Ljubav| Nauka| Religija| Roditeljstvo| Sex

Policijom na balvane

krkar RSS / 31.10.2013. u 11:28


Armored_bulldozer_in_Paktika.jpg

Molim Svedržitelja Srbije* da upotrebi sve mere koje su mu po zakonu na raspolaganju da okonča balvan-revoluciju** koja poslednjih dana uzima maha i širi se Srbijom.

Organizovane grupe koje su ovih dana blokirale više puteva, pruga i mostova svesno i namerno krše zakone Republike Srbije i onemogućavaju poštene građane i poreske obveznike u normalnom životu i radu. Molim Svedržitelja da u skladu sa svojim ovlašćenjima upozori predvodnike i organizatore balvan-revolucije po Priboju, Smederevu i Kragujevcu da odmah prekinu blokadu saobraćajnica i omoguće neometano odvijanje saobraćaja a svoje pravo na mirno okupljanje i štrajk realizuju samo i jedino u skladu sa zakonom.

Ako kolovođe i učesnici i pored upozorenja istraju u svojim protivzakonitim rabotama kojima se ugrožava ne samo odvijanje saobraćaja i ekonomskih aktivnosti nego i dovodi do uznemirenja građana i ugrožavanja javnog reda i mira, policijskom akcijom*** u najkraćem roku ukloniti sve barikade a kolovođe i podstrekače uhapsiti i predati tužilaštvu uz krivične prijave po odgovarajućim članovima Krivičnog zakonika Republike Srbije koji se odnose na ugrožavanje saobraćaja opasnom radnjom i opasnim sredstvom, zloupotrebu prava na štrajk, samovlašće a moguće je da dela ovih organizovanih kriminalnih grupa**** potpadaju i pod druge članove KZ. Ukoliko prilikom legitimne policijske akcije dođe do pružanja otpora i ometanja službenih lica, krivične prijave dopuniti i po tom osnovu.

Ako državni organi ne postupe po zakonu i odlučnom akcijom ne pokažu da se ovakvo delovanje organizovanih grupa usmereno protiv naroda i države neće tolerisati, već da će se svaki pokušaj rušenja sistema kažnjavati po zakonu, može doći do daljeg širenja nereda i opšteg urušavanja zakonskog poretka. Na primer, roditelji dece koju su u Beogradu potrovale dečje ustanove mogli bi da upadnu u Gradski vodovod i zavrnu ventile za snabdevanje grada vodom dok se ne pronađu odgovorni za širenje zaraze; građani kojima Elektrosistribucija isključuje struju samo zato što godinama ne plaćaju mogli bi svojim telima da blokiraju jedinu pistu beogradskog aerodroma; pripadnici SUBNOR-a mogli bi da okupiraju i uzurpiraju Centar za reumatologiju u Niškoj banji dok se ne pronađu ukradeni ordeni Jovanke broz a ja bih mogao da navedem komšiju T sa 4. sprata da parkira kombi sa prikolicom poprečno u Terazijski tunel i držimo ga blokiranim dok svi preostali stanari, koji nas iz čiste pizme opstruiraju, ne potpišu dogovor o radovima na fasadi i krovu.

Krajnje je vreme da se ovo rasulo prekine i uvede malo reda. Pravo na okupljanje i štrajk ne može se koristiti tako da šteti drugima i ugrožava njihova prava. Pošto je u Srbiji dokazano najbolji i najefikasniji način učenja batina, krajnje je vreme da neki od ovih sitnih provincijskih politikantčića i tobožnjih sindikalnih vođa, većinom lenčuga, neradnika, hohštaplera, dripaca i lezilebovića, odleže po 2-3-5-8 godina. I da ih dodatno građani i preduzeća kojima su svojom hajdučijom uzrokovali direktnu i indirektnu materijalnu štetu tuže i rasprodaju im privatnu i sindikalnu imovinu na doboš za plaćanje odšteta.

Vremena nema mnogo. Iskustvo pokazuje da je od balvana do propasti kratak rok*****.

-----
BUDIMĆIZMI:

*) Nije valjda da vam za ovo treba beleška na margini???

**) Zna se kako su okončane dosadašnje balvan-revolucije

***) Ozbiljnije i odlučnije zvuči kad se u takvu akciju pošalje vojska ali, na žalost, u ovako centralizovanoj državi u kojoj se celom policijom upravlja sa najvišeg mesta, baš kao i vojskom, za to nema opravdanja. A uvek i postoji rizik da vojska nastavi višegodišnju tradiciju pa izgubi od nekakve rulje, pu, pu, pu!

****) Videti definiciju organizovane kriminalne grupe.

*****) Možda ne mora da bude baš potpuna propast, možda bi Priboj i Kragujevac mogli da dobiju status entiteta a Smederevo distrikta.

DODATAK:

Nekoliko članova KZ:

Ugrožavanje saobraćaja opasnom radnjom i opasnim sredstvom

Član 290

(1) Ko uništenjem, uklanjanjem ili težim oštećenjem saobraćajnih uređaja, sredstava, znakova ili uređaja za signalizaciju ili zaštitnih i odbojnih ograda koji služe bezbednosti javnog saobraćaja na putevima, davanjem pogrešnih znakova ili signala, postavljanjem prepreka na saobraćajnicama ili drugi sličan način tako ugrozi javni saobraćaj da time dovede u opasnost život ili telo ljudi ili imovinu većeg obima,
kazniće se zatvorom do tri godine.

(2) Ako je delo iz stava 1. ovog člana učinjeno iz nehata,
učinilac će se kazniti novčanom kaznom ili zatvorom do jedne godine.


Zloupotreba prava na štrajk

Član 167

Ko organizuje ili vodi štrajk suprotno zakonu ili drugim propisima i time dovede u opasnost život ili zdravlje ljudi ili imovinu većeg obima ili ako su usled toga nastupile druge teške posledice, ukoliko time nisu ostvarena obeležja nekog drugog krivičnog dela,
kazniće se zatvorom do tri godine.


Samovlašće

Član 330

(1) Ko samovlasno pribavlja neko svoje pravo ili pravo za koje smatra da mu pripada,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do jedne godine.


Sprečavanje službenog lica u vršenju službene radnje

Član 322

(1) Ko silom ili pretnjom da će neposredno upotrebiti silu spreči službeno lice u vršenju službene radnje koju preduzima u okviru svojih ovlašćenja ili ga na isti način prinudi na vršenje službene radnje,
kazniće se zatvorom od tri meseca do tri godine.

(2) Ako prilikom izvršenja dela iz stava 1. ovog člana učinilac uvredi ili zlostavi službeno lice ili mu nanese laku telesnu povredu ili preti upotrebom oružja,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(3) Ko delo iz st. 1. i 2. ovog člana učini prema službenom licu u vršenju poslova javne ili državne bezbednosti ili dužnosti čuvanja javnog reda i mira, sprečavanja ili otkrivanja krivičnog dela, hvatanja učinioca krivičnog dela ili čuvanja lica lišenog slobode,
kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.

(4) Ako prilikom izvršenja dela iz st. 1. i 3. ovog člana učinilac službenom licu nanese tešku telesnu povredu,
kazniće se za delo iz stava 1. zatvorom od jedne do osam godina, a za delo iz stava 3. zatvorom od dve do deset godina.

 

Učestvovanje u grupi koja spreči službeno lice u vršenju službene radnje

Član 324

(1) Ko učestvuje u grupi koja zajedničkim delovanjem spreči službeno lice u vršenju službene radnje ili ga na isti način prinudi na vršenje službene radnje,
kazniće se za samo učestvovanje zatvorom do dve godine.



Komentari (163)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mlekac mlekac 11:39 31.10.2013

Ti se, kanda...

Dobrano uzeleo blogorasprava?
Odoh po kokice, tema obecava...
ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 11:53 31.10.2013

Selektivno poštovanje zakona

Bra'o za izbor selekcije iskusno pristupanje jednoj stranki ovaj strani. Insistiranje na poštovanju zakona samo kad tebi odgovara, odnosno samo gde ti imaš interesa. Mlekac u pravu si za sve pare, daj približi malo te kokice, i mene zanima gde će ovo da završi kako je krenulo


Nisma siguran da je selektivna primena pravo rešenje, već prema svima sa početkom kod mene. Nadzidana zgrada, bespravna gradnja, zalivadi, lopovluk, mito korupcija, političari, policija...prema svima. Kontroverzni biznismeni, jes b*li me patak.

Ti barem bolje znaš zakon od mene, i znaš gde se zateže kod primene istog. Laik sam kod prava ali je bolje poštovati ga skroz nego samo kad tebi odgovara

krkar krkar 11:59 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Nadzidana zgrada, bespravna gradnja,


Baš me briga, vaš problem, izvolite rešavajte po zakonu.

Ali ako zbog vašeg nadziđivanja blokirate Gazelu, zahtevaću od policije da vas ukloni. Po mogućstvu mirno - ali nije neophodno.
hajkula1 hajkula1 13:29 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

ulicno_pojacanje
Bra'o za izbor selekcije iskusno pristupanje jednoj stranki ovaj strani. Insistiranje na poštovanju zakona samo kad tebi odgovara, odnosno samo gde ti imaš interesa. Mlekac u pravu si za sve pare, daj približi malo te kokice, i mene zanima gde će ovo da završi kako je krenulo


Nisma siguran da je selektivna primena pravo rešenje, već prema svima sa početkom kod mene. Nadzidana zgrada, bespravna gradnja, zalivadi, lopovluk, mito korupcija, političari, policija...prema svima. Kontroverzni biznismeni, jes b*li me patak.

Ti barem bolje znaš zakon od mene, i znaš gde se zateže kod primene istog. Laik sam kod prava ali je bolje poštovati ga skroz nego samo kad tebi odgovara





GREŠKOM kliknula na obavesti moderatora umesto na preporuku.


Tek kada sudskim odlukama na osnovu zakona postane uobičajena praksa da oni što su krali, vrate ukradeno, bilo svojom voljom bilo zaplenom, mogu da podržim policiju koja u ovakvim slučajevima uspostavlja saobraćaj.

Nemam moć da blokiram put, duguje mi firma sada već četiri plate koje su ispod proseka; samo što sam potpisala prijem rešenja na još skoro 20 posto manju platu, zbog smanjenog obima posla... Kada sam radila po 10-11-12 sati i svake subote, nije bio plaćen prekovremeni rad ni povećanje plate zbog povećanog obima. Zato znači da budem zlobna na one koji na ovaj način mogu nešto da promene? Mogu samo da priželjkujem revoluciju i to francusku. Da platim dugove za struju?! Kojim trikom?! Kad razmislim EPS meni duguje, jer bar 2 puta nedeljno ih uhvatim da isključe struju na minut-dva do desetak. Uklj-isklj. Ćerki otišao komp. Otišao mi zamrzivač. Onako, mudrog pogleda, kažu mi da moram da isključim uređaje.

Kojim zakonima ja potpadam? (Ako sam van zakona, da znam da se vladam.) Tako da ko god krene s ovakvim pričama ispod onakvog naslova je... selektivan.

Sepulturero Sepulturero 13:35 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

krkar
Nadzidana zgrada, bespravna gradnja,


Baš me briga, vaš problem, izvolite rešavajte po zakonu.

Ali ako zbog vašeg nadziđivanja blokirate Gazelu, zahtevaću od policije da vas ukloni. Po mogućstvu mirno - ali nije neophodno.


Није ваљда да незаконито надзиђивање упоређујете са непримањем плате више месеци, неоверавањем здравствене књижице, губљењем посла...

Ствар је у томе радници немају коме да се обрате јер су практично све партије на власти а синдикати већ одавно врло послушни. Ово последње је наравно бумеранг јер нема са киме да се преговара.

Уосталом, и у другим земљама где синдикати стварно некога представљају долази до дивљих штрајкова које ови не могу да контролишу. Дешава се такође да баш ти синдикати организују генералне штрајкове када се цела земља паралише.

Пример из Америке која баш није позната по поштовању радничких , и других, права није поучан.

Баш ме интересује шта бисте ви урадили да сте којим случајем радник у ФАПу или Желвозу или Аутосаобраћају или, додај по жељи. Чини ми се да би круг двојке требало да се замисли како ће се даље у Србији.
krkar krkar 13:36 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

duguje mi firma sada već četiri plate koje su ispod proseka


I ti i dalje radiš? Pa što si veća ovca više će da te šišaju. Kad ti budu dugovali 6 plata šišaće te i ispod kože a kad ti budu dugovali 12 onda će i kožu da ti deru!

Što možda jeste glupo, svakako jeste tužno ali ti svakako ne daje pravo (čak i kada bi htela - hvala ti što bar nećeš) da izneseš kauč na tramvajske šine i blokiraš sedmicu dok ti se ne isprave nekakve nepravde.
hajkula1 hajkula1 13:40 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

krkar
duguje mi firma sada već četiri plate koje su ispod proseka


I ti i dalje radiš? Pa što si veća ovca više će da te šišaju. Kad ti budu dugovali 6 plata šišaće te i ispod kože a kad ti budu dugovali 12 onda će i kožu da ti deru!

Što možda jeste glupo, svakako jeste tužno ali ti svakako ne daje pravo (čak i kada bi htela - hvala ti što bar nećeš) da izneseš kauč na tramvajske šine i blokiraš sedmicu dok ti se ne isprave nekakve nepravde.



Šta mi predlažeš? Mislim, gde živiš (pa postavljaš ovakva pitanja)?
freehand freehand 13:42 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

hajkula1
krkar
duguje mi firma sada već četiri plate koje su ispod proseka


I ti i dalje radiš? Pa što si veća ovca više će da te šišaju. Kad ti budu dugovali 6 plata šišaće te i ispod kože a kad ti budu dugovali 12 onda će i kožu da ti deru!

Što možda jeste glupo, svakako jeste tužno ali ti svakako ne daje pravo (čak i kada bi htela - hvala ti što bar nećeš) da izneseš kauč na tramvajske šine i blokiraš sedmicu dok ti se ne isprave nekakve nepravde.



Šta mi predlažeš?

Stiropor. I Ringera.
mlekac mlekac 13:43 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakonajavascript

ulicno_pojacanje
Mlekac u pravu si za sve pare, daj približi malo te kokice, i mene zanima gde će ovo da završi kako je krenulo



Izvoljevaj:

hajkula1 hajkula1 13:45 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Sepulturero
Чини ми се да би круг двојке требало да се замисли како ће се даље у Србији.



Kazao prvi pp, moraMO da stežemo kaiš.
krkar krkar 13:50 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Ствар је у томе радници немају коме да се обрате јер су практично све партије на власти а синдикати већ одавно врло послушни. Ово последње је наравно бумеранг јер нема са киме да се преговара.


Pazpiqkamumaterina! Nemaju kome da se obrate????

Koliko je tih radnika i njihovih sindikalaca i sindikata otišlo u policijsku stanicu da podnese prijavu protiv Odgovornog Lica iz njihove firme koje im nije isplatilo platu/uplatilo doprinos/dalo topli obrok... Koliko? Koliko je otišlo advokatu i reklo sastavtužbu protiv Toga i Toga za To i To. Kol'ko?

Nula.

Zato što za to treba imati i malo mozga i malo muda i zameriti se svom šefu, lokalnom moćniku koga poznaješ. Mnogo je lakše ovako, ucenjivati i zajebavati celu državu i pošten svet koji plaća porez i ne želi nikakvu hajdučiju i balvanijadu po ulicama.

Уосталом, и у другим земљама где синдикати стварно некога представљају долази до дивљих штрајкова које ови не могу да контролишу. Дешава се такође да баш ти синдикати организују генералне штрајкове када се цела земља паралише.


Dešava se. Ali zemlja se parališe ne tako što svaka šuša belosveCla parkira tuđe (firmine) kamione preko puta/pruge/mosta... Niti tako što rulja blokira Nemanjinu ili Kneza Miloša da trećina Beograda ne može da funkcioniše zato što su pripadnici te rulje rulja i "fuinkcionišu" samo u rulji i po zakonu krda.

Nego se parališe tako što sindikati animiraju druge sindikate a svi sindikati svoje članstvo da se štrajkuje NERAĐENJEM ili SMANJENJEM OBIMA RADA (ovo potonje posebno tamo gde postoji obaveza zakonskog minimuma).

Normalne države ne staju zato što nekakva stoka polutanska na višedecenijskim državnim jaslama iz smederevskog Želvoza zahteva plate za 870 zaposlenih iako priznaje da ih radi samo 160!!! Nego staju zato što se mašinovođe, pekari, bolničarke, geometri, krojači, učitelji i ko sve ne solidarišu sa nekim čija su prava ugrožena.

Izvolite gospodo napravite generalni štrajk, to je legitimno i to ću podržati. Pa kad vozovi ne budu vozili zato što sindikat skretničara, manevrista i kontrolora kola proglasi štrajk na koji po zakonu ima pravo, sa jasnim zahtevima i mehanizmima - to ću prvi da podržim.

Samo, omililo se ovom narodu da se kurči i "uzima stvar u svoje ruke". Samo što su poznato glupi pa svi zaboravljaju kako je prošla svaka svetina koja se balvana laćala!

rade.radumilo rade.radumilo 13:51 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

I ti i dalje radiš? Pa što si veća ovca više će da te šišaju. Kad ti budu dugovali 6 plata šišaće te i ispod kože a kad ti budu dugovali 12 onda će i kožu da ti deru!


Izvini, ali šta da radi čovek koji ima oko 50 godina, treba mu najmanje desetak petnaest godina staža do penzije i u dugovima je do guše, jer mu je prvo kasnila jedna bedna crkavica, pa onda dve pa tako redom. Pri tome je dobijao neku bedu u vidu naknade za prevoz i topli obrok i tako.
Njega neće niko zaposliti, a nema ni dinara (u stvari ima gomilu dugova) da započne neki privatni posao. Povremeno odradi neki sezonski posao, koliko da bi prehranio porodicu, jer kući ima jedno ili dvoje svršenih srednjoškolaca ili studenata, koji će posao naći limburga meseca a takođe nemaju ni dinara da otvore nešto svoje.
Ajde sada ti lepo daj recept kako da se ponašaju ti ljudi u Srbiji. Obrati pažnju na to: u Srbiji, sa svim njenim nedotupavnim zakonima i propisima koji onemogućavaju čoveka da se samozaposli ukoliko nema u startu neki ozbiljan kapital. Nemoj da mi prodaješ priču iz normalnog sveta, jer ne živimo u normalnom svetu.
rade.radumilo rade.radumilo 13:56 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Koliko je tih radnika i njihovih sindikalaca i sindikata otišlo u policijsku stanicu da podnese prijavu protiv Odgovornog Lica iz njihove firme koje im nije isplatilo platu/uplatilo doprinos/dalo topli obrok... Koliko? Koliko je otišlo advokatu i reklo sastavtužbu protiv Toga i Toga za To i To. Kol'ko?

Nula.


Ne lupaj, poznajem prilično ljudi (u porodici i šire) koji imaju uredne pravosnažne presude po kojima bi trebalo da dobiju toliko i toliko para na ime krivičnih prijava i tužbi zbog neisplaćenih ličnih dohodaka i sa kojima mogu da se ubrišu. U Srbiji fali jedna bitna stavka u pravu:
- Nepoštovanje sudske odluke/presude ne povlači nikakve zakonske sankcije, već je oštećeni prinuđen da podnese novu tužbu, koju onaj ko izgubi sudski spor može ignorisati bez straha od dodatnih sankcija.
- Štaviše, podnosilac tužbe je primoran da plati sudske troškove po dobijanju pravosnažne presude, kojom je sporni iznos uvećan za iznos tih troškova ali kako će po presudi dobiti novac kada na vrbi rodi grožđe, jedino što od toga ima je satisfakcija da je dobio na sudu.

EDIT. Izvini ponele me emocije, pošto sam bio svedok većeg broja takvih ljudskih sudbina, pa sam greškom napisao krivičnih prijava. nisu krivične već prekršajne prijave, jer u Srbiji (jedinoj u Evropi) neisplaćivanje ličnih dohodaka nije krivično delo.
hajkula1 hajkula1 14:05 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Sepulturero
Баш ме интересује шта бисте ви урадили да сте којим случајем радник у ФАПу или Желвозу или Аутосаобраћају или, додај по жељи. Чини ми се да би круг двојке требало да се замисли како ће се даље у Србији.



Ovo zvoni malo na ... kako bih rekla.

Firma u kojoj radim, nema tako zvučno ime i odavno je privatizovana.

Kako se zamišlja život u Beogradu?



rade.radumilo rade.radumilo 14:08 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Ovo zvoni malo na ... kako bih rekla.


Ma jok, u krugu dvojke davno nema nema mnogo Beograđana, ali zato je previše onih koji kada se dokopaju stambene ili poslovne adrese u istom zaborave da postoji realni svet sa druge strane šina, a opet životni cilj im je da odlučuju o tom svetu.
krkar krkar 14:10 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Šta mi predlažeš? Mislim, gde živiš (pa postavljaš ovakva pitanja)?


Predlažem ti da, ako te već ne plaćaju:

1. digneš tužbu odnosno podneseš prijavu tužilaštvu;

2. zajedno sa ostalim radnicima digneš tužbu odnosno podneseš prijavu tužilaštvu;

3. svaki dan ideš u policiju i tražiš prijem kod šefa policije glede tvog slučaja;

4. isto to kod javnog tužioca;

5. svaki od tvojih sapatnika napravi ono pod 3;

6. svaki od tvojih sapatnika napravi ono pod 4;

7. uzmeš komad zemlje i gajiš gerbere i prodaješ ih cvećarama;

8. isto to samo rotkvice;

9. naučiš veb dizajn i radiš iz tvog mesta za... Južnu Koreju;

10. mesiš domaće pite a neko od tvojih saradnika u istoj situaciji ih prodaje od vrata do vrata;

evo ovo je 10 predloga, mogao bih da ti dam još 50.

A šta ćeš ti uraditi?

Kukati i mrndžati na blogu da je sve antisrpska zavera!
rade.radumilo rade.radumilo 14:27 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

1. digneš tužbu odnosno podneseš prijavu tužilaštvu;

2. zajedno sa ostalim radnicima digneš tužbu odnosno podneseš prijavu tužilaštvu;

3. svaki dan ideš u policiju i tražiš prijem kod šefa policije glede tvog slučaja;

4. isto to kod javnog tužioca;

5. svaki od tvojih sapatnika napravi ono pod 3;

6. svaki od tvojih sapatnika napravi ono pod 4;


Dobiješ pravosnažnu presudu kojom se potvrđuje da ti duguju toliko i toliko plus sudski troškovi (koje moraš ti da uplatiš po dobijanju sudke presude). Pare naravno nećeš dobiti, i šta onda?

7. uzmeš komad zemlje i gajiš gerbere i prodaješ ih cvećarama;

8. isto to samo rotkvice;


Imaš samo dugove, nemaš para da kupiš komad zemlje. Šta onda?

9. naučiš veb dizajn i radiš iz tvog mesta za... Južnu Koreju;

10. mesiš domaće pite a neko od tvojih saradnika u istoj situaciji ih prodaje od vrata do vrata;


Ono prvo možda može ako si mlađi od 40-ak godina, a za ono drugo budi uveren da će ti banuti finansijska inspekcija i da će pristojno da te oderu rešenjem i pravosnažnom presudom za neregistrovano bavljenje tom i tom delatnošću.
krkar krkar 14:33 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Ono prvo možda može ako si mlađi od 40-ak godina, a za ono drugo budi uveren da će ti banuti finansijska inspekcija i da će pristojno da te oderu rešenjem i pravosnažnom presudom za neregistrovano bavljenje tom i tom delatnošću.


Čuo sam dosad nekoliko stotina izgovora onih koji nisu probali nego i dalje čekaju da se mrski antisrbin Tito digne iz groba i podeli im 13 plata, regres, markicu... i samo 6-7-8 onih koji su nešto probali.

Od tih koji su probali uspešnih je preko 2/3!
rade.radumilo rade.radumilo 14:44 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Čuo sam dosad nekoliko stotina izgovora onih koji nisu probali nego i dalje čekaju da se mrski antisrbin Tito digne iz groba i podeli im 13 plata, regres, markicu... i samo 6-7-8 onih koji su nešto probali.

Od tih koji su probali uspešnih je preko 2/3!


Šefe:
1. Ne mogu svi biti preduzetnici. Oni koji su probali su oni koji imaju "žicu" za to.
2. U brojku od 2/3 ti ne verujem, jer se preduzetničke radnje u Srbiji zatvaraju na hiljade svakog meseca, a otvaraju na stotine. Verovatno im je u jednom trenutku krenulo a onda...

Sve i da ih je 2/3, postoji tu ozbiljan problem:
1. U Srbiji je nemoguće samozaposliti se legalno, naglašavam legalno, ukoliko nemaš neki kapital. U sistemu u kom plaćaš poreze i doprinose svakog meseca po "odrezanom" iznosu imao ili nemao prometa, registrovanje pravnog lica je skupa avantura. Zato se tako malo ljudi upušta u to.
2. Ukoliko čak i ostvaruješ neke prihode "tezgareći" samostalno, od kuće itd. u problemu si onog momenta kada se razboliš. Nema prihoda, a nemaš ni zdravstveno osiguranje.

Živimo u zemlji u kojoj država sputava slobodno preduzetništvo, s namerom da učini sve građane zavisnim od njenog sistema, kako bi mogla ostvrivati potpunu vlast. Nemamo diktaturu pojedinca (za sada) ali imamo diktaturu aparata. Država nije servis građana, već parazit koji parališe žrtvu i postepeno je izjeda, održavajući je pak u životu koliko god je to moguće.
libkonz libkonz 15:10 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

U Srbiji je nemoguće samozaposliti se legalno, naglašavam legalno, ukoliko nemaš neki kapital.

Kad napišeš nemuguće to znači da to niko nije uspeo, a to nije istina.
rade.radumilo rade.radumilo 15:18 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Kad napišeš nemuguće to znači da to niko nije uspeo, a to nije istina.

OK daj mi primer nekoga ko je registrovao firmu sa 0 din. u džepu.
libkonz libkonz 15:21 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

OK daj mi primer nekoga ko je registrovao firmu sa 0 din. u džepu.

ja. i to 2 puta.
rade.radumilo rade.radumilo 15:30 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

ja. i to 2 puta.


A oprostili ti naknade za registraciju?
hajkula1 hajkula1 15:33 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

krkar
Koliko? Koliko je otišlo advokatu i reklo sastavtužbu protiv Toga i Toga za To i To. Kol'ko?

Nula.




Koliko košta da advokat sastavi tužbu. Koliko se plaća sudska taksa? Znaš li koliko traju sporovi kod nas?
Šta misliš, da li može da se zaposli?
Ako se i zaposli, onda džabe tuži.
Lepo te pitam, odakle pišeš.
Zbog premlaćivanja, milicija dolazila i - ništa.

Ljudi ćute iz straha. Ja pišem.
Goran Vučković Goran Vučković 15:33 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

ja. i to 2 puta.

Osnivački ulog Antegra d.o.o u decembru 1994. je bio računar jednog od nas šestoro. Registrovana je na adresu stana drugog od nas šestoro.

Posle 6 meseci neplaćanja od strane vlasnika firme za koju smo radili smo se nagodili sa njim da se odvojimo i damo mu procenat od budućih prodaja (što je on oberučke prihvatio jer alternativa je bila 0). Nije baš da smo bili na 0 - svako je izvadio po sto maraka za najosnovnije troškove - taksu za otvaranje itd. Flaša viskija je otišla procenitelju koji je procenio vrednost računara i dao neophodnu potvrdu za dž (prijatelj prijatelja). Još jedna flaša viskija je otišla Zoranu Blažini (bivšem studentu tasta jednog od nas šestoro), koji nam je besplatno uradio logotip - odužili smo mu se posle na razne načine, ali tada nije bilo uslova.

Firma je imala preko sto zaposlenih kada je postala deo Asseco SEE, zajedno sa Pexim i još pet drugih firmi iz regiona.

Konačno utapanje u Asseco SEE je bilo 16 godina posle tog osnivanja u decembru 1994 i ture pića "za sreću" u kafani Svedok na Crvenom Krstu, iznad 3. opštinskog suda.
libkonz libkonz 15:45 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

A oprostili ti naknade za registraciju?

i to je neki ozbiljan iznos? Kada sam napravio prvu firmu, u kući smo imali dva televizora. Pitao sam oca da li mogu da prodam jedan. Imao sam CD plejer i prodao ga, kao i TV, plus pozajmio 200 maraka. Od tih para kupio neki krš od računara i registrovao firmu...
Drugi početak je bio mnooogo teži.
uros_vozdovac uros_vozdovac 15:46 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Goran Vučković
ja. i to 2 puta.

Osnivački ulog Antegra d.o.o u decembru 1994. je bio računar jednog od nas šestoro.


Jel` bre buržoazijo, znaš ti pošto je bio taj Pentium?
(osim ako nije bio, a sumnjam, u to vreme u nas neobično popularan lažni Pentium, Cyrix Cx5x86 )

9. naučiš veb dizajn i radiš iz tvog mesta za... Južnu Koreju;


Bogami kolege Indijci se bave ozbiljnim dampingom, da znaš samo, nije baš plodno kao što je bilo.
Da se živeti sa druge strane
rade.radumilo rade.radumilo 15:50 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Osnivački ulog Antegra d.o.o u decembru 1994. je bio računar jednog od nas šestoro. Registrovana je na adresu stana drugog od nas šestoro.


Pexim je slično osnovan. Tih 90-ih kada su se osnivale firme "tašne i kamašne" mogao si da osnuješ d.o.o. na taj način, sada mislim da je minimum 500€ osnivačkog kapitala.
Ono što me interesuje, jeste koliko ste uplaćivali poreza i doprinosa počev od prvog meseca?
Ima tu po spratovima Asseco SEE kolega koji nisu zaposleni u Asseco SEE, već su sa istim sklopili ugovor kao pravna lica. Njima je prilikom registracije firme, opština odrezala od 130-170€ mesečno poreza i doprinosa.
Dakle, sada u ovom trenutku u Srbiji, ako registruješ STR/SZR, dobiješ razrez koliko imaš plaćati (nešto po osnovu proseka u opštini registracije i delatnosti) i moraš početi sa uplaćivanjem od prvog meseca.
libkonz libkonz 15:52 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

sada mislim da je minimum 500€ osnivačkog kapitala.

100 dinara je minimum osnivačkog kapitala za preduzeće.
maksa83 maksa83 15:52 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Živimo u zemlji u kojoj država sputava slobodno preduzetništvo, s namerom da učini sve građane zavisnim od njenog sistema, kako bi mogla ostvrivati potpunu vlast. Nemamo diktaturu pojedinca (za sada) ali imamo diktaturu aparata. Država nije servis građana, već parazit koji parališe žrtvu i postepeno je izjeda, održavajući je pak u životu koliko god je to moguće.


Srce Tame
libkonz libkonz 15:53 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Dakle, sada u ovom trenutku u Srbiji, ako registruješ STR/SZR, dobiješ razrez koliko imaš plaćati (nešto po osnovu proseka u opštini registracije i delatnosti) i moraš početi sa uplaćivanjem od prvog meseca.

Niko te neće kazniti ako kasniš u početku. Platiš sa kamatom kada zaradiš prve pare.
rade.radumilo rade.radumilo 16:00 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

100 dinara je minimum osnivačkog kapitala za preduzeće.


Barem su to promenili u odnosu na pre par godina, međutim i dalje ostaje da moraš uplaćivati poreze i doprinose već od prvog meseca, imao nemao prometa.
libkonz libkonz 16:01 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Barem su to promenili u odnosu na pre par godina, međutim i dalje ostaje da moraš uplaćivati poreze i doprinose već od prvog meseca, imao nemao prometa.

ja sam sa novom firmom kasnio 3 godine, nisam imao odakle da platim.
Edit: Prve godine mi je promet bio 30.000, doprinosi 180.000 + kamate.
rade.radumilo rade.radumilo 16:03 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Niko te neće kazniti ako kasniš u početku. Platiš sa kamatom kada zaradiš prve pare.


Tu si na milost i nemilost lokalnoj samoupravi. Sa lokalnim samoupravama u Srbiji ima jezivih priča, sa raznim firmarinama/drumarinama/reketarinama...
rade.radumilo rade.radumilo 16:05 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

ja sam sa novom firmom kasnio 3 godine, nisam imao odakle da platim.
Edit: Prve godine mi je promet bio 30.000, doprinosi 180.000 + kamate.


Šta bi bilo da nisi uspeo zaraditi pare da platiš? Dakle da si promašio temu sa firmom, ili se tržište okrenulo itd?
libkonz libkonz 16:05 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Tu si na milost i nemilost lokalnoj samoupravi. Sa lokalnim samoupravama u Srbiji ima jezivih priča, sa raznim firmarinama/drumarinama/reketarinama...

Naravno. Bolje je onda sedeti kući i držati daljinski u ruci, pljuvati državu i igrati igrice na fejsbuku. Što bi se neko mučio kada je država ionako katastrofa?
Goran Vučković Goran Vučković 16:10 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Ono što me interesuje, jeste koliko ste uplaćivali poreza i doprinosa počev od prvog meseca?

Radili smo po zakonu koji je tada važio - ono što je zakon dozvoljavao, to smo koristili - i pazili da strogo budemo sa te strane.

Kad je pukao onaj projekat za RZZO krajem devedesetih, u kome smo bili podugovarači (ono kad je Adižes pobegao iz zemlje a onaj julovac zaglavio zatvor) policija je zvala na razgovore i ispitivanje maltene sve osim nas - pa ti vidi
rade.radumilo rade.radumilo 16:22 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Naravno. Bolje je onda sedeti kući i držati daljinski u ruci, pljuvati državu i igrati igrice na fejsbuku. Što bi se neko mučio kada je država ionako katastrofa?


Naravno da ne, ali ne možeš očekivati da se milion nezaposlenih, a pogotovu onih preko 40 godina odluči na avanturu slobodnog preduzetništva u državi u kojoj se uporno suzbija slobodno preduzetništvo.
Pogledaj samo broj zatvorenih malih i srednjih preduzeća u odnosu na broj novootvorenih u prethodnih pet godina. Na to dodaj barem isti toliki broj onih koja su se smanjila po veličini.

U srcu našeg mraka nije neko transcendentno zlo, već upravo velika Ekonomija reketa. Ako svaki preduzetnik, a naročito onaj početni, osnovni, tzv. mali, mora da ubedljivu većinu svojih prihoda preda Državi, tada se događaju tri stvari: 1) ako ne uspeva da isplati reket, on propada; 2) ako ne uspeva da odgovori nametnutim mu dažbinama, on će preći u tzv. sivu zonu (tačnije u polulegalno stanje, u kojem je ne samo manje-više ozvaničenih 50% srpske ekonomije, već je u polulegalnom stanju „muljanja” i onih drugih 50%); 3) ukoliko se relativno uspešan biznis može održati tek na velikom obrtu, što sada kontrolišu samo tzv. krupni igrači, tajkuni i njihova bliža klijentela, tada se – sistemom državnog reketa – ogromna stredstva i dalje prelivaju od malih ka krupnima, tj. i dalje je na snazi ekonomija redistribucije (a ne ekonomija produkcije: ne proizvodi se, već se samo preraspodeljuje, a kako su resursi sve tanji, jer se habaju, obim preraspodele je sve uži). A to znači da je tzv. socijalno raslojavanje – siromašni su sve siromašniji, bogatiji sve bogatiji – sada postalo stalan proces koji, po prirodi stvari i kartelizacije, čak monopoliziacije ekonomije, ima sasvim predvidljiv kraj u relativno skorom opštem slomu. Sve što naši „reformatori” i „polit-ekonomisti“ mogu jeste da odlože taj slom koji se neumitno približava i, sva je prilika, ubrzava: 4 milijarde duga stečenog samo u proteklih godinu dana indeks je te neumitnosti i akceleracije.

izvor: Srce Tame
rade.radumilo rade.radumilo 16:30 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Radili smo po zakonu koji je tada važio - ono što je zakon dozvoljavao, to smo koristili - i pazili da strogo budemo sa te strane.


Ma to da, nego je zez što sada se odlučiti na avanturu otvaranja sopstvene firme je nešto sa čim mora ozbiljno da se razmisli.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:36 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

rade.radumilo

OK daj mi primer nekoga ko je registrovao firmu sa 0 din. u džepu.

Nekada je bilo dovoljan osnivački kapital za registraciju DOO tačno 3.500,00 din i to ne gotovinski, već u obliku radnog stola, telefona ili faxa. Danas je to, ako se ne varam, 250E.
Ni jedno ni drugo nije mnogo. Međutim, posle osnivanja privatne firme treba mnogo raditi i ne osvrtati se na prošlost, na diplome, titule, pozicije, položaje, velike kancearije ili kabinete. Treba pljunuti u šake i pokrenuti moždane vijuge, na jedan nov, drugačiji način i raditi najmanje 15 sati dnevno ne birajući poslove.

Govorim iz ličnog iskustva i mogu vam reći da se sve to isplatilo.
rade.radumilo rade.radumilo 16:45 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Nekada je bilo dovoljan osnivački kapital za registraciju DOO tačno 3.500,00 din i to ne gotovinski, već u obliku radnog stola, telefona ili faxa. Danas je to, ako se ne varam, 250E.
Ni jedno ni drugo nije mnogo.


Za nekoga ko nije primio platu mesecima je nedostižno, ali ne moramo tako daleko da idemo. Dovoljno je osnovati SZR/STR.
Problem je u tome što ne mogu svi da budu preduzetnici, to jednostavno ne biva. Od 100 preduzetnika, jedna četvrtina, pa neka je i jedna polovina će uspeti. Oni ostali neće. Šta da radi ta polovina, kada država dođe po svoj reket? Reketaša ne interesuje da li si ti imao prometa ili ne, on hoće toliko svakog meseca i šlus.
rade.radumilo rade.radumilo 16:50 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Govorim iz ličnog iskustva i mogu vam reći da se sve to isplatilo.


Vrtimo se u krug. Raspravljamo se ovde, potežući lične primere, da li se u Srbiji isplati privatni biznis ili ne. Naravno da se nekome isplati, ali brojke pokazuju da to u Srbiji ne štima kako treba i da se sve više i više firmi zatvara.
Sistem je jednostavno naopako postavljen i otuda nema slobodnog preduzetništva ni značajen lične inicijative. Kada ima nekog priliva kapitala spolja, onda se još nešto i "vrti" pa deluje kao napredak, ali onog trenutka kada smo bili ostavljeni sami sebi, počelo je sve da ide dođavola.
krkar krkar 16:54 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona


Aman, pa nisam ja ministar za (malu) privredu pa da na mom blogu raspredamo je li osnivački kapital 3500 dinara ili 200 €. Za nekoga u svakom slučaju previše, slažem se. A i slažem se da ne biva da svi bidnu preduzimači. Ali nije TO bila poenta.

Poenta su OVI što su se u vreme mračnog komunizma jasno i jednostavno zvali saboteri i izdajnici koji podrivaju zemlju iznutra. Dok je bilo nekog reda i Leke i Krcuna, takvi podrivači mogli su da fasuju i ubrzanu državnu sahranu pa se nije baš svaka šuša zajebavala sas državu i infrastrukturu joj.

Normalne države ne staju zato što nekakva stoka polutanska na višedecenijskim državnim jaslama iz smederevskog Želvoza zahteva plate za 870 zaposlenih iako priznaje da ih radi samo 160!!! Nego staju zato što se mašinovođe, pekari, bolničarke, geometri, krojači, učitelji i ko sve ne solidarišu sa nekim čija su prava ugrožena.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:54 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

rade.radumilo

Problem je u tome što ne mogu svi da budu preduzetnici, to jednostavno ne biva.


Oni će raditi kod one četvrtine uspešnih malih i srednjih privatnih preuzeća ili preduzetnika. Tako je to u kapitalizmu, a to smo hteli.

A što se tiče države, tu se slažemo. Ova naša država seče i poslednje grane na kojima sedi - mala i srednja preduzeća. Velika su odavno uništena.

Ipak, evo, mnogi se još uvek ne predaju. Među tako žilavima je i moje malo porodično preduzeće osnovano pre dvadesetak godina, u Srbiji.
Goran Vučković Goran Vučković 16:57 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona


Ma to da, nego je zez što sada se odlučiti na avanturu otvaranja sopstvene firme je nešto sa čim mora ozbiljno da se razmisli.

Mi smo ozbiljno razmislili Moji tada baš nisu bili oduševljeni, moram da ti priznam

Koleginici su roditelji ozbiljno razmislili i zaključili da je to prevelika avantura i da treba da nađe siguran državni posao - pa su je zaposlili u računskom centru generalštaba. Koliko shvatam to je u onoj zgradi iz koje sad raste drveće. Sigurnost posla i firmi je čudna biljka.

Posle (mnogo pre nego što je zgrada postala botanička bašta) se vratila kod nas, ali kao zaposlena, a ne suvlasnica. Još posle je otišla sa mužem u Švedsku.
libkonz libkonz 17:03 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Šta bi bilo da nisi uspeo zaraditi pare da platiš? Dakle da si promašio temu sa firmom, ili se tržište okrenulo itd?

Napisao sam ti sa kojim "kapitalom" sam počeo prvi posao. Taman došao do nule, kad je došlo nesretno bombardovanje. Na nulu sam se ponovo vratio tek u februaru 2000. Pametno radio, napravio ozbiljnu firmu sa 6 zaposlenih. Onda su došli privatni problemi i prsao sam. Kad imaš firmu koja ima 4 do 5.000 evra mesečnih troškova ne smeš sebi dozvoliti "luksuz" da zanemariš posao. Ja sam to uradio jer sam se borio za život svog deteta. I onda sam morao da otvorim firmu na tasta (15.000 mesečno doprinosi), nisam mogao da ugasim svoje preduzeće jer nisam imao 1000 evra za stečajnog upravnika (još 10.000 svaki mesec), plus 20.000 evra dugova koje sam morao platiti. Za dva detetova obroka (prvi jutarnji i poslednji večernji) morao sam izdvojiti još 9.000. Svaki mesec. Jedina, ali vrlo bitna, srećna okolnost je bila ta što sam mogao da se vratim kod roditelja, znači nismo bili u hladnom i bilo je bar hleba, koliko su nas moji mogli pomoći sa dve skromne penzije.
I kažeš šta bi bilo da sam promašio sa firmom? Bilo je toliko promašaja da ih je teško i nabrojati. Ali kao i krajem devedesetih, tako sam i tada radio po 16, 17, 18 sati dnevno. Pored redovnog posla išao sam i u nadnicu, nosio kukuruz u čardak, radio ankete kao kad sam bio student, radio i selidbe. Kako dobro jača karakter kad doživiš da te jednog dana zovu na otvaranje svih banaka u gradu, a sledećeg korpama nosiš kukuruz u čardake. Da dodamo da mi tast nije tri godine imao zdravstvenu knjižicu jer nisam mogao da mu platim doprinose, jer posao nije išao kako sam ja bio siguran da će ići. To što ni ja nisam imao knjižicu, a posle 5 godina platio doprinose za zdravstvo sa kamatom, nije toliko bitno. Dakle, moje imovinsko stanje na kraju 2008. je bilo - 30.000 evra. Šta sam trebao, da kukam? 2009. - godina koju sam završio na nuli. Dakle, konačno je dug prestao da se povećava. 2010, 2011, 2012, prva polovina 2013. eto ti Libkonza ponovo na nuli, toliko sanjanoj.
Jedno od sredstava za rad mi je bio laptop. Bio je u veoma posebnom položaju. Naslonjen na zid jer je samo tako kabel mogao imati kontakt, nakrivljen jer se u skroz vodoravnom položaju pregrevao, sa nekoliko crta po sredini ekrana. Da su to poslovni partneri mogli da vide, ne bih se ja leba najeo od ovog posla.
Uz sve to, moja žena i dete su provele ukupno godinu dana u bolnici, toliko o tome koliko sam bio mentalno razoren.
I znaš li zašto sam uspeo? Zato što sam znao da nemam izbora, da će mi žena i dete biti gladni ako ne uspem. Borio sam se, gledao šta se isplati, a šta ne. Znao sam da je odgovornost na meni i da opravdanja ne postoje. Ni jednom nisam prekršio zakon, dužnici su mi dugovali preko 10.000 evra i sve sam mogao rešiti jednim telefonskim pozivom, ali nisam hteo na taj način da vratim svoje pare.
Zato mi je muka od svih koji kukaju, koji nisu u stanju da pomere svoje dupe i nešto urade od svog života. Ako živiš na jugu Srbije, lepo se zaputiš za Beograd ili Novi Sad i boriš se. Cepaš drva, nosiš džakove, boriš se za egzistenciju svoje porodice. Za ljude iz Beograda koji nemaju zdravstvene probleme, a kukaju, tek za njih nemam opravdanja.
rade.radumilo rade.radumilo 17:03 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Poenta su OVI što su se u vreme mračnog komunizma jasno i jednostavno zvali saboteri i izdajnici koji podrivaju zemlju iznutra. Dok je bilo nekog reda i Leke i Krcuna, takvi podrivači mogli su da fasuju i ubrzanu državnu sahranu pa se nije baš svaka šuša zajebavala sas državu i infrastrukturu joj.


Jes, al tada se država brinula o tome da što većem broju njih pribavi radno mesto, nekakvu egzistenciju, zdravstvo i školstvo za decu. Dakle država je brinula o svim stvarima, negde malo bolje, negde malo lošije ali u proseku je kotrljalo nekako.
Sada imaš zajeb, da bi država da prepusti tržištu da brine o tim stvarima, da ne mora ona ali s druge strane uviđa da je tržište jedna opasna rabota koja ne dozvoljava državi da mu sedi nad glavom, već od države očekuje da obavlja komunalne poslove i ćut.
Ova naša država se uskopistila, neće da pusti da tržište brine o parama i poslovima, a opet ne može ona, što zbog nemanja para što zbog toga što tamo gde je tržište jednom ušlo, nema da ga isteraš bez metaka.
Tako mi sedimo zaglavljeni negde između tih protivrečnosti društva, a narod sve gladniji i bedniji...
krkar krkar 17:04 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Ma jok, u krugu dvojke davno nema nema mnogo Beograđana, ali zato je previše onih koji kada se dokopaju stambene ili poslovne adrese u istom zaborave da postoji realni svet sa druge strane šina, a opet životni cilj im je da odlučuju o tom svetu.


Pojma ti nemaš šta se dešava i kakva je situacija u krugu dvojke!

Prvo, depopulacija je samo tolika, svi oće na Novi Beograd u zgradu sa garažom, centralno grejanje, sređena fasada, računaju neće morati da plate ništa za fasadu, krov i slično još bar 30 godina...

A krug dvojke pun penzionera sa minimalnim primanjima u 50 kvadrata po glavi koji ne plaćaju ništa. Ni infostan, ni struju... ajde, struju ponekad i plate da mogu da gledaju Sulejmana i Jovankinu sahranu. I Predsednika Bivšeg onako lepog, ljubi ga baka. I onda recimo kod mene situacija da u ekstra zoni od 14 stanova njih 6 apriori odbija mogućnost da išta plati! (Pola njih uselilo se u zgradu na konju i sa šmajserom 44, posle kao i sav pošten svet otkupili za 200 maraka... a mi kapitalisti i buržuji kad hoćemo da sredimo krov i fasadu, ne delimo troškove na 14 stanova nego na... 5 ili 6 koji uopšte hoće da plate.

Da je ovo normalna zemlja babe i dede bi prodale stančuge u centru, kupili manje, prilagođene njihovim godinama i potrebama - a razliku krckali do testamenta. Država bi ih na to terala raznim merama.

Al' ovde nema države. Ne zato što se ne zna kolika je nego zato što je ničija. Svi je drpaju, najviše najveće "patriote", razna govna iz SPC, govna iz DSS, govna iz patriJotskih stranaka, govna žuta koja su bila na vlasti, govna SPO koja su više sjebala Beograd nego sve partizanske divizije i KNOJ zajedno, govna LDP-ovska koja su zakasnila da kradu kad je bilo najviše da se uzme pa polažu pravo da kradu dok se I ONI ne nakradu koliko im treba...

Vreme je za poštenu okupaciju (taman se Toma uskurčio na Turke, eto im razlog i povod da pošalju vojsku - kad već neće Nemci). Jer ako ne bude okupacije biće urbana gerila koja je vrlo seljačka i klerikalna i šovinistička i fašistička i sankilotska i jakobinska...


cult cult 17:28 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

libkonz
Šta bi bilo da nisi uspeo zaraditi pare da platiš? Dakle da si promašio temu sa firmom, ili se tržište okrenulo itd?

Napisao sam ti sa kojim "kapitalom" sam počeo prvi posao. Taman došao do nule, kad je došlo nesretno bombardovanje. Na nulu sam se ponovo vratio tek u februaru 2000. Pametno radio, napravio ozbiljnu firmu sa 6 zaposlenih. Onda su došli privatni problemi i prsao sam. Kad imaš firmu koja ima 4 do 5.000 evra mesečnih troškova ne smeš sebi dozvoliti "luksuz" da zanemariš posao. Ja sam to uradio jer sam se borio za život svog deteta. I onda sam morao da otvorim firmu na tasta (15.000 mesečno doprinosi), nisam mogao da ugasim svoje preduzeće jer nisam imao 1000 evra za stečajnog upravnika (još 10.000 svaki mesec), plus 20.000 evra dugova koje sam morao platiti. Za dva detetova obroka (prvi jutarnji i poslednji večernji) morao sam izdvojiti još 9.000. Svaki mesec. Jedina, ali vrlo bitna, srećna okolnost je bila ta što sam mogao da se vratim kod roditelja, znači nismo bili u hladnom i bilo je bar hleba, koliko su nas moji mogli pomoći sa dve skromne penzije.
I kažeš šta bi bilo da sam promašio sa firmom? Bilo je toliko promašaja da ih je teško i nabrojati. Ali kao i krajem devedesetih, tako sam i tada radio po 16, 17, 18 sati dnevno. Pored redovnog posla išao sam i u nadnicu, nosio kukuruz u čardak, radio ankete kao kad sam bio student, radio i selidbe. Kako dobro jača karakter kad doživiš da te jednog dana zovu na otvaranje svih banaka u gradu, a sledećeg korpama nosiš kukuruz u čardake. Da dodamo da mi tast nije tri godine imao zdravstvenu knjižicu jer nisam mogao da mu platim doprinose, jer posao nije išao kako sam ja bio siguran da će ići. To što ni ja nisam imao knjižicu, a posle 5 godina platio doprinose za zdravstvo sa kamatom, nije toliko bitno. Dakle, moje imovinsko stanje na kraju 2008. je bilo - 30.000 evra. Šta sam trebao, da kukam? 2009. - godina koju sam završio na nuli. Dakle, konačno je dug prestao da se povećava. 2010, 2011, 2012, prva polovina 2013. eto ti Libkonza ponovo na nuli, toliko sanjanoj.
Jedno od sredstava za rad mi je bio laptop. Bio je u veoma posebnom položaju. Naslonjen na zid jer je samo tako kabel mogao imati kontakt, nakrivljen jer se u skroz vodoravnom položaju pregrevao, sa nekoliko crta po sredini ekrana. Da su to poslovni partneri mogli da vide, ne bih se ja leba najeo od ovog posla.
Uz sve to, moja žena i dete su provele ukupno godinu dana u bolnici, toliko o tome koliko sam bio mentalno razoren.
I znaš li zašto sam uspeo? Zato što sam znao da nemam izbora, da će mi žena i dete biti gladni ako ne uspem. Borio sam se, gledao šta se isplati, a šta ne. Znao sam da je odgovornost na meni i da opravdanja ne postoje. Ni jednom nisam prekršio zakon, dužnici su mi dugovali preko 10.000 evra i sve sam mogao rešiti jednim telefonskim pozivom, ali nisam hteo na taj način da vratim svoje pare.
Zato mi je muka od svih koji kukaju, koji nisu u stanju da pomere svoje dupe i nešto urade od svog života. Ako živiš na jugu Srbije, lepo se zaputiš za Beograd ili Novi Sad i boriš se. Cepaš drva, nosiš džakove, boriš se za egzistenciju svoje porodice. Za ljude iz Beograda koji nemaju zdravstvene probleme, a kukaju, tek za njih nemam opravdanja.


Ja, eto, samo još jednom da...

Kad neko bude ukucavao u google "tipičan srpski bahati gazda robovlasnik" da se ova priča nekako pojavi.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 17:37 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

krkar

Pojma ti nemaš šta se dešava i kakva je situacija u krugu dvojke!

Prvo, depopulacija je samo tolika, svi oće na Novi Beograd u zgradu sa garažom, sređena fasada, računaju neće morati da plate ništa za fasadu, krov i slično još bar 30 godina...

A krug dvojke pun penzionera sa minimalnim primanjima u 50 kvadrata po glavi koji ne plaćaju ništa. Ni infostan, ni struju... ajde, struju ponekad i plate da mogu da gledaju Sulejmana i Jovankinu sahranu. I Predsednika Bivšeg onako lepg, ljubi ga baka. I onda recimo kod mene situacija da u ekstra zoni od 14 stanova njih 6 apriori odbija mogućnost da išta plati! (Pola njih uselilo se u zgradu na konju i sa šmajserom 44, posle kao i sav pošten svet otkupili za 200 maraka... a mi kapitalisti i buržuji kad hoćemo da sredimo krov i fasadu, ne delimo troškove na 14 stanova nego na... 5 ili 6 koji uopšte hoće da plate.

Da je ovo normalna zemlja babe i dede bi prodale stančuge u centru, kupili manje prilagođene njihovim godinama i potrebama a razliku krckali do testamenta. Država bi ih na to terala raznim merama.

Al' ovde nema države. Ne zato što se ne zna kolika je nego zato što je ničija. Svi je dršaju, najviše najveće "patriote", razna govna iz SPC, govna iz DSS, govna iz patriJotskih stranaka, govna đuta koja su bila na vlasti, govna SPO koja su više sjebala Beograd nego sve partizanske divizije i KNOJ zajedno, govna LDP-ovska koja su zakasnila da kradu kad je bilo najviše da se uzme pa polažu pravo da kradu dok se I ONI ne nakradu koliko im treba...

Vreme je za poštenu okupaciju (taman se Toma uskurčio na Turke, eto im razlog i povod da pošalju vojsku - kad već neće Nemci). Jer ako ne bude okupacije biće urbana gerila koja je vrlo seljačka i klerikalna i šovinistička i fašistička i sankilotska i jakobinska...


Bogtemazo, britkog li si jezika, skoro ko počivši Tijanić, a spominješ i Sulejmana, da ne konkurišeš za upražnjeno mesto?
freehand freehand 18:10 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Svi je dršaju, najviše najveće "patriote", razna govna iz SPC, govna iz DSS, govna iz patriJotskih stranaka, govna đuta koja su bila na vlasti, govna SPO koja su više sjebala Beograd nego sve partizanske divizije i KNOJ zajedno, govna LDP-ovska koja su zakasnila da kradu kad je bilo najviše da se uzme pa polažu pravo da kradu dok se I ONI ne nakradu koliko im treba...

Dva puta čitam, umivam se i pokušavam da skapiram: Beograd, u stvari, niste sjebali samo vi četnici i pošteni SPS komunisti? Zato što samo vi niste govna?

Crni dane, a crna sudbino...
gedza.73 gedza.73 18:20 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

rade.radumilo
Jes, al tada se država brinula o tome da što većem broju njih pribavi radno mesto, nekakvu egzistenciju, zdravstvo i školstvo za decu. Dakle država je brinula o svim stvarima, negde malo bolje, negde malo lošije ali u proseku je kotrljalo nekako.


Rade, sam sebi skačeš u stomak. Preduzetnici zatvaraju upravo jer se od njihovih davanja namiruje Želvoz i to 160 onih koji, kao, nešto rade i onih kusur do 700 i nešto koji statiraju.
Umesto da se od dažbina malih privatnika (videti pod Libkonz) radi infrastruktura, napravi prava razvojna banka novac se odvaja za preduzeća u kojima se radnic po vasceli dan šetkaju u plavim mantilima sa okačenim hemijskim olovkama.

Pre neku godinu počne otpuštanje radnika po Zastavi (neki njen deo).
Ponude im besplatne kurseve, obuke...
Nisam loš varilac ali sam hteo da naučim nešto više od običnih CO2 i lučnih varova pa upitam jednog poznanika da li zna nešto o tome.

-Aaa, nema obuke za varioce, nije se dovoljan broj prijavio. Zabole me da gorim oči ja sam upisao engleski.

Država treba da donosi normalne i neophodne zakone, da se stara kako se oni sprovode a ne da izigrava tutora radnicima.
predatortz predatortz 18:37 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Bogtemazo, britkog li si jezika, skoro ko počivši Tijanić, a spominješ i Sulejmana, da ne konkurišeš za upražnjeno mesto?


Samo da ne igra skoro basket sa njim...
hajkula1 hajkula1 19:04 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

rade.radumilo

- Štaviše, podnosilac tužbe je primoran da plati sudske troškove po dobijanju pravosnažne presude, kojom je sporni iznos uvećan za iznos tih troškova ali kako će po presudi dobiti novac kada na vrbi rodi grožđe, jedino što od toga ima je satisfakcija da je dobio na sudu.

EDIT. Izvini ponele me emocije, pošto sam bio svedok većeg broja takvih ljudskih sudbina, pa sam greškom napisao krivičnih prijava. nisu krivične već prekršajne prijave, jer u Srbiji (jedinoj u Evropi) neisplaćivanje ličnih dohodaka nije krivično delo.



Podnosilac tube, svakog podneska sudu, žalbe, to je uobičajen postupak, se plaća. Treba i advokat. Od čega da uštedim da bih to sve platila? A sporovi traju.

Meni je 30-ta godina staža (od 01.02.1984.). Svako produženje radnog veka jedva preživim. Ne mogu da prežalim što nisam išla na bolovanje kad sam trebala, ni zbog sebe, ni zbog dece (trudničko, porodiljsko i to je to, uglavnom).

Što je najgore, ima nas puno i u gorim situacijama od moje. Svi ćute.
Dosta ljudi koji sada nekako izlaze na kraj s računima i ostalim obavezama, ne daj bože povrede, bolesti.

Gađaju nas ciframa, statistikom kao da su u nekoj drugoj stvarnosti.

I mi ćutimo.

Lopovi moraju da vrate ukradeno.
malaramona malaramona 19:27 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

krkar


Poenta...


Poenta je da su radnici FAPa i slični trebalo da budu na pruzi 98 il bar 2003, a ne sad. Tad, kad im je zakasnila prva zaradjena plata. Sad, kad su skrcali stotine nezaradjenih mogu samo da glume neki radnicki bunt.


alselone alselone 19:37 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

libkonz


Lib je jedan od najhrabrijih ljudi koje znam. Zivot ga nije mazio i svaki put kad je dobio samar, vratio je dva.

I uz to je i dalje nasmejan i pozitivan.

Uzivanje mi je citati kad se ovako raspistolji i nacestita mile nove godine komunistima.
freehand freehand 19:39 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

malaramona
krkar


Poenta...


Poenta je da su radnici FAPa i slični trebalo da budu na pruzi 98 il bar 2003, a ne sad. Tad, kad im je zakasnila prva zaradjena plata. Sad, kad su skrcali stotine nezaradjenih mogu samo da glume neki radnicki bunt.



Pa vreme je za Bogoljuba i salatu. Nema više zajebavanja.
predatortz predatortz 19:40 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

alselone
libkonz


Lib je jedan od najhrabrijih ljudi koje znam. Zivot ga nije mazio i svaki put kad je dobio samar, vratio je dva.

I uz to je i dalje nasmejan i pozitivan.

Uzivanje mi je citati kad se ovako raspistolji i nacestita mile nove godine komunistima.


Nisam znao da ga je život baš ovoliko gazio. Svaka ti čast Lib! Fajter si, a ja fajtere cenim.
libkonz libkonz 21:01 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

alselone

dao sam ti preporuku
krkar krkar 21:06 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

posle osnivanja privatne firme treba mnogo raditi i ne osvrtati se na prošlost, na diplome, titule, pozicije, položaje, velike kancearije ili kabinete. Treba pljunuti u šake i pokrenuti moždane vijuge, na jedan nov, drugačiji način i raditi najmanje 15 sati dnevno ne birajući poslove.




Ovo je jedini recept.

A vi filipujte i ispravljajte nepravde i čekajte da se lopovi dobrovoljno opoštene i pitaju vas "kol'ko tebi, tetka, treba da vratim od ovoga što sam ukrao?"
krkar krkar 21:12 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Bogtemazo, britkog li si jezika, skoro ko počivši Tijanić, a spominješ i Sulejmana, da ne konkurišeš za upražnjeno mesto?


TAJ pos'o za TE pare???

Ni u ludilu!

Mazohista nisam a ne kradem i ne ugrađujem se - tako da mi se nikako isplatilo ne bi. Ne, hvala.

krkar krkar 21:19 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Poenta je da su radnici FAPa i slični trebalo da budu na pruzi 98 il bar 2003, a ne sad. Tad, kad im je zakasnila prva zaradjena plata. Sad, kad su skrcali stotine nezaradjenih mogu samo da glume neki radnicki bunt


Ali nisu jer su i tada znali da su plaćeni više nego što su zaslužili.

A plaćeni su bili što u plati (jedno 13-14 godišnje), što u menzi po dotiranim cenama da ne moraju da kuvaju ručak ni kupuju namirnice, što u dotiranim letovanjima i zimovanjima u "firminim odmaralištima", što u mogućnosti bolovanja kad im se ćefne i koliko im se ćefne, što u privatnom radu u društvenim fabrikama u radno vreme, što u krađi opreme, materijala i alata za ugradnju u sopstvene kuće, vikendice, tezge...

I na sve to dobijali su stanove, dotirane, ispod cene, koje su posle budzašto otkupili.

Pa treba vam poukidati plate do kraja života, da radite samo za socijalno. I da ćutite. Pokrijete se ušima i ćutite.

Mis'm, ćutite vi i ovako jer znate dobro šta ste radili i koliko NISTE radili, koliko ste zaradili a koliko UŠIĆARILI i ŠTRPNULI.

Otprilike ste pošteni i bezgrešni nekako koliko i oni časni i pošteni građani iz Bajine Bašte kad ih pogledaš u oči i pitaš a otkud BAŠ VAMA da ispred kuće izranjaju leševi tamo nekih Muslimana???
satinelle satinelle 21:31 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Beograd, u stvari, niste sjebali samo vi četnici i pošteni SPS komunisti?


Šta tebe briga za Beograd? Brini tamo za SPS Azotaru i eko taksu za čist vazduh.
krkar krkar 21:34 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Šta tebe briga za Beograd? Brini tamo za SPS Azotaru i eko taksu za čist vazduh.


I svaki dan kad ti bude dozvoljeno da sa opšteopasnom PA registracijom uđeš u grad da se ljubiš u lakat i platiš piće prvom Beograđaninu kojeg sretneš što smo takvi altruisti!

I mazohisti
G r o f G r o f 21:38 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

hajkula1
ulicno_pojacanje
Bra'o za izbor selekcije iskusno pristupanje jednoj stranki ovaj strani. Insistiranje na poštovanju zakona samo kad tebi odgovara, odnosno samo gde ti imaš interesa. Mlekac u pravu si za sve pare, daj približi malo te kokice, i mene zanima gde će ovo da završi kako je krenulo


Nisma siguran da je selektivna primena pravo rešenje, već prema svima sa početkom kod mene. Nadzidana zgrada, bespravna gradnja, zalivadi, lopovluk, mito korupcija, političari, policija...prema svima. Kontroverzni biznismeni, jes b*li me patak.

Ti barem bolje znaš zakon od mene, i znaš gde se zateže kod primene istog. Laik sam kod prava ali je bolje poštovati ga skroz nego samo kad tebi odgovara





GREŠKOM kliknula na obavesti moderatora umesto na preporuku.


Tek kada sudskim odlukama na osnovu zakona postane uobičajena praksa da oni što su krali, vrate ukradeno, bilo svojom voljom bilo zaplenom, mogu da podržim policiju koja u ovakvim slučajevima uspostavlja saobraćaj.

Nemam moć da blokiram put, duguje mi firma sada već četiri plate koje su ispod proseka; samo što sam potpisala prijem rešenja na još skoro 20 posto manju platu, zbog smanjenog obima posla... Kada sam radila po 10-11-12 sati i svake subote, nije bio plaćen prekovremeni rad ni povećanje plate zbog povećanog obima. Zato znači da budem zlobna na one koji na ovaj način mogu nešto da promene? Mogu samo da priželjkujem revoluciju i to francusku. Da platim dugove za struju?! Kojim trikom?! Kad razmislim EPS meni duguje, jer bar 2 puta nedeljno ih uhvatim da isključe struju na minut-dva do desetak. Uklj-isklj. Ćerki otišao komp. Otišao mi zamrzivač. Onako, mudrog pogleda, kažu mi da moram da isključim uređaje.

Kojim zakonima ja potpadam? (Ako sam van zakona, da znam da se vladam.) Tako da ko god krene s ovakvim pričama ispod onakvog naslova je... selektivan.



ja ovo ne razumem...
u vreme kad sam radio kod gazde, u slučaju da plata kasni pet dana gazda je morao imati debele razloge za kašnjenje jer me šesti dan nema iz prostog razloga što bih osmi dan umro od gladi.
Znači, propalo je, dovidjenja i grebem dalje.
što ti zapravo hoćeš?
da ti neko daje platu i ako firma propada.
odakle?
razumeo bih tvoj bes za deset dana kašnjenja ali za četiri meseca ne razumem.
jednostavno mislim da ne postoji budala koja će četiri meseca raditi bez plate sem ako ne radi ništa pa joj je čitava situacija izgovor za nerad ili očekuje da će nekako na mutno naplatiti taj svoj nerad.

freehand freehand 21:47 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

satinelle
Beograd, u stvari, niste sjebali samo vi četnici i pošteni SPS komunisti?


Šta tebe briga za Beograd? Brini tamo za SPS Azotaru i eko taksu za čist vazduh.

Ooo, gospođa Živka.... Otkud Vi?


I svaki dan kad ti bude dozvoljeno da sa opšteopasnom PA registracijom uđeš u grad da se ljubiš u lakat i platiš piće prvom Beograđaninu kojeg sretneš što smo takvi altruisti!

I mazohisti

A tu je i gospodin počasni konzul?

Kakva čast, kakav plezir!

bookez bookez 21:59 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

rade.radumilo
Nekada je bilo dovoljan osnivački kapital za registraciju DOO tačno 3.500,00 din i to ne gotovinski, već u obliku radnog stola, telefona ili faxa. Danas je to, ako se ne varam, 250E.
Ni jedno ni drugo nije mnogo.


Za nekoga ko nije primio platu mesecima je nedostižno, ali ne moramo tako daleko da idemo. Dovoljno je osnovati SZR/STR.
Problem je u tome što ne mogu svi da budu preduzetnici, to jednostavno ne biva. Od 100 preduzetnika, jedna četvrtina, pa neka je i jedna polovina će uspeti. Oni ostali neće. Šta da radi ta polovina, kada država dođe po svoj reket? Reketaša ne interesuje da li si ti imao prometa ili ne, on hoće toliko svakog meseca i šlus.

Da proglasi bankrot firme, izgubi pocetni kapital... i pocne ponovo
satinelle satinelle 22:01 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

opšteopasnom PA registracijom uđeš u grad da se ljubiš u lakat i platiš piće prvom Beograđaninu kojeg sretneš


Da sam na njihovom mestu, poručila bih odmah duplo.
freehand freehand 22:01 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

bookez
rade.radumilo
Nekada je bilo dovoljan osnivački kapital za registraciju DOO tačno 3.500,00 din i to ne gotovinski, već u obliku radnog stola, telefona ili faxa. Danas je to, ako se ne varam, 250E.
Ni jedno ni drugo nije mnogo.


Za nekoga ko nije primio platu mesecima je nedostižno, ali ne moramo tako daleko da idemo. Dovoljno je osnovati SZR/STR.
Problem je u tome što ne mogu svi da budu preduzetnici, to jednostavno ne biva. Od 100 preduzetnika, jedna četvrtina, pa neka je i jedna polovina će uspeti. Oni ostali neće. Šta da radi ta polovina, kada država dođe po svoj reket? Reketaša ne interesuje da li si ti imao prometa ili ne, on hoće toliko svakog meseca i šlus.

Da proglasi bankrot firme, izgubi pocetni kapital... i pocne ponovo

Da, samo što to samo kod malog Perice može da se izgubi samo početni kapital, pa iz bankrota u počne ponovo.
freehand freehand 22:03 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

satinelle
opšteopasnom PA registracijom uđeš u grad da se ljubiš u lakat i platiš piće prvom Beograđaninu kojeg sretneš


Da sam na njihovom mestu, poručila bih odmah duplo.

A ipak si ti, Femo?
Odmah pa duplo, to nije nobles, moram da ti kažem.
satinelle satinelle 22:09 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Ooo, gospođa Živka.... Otkud Vi?


Malo prošetali po Pančevu, pa se vratili do Beograda, puni utisaka, kašljucamo malo, ali se radi...i meni je plezir!
hajkula1 hajkula1 22:10 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

rade.radumilo
Ovo zvoni malo na ... kako bih rekla.


Ma jok, u krugu dvojke davno nema nema mnogo Beograđana, ali zato je previše onih koji kada se dokopaju stambene ili poslovne adrese u istom zaborave da postoji realni svet sa druge strane šina, a opet životni cilj im je da odlučuju o tom svetu.



Lokacije za poslovne adrese su preko mosta. Ko je uzeo, uzeo. Što se stanova tiče, mrtvo more. Vidiš reklame za Dedinje? Fina mikro klima, lokacija, jeftiniji kvadrat...

Ne znam od političara (mislim na uticajnijih 50-ak) i tajkuna, ko živi u krugu dvojke?

freehand freehand 22:17 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

satinelle
Ooo, gospođa Živka.... Otkud Vi?


Malo prošetali po Pančevu, pa se vratili do Beograda, puni utisaka, kašljucamo malo, ali se radi...i meni je plezir!

E sad - ta šetnja po Pančevu... Kakve to i sa čim ima veze?
I uzgred, meni deluje ka da ste i ti i Fifi sa Cetinja? Ili griješim?
satinelle satinelle 22:40 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

I uzgred


Griješiš. Ne znam za Fifija, al' tebe poznajem. I dosadan si brate, za medalju!
freehand freehand 22:45 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

satinelle
I uzgred


Griješiš. Ne znam za Fifija, al' tebe poznajem. I dosadan si brate, za medalju!

Eto sad... A ja se taman poradovao da sam se sprijateljio sa vlasnicom Beograda...
Pu.
bookez bookez 22:52 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

bookez

freehand
bookez
rade.radumilo

...

Da proglasi bankrot firme, izgubi pocetni kapital... i pocne ponovo

Da, samo što to samo kod malog Perice može da se izgubi samo početni kapital, pa iz bankrota u počne ponovo.


Drustvo sa ogranicenom odgovornoscu je upravo to: ogranicena odgovornost. Ne odgovara se privatnom imovinom (osim recimo ako imovina nije bespravno otudjena od drustva).

A kada sam spomenuo pocetni kapital, mislio sam na minimum minimuma, koji je primeenjiv bas na male vredne Perice sa idejom. Naravno sva potrazivanja se isplacuju iz celokupne imovine drustva u slucaju bankrota (stecaja).
freehand freehand 22:56 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

A kada sam spomenuo pocetni kapital, mislio sam na minimum minimuma, koji je primeenjiv bas na male vredne Perice sa idejom. Naravno sva potrazivanja se isplacuju iz celokupne imovine drustva u slucaju bankrota (stecaja).

Pa jeste, samo što posle stečaja,koliko znam, vlasnik preduzeća u bankrotu ima vremensku zabranu za otpočinjanje novog biznisa.
satinelle satinelle 22:58 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

freehand

satinelle
I uzgredGriješiš. Ne znam za Fifija, al' tebe poznajem. I dosadan si brate, za medalju! Eto sad... A ja se taman poradovao da sam se sprijateljio sa vlasnicom Beograda...Pu.


Raduj se, dok možeš!
freehand freehand 23:32 31.10.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

satinelle
freehand

satinelle
I uzgredGriješiš. Ne znam za Fifija, al' tebe poznajem. I dosadan si brate, za medalju! Eto sad... A ja se taman poradovao da sam se sprijateljio sa vlasnicom Beograda...Pu.


Raduj se, dok možeš!

Idi, Femo... Ovo baš zloslutno zvuči!
Vi čačača Beogradžani imate baš opak smisao za humor.
jkt2010 jkt2010 03:42 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Imaš samo dugove, nemaš para da kupiš komad zemlje. Šta onda?

Onda posaljes Hanivelu porudzbinu za 4 tocka, na memorandumu (jos uvek) nepostojece firme. Zasto? Zato sto polovni tocak kosta 12000 dolara a nov 8. Kako to? Tako sto tockova nema toliko koliko se traze, nov se ceka 6 meseci, a bez tockova se ne moze.

I onda posle 6 meseci Hanivel ti javi kao grom iz vedra neba da su tvoja 4 tocka spremna i pita gde da ti ih salje. A ti ih pitas, kako spremni kad nisam platio. A oni ti kazu pa dali smo vam ih na Net 30.

I onda se razjuris, zoves i koga znas i koga ne znas, i u roku od 2 nedelje prodas ta 4 nova tocka za po 12 soma komad nekim Holandjanima. I naravno javis Hanivelu da salje u Holandiju a u isto vreme otvoris firmu sa nazivom one nepostojece firme sa pocetka price.

I onda faktturises Holandjanima. I onda Holandjani po prijemu tockova plate 48 soma. I onda ti platis Hanivelu 32 soma.


I onda radis.
hajkula1 hajkula1 08:46 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

maksa83
Živimo u zemlji u kojoj država sputava slobodno preduzetništvo, s namerom da učini sve građane zavisnim od njenog sistema, kako bi mogla ostvrivati potpunu vlast. Nemamo diktaturu pojedinca (za sada) ali imamo diktaturu aparata. Država nije servis građana, već parazit koji parališe žrtvu i postepeno je izjeda, održavajući je pak u životu koliko god je to moguće.


Srce Tame



Obavezno da pročitate ovo što je maksa83 linkovao.
krkar krkar 09:01 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Obavezno da pročitate ovo što je maksa83 linkovao.


Učiniće vas toliko ispunjenim da ćete pretrpeti kašnjenje još 3 plate!





Dajte neki smajli koji se besi!!!!!!!!!
rade.radumilo rade.radumilo 14:20 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Rade, sam sebi skačeš u stomak. Preduzetnici zatvaraju upravo jer se od njihovih davanja namiruje Želvoz i to 160 onih koji, kao, nešto rade i onih kusur do 700 i nešto koji statiraju


Il si pročitao samo prvih par rečenica ili nisi povezao sa ostatkom teksta. Pričam o vremenu sadašnjem i vremenu davno prošalom. Dakle, sa jedne strane država bi da ima preduzetnike, tržište i tako to, a sa druge strane ne bi da se odrekne samoupravljanja, kombinata, itd.
U SFRJ je sve bilo u državnim/društvenim rukama, bili su dozvoljeni mali preduzetnici, koliko da ne budu zabranjeni ali su revnosno sputavani.
Trenutno smo zaglavljeni ni tamo ni ovamo...
rade.radumilo rade.radumilo 14:24 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Prvo, depopulacija je samo tolika, svi oće na Novi Beograd u zgradu sa garažom, centralno grejanje, sređena fasada, računaju neće morati da plate ništa za fasadu, krov i slično još bar 30 godina...


Ja još nisam sreo nekog ko se doselio u BG sa strane a da nije pokušao da se dokopa kruga dvojke koliko je to u njegovoj moći, ali nisam mislio na one koji se doseljavaju tu da žive, već na one koji se doseljavaju u kancelarije u Nemanjinoj i sl.
rade.radumilo rade.radumilo 14:37 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Zato mi je muka od svih koji kukaju, koji nisu u stanju da pomere svoje dupe i nešto urade od svog života. Ako živiš na jugu Srbije, lepo se zaputiš za Beograd ili Novi Sad i boriš se. Cepaš drva, nosiš džakove, boriš se za egzistenciju svoje porodice. Za ljude iz Beograda koji nemaju zdravstvene probleme, a kukaju, tek za njih nemam opravdanja.


Ja vidiš imam razumevanja za njih. Ne za njihovu kuknjavu, već za to što oni pokušavaju da igraju po pravilima iako se igra menja, ali je igra nameštena. To što ti i ja uspevamo da se snađemo i u nameštenoj utakmici i obezbedimo pristojan život svojim porodicam to je super, ali ne mogu svi to.
Uostalom hebem ti društvo u kome ne možeš normalnim i poštenim radom da obezbediš egzistenciju sebi i svojoj deci već moraš da se "snalaziš". Da li treba umesto radnika, rudara, inženjera, programera itd. da budemo zemlja "snalažljivaca", "biznismena" itd.?
rade.radumilo rade.radumilo 14:38 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Da proglasi bankrot firme, izgubi pocetni kapital... i pocne ponovo


U Srbiji ne postoji institucija bankrota. Nema resetovanja dugova ili zastarevanja istih.
Goran Vučković Goran Vučković 14:39 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

U Srbiji ne postoji institucija bankrota. Nema resetovanja dugova ili zastarevanja istih.

Ali zato postoje društva sa ograničenom odgovornošću i akcionarska društva kao forme organizacije pravnih lica.
rade.radumilo rade.radumilo 14:58 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Ali zato postoje društva sa ograničenom odgovornošću i akcionarska društva kao forme organizacije pravnih lica.


Ti kao vlasnik DOO ili AD se možeš naći pod optužbom za zloupotrebu službenog položaja, ukoliko tvoj DOO/AD nakarika dugove.

EDIT:
Takođe, ukoliko pokušaš otvoriti novo PL a staro nisi zatvorio tada država i banke novo i staro PL tretiraju kao "Povezana Lica", pa ti probaj da bilo šta uradiš sa novim PL ukoliko nisi donirao pare za izbornu kampanju.
Goran Vučković Goran Vučković 15:23 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Ti kao vlasnik DOO ili AD se možeš naći pod optužbom za zloupotrebu službenog položaja, ukoliko tvoj DOO/AD nakarika dugove.

Vidi Rade... postoji milion razloga zašto ne treba praviti preduzeća - svuda, ne samo u Srbiji. Ako ti ne želiš da otvoriš preduzeće, to je sasvim OK.

Ima jedan drugi problem - a to je da ako sednemo svi na prugu, osim prehlade, ne verujem da ćemo nešto drugo zaraditi.

Vaninstitucionalna borba će samo tražiti vaninstitucionalno rešenje problema. Naći će se opet neke Legije i slični da biju za pare. Možda će navijači, klinci od 20 godina, ponuditi da biju za manje pare nego policajci - oni ne razmišljaju o penziji u tim godinama, računam.

Ova igra "mi nezaposleni/penzioneri/štagod smo politička sila" nikoga neće nahraniti. Od toga može da bude samo gore.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:45 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Vojislav Stojković
... ako se ne varam, 250E.

Вараш се, није потребно ни толико:
Основни капитал друштва износи најмање 100 динара, осим ако је посебним законом предвиђен већи износ основног капитала за друштва која обављају одређене делатности.

Хвалио сам скоро српску Агенцију за привредне регистре. ОВДЕ СУ НА ЊЕНОМ САЈТУ АКТУЕЛНИ ПРОПИСИ. На два клика добре воље и искрене жеље.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:50 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Predrag Brajovic
Vojislav Stojković
... ako se ne varam, 250E.

Вараш се, није потребно ни толико:
Основни капитал друштва износи најмање 100 динара, осим ако је посебним законом предвиђен већи износ основног капитала за друштва која обављају одређене делатности.

Хвалио сам скоро српску Агенцију за привредне регистре. ОВДЕ СУ НА ЊЕНОМ САЈТУ АКТУЕЛНИ ПРОПИСИ. На два клика добре воље и искрене жеље.


P.S.
Libkonz је већ одговорио, нисам видео, извињење.
libkonz libkonz 22:18 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Ja vidiš imam razumevanja za njih. Ne za njihovu kuknjavu, već za to što oni pokušavaju da igraju po pravilima iako se igra menja, ali je igra nameštena. To što ti i ja uspevamo da se snađemo i u nameštenoj utakmici i obezbedimo pristojan život svojim porodicam to je super, ali ne mogu svi to.
Uostalom hebem ti društvo u kome ne možeš normalnim i poštenim radom da obezbediš egzistenciju sebi i svojoj deci već moraš da se "snalaziš". Da li treba umesto radnika, rudara, inženjera, programera itd. da budemo zemlja "snalažljivaca", "biznismena" itd.?

Žao mi je što si moj komentar protumačio u fazonu "ja sam se snašao, boli me uvo što drugi ne znaju da se snađu, neka crknu". Osteljiv sam na bolesne i stare, imam razumevanja za samohrane roditelje sa malom decom, delimično mogu da razumem ljude iz Babušnice i sličnih mesta.
Ne mislim da svako treba da bude preduzetnik. Uzeću za primer grad u kom živim, koji ima oko 50.000 stanovnika (što veći grad, to manje opravdanja za nemaštinu). Imam poznanicu koja pegla po kućama. Dođe na kućnu adresu, za 4 sata peglanja uzme 800 dinara, na dve adrese dnevno ode i ima 1.600 dinara u džepu. Ne radi verskim praznicima i nedeljom, mesečno zaradi oko 40.000. Non stop ima posla. Jedna komšinica ima redovan posao, plata 20.000, a još toliko uzme jer radi velika spremanja po kućama. Stalno ima posla. Drugi komšija ima platu oko 30.000, ali i dve ćerke na fakultetu. Tražio je i našao kod nekih starijih ljudi baštu u njihovoj kući koju oni ne mogu da obrađuju. Čovek od male bašte, koja mu dođe kao razonoda umesto gledanja televizije ima svega: krompir, luk, krastavac, paprika, razni začini, ma 100 vrsta povrća. Ostane mu nešto i da proda, tako da mu seme i sve što potroši za baštu dođu gratis.
Meni nikako nije jasno koliko je posao molera preplaćen. Za jedan dan može da se uzme oko 50 evra, ako računamo da rade muž i žena, to je njihovoj porodici hiljadarka mesečno. Kada smo žena i ja odlučili da sami krečimo kuću, otišli u farbaru da vidimo boje, pitali trgovca šta misli da li ćemo znati i čovek nam lepo reče: ko ne zna ništa drugo da radi, taj postane moler. Samo da možeš da vidiš kako lepo okrečimo sobe. Ako propadnem sa sadašnjim poslom, bacam se na moleraj.
Gde je problem?
Čitajući ovu priču oko FAP-a, prva asocijacija mi je bilo selo iz kog je moj otac. Pre par godina u selu je zavladala panika jer su ljudi kukali da nemaju šta da jedu. Odjednom. I bilo mi je čudno, pa sam se raspitao šta se to odjednom desilo. A desilo se to da su babe i dede poumirali i nestalo je penzija. Paraziti sinovi i snaje su psovali sranje državu i odgajali decu od penzija i rada baba i deda. I kad je nestalo penzija, onda su se setili da bi trebalo da potraže bilo kakav posao. Bilo bi lakše da su se toga setili pre 10 godina, isto kao što bi bilo lakše i radnicima FAP-a. Ali ne, navikla gospoda da im država daje. I meni da ih bude žao?
Imam prijatelje koji kukaju da ne mogu da nađu posao. Predlagao sam im da pokrenu neki posao, a ja ću pomoći savetima i oko papirologije. Reakcija je bila kao da sam im lupio šamar: "to što si ti imao sreće ne daje ti za pravo da drugima soliš pamet" ili "reci mi šta da radim i to ću da radim". Otkud ja da znam šta nekome leži? I naučio sam da im više ne pametujem.
Ljudi koji pucaju sa poslom, uglavnom pucaju zato što bi sve preko noći. On očekuje da radi mesec dana i da odmah ima platu. Naravno, i da bude veliki direktor sa sekretaricom. Kad nekome kažeš da mora nekoliko meseci da se strpi i da radi kao konj, dobiješ odgovor "bolje džaba sedeti, nego džaba raditi".
Jednoj prijateljici moje žene sam ponudio da moja majka pokuša da je ubaci u firmu u kojoj je radila pre penzionisanja, da radi kao spremačica. Lagan posao, plata preko 30.000. I odgovor: "Zar ja sa mojim sega-mega-trendom" da budem spremačica?
zilikaka zilikaka 22:55 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

Jednoj prijateljici moje žene sam ponudio da moja majka pokuša da je ubaci u firmu u kojoj je radila pre penzionisanja, da radi kao spremačica. Lagan posao, plata preko 30.000. I odgovor: "Zar ja sa mojim sega-mega-trendom" da budem spremačica?

Skoro je i meni ušla spremačica da pita kome se prijavjuje za posao. Kaže, pita zbog sina. Mlad je, nema posla, a njena plata je minimalna.
Kod nas stvarno često treba što bravara, što zavarivača, što radnika za poslove koji se lako mogu savladati, ali se rade napolju, fizički.

Pretarakam sve, nađem joj podatke, ona bog zna kako zahvalna.

Posle par nedelja je pitam kako sa sinom, da l se prijavio, a ona kaže; "Nije, on je mislio ako može da radi nešto, al u kancelariji, s kompjuterom."
Pitam šta je po zanimanju, šta je završio, a ona: "Saobraćajnu, treći stepen."

Tu temu najbolje opisuje ono," Ko hoće, nađe načina, ko neće, nađe opravdanje."

Uzgred, za krečenje si u pravu. Kad mi je trebalo, krečila ko besna.
libkonz libkonz 23:05 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

on je mislio ako može da radi nešto, al u kancelariji, s kompjuterom

dobro, strpljenja malo, kad dobije na kladionici moći će da pokrene sopstveni biznis.

Uzgred, za krečenje si u pravu. Kad mi je trebalo, krečila ko besna.

zilikaka zilikaka 23:20 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

dobro, strpljenja malo, kad dobije na kladionici moći će da pokrene sopstveni biznis.

al mora da budu zadovoljeni početni uslovi. strogo tašna-mašna.
freehand freehand 23:23 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

zilikaka
dobro, strpljenja malo, kad dobije na kladionici moći će da pokrene sopstveni biznis.

al mora da budu zadovoljeni početni uslovi. strogo tašna-mašna.

Kad dobije na kladionici može da otvori konsultantsku firmu. Za klađenje , druga norveška - hokej na travi.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:41 01.11.2013

Re: Selektivno poštovanje zakona

. Pre par godina u selu je zavladala panika jer su ljudi kukali da nemaju šta da jedu. Odjednom. I bilo mi je čudno, pa sam se raspitao šta se to odjednom desilo. A desilo se to da su babe i dede poumirali i nestalo je penzija. Paraziti sinovi i snaje su psovali sranje državu


Pa zar nije? :)

Tih priča je na svakom ćošku, država je ovakva, onakva, nikakva...

I ne zna čovek šta da im kaže, da im kaže da nisu u pravu ne može jer jesu, državom se stvarno ne možemo ponositi, da im kaže da dobra država nije ono što oni misle da jeste, da svakome pojedinačno nađe neki super posao, ne vredi, oni imaju neki svoj model dobre države.
Najbolje je sa takvima pričati o vremenu, eventualno o švaleraciji, provereno.

Ja ove moje, seljake, nekada čačnem da bi najpametniji potez države bio da ukine subvencije (a to stavrno i mislim), uh, da im tad vidiš lica, razgoropade se.
Odmah krenu atrgumenti o subvencijama u Holandiji, to svi znaju iako niti su kad u Holandiji bili niti su išta o njoj čitali, al znaju




tyson tyson 11:55 31.10.2013

Quod licet Iovi...


Mene lično žešće nervira kada me raznorazni protestanti ometaju svojim aktivnostima, ali mi je bilo skroz okej kada smo mi onomad, devedesetih, ometali druge ljude dok smo protestovali.

Nekako mi je uvek lakše da razumem sebe i svoje potrebe i motive, i da opravdam svoje postupke i/ili emocije.

Da li cilj opravdava sredstvo? ne znam; valjda zavisi od cilja. A opet, onda zavisi i od toga ko procenjuje značaj cilja.

Sve u svemu, ne znam šta da mislim o dotičnom problemu. Ne smem da se opredelim, grize me crv sumnje šta god pomislio.


krkar krkar 12:01 31.10.2013

Re: Quod licet Iovi...

ali mi je bilo skroz okej kada smo mi onomad, devedesetih, ometali druge ljude dok smo protestovali


To je ipak nešto drugo, to je bio masovni politički pokret i sigurno nije ista kvalifikacija blokade Terazija zbog pokradenih izbora i blokade pruge do luke kroz koju ide praktično jedini izvoz iz Srbije - zato što radnici nisu zadovoljni kapitalizmom!
hajkula1 hajkula1 13:38 31.10.2013

Re: Quod licet Iovi...

krkar
blokade pruge do luke kroz koju ide praktično jedini izvoz iz Srbije - zato što radnici nisu zadovoljni kapitalizmom!



Namerno provociraš da bi imao više komentara. Ovo nije kapitalizam, ovo je neki prevarantsko-pljačkaški, antisistem i ti to znaš

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana