucenih dublera. nisu majka, ali kao da jesu. :)


U Srbiji je preteško zaraditi za dublere. Možda, čak nemoguće.

Dubleri su sjajni. Dubleri su nova energija, nova radost, novi sadržaj.
Dubleri su nova soba, novi prozor.

I sjajno je kad se ima što više soba, sto više prozora.
kleinemutter kleinemutter 15:20 26.10.2013

Re: smrt

Не, то није песма о смрти.
То је песма о једном немом животу.


Jeste. To si tako lepo rekao. Moćna je to pesma. Mnogo moćna i opominje.

Re: smrt

kleinemutter
ja razumem na sta mislis. uzasan teret sebi na ledja navaljujes. treba to da delegiras. ja imam nekoliko obucenih dublera. nisu majka, ali kao da jesu. :)


U Srbiji je preteško zaraditi za dublere. Možda, čak nemoguće.

Dubleri su sjajni. Dubleri su nova energija, nova radost, novi sadržaj.
Dubleri su nova soba, novi prozor.

I sjajno je kad se ima što više soba, sto više prozora.

Nisu dubleri samo placenici. Tu je moj muz, mama, jedna drugarica... I ceta placenika :)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana