Hobi

Weird Shit: BANOVANJE

docsumann RSS / 08.11.2013. u 19:22

Sažeta, edukativna, efektna, TED predavanja su među ovdašnjim blogerima uvijek uživala visoko uvažavanje. S druge strane  banovanje je jedna od omraženijih blog-kategorija, naročito međ' onim banovanim;)

A, evo i jednog priloga koji objedinjuje obje te "krajnosti" - banovani TED talk:

Naravno, oko ovoga se digla prilična prašina  (koliko to uopšte prašine može da podigne jedna ovakva tema) na netu, pa i na stranicama  TED Conversations.

Možda je intrigantniji od samog banovanja  način na koji je do njega došlo -  po nagovoru Jerry Coyne-a i PZ Myers-a, biologa, skeptika i ateističkih aktivista, odnosno militantnih ateista, kako ih naziva sam Rupert,  naučni odbor TED-a skinuo je ovaj video sa liste svojih predavanja.

Naravno, to je automatski dovelo do polarizacije mišljenja i stavova. TED je svoju argumentaciju obrazlagao  nenaučnim osnovama Šeldrejkovih stavova, ovaj je to osporavao (ovdje) pozivajući se, između ostalog,  na nenaučnost (samo)proglašavanja materijalističkog svjetonazora naučnim.

Ok, možda je ovaj prilog mogao da ide u neku drugu rubliku, kako već ide klasifikacija TED talk-ova. Možda mu se mogao dati neki mekši, neformalniji formalni okvir ( filozofija, istorija nauke, itd.) ... manje bitno.

Meni je tu simptomatičniji način na koji se diskfalifikuju i izbacuju iz igre  drugačiji pogledi na STVARI. Bolje bi bilo da je ovaj slučaj podstakao debatu, organizovanu na samo TED-u, na kojoj bi se argumentovano raspravljalo o "problematičnim" Šeldrejkovim pogledima. Ipak se tu uglavnom radi o temama o kojim ni oficijelna nauka nema definitivan, pa čak ni načelan stav.

Militantni ateizam može biti prihvatljiv/razumljiv kada je riječ o suprostavljanju religijskim dogmama, međutim u sučeljavanju  ideja ovog tipa djeluje nekako prozilotski. Inquisition strikes back.

 

malo radikalnog nematerijalizma ;)

 



Komentari (179)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Goran Vučković Goran Vučković 14:25 09.11.2013

Re: u ime... čega god

Mislim, dajte ljudi malo ujednačite terminologiju. Nauke radi.

I ako može bez cirkularnih definicija
docsumann docsumann 14:26 09.11.2013

Re: u ime... čega god

kukusigameni
docsumann
Goran Vučković
ponavljanje je majka istorije

Ponavljanje je majka ritma


ritam je keva



Mislim, dajte ljudi malo ujednačite terminologiju. Nauke radi.


ma čist silogizam:

majka istorije je majka keve
kukusigameni kukusigameni 14:30 09.11.2013

Re: u ime... čega god

Goran Vučković
Mislim, dajte ljudi malo ujednačite terminologiju. Nauke radi.

I ako može bez cirkularnih definicija

A i reference HVale.
Goran Vučković Goran Vučković 14:33 09.11.2013

Re: u ime... čega god

A i reference HVale*.


* A nema dovoljno ni fusnota
docsumann docsumann 14:37 09.11.2013

Re: u ime... čega god

Goran Vučković
A i reference HVale*.


* A nema dovoljno ni fusnota


fus nota, fis nota, povisilice, snizilice, dizalice, padalice ... i opet ta priča o psihodelicima
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:38 09.11.2013

Re: u ime... čega god

majka istorije je majka keve

e,docs;

(mama u boji)
izvini, bio sam ti s kevom:)
myredneckself myredneckself 14:42 09.11.2013

Re: u ime... čega god

doc
povisilice, snizilice, dizalice, padalice ...

Gde spada cuga?
kukusigameni kukusigameni 14:43 09.11.2013

Re: u ime... čega god

myredneckself
doc
povisilice, snizilice, dizalice, padalice ...

Gde spada cuga?

U moja usta.
myredneckself myredneckself 14:46 09.11.2013

Re: u ime... čega god

kukusigameni
myredneckself
doc
povisilice, snizilice, dizalice, padalice ...

Gde spada cuga?

U moja usta.


Alo božija.
docsumann docsumann 14:47 09.11.2013

Re: u ime... čega god

stefan.hauzer
majka istorije je majka keve

e,docs;

(mama u boji)
izvini, bio sam ti s kevom:)


aa, ti li si taj, ili to li si ti??

docsumann docsumann 14:48 09.11.2013

Re: u ime... čega god

myredneckself
doc
povisilice, snizilice, dizalice, padalice ...

Gde spada cuga?


obuhvata čitav spektar stanja
myredneckself myredneckself 14:51 09.11.2013

Re: u ime... čega god

docsumann
Goran Vučković
ponavljanje je majka istorije

Ponavljanje je majka ritma


ritam je keva



Ja sam ritmu i keva i dete. što lupam, neka subota je.
docsumann docsumann 14:54 09.11.2013

Re: u ime... čega god

myredneckself
docsumann
Goran Vučković
ponavljanje je majka istorije

Ponavljanje je majka ritma


ritam je keva



Ja sam ritmu i keva i dete. što lupam, neka subota je.




šta je čoek do no svoje dijete i ničije majke roditelj - pseudo Njegoš
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:55 09.11.2013

Re: u ime... čega god

aa, ti li si taj, ili to li si ti??



to je jedini razlog,
zbog čega je meni santogold prihvatljiv; bog plesa



stefan.hauzer stefan.hauzer 14:57 09.11.2013

Re: u ime... čega god

kvazi Njegoš

misliš, pseudonjegoš? :p
myredneckself myredneckself 14:58 09.11.2013

Re: u ime... čega god

docsumann
myredneckself
docsumann
Goran Vučković
ponavljanje je majka istorije

Ponavljanje je majka ritma


ritam je keva



Ja sam ritmu i keva i dete. što lupam, neka subota je.




šta je čoek do no svoje dijete i ničije majke roditelj - kvazi Njegoš


Nego, opet vam samo 3 ribe došle na žurku?!
docsumann docsumann 15:00 09.11.2013

Re: u ime... čega god

stefan.hauzer
kvazi Njegoš

misliš, pseudonjegoš? :p


e, da, da ... mjenjam, avtomacki. nisam davno čitao te harms nastavke
docsumann docsumann 15:01 09.11.2013

Re: u ime... čega god

myredneckself
docsumann
myredneckself
docsumann
Goran Vučković
ponavljanje je majka istorije

Ponavljanje je majka ritma


ritam je keva



Ja sam ritmu i keva i dete. što lupam, neka subota je.




šta je čoek do no svoje dijete i ničije majke roditelj - kvazi Njegoš


Nego, opet vam samo 3 ribe došle na žurku?!


jbg, tematska žurka, možda malo previše intelektualna
stefan.hauzer stefan.hauzer 15:02 09.11.2013

Re: u ime... čega god

Nego, opet vam samo 3 ribe došle na žurku?

:)


myredneckself myredneckself 15:04 09.11.2013

Re: u ime... čega god

doc
jbg, tematska žurka, možda malo previše intelektualna

Jbg to što valja banovano, izgleda.
docsumann docsumann 15:06 09.11.2013

Re: u ime... čega god

myredneckself
doc
jbg, tematska žurka, možda malo previše intelektualna

Jbg to što valja banovano, izgleda.


niJesam ja, očiju mi poispadalih
Jaril Jaril 15:10 09.11.2013

Re: u ime... čega god

povisilice, snizilice,

и понизилице
myredneckself myredneckself 15:13 09.11.2013

Re: u ime... čega god

docsumann
myredneckself
doc
jbg, tematska žurka, možda malo previše intelektualna

Jbg to što valja banovano, izgleda.


niJesam ja, očiju mi poispadalih

Doc, banuj me prijateljski, da dovršim gibanicu, dolaze mi prijatelji.
docsumann docsumann 15:15 09.11.2013

Re: u ime... čega god

Jaril
povisilice, snizilice,

и понизилице


nevezano za trol

apropo onog Šeldrejkovog o sve lakšem (učestalijem) kristalizovanju pojedinih kristala nakon što su oni već jednom, bilo gdje kristalizovani, pade mi na pamet kad je u prošlogodišnjoj fudbalskoj sezoni Ibrahimović postigao onaj fantastičan i rjetkoviđen gol makazicama, ubrzo potom je postignuto nekoliko sličnih, pa i atraktivnijih u različitim takmičenjima širom Evrope
docsumann docsumann 15:16 09.11.2013

Re: u ime... čega god

myredneckself
docsumann
myredneckself
doc
jbg, tematska žurka, možda malo previše intelektualna

Jbg to što valja banovano, izgleda.


niJesam ja, očiju mi poispadalih

Doc, banuj me prijateljski, da dovršim gibanicu, dolaze mi prijatelji.


banuj ti njih
niccolo niccolo 16:02 09.11.2013

Re: u ime... čega god

Ibrahimović postigao onaj fantastičan i rjetkoviđen gol makazicama

Misliš na onaj posle koga je Zdravko Kuzmanović novinara pitao (s onih karakterističnim bosanskim naglaskom) "'si vid'o gola?!"?
docsumann docsumann 17:30 09.11.2013

Re: u ime... čega god

niccolo
Ibrahimović postigao onaj fantastičan i rjetkoviđen gol makazicama

Misliš na onaj posle koga je Zdravko Kuzmanović novinara pitao (s onih karakterističnim bosanskim naglaskom) "'si vid'o gola?!"?


ja ga ništa ne razumjem


docsumann docsumann 15:35 09.11.2013

povratak na topic


Šeldrejkova pitanja iz knjige koju mi je Budimac poslao:


Questions for materialists

If the laws of nature existed before the Big Bang, and governed the Big Bang from its first instant, where were they?

If the laws and constants of nature all came into being at the moment of the Big Bang, how does the universe remember them? Where are they “imprinted”?

How do you know that the laws of nature are fixed and not evolutionary?

What is wrong with the idea that nature has habits rather than laws?



McKeenin komentar, inače McKeena je bio Šeldrejkov blizak prijatelj - "Science just asks for one small miracle and then they'll be sure to take care of the rest."
Goran Vučković Goran Vučković 15:57 09.11.2013

Re: povratak na topic

If the laws of nature existed before the Big Bang, and governed the Big Bang from its first instant, where were they?

If the laws and constants of nature all came into being at the moment of the Big Bang, how does the universe remember them? Where are they “imprinted”?

How do you know that the laws of nature are fixed and not evolutionary?

What is wrong with the idea that nature has habits rather than laws?

Ako se do sada nije videlo da je šarlatan iz ovog predavanja itd, ovde je sebi zlatnim slovima na crnom mermeru ovekovečio tu titulu.
docsumann docsumann 17:27 09.11.2013

Re: povratak na topic

Goran Vučković
If the laws of nature existed before the Big Bang, and governed the Big Bang from its first instant, where were they?

If the laws and constants of nature all came into being at the moment of the Big Bang, how does the universe remember them? Where are they “imprinted”?

How do you know that the laws of nature are fixed and not evolutionary?

What is wrong with the idea that nature has habits rather than laws?

Ako se do sada nije videlo da je šarlatan iz ovog predavanja itd, ovde je sebi zlatnim slovima na crnom mermeru ovekovečio tu titulu.


Vučko, moram priznati da te ne kapiram. ovakva razmišljanja uopšte nisu usamljena u akademskom svijetu.

Are Physical Constants Really Constant?


Have physical constants changed with time?

.... Interest in this question was spurred by Dirac's large number hypothesis. The "large number" in question is the ratio of the electric and the gravitational force between two electrons, which is about 1040; there is no obvious explanation of why such a huge number should appear in physics. Dirac pointed out that this number is nearly the same as the age of the Universe in atomic units, and suggested in 1937 that this coincidence could be understood if fundamental constants — in particular, G — varied as the Universe aged. The ratio of electromagnetic and gravitational interactions would then be large simply because the Universe is old. Such a variation lies outside ordinary general relativity, but can be incorporated by a fairly simple modification of the theory. Other models, including the Brans-Dicke theory of gravity and some versions of superstring theory, also predict physical "constants" that vary...


Postoje istraživanja koja pokazuju da, prema našim sadašnjim mogućnostima osmatranja, ne postoje variranja u vrijednostima fizičkih konstanti, međutim to uopšte ne obesmišljava zapitanost u tom pogledu.

kako ono kažu - nema glupih pitanja ...
Goran Vučković Goran Vučković 17:51 09.11.2013

Re: povratak na topic

Vučko, moram priznati da te ne kapiram. ovakva razmišljanja uopšte nisu usamljena u akademskom svijetu.

Nemam ništa protiv razmišljanja, imam protiv glupih retoričkih pitanja, tipa "kad već veruješ u sve to, a onda mi reci šta je bilo pre big bang-a".

Šta je očekivani odgovor na ova pitanja?

If the laws of nature existed before the Big Bang, and governed the Big Bang from its first instant, where were they?


Nemam pojma, ali biće interesantno kad neko nešto razumno smisli, pa se to još poklopi sa nekim izmerivim pojavama danas - i onda to objavi u peer reviewed magazinu, gde ga čeka malo ozbiljnija ekipa čitalaca nego oni koji kupuju knjige ovog tipa. Ko voli science fiction - za to isto ima dobar izbor, ali piše na knjizi "SF". Meni se, recimo, vrlo svidela ona planeta što misli od Stanislava Lema, ali ne zasnivam na tome nikakvu kosmologiju.

If the laws and constants of nature all came into being at the moment of the Big Bang, how does the universe remember them? Where are they “imprinted”?

Zašto bi svemir morao da bude antropomorfan? Zašto mora da pamti, da utiskuje, itd? Zar ne može prosto da ima nekakve osobine, kakve god da su?

How do you know that the laws of nature are fixed and not evolutionary?

Ne znam, ali biće mi vrlo interesantno kad vidim da objavi članak u peer reviewed magazinu (računam Nature će mu rado ustupiti duplericu) u kome pokazuje ozbiljno postavljene eksperimente koji dokazuju da pomeranje postoji.

What is wrong with the idea that nature has habits rather than laws?

Ideja je antropomorfna.
docsumann docsumann 18:07 09.11.2013

Re: povratak na topic


Nemam ništa protiv razmišljanja, imam protiv glupih retoričkih pitanja, tipa "kad već veruješ u sve to, a onda mi reci šta je bilo pre big bang-a".


dobro, ovo je malo iskarikirano, ali razumjem šta hočeš da kažeš.

i slažem se da je pozivanje na Big Beng posljednje utočište intelektualnih hulja

iako nisam pročitao knjigu, tek sam je danas dobio, kapiram, iz već poznatog mi, šta Šeldrejk ovim pokušava, tj. priprema teren za elaboraciju svoje ideje o morfogenetskim poljima.

međutim on tu, usput, navodi mnoge istorijske podatke vezane za spekulacije o ovim pitanjima, kao i ovaj grafik o različitim publikovanim vrijednostima gravitacione konstante tokom zadnjih 50 godina.




What is wrong with the idea that nature has habits rather than laws?

Ideja je antropomorfna.


prije bih rekao - morfogena
crossover crossover 23:17 09.11.2013

Re: povratak na topic

Goran Vučković
Ko voli science fiction - za to isto ima dobar izbor, ali piše na knjizi "SF". Meni se, recimo, vrlo svidela ona planeta što misli od Stanislava Lema, ali ne zasnivam na tome nikakvu kosmologiju.


Мени су се, рецимо, свидели неки тотално опичени концепти као што су Црне Рупе, Тамна Материја, Мултиверзум, Црвоточине... Помислио би човек да ти научници много читају СФ.
Што рече неко ономад, људи су скроз антропоморфна бића.
Goran Vučković Goran Vučković 00:29 10.11.2013

Re: povratak na topic

Мени су се, рецимо, свидели неки тотално опичени концепти као што су Црне Рупе, Тамна Материја, Мултиверзум, Црвоточине... Помислио би човек да ти научници много читају СФ.
Што рече неко ономад, људи су скроз антропоморфна бића.

Jesi li čuo da će sutra padati dinari sa neba? A jel veruješ da ima tica što donosi kolače?
docsumann docsumann 04:31 10.11.2013

Re: povratak na topic

Goran Vučković
Мени су се, рецимо, свидели неки тотално опичени концепти као што су Црне Рупе, Тамна Материја, Мултиверзум, Црвоточине... Помислио би човек да ти научници много читају СФ.
Што рече неко ономад, људи су скроз антропоморфна бића.

Jesi li čuo da će sutra padati dinari sa neba? A jel veruješ da ima tica što donosi kolače?


šta god da je, kakvo god čudo da je u pitanju ... ključno je samo da l' je u pitanju materija baj itself, or je neko nadnaravno čudo u pitanju ...
docsumann docsumann 17:44 09.11.2013

ban 2.


iskren da budem, mnogo simpatičniji od Šeldrejka mi je drugi banovani predavač Graham Henkok, čije izlaganje na TED-u smatram izuzetnim, i sa kojim se, za razliku o Šelderejkovog slažem skoro pa u potpunosti ...

odnos uređivačkog odbora spram njegovog predavanja predstavlja tipičan primjer onoga što se naziva tabu u nauci, iako u nauci, bar po mom mišljenju, ne bi trebalo da bude tabua.

oblasti, po pravilu egzotične, neordinarne, malo poznate široj akademskoj javnosti, iako naučno istraživane i tretirane, znaju da predstavljaju totalnu "intelektualnu dramu" za pojedine naučnike.
pa opet, za razliku od Šeldrejka, Henkok uopte nije ni imao pretenzija da zauzima strogo naučni diskurs.
njegova priča je sasvim lična, iako ne usamljena, i veoma slikovito ispričana.

u njegovom odgovoru na primjedbe TED uredništva (koje sam kačio ranije na ovom blogu) jasno se vidi stepen nerazumjevanja i promašenosti reakcije.
jednostavno ljudi nisu znali kako da se nose sa onim šta su čuli.

ustvari, nisu ni morali da se nose, dovoljno je bilo da to prepuste svakom slušaocu ponaosob ...


EDIT: skidanje ovakvog jednog priloga je, da se poslužim jezikom fast komentatora sa pozicija radikalnog materijalizma - smeČe!
G.Cross G.Cross 18:56 09.11.2013

Meni najdraze iz Friends-a

CISTA FILOZOFIJA

maksa83 maksa83 21:36 09.11.2013

ban

Oko banovanja i TED-a, moje mišljenje je da je muzika Boba Sinclaira postala poprilično bezveze na prvo i drugo i treće, a i četvrto slušanje, ali možda treba svemu tome prići sa druge strane, i otvorenog uma sve to gledati kroz neku drugu prizmu.

niccolo niccolo 00:44 10.11.2013

Re: ban

Podržavam gledanje muzike Boba Sinklera.
docsumann docsumann 02:03 10.11.2013

Re: ban

bio sam, tj. prisustvovao sam, jednom, Bob Sincxlar uredku uživo ... uprazno ... masovni fejk ... štagod
Filip2412 Filip2412 05:20 10.11.2013

Re: ban

Slusao sam ovog Graham Henkoka na toroncanskom radiu pre 5-6 godina i tako sam se primio da sam kupio knjigu.

Ne znam koji je TED koncept, u neki ruku razumem ih ako se drze naucno etabliranih teorija.

Po meni, Sheldrejk je ispravno odbacen (simpa mi je sve to, al opet... znas nije isto kad neko nadovezuje svoju intuiciju na jednacine string teorije i kad neko well, jednostavno prepricava svoju intuiciju) a Grahama nije trbalo zabranjivati. Graham medjutim nije zrtva konzervativne naucne elite vec socioloske dogme.

btw: right on: "alcohol, the most boring of drugs"


edit: interesantno sta je Dokins odgovorio ovde, vrlo korektno sto govori da je "dogmatska i materialisticka nauka" vise hajp proizvod napaljenih anti-spiritualista nego stvarno ubedjenje naucnika:


Drugo, po meni ima vise duhovnog kod Dokinsa nego kod onoga sto vidimo u "religioznih" ljudi danas. Rusenje boga kakvo on priziva je potrebno jer nema nikakve duhovnosti dok god se ona uteruje citatima iz nekakvih svetih knjiga, posebno ovih velikih religija gde je 99% politika i ratova a 1% duhovnih tekstova ili je to bar moj utisak na osnovu onoga sta ima najjaci socijalni uticaj. takodje, pripadnost konfeciju automatski znaci disconnect od nekakve vise sile ako takva postoji.

U tom smislu ko sto i mnogi mislioci koje cenim kazu (Huxley, Osho) religija je supalj zub koji treba izvaditi. (mislim slicno i zato cenim Dokinsa). U isto vreme ti isti mislioci su cesto duboko religiozni. Po meni, institucionalizovane religije modernog doba su ukaljale pojam religije. Zato i ja kazem kratko da sam ateista kada me neko pita jer je to najblize nekakvom opsteprihvacenom pojmu reci.

Medju nama, i kada razgovaram sa ljudima koji su mi bliski, slobodno cu reci da sam religiozan. Pravo religiozan covek ne moze biti vernik. E sad, ovo je moje poetsko vidjenje stvari i bolje ce se razumeti ako se pogleda Huxley-jevo pisanije na temu razlike izmenju pojmova Belief & Faith. Gde on kaze da ne treba verovati (Belief) niusta ali da bez Faith nema zivota. Tko razume shvatice.
docsumann docsumann 08:01 10.11.2013

Re: ban

ne znam da li si čuo da su Šeldrejk i Dokins imali debatu u vezi ... ju no, i i bar po Šeldrejkovom svjedočenju, sve je išlo manje više svojim tijekom dok on nije posegao za (eksperimentalnim) dokazima telepatskih fenomena ... jeste da je ovo svjedočenje samo jedne strane u tom "sporu", al' eto



ono što meni smeta kod tog skeptikološkog koncepta je što on polazi od nespornosti jednog pogleda na svijet, a to je materijalističko-ateistički svjetonazor.
odnosno, svaki drugi pristup je pod znakom pitanja i zahtjeva provjeru, mada nerjetko je i taj zahtjev za eksperimentalnim provjeravanjem čisto formalan, jer je, božemoj, opštepoznato da tu nema ničeg. gotovo kao u perpetu mobile slučajevima.

meni je daleko bliže stajalište totalnog agnosticizma, onako kako ga je formulisao Robert Anton Vilson - svo (ljudsko) znanje je upitno, a ne samo mišljenje povodom postojanja-nepostojanja boga.

i ne znam zašto se apriori smatra da svako drugačije gledište od ateističko materijalističkog obavezno uključuje boga u cijelu priču.

ključan je stav povodom odnosa materije i svijesti, šta je od to dvoje primarno u kosmosu, a ne pitanja ima li nema li božanstava u njemu.

čak je i sam Dokins mnogo manje alergičan na ideju o postojanju univerzalne kosmičke svijesti, nego na religiozne doktrine.

a i sam ateizam nije ništa drugo do pripisivanje materiji božanskih atributa



P.S. skroz su mi jasni, pa i bliski tvoji stavovi.
leeanna leeanna 13:24 10.11.2013

Re: ban

pripadnost konfeciju automatski znaci disconnect od nekakve vise sile ako takva postoji.


da, pogotovo su se u praksi monoteističke religije uvek ispoljavale suprotno od logičnog svog polazišta da je ‘bog jedan’. zanimljivo je da su politeističke religije (antička civilizacija, pa budizam i šintoizam npr.) uticale jedna na drugu bez ikakave isključivosti i međusobno se dopunjavale.
Medju nama, i kada razgovaram sa ljudima koji su mi bliski, slobodno cu reci da sam religiozan. Pravo religiozan covek ne moze biti vernik. E sad, ovo je moje poetsko vidjenje stvari i bolje ce se razumeti ako se pogleda Huxley-jevo pisanije na temu razlike izmenju pojmova Belief & Faith.


pojam 'verovanja' shvatam tako što organizovano verovanje vezujem za religiju, za razliku od individualnog verovanja, koje bi odgovaralo pojmu faith. u tom kontekstu - verujem, ali nisam religiozna.

filipe
docsumann docsumann 14:03 10.11.2013

Re: ban

u tom kontekstu - verujem, ali nisam religiozna.


još kad bih znao u šta to ustvari vjerujem


hmmm, možda ...
ovdje Henkok iznosi stavove sa kojima sam komplitili saglasan




leeanna leeanna 15:14 10.11.2013

Re: ban

još kad bih znao u šta to ustvari vjerujem


pa zato si agnostik . svoje verovanje ne mogu da objasnim rečima niti da ga specijalno opišem. jednostavno osećam. pri tom intenzivno osećam i da sam deo toga.

ovdje Henkok iznosi stavove sa kojima sam komplitili saglasan

zanimljivi rezultati. inače ova priča o dmt me je asocirala na jedan tvoj blog o nekoj retkoj supstanci i tvom zanimljivom iskustvu koje si tada opisao...
Goran Vučković Goran Vučković 15:16 10.11.2013

Re: ban

zanimljivi rezultati. inače ova priča o dmt me je asocirala na jedan tvoj blog o nekoj retkoj supstanci i tvom zanimljivom iskustvu koje si tada opisao...

Podseća na onu grčko-rimsku o vinu
riply riply 15:37 10.11.2013

Re: ban



još kad bih znao u šta to ustvari vjerujem


ja vjerujem da su svi ti ljudi i neki drugi imali iskustvo/doživljaj o kom izvještavaju
ono što mi je posebno zanimljivo je činjenica da epifiza proizvodi DMT i kako to prestaje da čini usled navodne kalcifikacije( korišćenja fluora, prehrane i sl),a dodala bih i jednoobraznosti obrazovanja i sistematskog uništavanja kreativnosti kroz isti.
Interesantno mi je da kada razgovaram sa predskolskom djecom o životu nakon smrti, vanzemaljcima...sva imaju sasvim slične priče, nalik iskustvima ljudi nakon kliničke smrti ili regresije u predhodne živote.Možda i "imaginarni prijatelji" koje skoro svako dijete ima u tom uzrastu ima neku povezanost sa proizvodnjom DMTa
Filip2412 Filip2412 19:14 10.11.2013

Re: ban

u tom kontekstu - verujem, ali nisam religiozna.


još kad bih znao u šta to ustvari vjerujem
promenljiva stvar, ne mora se izrazavati recima.... to je ono sta te vuce da se svakog jutra probudis i krenes dalje, entuzijazam sa kojim leeana & docs zive kao i svi ljudi koji zele zivot sadrzi nesto romaticarski neracionalno - sa strane gledano izgleda kao da smo ubedjeni da je zivot vecan
docsumann docsumann 21:33 10.11.2013

Re: ban

zanimljivi rezultati. inače ova priča o dmt me je asocirala na jedan tvoj blog o nekoj retkoj supstanci i tvom zanimljivom iskustvu koje si tada opisao...


da, upravo dmt

ovdje se radi o spoznajama koje ne mogu biti prihvaćene po pozitivističkim kriterijumima.
tako je uvijek kad se radi o onom unutrašnjem. da li to znači da je takvo znanje manje validno?

ne, naravno.

ako nam neko priča kako je u snovima, sasvim realno, doživio osjećaj letenja (bez pomagala), mi ćemo mu povjerovati, jer smo i sami imali slična iskustva.
takođe, mnogi od nas su do rješenja nekih problema (matematičkih, logičkih, šahovskih ...) došli upravo u snovima.
Pol Makartni je kompletnu pjesmu Yesterday prvo čuo u snu.
čuveni indijski matematičar Srinavasa je do mnogih svojih teorema došao u snovima u kojima je ostvarivao kontakte sa božicom Namadžiri (po njegovom ličnom svjedočenju).

dakle, postoji nešto posebno u svijetu snova, u koje gotovo niko ne sumnja, iako je te sadržaje nemoguće "izmjeriti".

u vezi sa dmt vizijama, i njihovom ultimativnom ekstraordinarnošću, važi isto.
zajednička iskustva povodom njih djele hiljade ljudi. i svi oni svjedoče o posebnom stanju upečatljive budnosti u kojoj su tamo prisutni, o okruženju koje nije sa ovog svijeta, prisustvu astralnih bića sa kojima uspostavljaju upečatljivu komunikaciju, itd, itd.

šta činiti sa tim spoznajama? kako ih inkorporisati u naš svakodnevni život?

šta, uostalom, činiti sa spoznajom da svemir možda ima hologramsku strukturu?

da postoje mnogi svemiri oko nas?

nisam siguran za ove materijalističke spoznaje , al' bih po svom ličnom slučaju rekao da dmt iskustva oslobađaju straha od smrti.

što reče filip kao da stičemo doživljaj naše vječnosti.
leeanna leeanna 23:05 10.11.2013

Re: ban

dakle, postoji nešto posebno u svijetu snova, u koje gotovo niko ne sumnja, iako je te sadržaje nemoguće "izmjeriti".


ovo ti je baš lepo :)

činjenica da je jung upravo proučavajući snove, postavio svoje teorije o čoveku i njegovim simbolima, arhetipovima i pojmu kolektivnog nesvesnog... govori da snovi stvarno jesu nešto posebno i da imaju ogroman značaj u proučavanju ljudske psihe,čoveka uopšte, a verovatno i šire.

maksa83 maksa83 14:41 10.11.2013

really sick shit

trol.

Danas saznadoh da i ovo postoji:

Inside world child cage fighting

<obezrečen>
Jaril Jaril 16:17 10.11.2013

Re: really sick shit

maksa83
trol.

Danas saznadoh da i ovo postoji:

Inside world child cage fighting




Постоји и жанр са девојчицама и то трогодишњим.
За ово знам већ 3-4 године и из све снаге се упирем да потиснем. Има ли неко неку, било какву, рационализацију за ово?
docsumann docsumann 20:49 10.11.2013

Re: really sick shit

Има ли неко неку, било какву, рационализацију за ово?


paa, ako će ti biti išta lakše, radi se samo o rvanju i polugama bez udaraca.
momoka momoka 20:21 10.11.2013

..

ne znam nista o banovanju? kako se to dogodi, jel te obaveste da ces biti banovan ili jednostavno hoces da udjes na svoj nalog kad ono ne moze jer mislis i pises drugacije, i koliko traje kad si banovan, i mozes li da vidis svoj zaplavljen nik?

neka mi neko pojasni sve ovo, molim vas
docsumann docsumann 21:36 10.11.2013

Re: ..

neka mi neko pojasni sve ovo, molim vas


momoka, ja ću te sad banovati eksperimenta radi, a ti pokušaj da komentarišeš ovdje.

ban će trajati 24h.


anfieldroad anfieldroad 00:06 11.11.2013

iz licnog iskustva


Posto smo nedavno imali slicnu diskusiju o DMT, ne zelim da se ponavljam. Hocu sto krace i bez ukrasavanja da vam ispricam dozivljaje iz mog zivota. Ziveo sam tada u Pragu,koji je vekovima vazio za centar srednjeevropske alhemije i slicnih vestina. Kao skeptika, cela prica me nije narocito zanimala. Vreme je prolazilo,naucio sam jezik i poceo da se druzim sa lokalcima. Pricali smo o ovim temama i dosli do toga da ce mi pokazati stvari za koje sam mislio da su besmislice. Uz pomoc hemijske supstance koja po prici podseca na DMT, naucili su me i to vrlo brzo i lako da koristim telepatiju. Mogao sam da uticem na necije ponasanje, izgovorene reci i sl., naravno bez ikakvih posledica po objekta. Uskoro mi vise nije bila potrebna nikakva supstanca niti bilo sta da bih mogao da izvedem isto.
Po povratku u Srbiju, nastavio sam sa tom praksom da bih zadivio ribe po klubovima i sl. Uglavnom, kada bih rekao nekoj devojci da mi pokaze bilo koga u klubu i da taj uradi ono sto ona pozeli, to bi se dogadjalo u istom trenutku u kom bi ona to izgovarala. To je izazivalo panicni strah kod riba, a ne pozeljnu reakciju. Kada sam upao u finansijske probleme, mogao sam da uticem na prodavacice na pijaci da kazu upravo onu cenu koliko sam ja imao love u dzepu. Neko vrame sam se tako hranio i ziveo. Poceo sam medjutim da kapiram da to nije fer, da sam poceo da zloupotrebljavam tu mogucnost. Uplasio sam se da ce takvo ponasanje da mi se osveti i pre 12 godina potpuno prestao da se bavim telepatskim komunikacijama.
Trenutak u kome se, jos u Pragu, probudilo to "nesto" u meni je najuzbudljiviji momenat mog zivota. To je bilo prosvetljenje, shvatanje, bljesak spoznaje, delic sekunde u kojoj sam shvatio, video i osetio da je sve povezano, da nema razlike izmedju "zivog" i "nezivog", da smo svi isto i od istog. Shvatio sam da je sve Jedno. Sve je Jedno i jedinstveno. Od tada me ne zanima podsmeh nauke. Cekam da dozivim naucno objasnjenje i siguran sam da ce se dogoditi relativno brzo.
docsumann docsumann 06:18 11.11.2013

Re: iz licnog iskustva

Trenutak u kome se, jos u Pragu, probudilo to "nesto" u meni je najuzbudljiviji momenat mog zivota.


potpuno te razumjem.

izuzetno zanimljiva priča, ustvari nevjerovatno zanimljiva. i granična, rekao bih.

vrlo hrabro što si je iznio ovdje. tnx for that.

zvuči kao kakva raskrsnica u poimanju. ljudi će je ili uzeti za ozbiljno ili tretirati kao šarlatansku budalaštinu Šeldrejkovog tipa
i to su ta dva tako dijametralno različita pogleda na svijet.

Od tada me ne zanima podsmeh nauke. Cekam da dozivim naucno objasnjenje i siguran sam da ce se dogoditi relativno brzo.


pa nekakav vid psiho polja u svakom slučaju.

da li je Šeldrejk u pravu?


P.S. James Randi nudi milion dolara ako ovo dokažeš
anfieldroad anfieldroad 13:20 11.11.2013

Re: iz licnog iskustva


Izneo sam, kako sam napomenuo u uvodu samo ukratko i koliko god sam umeo zanimljivo, pojave koje sam gledao ,pa kasnije i ucestvovao u njima. Svakakvih stvari je bilo, ali mislim da bi se negde mogla povuci crta bas oko telepatije (psihopatije - kako bi mnogi rekli
Jednom prilikom smo imali veliki problem, dok sam ja jos bio samo ucenik. Odabrali smo nekog tipa u masi u tehno klubu i zadatak mi je bio da ga "nateram" da ustane. Nista vise od toga. Taj prost zadatak sam vec vise puta ranije izvrsavao. Ovoga puta, nikako nisam uspevao, dok u jednom momentu nisam osetio da JA to mogu, da ga imam. Taj je lik bio okrenut ledjima u odnosu na nas. Odjednom se okrenuo i zbunjeno ustao, kao da je negde krenuo, ali je odmah ponovo seo. Ja sam bio odusevljen,jer je trening uspeo. Uskoro, medjutim, momci iz njegove ekipe su prisli nama i znajuci cime se bavimo, odveli su na stranu coveka koji je mene direktno "poducavao". Ispostavilo se da decku nije dobro, da se ponasa kao zombi, ne progovara ni rec. Odmah smo svi zajedno, nas jedno 6-7 i njih isto toliko, ali sa ribama, izasli napolje u noc. Ja sam stajao sa strane, u totalnom zbunu, kapirajuci da sam nesto zaje.o. Svi su pokusavali da decka povrate, ali bez ikakvog uspeha. Normalno da sam se ja usro ziv. Svi zajedno smo otisli u obliznji gej klub, jer je tamo atmosfera bila tiha u odnosu na rejv odakle smo dosli. Vracanje malog u normalu je trajalo bez preterivanja satima! Na kraju su svi bili u fazonu da je sve okej, pa sam tako mislio i ja. Nekoliko nedelja kasnije sam istog tipa video na nekom rejv partiju, a bio sam sam. Pozeleo sam da mu pridjem. Da vidim sta je bilo, sta se to dogodilo one noci. Momak je medjutim pobegao od mene, ostao na rejvu, ali kad god bi me video, skretao je pogled i sklanjao se.
Tako da eto, bilo je svakakvih situacija. Danas vise nisam u fazonu da o tome mnogo pricam (sto se po ovom textu ne bi reklo), ali stvarno je tako.
Nestvarni trenutak bljeska prosvetljenja, sveukupnog, aj da kazem kosmickog znanja koji sam gore opisao, meni je dovoljan za ceo zivot.

Sto se tice Randija, sad je kasno, bar za mene...na zalost! Rado bih mu uzeo 100 evrica,samo da vidim njegov izraz lica.
Filip2412 Filip2412 17:17 11.11.2013

Re: iz licnog iskustva

anfieldroad


vidis, problem sa ovakvim pricama kao tvoja je sto u njih mogu da poverujem samo na dva nacina:

1. Da se takav fenomen izmeri masinom a ne nekakvim ljudskim osecajem
2. Da se takav fenomem desi licno meni


Do tada, za mene su to samo bajke. Ne sporim da je mozda isitina, ali "mozda" je ovde kljucna rec i kvari zabavu

A postoji i treci problem koji na posredan nacin ima veze sa proverljivoscu informacije

3. Sta sad sa tim? OK, sve je to tako kak si rekao ali kako to menja tvoj zivot? Naucna otkrica pre ili kasnije konkretno oblikuju nas zivot kroz tehnoloske proizvode. To ovde nije slucaj. Sta konkretno ti radis sa tim znanjem osim sto si ga svestan, kako tvoj i zivoti drugih ljudi, konkretno mene postaju drugaciji nakon tvog otkrica?
docsumann docsumann 17:40 11.11.2013

Re: iz licnog iskustva

3. Sta sad sa tim? OK, sve je to tako kak si rekao ali kako to menja tvoj zivot? Naucna otkrica pre ili kasnije konkretno oblikuju nas zivot kroz tehnoloske proizvode.


pa, sad, koliko teorija o Big Bengu ima implikacija na naš život, ili pak saznanje o postojanju Crnih Rupa, da li će to imati eventualni dokaz o Hologramskom Svemiru, Multiverzumu, ok, ok, on je tek daleka hipoteza

dočim eventualna naučna potvrda telepatije, te dalje izučavanje iste, itekako bi izmjenila naše živote.
Filip2412 Filip2412 17:46 11.11.2013

Re: iz licnog iskustva

naučna potvrda telepatije
naucna da jer to pretpostavljam podrazumeva nekakve mahine koje mogu da reprodukuju fenomen
a ovo preko samo licnog iskustva znam kako evo cak i kolega anfieldroad vise ne primenjuje svoje moci, dakle pretpostavljam da je nekakvo licno saznanje o smislu / celovitosti egzistencije glavni benefit, sto nije malo ali ostaje u domenu licnog dozivljaja (kude je taj DMT? e sto nece doktor da mi prepise dozu)

crne rupe i tako sta ja znam, kod nauke iskustvo govori da ce biti primene samo je pitanje vremena , antimaterija se valjda koristi u nekakvim medicinskim tretmanima na primer
docsumann docsumann 17:54 11.11.2013

Re: iz licnog iskustva

naučna potvrda telepatije


naucna da jer to pretpostavljam podrazumeva nekakve mahine koje mogu da reprodukuju fenomen


tu se slažemo, samo je veliki problem to što je telepatija tabu za nauku da bi se njoj ozbiljnije posvetila ... mada, postojala su neka istraživanja (evo, ne računajući Šeldrejkova) sa sasvim obećavajućim rezultatima.

dobar video koji objašnjava kako su pojedine teme u nauci (bez potrebe) tabuizirane.



p.s. priznajem odgledao sam samo prvih 40 min.
anfieldroad anfieldroad 16:19 12.11.2013

Re: iz licnog iskustva


3. Sta sad sa tim?


Moja je zelja bila samo da vam ispricam pricu o oneme sto se meni dogadjalo desetak godina. Bez ikakve zelje da ubedjujem bilo koga u bilo sta. Narocito ne da vam dam ("sta sad sa tim?" nekakav recept kojim cete menjati vase zivote ili stavove. Bilo bi mi drago da nauka ponudi neki odgovor na pitanja na koja jos uvek nema odgovor, a onda se prema njima odnosi sa podsmehom...
vishnja92 vishnja92 17:40 12.11.2013

Re: iz licnog iskustva

3. Sta sad sa tim? OK, sve je to tako kak si rekao ali kako to menja tvoj zivot?

tako sto neminovno postajes agnostik :)
(to postajes cak i onda ako si bio i ranije, mada neosvesceno: dovoljno je da nekoliko situacija provuces kroz prese svih svojih zaliha cinizma i/ili intelektualnog otklona i da vidis da su odatle izasle neostecene, pa da prosto resis da neces vise da se cudis niti da donosis zakljucke... i uvek samo pitanja, a odgovora niotkud. mada i nisu neophodni :))
Filip2412 Filip2412 20:50 12.11.2013

Re: iz licnog iskustva

Bilo bi mi drago da nauka ponudi neki odgovor na pitanja na koja jos uvek nema odgovor, a onda se prema njima odnosi sa podsmehom...
pa jebiga take si srece... i ja da sam vido vanzemaljce i da pricam okolo doziveo bih samo zajebanciju

tacno je da su za sire drustvo nasi dozivljaji beznacajni i izazivaju podsmeh ukoliko nismo sposobni da ih jasno dokazemo kao realne
docsumann docsumann 00:29 13.11.2013

Re: iz licnog iskustva

tacno je da su za sire drustvo nasi dozivljaji beznacajni i izazivaju podsmeh ukoliko nismo sposobni da ih jasno dokazemo kao realne


naši lični doživljaji su samo naši, i nama su važniji od svih naučnih teorija ovoga svijeta.
Filip2412 Filip2412 01:11 13.11.2013

Re: iz licnog iskustva

naši lični doživljaji su samo naši, i nama su važniji od svih naučnih teorija ovoga svijeta.
pa jes, ali nije fora da samo ovaj anfieldroad ima telepatske tripove ocu i ja :)


u kontekstu licnog dozivljaja sveta, egzistencije ponekad mislim da se nista nije promenilo od gologuzog trcanja po livadi homo sapiensa pre 500K godina i danas

tacno je da naucna otkrica na domenu licne percepcije sveta ne cine puno razlike.... if you kno whata mean...

zasto mene boli dzonson za sve te druge univerzume kad ja brinem iste brige ko i covek pre 500K godina: de da nadjem hranu, stan, zenu itd.
Filip2412 Filip2412 07:37 13.11.2013

Re: iz licnog iskustva

tako sto neminovno postajes agnostik :)


posle pozljivog gledanja ovako neceg



pitanje religije u klasicnom smislu deluje mi skroz passe, mislim, koncept Boga je (forgive me God) dosadnjikav :) i nezanimljiv, da nekazem - nije dovoljno dubok u poredjenju sa ovim sta fizicari pricaju

docs, moram da kazem onaj Michael Talbot me je zbunjivao jer sam mesao njegovu pricu za ovime sto Leonard Susskind prica a sto je prava fizika. malo ga zanosi Talbot, mislim... ipak je on u domenu fiction. Njegova prica se znacajno razlikuje od ove Leonardove.
docsumann docsumann 11:57 13.11.2013

Re: iz licnog iskustva

docs, moram da kazem onaj Michael Talbot me je zbunjivao jer sam mesao njegovu pricu za ovime sto Leonard Susskind prica a sto je prava fizika. malo ga zanosi Talbot, mislim... ipak je on u domenu fiction. Njegova prica se znacajno razlikuje od ove Leonardove.


Majkl Tablot nije naučnik, već pisac koji je svoju knjigu Hologramski Svemir pisao inspirisan teorijama Dejvida Boma i Karl Pribrama + što je on u toj knjizi utrpao još gomilu weird shit momenata, naslanjajući ih samoinicijativno na koncepte ove dvojice.

nego, interesantno, da upravo spremam jedan blog u kojem će biti predstavljene "hologramske" ideje i Boma i SUskIda ... pa ti reci da nije sinhronicitet
Filip2412 Filip2412 16:43 13.11.2013

Re: iz licnog iskustva

Boma i SUskIda
Lijepo od tebe :)

Bas sam hteo sinoc na brzinu da nadjem nesto na Internetu o relaciji izmedju Susskinda i Bohma to jest, koliko se rad ove grupe oko SUsskinda oslanja na Bohma. Inace, ovaj zadnji video sto sam postovao gde samo Susskind prica mi je najbolji bas ono natenane objasnjava koncept.

Par stvari bih voleo da pitam, da sam bio na predavanju :)
1. da li je energija koja zraci iz crne rupe ekvivalenta materiji/energiji koja biva uvucena u crnu rupu? Ja na brzinu tako ukapirah dve verzije stvarnosti - spolja gledano sve se reflektuje a istovremeno za predmet koji udje u crnu rupu sva energija je sacuvana unutar crne rupe

2. drugo, u vezi sirenja svemira nisam siguran ali cini mi se da nije ni pokusao da objasni zasto se siri, odakle se upumpava taj novi "prostor" ili materija. Da li pravilno shvatam da je insinuirao da izgleda kao da mozda zivimo u crnoj rupi jer i crna rupa s epovecava kako usisava materiju a takodje ima horizont kao i nas horizont vidljivog svemira
anfieldroad anfieldroad 18:06 13.11.2013

Re: iz licnog iskustva

pa jes, ali nije fora da samo ovaj anfieldroad ima telepatske tripove ocu i ja :)


HEHEh... Ali daleko od toga da samo ja imam te tripove. Samo sam ih jedino ja, bar ovom prilikom, ukratko ispricao. Ali, i ja sam kao sto sam vec napisao, bio totalni skeptik...kad ono !!! Puna planeta istrpovanih.. A ima i hrane i zena.
Filip2412 Filip2412 19:21 13.11.2013

Re: iz licnog iskustva

nego, interesantno, da upravo spremam jedan blog u kojem će biti predstavljene "hologramske" ideje i Boma i SUskIda ... pa ti reci da nije sinhronicitet


kratka diskusija na temu: Why no attribution to Bohm regarding holographic principles
docsumann docsumann 21:28 13.11.2013

Re: iz licnog iskustva

Filip2412
nego, interesantno, da upravo spremam jedan blog u kojem će biti predstavljene "hologramske" ideje i Boma i SUskIda ... pa ti reci da nije sinhronicitet


kratka diskusija na temu: Why no attribution to Bohm regarding holographic principles


ovo je skroz bezveze, Bom je izuzetan lik. provjeri izvore
Filip2412 Filip2412 21:49 13.11.2013

Re: iz licnog iskustva

Bohm

ovo je skroz bezveze, Bom je izuzetan lik. provjeri izvore


ma verujem

Ali price su im neverovatno slicne a ipak razlicite.

Susskind:
The holographic principle is a property of quantum gravity and string theories that states that the description of a volume of space can be thought of as encoded on a boundary to the region—preferably a light-like boundary like a gravitational horizon.

Bohm:
In a holographic reconstruction, each region of a photographic plate contains the whole image.

A ja nigde ne vidim da je ovo Susskind govorio, to je zapravo sasvim drugacija definicija Holograma sto me najvise zbunjuje. Tu pricu da deo necega sadrzi istovremeno sve kao i celina jednostavno nigde ne vidim u pronalascima Susskinda i njegove ekipe. Susskind samo govori da ravna povrsina sadrzi sifrovanu 3D informaciju i o mogucnosti paralelnih stvarnosti sa dve strane horizonta. medjutim to da najmanji delic sadrzi sve kao i celina to je sasvim druga stvar i ne nalazim kod njega samo kod Bohm-a.
docsumann docsumann 09:01 14.11.2013

Re: iz licnog iskustva

A ja nigde ne vidim da je ovo Susskind govorio, to je zapravo sasvim drugacija definicija Holograma sto me najvise zbunjuje.


ne baš različite definicije, nego prije - različite osobine holograma.

i Bom i Suskind su pokušali da određene(različite) probleme kvantnih, odnosno relativističkih teorija objasne koristeći pojedine osobine holograma.
različiti problemi - različiti pristupi

nadam se da ću do vikenda završiti tekst. pokušavam da ga održim u razumnim gabaritima.
Filip2412 Filip2412 19:40 14.11.2013

Re: iz licnog iskustva

ne baš različite definicije, nego prije - različite osobine holograma.
well well....

ovaj deo ne kapiram, zapravo stvarno mi je problem da povezem te dve ideje moraces ozbiljno da poradis na tome za novi blog
docsumann docsumann 19:53 14.11.2013

Re: iz licnog iskustva

ovaj deo ne kapiram, zapravo stvarno mi je problem da povezem te dve ideje moraces ozbiljno da poradis na tome za novi blog


ma skroz je prosto, moguće da sam ja komplikovan

holografija (kao vid 3D prikaza snimljenog objekta) ima niz zanimljivih specifičnosti,npr:

- zapis o 3D objektu se ostvaruje na 2D filmu
- sam 2D snimak je potpuno nečitljiv (bez laserskog pobuđivanja)
- na jednom filmu može se usnimiti gotovo neograničen broj objekata, aktivacija svakog od njih se vrši upadom pobuđujućeg laserskog zraka pod različitim uglom
- svaki djelić hologramskog snimka (filma) nosi informaviju o kompletnom objektu, a ne nekom njegovom dijelu. usitnjavanjem se samo gubi na kvalitetu prikaza, oštrini i detaljima.


e, sad, Bomu su bile interesantne neke od ovih osobina za pojave koje je pokušao da objasni (dualnu prirodu svijetlosti, EPR paradoks)...
Suskindu i ostalima, za njihovo razrješenje informatičkog paradoksa crne rupe, su poslužile druge osobine holograma.

moguće da će objedinjena hologramska teorija (ako do nje uopšte i dođe) koristiti i jedne i druge.
Filip2412 Filip2412 21:18 14.11.2013

...

mozda nadjes neke interesantne stvari:
https://www.facebook.com/TheFractalHolographicUniverse

Fractal-Holographic mi se vise svidja kao termin jer ovo sto kazes pod zanjdom tackom se mozda pre zove Fractal a ne hologram, ne znam, u svakom slucaju dugo me je zbunjivala ta prica kako se u delicu sadrzi sve i nije mi dozvoljavala da ukapiram ovo sto Susskind prica dok nisam najzad ukapirao da on o tom aspektu uopste ne govori.
docsumann docsumann 21:31 14.11.2013

Re: ...

Fractal-Holographic mi se vise svidja kao termin jer ovo sto kazes pod zanjdom tackom se mozda pre zove Fractal a ne hologram,


pa, to i jeste jedna od najfascinantnijih stvari kod holografskog snimaka, da je on ultimativni fraktal.

i to je tehhnički fakat, što bi se reklo, a ne ničiji fiction


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana