Ekologija

nikl za doručak

AlexDunja RSS / 17.11.2013. u 11:17

hoće li kraj koji izgleda ovako
trstenik1.gif


da se pretvori u ovo
277154_rudnik-nikla-u-kavadarcima260912ras-foto-milos-peric-0030_hf.jpg?ver=1349035363

danas bi prema najavama kompanije srbija nikl trebalo da počnu
geološka istraživanja na području sela veluće i ruđinci, ne bi li se pronašao nikl
i kobalt.

ministarstvo je dozvolu za istraživanja koja je istekla u decembru prošle godine
produžilo bez odobrenja lokalne samouprave.

na području desetak sela gde je predviđena eksploatacija živi
oko osam hiljada ljudi koji se bave poljoprivredom. uglavnom se gaji voće i povrće.
izvor najbolje mineralne vode u srbiji je tu, u veluću.
vrnjačka banja sa svojim izvorima je na nekoliko kilometara udaljenosti.
sa druge strane su župski vinogradi...
izvorište pijaće vode za celu trsteničku opštinu je na dva kilometra od mesta na kome se vrše istraživanja.

oko 50 hiljada ljudi će biti ugroženo ako eksploatacija nikla bude dozvoljena.

 otvorite link



Komentari (308)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:37 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika



Pazi kad sam znao.

Pa nismo deca
Kako ja da živim mirno i spokojno pored komšijine žive krave?
Ne ide brate, nikako
:)

Smenjuju se suša i grad.

Uh jeste ih ove godine razbio grad i to na kraju.
Tuga jbg, baš gadno

Al i mene je zakačio solidno

(kad ovo pročitaju biće im lakše u duši:))
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:38 18.11.2013

Re: ja NE podržavam otvaranje rudnika

najlepše molim huči kuči mena, a i ostale, da ne tumače, a pogotovo ne ovako pogrešno, moje reči


Zezao sam se bre blu, šta ti je?

Evo, IZVINI, najiskrenije
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:47 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

hoochie coochie man
Ali onda na red dolazi pitanje želje i potrebe pojednica, ili čak i manje grupe, u odnosu na potrebe i korist veće grupe, tj ukunog društva, države.

гроф
Ja ne branim rudnik, samo mudrujem. Ipak mislim da je rudnik stvar matematike. Ako je isplativ sve ima svoju cenu pa i zelenilo. Kladim se da bi ga se sa uživanjem odrekao za lepe pare i promatrao talase... haha


Ма ко *ебе целу Србију, бре... Није она важна.
Спасимо Трстеник, снајку и ракијицу!

Да неко хоће да чита оно што пишем, видео би да ниједну реч у прилог рудника нисам написао. (Гледао сам како изгледају јаловишта, нимало леп призор.) Оно на шта ја упозоравам јесте тај себичлук, који води Србију у пропаст. Да би мени било добро, шверцујем се у аутобусу, не издајем фискални рачун, не дам да се спроводе капиталне инвцестиције, потпомажем крадуцкање на свим нивоима, не плаћам порез и издајем некретнине непријављено...

То је то -- тај себични интерес једног појединца, групе, локалне заједнице који се ставља изнад општег интереса Србије и њеног друштва. То има и своје теоретску одредницу у економији: TRAGEDY OF COMMONS Дакле, да ли је важнија татина и мамина баштица и ракијица, да ли је важнији један Трстеник са ни 15.000 становника (којих сваке године за 500 има мање, и -- тим темпом -- за 30 година неће ни постојати), или је важнија цела Србија и њено друштво и данас њених седам милиона? Е, изгледа, по некима, то тек треба да се премерава ;-)

Србија ће, оваквим темпом задуживања, најдаље за две године од данас банкротирати. Ако се не деси неки значајни помак...

Како ствари тренутно стоје, један од највећих светских малопродајних ланаца, због сиромаштва наших становника па због тога и малог обрта у својим малопродајним објектима, решио је да напусти Србију: запосленима је речено да од Нове године траже други посао. Надам се да ће се нешто ипак боље од овог десити, јер ово ће бити страшан знак свима.

И да поновим: неће Google доћи у Трстеник. Доћи ће пре але и хајдуци, јер ми морамо да продајемо сребрнину из куће, како бисмо спасили главу. Ко то не види -- нек још данас ужива у ракијици и снајки.
G r o f G r o f 22:47 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

G r o f
Tvoje šljive su kancoregene ako rastu na zemlji bogatoj rudom nikla.


Ovo bi bilo tačno da je istina. Izgleda da ni ti ne znaš kakav je kraj o kome pričamo. Tamo nema planina, nešto kilometara na bilo koju stranu nema ni brda, sve je ravno, dolina reke Morave. Prva klasa obradive zemlje... I ne žvaćemo nikal sa šljivama.


ma karikiram malo hary ali ipak za te krajeve jesu karakteristične odredjene vrste kancera (mokraćnih kanala)zbog nikla u vodi.

iqiqiq iqiqiq 22:55 18.11.2013

Re: ja NE podržavam otvaranje rudnika

Znači NE MOGU oni to da urade, ako je lokalno stanovništvo PROTIV
pa čak ni ako su Brajović i slični uz njih

Osim Arhuske konvencije i Zakon o zaštiti životne sredine nalaže učešće javnosti
član 9
" 10) Načelo informisanja i učešća javnosti - u ostvarivanju prava na zdravu životnu sredinu svako ima pravo da bude obavešten o stanju životne sredine i da učestvuje u postupku donošenja odluka čije bi sprovođenje moglo da utiče na životnu sredinu.
Podaci o stanju životne sredine su javni. "LINK Zakon
AlexDunja AlexDunja 22:57 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

) Оно на шта ја упозоравам јесте тај себичлук, који води Србију у пропаст. Да би мени било добро, шверцујем се у аутобусу, не издајем фискални рачун, не дам да се спроводе капиталне инвцестиције, потпомажем крадуцкање на свим нивоима, не плаћам порез и издајем некретнине непријављено...

onda si potpuno promašio blog.

niko ti ne brani da pišeš o korupciji.

ovo je blog o eksploataciji nikla u retko zdravom delu srbije
iqiqiq iqiqiq 23:01 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

HEBIGA, ispašću najdosadnija sa citatima zakona ali evo i Ustava
Zdrava životna sredina

Član 74

Svako ima pravo na zdravu životnu sredinu i na blagovremeno i potpuno obaveštavanje o njenom stanju.

Svako, a posebno Republika Srbija i autonomna pokrajina, odgovoran je za zaštitu životne sredine.

Svako je dužan da čuva i poboljšava životnu sredinu.


Link za one koji hoće da pogledaju i Ustav
milisav68 milisav68 23:04 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

Predrag Brajovic
да ли је важнији један Трстеник са ни 15.000 становника (којих сваке године за 500 има мање, и -- тим темпом -- за 30 година неће ни постојати),

Kuj to javio?

Popis stanovništva - Trstenik

1991 - 18.441

2002 - 17.180

2011 - 17.923

hoochie coochie man hoochie coochie man 23:05 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

u retko zdravom delu srbije


Greška.

Zašto misliš da je to retko zdrav deo Srbije?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:09 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

Svako ima pravo na zdravu životnu sredinu i na blagovremeno i potpuno obaveštavanje o njenom stanju.

Svako, a posebno Republika Srbija i autonomna pokrajina, odgovoran je za zaštitu životne sredine.

Svako je dužan da čuva i poboljšava životnu sredinu.


Ako se to čita kao ti što čitaš, onda se u Srbiji ne smeju graditi fabrike, voziti automobili, praviti putevi, pruge, jer sve to ne samo da ne poboljšava nego pogoršava životnu sredinu
blue92 blue92 23:09 18.11.2013

Re: ja NE podržavam otvaranje rudnika

ma ok hučikučimene
ni ja se ne zezam

nego, Brajoviću

da li bi tvoji stavovi o eksploataciji nikla u okolini Trstenika bili za jotu drugačiji da je blog o tome napisao neko ko nikad nije bio u Trsteniku?

bašš razmišljam o čemu bi onda bili svi tvoji komentari, pošto su ovi dosadašnji svi imali za cilj dezavuisanje autora, baš zato što je iz tog kraja, dotle da si je na kraju optuzio za sebičluk, što je, priznao ti to ili ne, baš onako bljak i niže od prašine..
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:15 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

milisav68
Predrag Brajovic
да ли је важнији један Трстеник са ни 15.000 становника (којих сваке године за 500 има мање, и -- тим темпом -- за 30 година неће ни постојати),

Kuj to javio?

Popis stanovništva - Trstenik

1991 - 18.441

2002 - 17.180

2011 - 17.923

Већ сам једном на овом блогу качио графикон, али није ми тешко да поновим: ЛИНК НА КОМЕНТАР СА БЛОГА

P.S.
Не знам шта ми би па 19.11.2013. у 14:40 кликнух на линк који сам у овом коментару дао, па видех да он води на неки youtube спот-музику који сам јуче слушао, а не до мог коментара у коме показујем како Милисав износи нетачне податке о становништву Трстеника, јер су ови моји усаглашени са пописом становништва из 2002. и 2011. Како год, мени нико није био рекао да је линк погрешан, да не води куда треба, што значи да га нико није ни отворио. То значи -- никог ту нису занимали стварни подаци нити да стварно чује оног другог. Сада сам тај линк исправио :)
milisav68 milisav68 23:31 18.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

Predrag Brajovic

Већ сам једном на овом блогу качио графикон, али није ми тешко да поновим: ЛИНК НА КОМЕНТАР СА БЛОГА

Video sam, šta stim?

Bile su turbulencije, mlad svet odlazi, relativno smo "matori", ništa što se ne dešava u okruženju.

A treba da verujemo političarima koji su sve živo pokrali, da će da se iznenada promene, pa će da postanu odgovorni.

Priče za malu decu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:34 18.11.2013

Re: ja NE podržavam otvaranje rudnika

blue92
da li bi tvoji stavovi o eksploataciji nikla u okolini Trstenika bili za jotu drugačiji da je blog o tome napisao neko ko nikad nije bio u Trsteniku?

bašš razmišljam o čemu bi onda bili svi tvoji komentari, pošto su ovi dosadašnji svi imali za cilj dezavuisanje autora, baš zato što je iz tog kraja, dotle da si je na kraju optuzio za sebičluk, što je, priznao ti to ili ne, baš onako bljak i niže od prašine..

Не, ја нисам ни знао да је Дуња из тог краја. И Дрти Хари, изгледа. (За њега знам да је сада негде у Аустрији, програмер, извињавам се ако сам погрешно упамтио.)

Не постоји ниједна моја реч у прилог рудника. Има само мојих речи у прилог логике ВЕЋЕГ ЈАВНОГ ДОБРА. И мојих речи против себичне Србије која својим себичлуком данашњице једе будућност своје деце. Ти, изгледа, не разумеш: и Дуњина деца и мој син отиће ће, врло вероватно, из Србије. Јер овде нема довољно посла. Ми тек за десетак година, ако будемо вредно радили, имаћемо повољнију економску ситуацију, ако до тада не банкротирамо, за шта постоји реална опасност. (Економски извештаји из последњег квартала биће страшни.) Е, па ја се против тога буним -- да зарад само своје гузице и плитке садашњости уништавамо своју будућност (ја је имам далеко мање од властитог сина), како смо радили протеклих десетак година. И ти не видиш докле смо, тако радећи, дошли? Утолико, ако ће рудник Србији донети више користи него штете, треба га правити, ма шта мислили о томе Трстеничани.

Шира друштвена заједница, значи Србија, треба да буде наш приоритет. Не ти или ја или Дуња или Трстеник. Кад будемо имали тај фокус, ту визуру, онда ће, можда, наша деца и хтети да остану у Србији а она другачије изгледати.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:06 19.11.2013

Re: ja NE podržavam otvaranje rudnika

ma ok hučikučimene
ni ja se ne zezam


:)

E dobro, sad smem da ti kažem

koji i kakav argument tebi i kolegama još treba da biste se lagano povukli iz ove budalaste odbrane rudnika nikla?


Ne čitaš dovoljno pažljivo

Ja nigde ni jednom rečju nisam branio rudnik nikla.
Štaviše, u jednom komentaru decidno stoji da ako bi mene neko pitao ja bih zaokružio protiv, a ne za rudnik.

Problem je u nečem drugom, u stavu da se priroda, lepa sela, čist vazduh i Mivela, moraju očuvati po svaku cenu.
Tu se ne slažemo, postoji nešto, a to ne znači da je to rudnik nikla, što je vredno da se naruši neka mikroekoligija, da se žrtvuje neko selo, da se žrtvuje neki izvor.

Da li je to ovaj rudnik ili nešto drugo je drugo pitanje, ali nešto postoji.
Stav, ne damo dva sela i Mivelu ni za kakve pare, je pogrešan stav.

Lepo bi bilo da je Srbija u poziciji da birka koje poslove hoće a koje neće da prihvati, a da li ti misliš da jeste?

Beskompromisna ekologija je skupa stvar i neko možda i može da je priušti.
Da li si sigurna da to može i Srbija?
Šta ako je Srbija, svojom zaslugom ili ko zna zbog čega, dospela u poziciju da se njoj neće nuditi ekološki najčistiji poslovi, i oni na kojima se najviše zarađuje.
Da li u tom slučaju treba da kaže, e ako nećete da nam date najbolje, nećemo ništa da prihvatimo?

Šta nam u tom slučaju ostaje, da nestanemo ali ekološki svesni i očuvani da nestanemo?

Ili da pravimo kompromise uz svest da što manje para imaš i što si u većoj stisci kompromisi koje moraš da praviš su bolniji.

Šta nam ostaje ako bismo bili radikalni ekolozi?
Poljoprivreda?
Ne može, poljoprivreda proizvodi hranu a nje ima i više nego što je treba na tržištu onih koji bi mogli da je plate.

Svi oni imaju dovoljno hrane pa im srpska i ne treba previše.
Uz to, naša poljoprivreda je jedna od neefikasnijih u Evropi, izvozimo najmanje po jedinici površine.
Da bi se to popravilo treba dosta para da se u nju uloži, a odakle te pare da dođu?
Pare koje popravljaju poljoprivredu nemaju odakle da dođu nego iz industrije, a naša industrija je u takvom stanju da je i ta najneefikasnija poljoprivreda u Evripo bolja od nje.
Ta neefikasna poljoprivreda je jedina grana sa suficitom u našoj privredi, onda je lako zaključiti kakva nam je industrija i koliko ona može da pomogne razvoju poljoprivrede.

I onda vidimo da smo u začaranom krugu iz koga moramo jedino izaći razvojem industrije.

Najbolje bi bilo da to bude neka superprofitabilna i ekološki čiusta industrija, ali da li će takva da dođe?
Kolike su šanse da "gugl dođe u Trstenik".

Ili nam je pametnije da se ipak konačno probudimo, vidimo nas ovakve kakvi stvarno jesmo i počnemo već jednom da gutamo te žabe.





Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:16 19.11.2013

Re: ja NE podržavam otvaranje rudnika

hoochie coochie man
Ili nam je pametnije da se ipak konačno probudimo, vidimo nas ovakve kakvi stvarno jesmo i počnemo već jednom da gutamo te žabe.

Хм, жаба? Еколошка храна! Ураааа!

Него, пусти ти то, ХЦМ, и кажи, дер -- кад ћемо код снајкице на ракијицу?
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:26 19.11.2013

Re: ja NE podržavam otvaranje rudnika

Него, пусти ти то, ХЦМ, и кажи, дер -- кад ћемо код снајкице на ракијицу?


Samo mi rakijicu ne pominji

Oćoravih kraj kazana ovih dana (nedelja, meseci )

Al zato ekolologije kolko 'očeš (a nešto se baš i ne otimaju o taj pos'o :)

Al pazi, dve ćere, pa kad jednog dana prija svrati "kod snajke na rakijicu"



grmfrm grmfrm 07:51 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika


grofe, nikal na 200 metara dubine i u 1.2 procenta ne smeta biljkama,
njegovo vađenje miniranjem, ispiranje vrelom sumpornom kiselinom,
i ostavljanje jalovine koja čini 90 posto iskopine isprane sumpornom kiselinom je opasnost


Sto volim kad je blog ovako koristan.
grmfrm grmfrm 07:55 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

onda si potpuno promašio blog.

niko ti ne brani da pišeš o korupciji.

ovo je blog o eksploataciji nikla u retko zdravom delu srbije


Jes vala Brajoviću ako si o tome hteo napravi poseban blog.

Držimo se teme ovde.
tadejus tadejus 08:21 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

dirtyharry

Evo prost scenario, otvori se rudnik tu, zatruje se solidno krug prečnika 100km (nemoj opet onaj matematičar da piše da je to 10x10km, neka se vrati u prvi razred osnovne škole i nauči šta je krug a šta kvadrat).



iako sam sklona da mi u ovoj raspravi solidnije zazvuce argumenti domacice (a tesko mi goluba brajovica da ne podrzim)...
ipak moram da prigovorim (jer kad ne bih prigovorila, crkla bih)
dakle da se drugovi dogovore
jel to krug od 100 km (precnika 100 km ili poluprecnika 100 km) ili je 100 km kvadratnih?
posto je bilo I jednih I drugih tvrdnji
a sto je mnogo bitnije od precnika, aman ljudi, pa jel moze rijeka uzbrdo da tece? jel vjetar duva jednako I u kotlini I na vrh brda?
kao sto rekoh, sklona sam da povjerujem da ova stvar zaista nece bas mnogo dobrog tom kraju da donese (a onda ce tesko dobro da donese I ostatku srbije ako je rudnik svakako u stranom vlasnistvu), ipak dajte bar malo preciznosti
daj se malo potrudite
na kojoj je nadmorskoj visini potencijalno mjesto rudnika?
u koje se rijeke slivaju okolni potoci?
kojim je planinama okruzen, a na koje se nizine nastavlja?
pa ne moze biti isti prostor pod uticajem u nekoj ruskoj stepi I u srbiji
ne kazem ja da je taj prostor mali
cisto sumnjam
ali ovakve pausalne ocjene, te 100 km, te 10 km, te 1000 km... to meni prosto mirisi na sarlatanstvo I onda sam sklona da ne povjerujem ni vrlo ubjedljivom slucaju
ili jos gore
neko ce pausalno da povjeruje
uhvatice se za tih 100 km
I onda ce mu neko objasniti da ta voda ipak uzbrdo nece da ide I on ce odbaciti I sve ostale (vrijedne) argumente
vise truda ipak treba uloziti
alselone alselone 08:29 19.11.2013

Re: ja NE podržavam otvaranje rudnika

Има само мојих речи у прилог логике ВЕЋЕГ ЈАВНОГ ДОБРА


Potpuno saglasan sa ovim pristupom.

Da se gradi nesto drugo (tipa akumulaciono jezero) ja bih bio potpuno za. Iseljavaj, pomeraj gradove i sela... Ovako - mislim da bi dugorocna steta bila veca od kratkotrajne koristi.
milisav68 milisav68 08:46 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

tadejus

I onda ce mu neko objasniti da ta voda ipak uzbrdo nece da ide I on ce odbaciti I sve ostale (vrijedne) argumente
vise truda ipak treba uloziti

Da nisi bežala sa časova geografije znala bi da vode Srbije pripadaju "Dunavskom rečnom slivu", i da bi u slučaju otvaranja sva tri rudnika (Trstenik, Topola, Mokra Gora), bila zagađena (skoro) kompletna Šumadija.

A zaboravila si i na vetar, koji bi raznosio prašinu sa jalovišta unaokolo (baš tih 100km prečnika unaokolo).

Bolje da nas pobiju odma`, nego da se zlopatimo po lekarima (malo nam je što je kancer izbio na drugo mesto po broju smrtnosti).

Doći će vreme, kad će živi zavideti mrtvima.
iqiqiq iqiqiq 12:13 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

hoochie coochie man
Svako ima pravo na zdravu životnu sredinu i na blagovremeno i potpuno obaveštavanje o njenom stanju.

Svako, a posebno Republika Srbija i autonomna pokrajina, odgovoran je za zaštitu životne sredine.

Svako je dužan da čuva i poboljšava životnu sredinu.


Ako se to čita kao ti što čitaš, onda se u Srbiji ne smeju graditi fabrike, voziti automobili, praviti putevi, pruge, jer sve to ne samo da ne poboljšava nego pogoršava životnu sredinu

E pa u tome i jeste stvar, što se ovim temama moraju baviti stručnjaci. Proizašlo iz Ustava RS u Zakone o zaštiti životne sredine i Zakonu o proceni uticaja na životnu sredinu, aktivnosti koje imaju značajan uticaj na životnu sredinu moraju da prođu dugotrajan postupak analiza, studija i javnih rasprava sa stručnom ali i zainteresovanom javnošću.

Da odgovorim na tvoje pitanje: naravno da ne treba sve da stane, ali moraju se uvoditi najmodernije tehnologije, to ćeš naći u Zakonu o integrisanom sprečavanju zagađenja, gde se navodi obaveza BAT- Best Available Technics što znači da tehnologija mora da bude jako moderna(ponekad su one i skupe) kako ne bi pogoršala trenutnu situaciju po pitanju životne sredine.

Studija o proceni uticaja na životnu sredinu je multidisciplinarna studija gde stručnjaci iz raznih inženjerskih struka zajedno za drugim potrebnim stručnjacima pokazuju uticaje novog postrojenja: emisije u vazduh, zemlju, vodu itd te se merenjem postojećih zagađenja pokazuje dodatni uticaj nove investicije. Ako se pokaže da ona značajno menja postojeće uslove, ovakva Studija ne sme da dobije odobrenje i ovakav projekat neće videti realizaciju.

Da pojasnim grubo: ako se opštini predaju odvojene studije za lokalne investicije u još jednu železaru, rudnik i fabriku za preradu voća, opština u saradnji sa zainteresovanom javnošću može da se opredeli za onu investiciju koja će najmanje pogoršati lokalne uslove životne sredine.

Ako je prostor oko opštine recimo zaštićeno prirodno dobro, onda o ovakvim investicijama u prljave tehnologije nema ni govora.

mogu ja još o ovome, ako vas interesuje...

Ako se to čita kao ti što čitaš,

nisam "čitala" nego citirala, zato sam i dala linkove i na Ustav i na pomenute zakone

Da dodam i ovo: obaveza je da lokalna samouprava ovakvu studiju pošalje svim nadležnim institucijama. Zašto?

Npr zaštita voda, nadležnost je regionalna itd, po Zakonu o vodama link ka zakonu
Идентификација водних тела и њихова заштита
Члан 73.
Ради трајног обезбеђивања услова за коришћење воде и заштите њеног
квалитета, јавно водопривредно предузеће дужно је да на сваком водном
подручју идентификује водна тела подземних и површинских вода која се
користе или се могу користити за људску потрошњу у будућности, у просечној
количини воде већој од 10 m3/дан или за снабдевање водом за пиће више од 50
становника.
Подручја на којима се налазе водна тела из става 1. овог члана морају
бити заштићена од намерног или случајног загађивања и других утицаја који
могу неповољно утицати на издашност изворишта и на здравствену исправност
воде.
Подручја из става 1. овог члана уносе се у регистар заштићених области
.
iqiqiq iqiqiq 14:24 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

Odvojeno od gornjeg čaršava još jedan podzakonski akt
link

2. Екстрактивна индустрија
1) Површински копови минералних
сировина

3) Подземна експлоатација минералних
сировина

Na opštini je da proceni treba li ili ne treba da se radi procena uticaja za ekstrakciju rude ili za istražna bušenja
dirtyharry dirtyharry 16:33 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

Pošto se očigledno svi vrte oko svojih stavova, one koje interesuje šta kažu učeni ljudi neka pogleda ovo:



Jeste dugačak video ali je i tema ozbiljna. Na samom početku govore profesori fakulteta i akademici naše akademije nauka, pošto je već bilo komentara kako su ovi ili oni blogeri nestručni, evo šta kažu stručni ljudi.

Na raspravu za okrugli sto su pozvani ministar Bačević, predstavnici preduzeća Srbija nikl i poslanici iz vlasti i opozicije.
Ministar se nije pojavio.
Predstavnici preduzeća Srbija nikl se nisu pojavili.
Samo se jedan poslanik iz vlasti iz Vrnjačke Banje pojavio ostali nisu (Vrnjačka Banja, Trstenik, Kruševac o tim gradovima govorimo).

Svaki komentar dalje je suvišan.
AlexDunja AlexDunja 17:50 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

:)) hari, mr fog i ja smo već kačili link na taj okrugli sto
juče, ali niko ne otvara linkove.

link je bio sa ts televizije, dobro da je postavljen na jutjub
mariopan mariopan 17:55 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

@ hcm

Колико сам разумела из ранијих твојих коментара и ти се бавиш пољопривредом?
Ако не грешим у томе, што не баталиш све кад се то не исплати?
Шта рачунаш у исплатити, мислиш неки већи остатак кад се убере прода оно што је родило?
А ја у добитак рачунам и оно што је тој породици потребно за живот, што је појела и потрошила загодину дана, и то је добит.

Не може се поништити педесет година ссеоба из села у град због индустријализације, која је сад у опадању, али се процес мора окренути у супротном смеру ради опстанка, јер много људи у земљи гладује и нема ни онај оброк који сељак има али га не рачуна у добит.

Колико радника има да им ништа од плате не преостаје још немају ни довољно за голи живот породице?
Добит је и само преживети. У граду, ако си незапослен немаш никакву шансу. На селу преживљавају и само са баштама и окућницом и то баш стари људи.

Можда ми идеја није сјајна али хајде ти, дај неку бољу али да није отровна за околину као никл и да је изводљива?
mariopan mariopan 18:18 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

@ Брајовић


На тај списак себичлука и аутосаботаже ниси додао најважније - и то за колико су нас политичари задужили као државу- је ПОКРАДЕНО кроз корупцију.

Које су суме тако покрадене мало ће бити и пет Трстеника и никла колико год земља може да роди за алаве лопове који ће И ТО ДА ПОКРАДУ.

Зато о користи за земљу немој ни да причаш, одмах се сетим како су раднике исртеривали из фабрика због приватизације, ударајући на сва звона да је то из користи за целу земљу . Исто тако су оне који су се бунили, такође називали себичњацима који не виде даље од носа колика ће то добит бити - а оно шипак.

Са овом бандом криминалаца која води земљу послљдњих 20 година, добити нема за нас.
Они ће да покупе кајмак чега год да се дохвате, зато им не смемо дозволити да се играју распродаје Србије.
st.jepan st.jepan 19:57 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

one koje interesuje šta kažu učeni ljudi neka pogleda ovo:

Interesuje me, pogledao...

Ako sam imao i trumku dvojbe, posle ovog videa, čak posle prvih nekoliko minuta tog videa, dvojbe nemam ni u tragovima.

Nikada nisam bio u Trsteniku, teško i da bih ga potrefio na karti, ali ne, taj horor ne bih dozvolio ni kad bi Srbiji pretila glad.
Znam, zvuči preterano, ali odlučno bih se protivio čak i ako bi zbog toga morala da "padne Vlada".

Dobro kaže jedna od učesnica tribine: "Srbija nije zaslužila još jedan Bor".

A Dunji i ostalim Trsteničanima čestitam predsednika opštine. Impresioniran sam, zaista!

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:02 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

Колико сам разумела из ранијих твојих коментара и ти се бавиш пољопривредом?


Da, dobro si razumela

што не баталиш све кад се то не исплати?


Bih da imam prihvatljiviju alternativu.
To što sam ja od mogućih alternativa za ovu procenio da mi je najprihvatljivija uopšte ne znači da nju smatram profitabilnijom i prosperitetnijom od drugih.
Zašto sam baš nju odbrao je posledica uticaja velikog broja faktora, i da bi to objasnio morao bih da ispišem svoju biografiju, a teško da bi ona nekoga zanimala, niti bi šta objasnila vezano za ovu temu.

Не може се поништити педесет година ссеоба из села у град због индустријализације, која је сад у опадању, али се процес мора окренути у супротном смеру ради опстанка,

Ne, nikako u suprotnom smeru. Taj proces, seoba u smeru selo grad, treba intenzivirati, tj stvoriti uslove da se taj proces ponovo intenzivira.

Nije privreda propala zato što su seljaci otišli u grad, u fabrike, nego zbog toga što te fabrike nisu bile postavljene na ekonomskim nego na ideološkim osnovama, nisu bile zdrave pa zbog toga propale.

Da je Prva Petoletka, pošto o Trsteniku pričamo, bila privatno preduzeće (ne bi se tako zvala, al dobro) postavljeno na tržišnim principima, da nije bilo komunizma hoću reći, ona bi i danas postojala, i zapošljavala bi više nego osamdesetih.
Tome treba težiti, da u Trsteniku ponovo zaživi industrija koja će zaposliti stanovništvo, povući višak sa sela, ti ljudi će onda moći da kupuju selajčke proizvode, i svima će biti bolje.

Šta se dešava u suprotnom slučaju?
Svi se vraćaju u selo, svi proizvode za sebe, i kome onda to da prodaju kad svi svoje imaju?
Na stranu to što je skoro nemoguće da neko posle par decenija, ili generacija rođena u gradu, najednom bane u selo i da tu uspešno proizvodi.
Može to ali ako taj ima dovoljno para da finansira ozbiljnu proizvodnju.

Pošto pomenusmo moj primer
Ja se bavim poljoprivredom, tačno je, ali ja nikada nisam apsolutno prestajao njome da se bavim, uvek sam manje ili više bio vezan za selo, imanje.
I za vreme dok sam radio nešto drugo, parama tako zarađenim, kako tako opremao domačinstvo. Kupovao neke traktore, neke mašine, opremu, sadio voćnjake, sad je to stiglo na rod imože se nekako izdržati.

A zamisli nekoga ko je ostao bez posla, dakle nema para da kupuje mašine i opremu, sve što ima je nekih par hektara neke bezvredne zemlje.
I šta on tu da radi bez para i bez sredstava za rad?

Priča o tome da je moguće preživeti sa nekoliko ari pvrtnajka, malo kupusa, paradajza, luka, je priča za naivne.
Nije moguće tako obezbediti ni najosnovnije, ni za tri obroka dnevno.



Добит је и само преживети. У граду, ако си незапослен немаш никакву шансу. На селу преживљавају и само са баштама и окућницом и то баш стари људи.

Društvo koje sebi postavi ovakve ciljeve više od toga ne može ni postići.
Sve i da te ciljeve ostvari.
, дај неку бољу али да није отровна за околину као никл и да је изводљива?


Uraditi sve što je neophodno da privreda krene, pre svega industrija, ako je za to neophodno raskopati ono lepo selo sa Dunjine slike, onda neka se raskopa.
Ok, možda nikl nije to rešenje, ali makar onoliko koliko nikl nije, nije ni priča o poljporivredi.
Šta konkretno jeste?
Verovatno ne jedna stvar, ne jedna grana, nego sve po malo, pošto, eto, nismo te sreće da imamo nešto što drugi nemaju pa da samo to guramo.
Sve što mi imamo ima i na drugim mestima, sve što mi znamo znaju i drugi, i zato se ne treba nadati nekom čudu, niti smišljati a šta bismo to mi mogli.
Možemo samo da pokušavamo ono što drugi usešniji rade, a niko od njih se ne razvija na poljoprivredi.



edit
Ubodoh trista, ha !
AlexDunja AlexDunja 20:09 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

A Dunji i ostalim Trsteničanima čestitam predsednika opštine. Impresioniran sam, zaista!


nema potrebe da budeš.
pedsednik opštine je političar kao i svi drugi.

ovo je tema koja je suluda od početka do kraja.
predsednik opštine je samo saslušao struku i građane,
on nije ni mogao da zauzme drugačiji stav.

i predsednik opštine topola slično nastupa.
nikl na tim prostorima je budalaština koju niko ne može da proguta.
st.jepan st.jepan 20:16 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

pedsednik opštine je političar kao i svi drugi.

Ne čini mi se da je kao svi drugi, no ti ga svakako bolje znaš.
predsednik opštine je samo saslušao struku i građane,

Malo li je?!
AlexDunja AlexDunja 20:25 19.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

Malo li je?!

izgleda da nije:))
ja sam očekvala da se to podrazumeva

ima mnogo drugih problema u ts...
ali o tome drugi put
mariopan mariopan 00:12 20.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

@ hcm
Нисам ни мислила да се сви врате на село, само то да село може омогућити живот онима кји буду желели да раде
Мислим пре свега на оне који у градовима практично гладују а на селу би макар преживели лакше него у граду.

Преживљавање у овом случају није никакав циљ, то је само сламка спаса док се у држави не догоди оно што ти пишеш у твом комрнтару....све оно што сад гладује или је на ивици глади - неће дочекати то боље време када ће неки циљ, који ти наводиш, бити достигнут.
У том смислу је преживљавање ипак добит.


А са нашим политичарима нема шансе да добацимо иједан од твојих ( паметних и потребних) предлога.
jkt2010 jkt2010 04:19 20.11.2013

Re: Podržavam otvaranje rudnika

maksa83
Као што видиш, Амери немају нафту

Što bi rekao agresor - contrary to popular beliefs - Amerika (doduše od skora, ali nije prvi put da se to dešava) proizvodi na sopstvenom tlu više nafte nego što uvozi, a uvozi samo 35% svojih potreba. Takođe contrary to popular beliefs - najveći deo ne uvozi sa Bliskog Istoka nego iz Kanade (duplo više nego iz Saudi Arabije).


Ovaj blog je o niklu i kako to nama ne treba.

O škriljcima, i kako ni to nama ne treba, neki drugi put.


cassiopeia cassiopeia 13:33 17.11.2013

http://www.ekologija.rs/

Šta je nikl?

Nikl je blistav metal, srebrno-bele boje, otporan na koroziju. Godine 1751. otkrio ga je Axel Fredrik Cronstedt. Koristi se za prevlačenje drugih metala radi zaštite. Legure nikla i bakra se koriste za izradu kovanog novca, pribora za jelo… Nikl se takođe dodaje čeliku i drugim legurama da bi povećao njihovu otpornost na koroziju. Takode se koristi u keramici, specijalnim baterijama, elektronici i svemirskom programu. Ne nalazi se uobičajeno u prirodi u elementamom stanju, već u obliku sulfida, arsenida, antimonida, oksida i silikata. Soli nikla su vodorastvorne, kao i većina njegovih jedinjenja. U malim koncentracijama prisutan je u podzemnim i površinskim vodama, dok se veće koncentracije nalaze u morskim vodama. U specifičnim slučajevima zbog oslobađanja iz prirodnih ili industrijskih depozita u tlo, koncentracija u vodi može biti i veća. Nikal ima nisku toksičnost u poređenju sa cinkom, manganom i hromom i ne akumulira se u tkivima. Zaključeno je da su inhalirana jedinjenja nikla kancerogena za ljude a metalni nikal je takođe kancerogen. Potencijalni efekti nikla na zdravlje su oštećenje srca i jetre, a nikl je takođe i jedan je od najčešćih kožnih alergenata.

Gde ga ima u Srbiji?

Mokra Gora
Topola
Vrnjačka banja

Način eksploatacije nikla?

Prvo se poseče šuma, da bi se napravila čistina! Onda se na velikom prostranstvu preko iskopa poliva sumporna kiselina! Ona jede sve osim rude nikla!

Šta bi ekspl. nikla sumporom ugrozila u Srbiji?

Prirodne blagodeti Mokre Gore, Tare, Rzava, Drine, Aranđelovca, Oplenca, Topole, Vrnjačke banje, Zlatibora, Đetinje…

Sumpor?

Sumpor je mineral tvroće leda. Na Mosovoj skali zauzima mjesto 1.5. Ima svijetložutu boju, što i smanjuje refleksione osobine. Na običnoj temperaturi sumpor je slabo aktivan. Tačka paljenja sumpora je na temperaturi od 250°C. Sumpor se veoma lako jedini samo sa fluorom, a sa hlorom već dosta teže. Sa druhim elementima kao na primer vodonikom tek pri povišenoj temperaturi. Reaguje i sa metalima ali tek na povišenoj temperaturi, i te reakcije su egzotermne tako da se otpočeta reakcije sinteze sama nastavlja dalje neretko sa žarenjem mešavine.
Sumpor izaziva nadražaje sluzokože nosnih kanala i očiju. Većina njegovih jedinjenja je otrovna. Sumpordioksid se ispušta kao sporedni produkat iz automobila i iz dimnjaka fabrika zagađujući životnu sredinu. Napada sistem za disanje ljudi i životinja. Rastvarajući se u vazduhu uzrokuje kisele kiše koje uništavaju biljke, metalne konstrukcije i građevine.

Zašto rudnik?

Dostupni podaci o rudnicima nikla govore da u krugu od 100 kilometara ljudi najčešće obolevaju, od karcinoma nosa, sinusnih šupljina i grkljana, a kancerogena materija se u organizam unosi vodom, hranom ili udisanjem. Priroda je permanentno uništena, a zdravlje okolnih stanovnika, biljke i voda ugroženi!

Zašto?!!

Poslednjih nekoliko godina, zbog rasta cene, velike strane kompanije sele preredu nikla u nerazvijene zemlje. Cena nikla na svetskom tržištu stalno raste i dostigla je 17.000 dolara po toni. Procenjeno je da ležište Lipovac ima oko 18 miliona tona rude, siromašne niklom. Dobilo bi se svega oko 150.000 tona čistog nikla, ali koji vredi dva miliona dolara. Računica jasno pokazuje koliko bi miliona tona jalovine ostalo, a ta jalovina tretirana kiselinom, predstavljala bi ekološku bombu sledećih sto godina.


nećemo rudnike nikla u Srbiji

Zašto rizikovati?
satinelle satinelle 13:44 17.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

Zašto rizikovati?


Neshvatljivo. Ako su ovo tačni podaci, da bi se od osiromašene rude, dobilo svega 150.000 tona čistog čelika po trenutnoj ceni od 17.000 $ po toni, prihod je minimalan u odnosu na štetu koju može da pričini. A da li je to jedina lokacija na tom području, ili ih ima više?
milisav68 milisav68 15:23 17.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

cassiopeia

Gde ga ima u Srbiji?

Mokra Gora
Topola
Vrnjačka banja

Prošle godine gledam neku RTS-ovu reportažu o požarima u Srbiji, i neki tip (valjda šumar) kaže da ima veoma izraženu sumnju da su požari u njegovom reonu podmetnuti, a da kad je uporedio na karti požare i moguća nalazišta Nikla, da se poklapaju u 99% slučajeva.
st.jepan st.jepan 16:05 17.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

Prošle godine gledam neku RTS-ovu reportažu o požarima u Srbiji, i neki tip (valjda šumar) kaže da ima veoma izraženu sumnju da su požari u njegovom reonu podmetnuti, a da kad je uporedio na karti požare i moguća nalazišta Nikla, da se poklapaju u 99% slučajeva.

Dapaće nevjerojatno!

Nego rekao bih da ove naše priče imaju taman toliko smisla koliko i ono "Mirko, pazi metak!"

Kad stvar procuri u javnost, to je naime siguran znak da je besa odavno data, da je sve dobro učvareno i provizija pošteno isplačena, te da tema slobodno može medju blogere i ostale luzere.
AlexDunja AlexDunja 16:45 17.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

Kad stvar procuri u javnost, to je naime siguran znak da je besa odavno data, da je sve dobro učvareno i provizija pošteno isplačena, te da slobodno može medju blogere i ostale luzere.


toga se i ja plašim.

onaj božović, direktor srbija nikla je izjavio
da samo čekaju novi zakon i da tada neće moći
neki tamo seljaci da zaustavljaju biznis.
gedza.73 gedza.73 17:27 17.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

nećemo rudnike nikla u Srbiji

Zašto rizikovati?


Od čega tatino mezimče da živi?
Taja 'arambaša iz Nikšića, profi tabadžija a vidi mladunče.

KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 18:28 17.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

te da slobodno može medju blogere i ostale luzere.

mudro zboriš
hajkula1 hajkula1 19:49 17.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

cassiopeia
Šta je nikl?

Soli nikla su vodorastvorne, kao i većina njegovih jedinjenja.

Zaključeno je da su inhalirana jedinjenja nikla kancerogena za ljude a metalni nikal je takođe kancerogen. Potencijalni efekti nikla na zdravlje su oštećenje srca i jetre, a nikl je takođe i jedan je od najčešćih kožnih alergenata.

Gde ga ima u Srbiji?

Mokra Gora
Topola
Vrnjačka banja

Način eksploatacije nikla?

Prvo se poseče šuma, da bi se napravila čistina! Onda se na velikom prostranstvu preko iskopa poliva sumporna kiselina! Ona jede sve osim rude nikla!

Šta bi ekspl. nikla sumporom ugrozila u Srbiji?

Prirodne blagodeti Mokre Gore, Tare, Rzava, Drine, Aranđelovca, Oplenca, Topole, Vrnjačke banje, Zlatibora, Đetinje…

Sumpor?

Sumpor izaziva nadražaje sluzokože nosnih kanala i očiju. Većina njegovih jedinjenja je otrovna. Sumpordioksid se ispušta kao sporedni produkat iz automobila i iz dimnjaka fabrika zagađujući životnu sredinu. Napada sistem za disanje ljudi i životinja. Rastvarajući se u vazduhu uzrokuje kisele kiše koje uništavaju biljke, metalne konstrukcije i građevine.

Zašto rudnik?

Dostupni podaci o rudnicima nikla govore da u krugu od 100 kilometara ljudi najčešće obolevaju, od karcinoma nosa, sinusnih šupljina i grkljana, a kancerogena materija se u organizam unosi vodom, hranom ili udisanjem. Priroda je permanentno uništena, a zdravlje okolnih stanovnika, biljke i voda ugroženi!

Zašto?!!

Poslednjih nekoliko godina, zbog rasta cene, velike strane kompanije sele preredu nikla u nerazvijene zemlje. Cena nikla na svetskom tržištu stalno raste i dostigla je 17.000 dolara po toni. Procenjeno je da ležište Lipovac ima oko 18 miliona tona rude, siromašne niklom. Dobilo bi se svega oko 150.000 tona čistog nikla, ali koji vredi dva miliona dolara. Računica jasno pokazuje koliko bi miliona tona jalovine ostalo, a ta jalovina tretirana kiselinom, predstavljala bi ekološku bombu sledećih sto godina.


nećemo rudnike nikla u Srbiji

Zašto rizikovati?



Nema razloga da se pitamo, zašto rizikovati kada su poznate posledice, vidi se iskustvo u eksploataciji na postojećim i ranijim mestima.

Zna se da će biti posledice po okolinu i zdravlje ljudi. Zato nećemo ni ispitivanje ni eksploataciju, jer znamo da će biti teške posledice po životnu sredinu i ljude.
mr.fogg mr.fogg 21:05 17.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

A da li je to jedina lokacija na tom području, ili ih ima više?


Na području Srbije postoje još dve: Topola i Mokra Gora.
Za svaku je potrebno po 100 kvadratnih kilometara za istraživanje.

Za negativne posledice eksploatacije, ovaj podatak pomnožiti sa nekoliko puta (zbog negativnog uticaja na vode, zemlju i vazduh).

Toliko o tom području.
satinelle satinelle 00:55 18.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

Toliko o tom području


Da, da, nisam bila upućena, ali sam se u međuvremenu malo informisala. Ovo je čak drugi pokusaj da nasrću na ta područja, 2004. je pokušala da izvrši "istraživanja" nikla na Mokroj Gori engleska firma Dinara Nickel d.o.o, ali je pokušaj uspešno sprečen. Nadam se da će i ovaj, ali kao po običaju, kod nas sve mora da se rešava pod pritiskom javnosti.
iqiqiq iqiqiq 11:11 18.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

Iz istog teksta "Poslednjih nekoliko godina, zbog rasta cene, velike strane kompanije sele preredu nikla u nerazvijene zemlje."
Vest Bum proizvodnje nikla u Novoj Kaledoniji

Zašto se teška industrija, metalurgija i rudarski posao seli u zemlje trećeg sveta? Zbog oštrih standarda u zaštiti životne sredine ide se u zemlje koje nemaju jaku regulativu ili jak državni aparat koji sprovodi regulativu. Azija je postala mesto za preseljenje teške industrije.Prosto je jeftinije tamo eksploatisati i prerađivati rude, jer nema obaveza sanacije, rekultivacije, zaštite voda, vazduha, zemljišta, nema stroge kontrole, naravno to sve pojeftinjuje krajnji proizvod i omogućava prednost na tržištu, veći profit. Ako i postoje zakoni, uz malu "individualnu doplatu" nadležnima, ovi zakoni se neće poštovati. Posledice po zdravlje stanovništva će eventualno platiti država domaćin.

Zemlje koje mogu da razvijaju druge grane industrije, svoje rezerve rude ostavljaju za neka vremena kada će takav resurs imati višu cenu na svetskom tržištu, a eksploataciju potrebnih resursa obavljaju u drugim zemljama.
mariopan mariopan 17:44 18.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

st.jepan
Prošle godine gledam neku RTS-ovu reportažu o požarima u Srbiji, i neki tip (valjda šumar) kaže da ima veoma izraženu sumnju da su požari u njegovom reonu podmetnuti, a da kad je uporedio na karti požare i moguća nalazišta Nikla, da se poklapaju u 99% slučajeva.

Dapaće nevjerojatno!

Nego rekao bih da ove naše priče imaju taman toliko smisla koliko i ono "Mirko, pazi metak!"

Kad stvar procuri u javnost, to je naime siguran znak da je besa odavno data, da je sve dobro učvareno i provizija pošteno isplačena, te da tema slobodno može medju blogere i ostale luzere.

Iznenadio bi se koliko su ove prče tačne.
Taj način da prvo spališ pa kupiš džabe, pa izgradiš ski centar ili hotel tamo gde ne bi smeo dok nije spaljeno - već se odavno primenjuje. Ne samo kod nas.

Šta misliš zašto onoliko dokazano podmetnutih požara besni po Grčkoj a onda se pusto zemljište prodaje ? Dok se ne spali ne može da se proda jer je zakonom zaštićeno kao ekološki ili biološki rezervat.

Posle požara nije rezervat i grabež može da počne.

st.jepan st.jepan 17:59 18.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

Iznenadio bi se koliko su ove prče tačne.

Ne bih, i po meni su najverovatnije tačne, nešto drugo sam teo da reknem:
O planovima saznajemo tek onda kad ih više ništa ne može sprečiti.
Kad čujemo hitac, džaba se saginjemo ili bacamo na zemlju.
mariopan mariopan 18:07 18.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

st.jepan
Iznenadio bi se koliko su ove prče tačne.

Ne bih, i po meni su najverovatnije tačne, nešto drugo sam teo da reknem:
O planovima saznajemo tek onda kad ih više ništa ne može sprečiti.
Kad čujemo hitac, džaba se saginjemo ili bacamo na zemlju.

U pravu si, baš tako i bude, saznamo kad je već kasno.
ivana23 ivana23 20:08 18.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

U pravu si, baš tako i bude, saznamo kad je već kasno.


Ne mora da znaci jer se direktno krši Arhuska konvencija čija je Srbija potpisnica, a kojom se garantuje učešće lokalne samouprave u odlučivanju o životnoj sredini.

- Arhuska konvencija o dostupnosti informacija, učešću javnosti u donošenju odluka i dostupnosti pravosuđa u vezi sa pitanjima koja se tiču životne sredine usvojena je 25. juna 1998. godine na četvrtoj ministarskoj konferenciji „Životna sredina za Evropu“ održanoj u Danskom gradu Arhusu, pod pokroviteljstvom Ekonomske komisije Ujedinjenih nacija za Evropu (UN / ECE).

VODIČ KROZ PRAKTIČNU PRIMENU ARHUSKE KONVENCIJE I MALI EKOLOŠKI REČNIK - g. Šabić
iqiqiq iqiqiq 21:05 18.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

Dostupnost informacija i učešće javnosti je dato i ZAKON O PROCENI UTICAJA NA ŽIVOTNU SREDINU
Član 2 nadležni organ ...
-organ jedinice lokalne samouprave nadležan za poslove zaštite životne sredine - za projekte za koje odobrenje za izvođenje izdaje organ lokalne samouprave;

... zainteresovana javnost obuhvata javnost na koju projekat utiče ili je verovatno da će uticati, uključujući i nevladine organizacije koje se bave zaštitom životne sredine i evidentirane su kod nadležnog organa;

Javni uvid, prezentacija i rasprava o studiji o proceni uticaja

Član 20
Nadležni organ obezbeđuje javni uvid, organizuje prezentaciju i sprovodi javnu raspravu o studiji o proceni uticaja...
G r o f G r o f 22:03 18.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

Dostupni podaci o rudnicima nikla govore da u krugu od 100 kilometara ljudi najčešće obolevaju, od karcinoma nosa, sinusnih šupljina i grkljana, a kancerogena materija se u organizam unosi vodom, hranom ili udisanjem. Priroda je permanentno uništena, a zdravlje okolnih stanovnika, biljke i voda ugroženi!


I ako nema rudnika nikal ostaje u zemlji i izaziva pomenuta oboljenja.
Nisu rudnici tu doneli nikal već samo vade onaj koji je tu od vremena kad su Srbi bili amebe.
grmfrm grmfrm 08:19 19.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

toga se i ja plašim.

onaj božović, direktor srbija nikla je izjavio
da samo čekaju novi zakon i da tada neće moći
neki tamo seljaci da zaustavljaju biznis.


Jel može neki link za ovo?
AlexDunja AlexDunja 09:39 19.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

Jel može neki link za ovo?

može
milisav68 milisav68 09:48 19.11.2013

Re: http://www.ekologija.rs/

G r o f

I ako nema rudnika nikal ostaje u zemlji i izaziva pomenuta oboljenja.
Nisu rudnici tu doneli nikal već samo vade onaj koji je tu od vremena kad su Srbi bili amebe.

Kad su Srbi bili amebe, koristili su Nikl u ishrani preko enzima, i to 0,3 miligrama dnevno.
ivana23 ivana23 13:39 17.11.2013

***

Nove tehnologije, čiju primenu, prema rečima ministra za rudarstvo Milana Bačevića, obećava strana kompanija zainteresovana za istraživanje i eksploataciju nikla u Srbiji, u ovom slučaju ne mogu da postoje, tvrdi akademik Dragomir Vitorović, dugogodišnji šef Katedre za primenjenu hemiju Hemijskog fakulteta u Beogradu.



Nema bezbedne eksploatacije nikla - CEO TEKST



srdjan.pajic srdjan.pajic 22:42 17.11.2013

Re: ***

ivana23
Nove tehnologije, čiju primenu, prema rečima ministra za rudarstvo Milana Bačevića, obećava strana kompanija zainteresovana za istraživanje i eksploataciju nikla u Srbiji, u ovom slučaju ne mogu da postoje, tvrdi akademik Dragomir Vitorović, dugogodišnji šef Katedre za primenjenu hemiju Hemijskog fakulteta u Beogradu.



Nema bezbedne eksploatacije nikla - CEO TEKST





Jel se kod nas (vas, svejedno) planira samo iskopavanje rude nikla, ili kompletna prerada? Čini mi se da sam negde pročitao da bi ruda trebalo da se transportuje u Makedoniju na preradu. Ako je to slučaj, nisam siguran koliko je samo iskopavanje gore (po prirodu) od iskopavanja bilo koje druge rude teških metala.

Da ne bude zabune, da mene neko pita, Srbija bi bila korišćena samo za potrebe turizma. Ali, s obzirom na situaciju, jelte, od nečega mora da se živi i plaćaju akumulirani dugovi.




iqiqiq iqiqiq 11:29 18.11.2013

Re: ***

Jel se kod nas (vas, svejedno) planira samo iskopavanje rude nikla, ili kompletna prerada? Čini mi se da sam negde pročitao da bi ruda trebalo da se transportuje u Makedoniju na preradu. Ako je to slučaj, nisam siguran koliko je samo iskopavanje gore (po prirodu) od iskopavanja bilo koje druge rude teških metala.

Rudarske aktivnosti su podeljene u dve osnovne aktivnosti: vađenje i drobljenje rude i prerada rude. Iz prve aktivnosti grubo rečeno imaš promenu reljefa predela ("odesečena brda" ako je površinski kop ili ako je podzemni kop imaš napuštena okna koja bi trebalo osigurati) i drobljenje rude koje ostavlja brda jalovine.

Kod prerade rude dobija se flotacijska jalovina gde se koriste jaka agresivna hemijska sredstva i flotacijska jalovina se odlaže na projektovanu deponiju koja ima jak zaštitni sloj specijalne skupe folije koja štiti prodiranje ovog opasnog otpada u zemljište, podzemne vode i vodotokove. Takođe se ovakve deponije moraju osigurati da vremenom ne izgube stabilnost i obično se traži takav profil zamljišta da ima najnižu kotu u odnosu na okolinu. Time se sprečava da takav opasan otpad ne otkliza ka nekom potoku ili reci, npr.

Dakle, šteta po okolinu je "manja" ako se samo iskopava i transportuje, ali to nije dovoljno da se opustimo, jer promena reljefa svakako ima svoje posledice.

Nisam ja protiv rudarstva kao grane industrije, ali hajde prvo da se usaglase srategije pisane po različitim ministarstvima, pa da se dogovorimo šta mi vidimo kao razvoj države. Neko pomenu pametne glave, kao nećemo da ostanemo poljoprivredna zemlja. Pa hajde onda kako ćemo da ulažemo u obrazovanje? Od rudne rente koje ćemo dobiti za nikl?

Kako se odlučuje o nekoj investiciji? Posmatra li se profil radne snage. Pretvorićemo poljoprivrednike u rudare. Poljoprivreda nije lak posao, ali nije ni rudarski posao.Po zdravlje radnika je sigurno bolja poljoprivreda, a i dugoročnija je, jer se rudnik kada tad zatvara kada se eksploatacija više ne isplati.

Koliko stručnjaka će biti angažovano na rudarskim poslovima? Na prste da nabrojiš. Dobit od rudne rente? Razvoj pratećih uslužnih delatnosti? Na prste da nabrojiš.

Poljoprivredne aktivnosti takođe imaju niz pratećih uslužnih i proizvodnih delatnosti a pogoduju dugoročnijem, takozvanom, održivom razvoju. Hrane neće biti, pa makar ponovo jeli u grnčarskim zemljanim sudovima, bolje je da se usresredimo na proizvodnju hrane.

Ali to će stručnjaci već rešiti strategijama koje se menjaju kako se vlast menja.
AlexDunja AlexDunja 17:29 18.11.2013

Re: ***

Jel se kod nas (vas, svejedno) planira samo iskopavanje rude nikla, ili kompletna prerada? Čini mi se da sam negde pročitao da bi ruda trebalo da se transportuje u Makedoniju na preradu.


kako ovi profesori pričaju predviđena je eksploatacija
i prerada sa sve sumpornom kiselinom koja bi trebalo da se
dovozi iz bora... sam taj transport bi bio mnogo opasan
mariopan mariopan 17:46 18.11.2013

Re: ***

Ako je to slučaj, nisam siguran koliko je samo iskopavanje gore (po prirodu) od iskopavanja bilo koje druge rude teških metala.


Ne mogu da je iskopaju bez kiseline, nije to ugalj - ta kiselina razara sve drugo osim te rude i truje sve do dubokih voda - koje pijemo.
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:49 18.11.2013

Re: ***

mariopan
Ako je to slučaj, nisam siguran koliko je samo iskopavanje gore (po prirodu) od iskopavanja bilo koje druge rude teških metala.


Ne mogu da je iskopaju bez kiseline, nije to ugalj - ta kiselina razara sve drugo osim te rude i truje sve do dubokih voda - koje pijemo.


Mislim da mogu, tako barem piše na vikipediji, ruda nikla se baš tako kopa, kao i ugalj.

Inače, ovaj profa priča kako se preradjuje ruda, ali nisam video da kaže da će takvo neko postrojenje da se podigne u okolini Trstenika. A sumnjam i da zna, jer sad kad sam bolje pročitao vest, oni tek rade ispitivanje. Pretpostavljam da se postrojenje za preradu isplati graditi samo ako ima dovoljno velika količina nikla u zemljištu. Ili ako postoji neki plan da se kod nas preradjuje ruda i iz okolnih država / nalazišta.
AlexDunja AlexDunja 21:03 18.11.2013

Re: ***

A sumnjam i da zna, jer sad kad sam bolje pročitao vest, oni tek rade ispitivanje

naravno. niko ništa sigurno ne zna, a zakon se menja tako
da lokalna vlast ne može ništa da stopira,
i da onaj koji radi istraživanja, automatski dobija pravo
na eksploatciju.

da ne pričam da samo istraživanje, koje podrazumeva kopanja
na ispod 200 metara može da ugrozi dotok vode na ovim postojećim
postrojenjima za preradu
ivana23 ivana23 21:47 18.11.2013

Re: ***

a zakon se menja tako
da lokalna vlast ne može ništa da stopira,


AD, zar i ti ne klikces na linkove?
AlexDunja AlexDunja 21:51 18.11.2013

Re: ***

ivana23
a zakon se menja tako
da lokalna vlast ne može ništa da stopira,


AD, zar i ti ne klikces na linkove?

ma klikćem, ali u novom predlogu zakona o rudastvu, oni predviđaju da
se lokalne vlasti ne pitaju za dozvole.

možda će posle morati na sud jer ovaj zakon kaže ovako a onaj onako,
ne znam, mene samo plaši da ta istraživanja ne krenu.
posle je sve otišlo do đavola
mr.fogg mr.fogg 13:51 17.11.2013

nikl za doručak

Trsteničani protiv savremenih nikl-Bordžija:
LINK
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 14:34 17.11.2013

Djavo se nikada nije krio pod maskom

U Srbiji su na vlasti isti ljudi koji su kobajagi bili sklonjeni oktobarskim pucem. Pare su to. Jebe se nekome za prirodu i drustvo. Posle mafije, potop.
oskar-z-wild oskar-z-wild 15:38 17.11.2013

Seljaci

Kad bi seljaci placali poreze...

Sada sve rade na crno.
milisav68 milisav68 15:58 17.11.2013

Re: Seljaci

oskar-z-wild
Kad bi seljaci placali poreze...

Sada sve rade na crno.

Idi begaj, koji porez seljaci ne plaćaju?
gedza.73 gedza.73 16:44 17.11.2013

Re: Seljaci

Kad bi seljaci placali poreze...


A šta ćemo sa porezom na stanove? Koliki porez treba da bude na stan koji vredi 100 K?

edit
Prekjuče platio

iqiqiq iqiqiq 16:53 17.11.2013

Re: Seljaci

oskar-z-wild
Kad bi seljaci placali poreze...

Sada sve rade na crno.

Koji seljaci kada nema više nikoga na selu? Ako se poreski sistem osloni na poreze prihoda sa sela, onda je krajnje vreme došlo. Neka se ona nekolicina koja je ostala spakuje i dođe u grad, pa ćemo stvarno jesti korenje.
oskar-z-wild oskar-z-wild 19:11 17.11.2013

Re: Seljaci

iqiqiq
oskar-z-wild
Kad bi seljaci placali poreze...

Sada sve rade na crno.

Koji seljaci kada nema više nikoga na selu? Ako se poreski sistem osloni na poreze prihoda sa sela, onda je krajnje vreme došlo. Neka se ona nekolicina koja je ostala spakuje i dođe u grad, pa ćemo stvarno jesti korenje.


Velike predrasude u citatu.

Znam veoma detaljno kako seljaci zive izbegavajuci svaki porez na zaradu. Jaganjci, med, drva, you name it.

Sto se tice ubiranja poreza, svako ko zaradjuje je duzan drzavi. Kada bi se Britanija ili Nemacka samo skoncentrisale na "velike" poreznike ceo sistem bi bio obezvredjen.

Watch the pennies, the pounds will count themselves, kazu mudri Englezi.
iqiqiq iqiqiq 20:09 17.11.2013

Re: Seljaci

Ne znam baš pouzdano koje to sume novca mogu da budu, ali koliko znam postoji neki porez na zemljište, koji se plaća ako poseduješ zemljište iznad neke minimalne cifre. To je kao neki paušalac. Čini mi se da su uveli i čipovanje ovaca, krava itd, pa se i na to plaća porez.
Prilikom otkupa voća i povrća se plaća nešto državi. Ne znam šta još treba da plaćaju?
oskar-z-wild oskar-z-wild 20:45 17.11.2013

Re: Seljaci

Placa se porez na prihod - jednostavno.

Jaganjci i ostali se prodaju pre nego sto su cipovani i resen problem.

Problem rada na crno ubuhvata sve, on je ogroman i u razvijenim zemljama, ali one barem imaju za adekvatno zdravstvo itd.

Znaci seljaci placajte porez ili cemo vas niklujemo.
milisav68 milisav68 20:58 17.11.2013

Re: Seljaci

oskar-z-wild
Znam veoma detaljno kako seljaci zive izbegavajuci svaki porez na zaradu. Jaganjci, med, drva,

Pa kolika je zarada po jednom jagnjetu ili po kilu meda?
alselone alselone 20:59 17.11.2013

Re: Seljaci

Pa kolika je zarada po jednom jagnjetu ili po kilu meda?


Sto i pitas. Seljaci su za sve krivi. Osim kada su izbori. Tada su najbolji i njihove krave timare predsednici.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:40 17.11.2013

Re: Seljaci


Znam veoma detaljno kako seljaci zive izbegavajuci svaki porez na zaradu


Jaganjci i ostali se prodaju pre nego sto su cipovani i resen problem.


Krhko je znanje, krhko

Obeležavanje domaćih životinja nema nikakve veze sa oporezivanjem, ali nikakve.

Kada seljak svoju obeleženu ovcu otera na pijac i proda, sve pare stavi u džep i ne duguje nikom ništa, ni za porez niti bilo šta drugo.
Zato nema razloga da izbegava obeležavanje jer time gubi pravo da stoku prodaje legalno (što i u praksi funkcioniše, na pijaci nema neobeležene stoke) a na drugoj strani time ulazi u prekršaj.
Što bi to radio?

E sad oko prodaje seljačkih proizvoda i PDVa je druga priča i zavisi od toga ko je kupac, da li je u sistemu pdv a ili ne.

milisav68 milisav68 21:45 17.11.2013

Re: Seljaci

alselone
Sto i pitas. Seljaci su za sve krivi. Osim kada su izbori. Tada su najbolji i njihove krave timare predsednici.



Ne, stvarno me interesuje da li je u tu računicu ubacio to što su puteve pravili od samodoprinosa, što su morali o svom trošku da "dovlače" struju i telefon, i što moraju da "upale" kola, pređu po 15-20 km, ako trebaju da idu kod lekara.

Ili recimo, šta govori podatak da se cena "žive vage" nije drastično promenila 5-6 godina, a stočni fond se prepolovio od 2000. godine na ovamo.

I da ne bude kako tu baš nikakve zarade nema - ima, ali to su uglavnom sela u okolini Beograda (eventualno Novog Sada), gde platežna moć još nije totalno urušena.
mr.fogg mr.fogg 16:44 17.11.2013

nikl za doručak

Najnovija vest:
Trstenik tuži Bačevića.
LINK
alselone alselone 22:23 18.11.2013

Re: nikl za doručak

mr.fogg
Najnovija vest:
Trstenik tuži Bačevića.
LINK


Njemu bi svi poverovali da se pozove na neuracunljivost.
dirtyharry dirtyharry 22:27 18.11.2013

Re: nikl za doručak

Njemu bi svi poverovali da se pozove na neuracunljivost.



49 41 49 41 16:57 17.11.2013

Hebes ljude,

cuvaj zdravlje!
---------------------

Ibar i bunari puni olova i cinka
KOSOVSKA MITROVICA - Deponija industrijskog 'Trepčinog' otpada pirita, najveće te vrste u Evropi, u neposrednoj blizini obala Ibra u Kosovskoj Mitrovici i Zvečanu, danonoćno zagađuju Ibar i bunarske vode teškim metalima pored reke nizvodno od ovih gradova. I pod uslovom da deponije budu odmah uklonjene, teški metali, pre svih olovo i cink, ne mogu nestati iz ovih voda ni narednih sto godina.
Više od 33 miliona tona 'Trepčinog' otpada pirita, koji ostaje nakon topljenja olovocinkane rude decenijama skladištenog na obalama Ibra u Kosovskoj Mitrovici i Zvečanu u dužini od kilometar i po, uzročnik je zagađenja Ibra. U reku se pod uticajem atmosferskih padavina slivaju teški metali, pre svega olovo i cink, a tu su i olovna prašina, kadmijum, čađ, gar, pa i živa. Teškim metalima zagađene su i bunarske vode pored Ibra više kilometara nizvodno od Mitrovice.
- Decenijama bunarske vode pored Ibra nizvodno od Mitrovice ne samo da nisu za piće već takva voda nije ni za polivanje bašti jer je puna teških metala. Sada, kada je obilje atmosferskih padavina i kada je nivo Ibra znatno veći i sadržaj teških metala u bunarskim vodama i reci je znatno veći - kaže magistar farmacije i autor stručnog rada 'Sadržaj teških metala u bunarskim vodama Ibra' Miljana Stojanović-Milosavljević.
Prošle godine velika industrijska deponija pirita u Zvečanu je pozemljena i potravljena, ali zbog lošeg i tankog sloja nabačenog zemljišta trava nije nikla, pa se sada opet sa deponije u reku direktno sliva industrijski otpad.
Još otrovnija po vodu je industrijska deponija pored Ibra u Kosovskoj Mitrovici kod Dudinog krša. Ova deponija pirita je sa znatno većim procentom metala, a i sa nje se atmosferske padavine direktno slivaju u Ibar. U blizini ove deponije, zbog velikih otrova, nema nikakvog rastinja.
O velikom trovanju stanovništva olovom koje živi pored ovih deponija govore i istraživanja stručnjaka Svetske zdravstvene organizacije 2004. i 2005. godine koji su ispitivali zatrovanost olovom romske dece u kampovima u Žitkovcu kod Zvečana i Česminom Lugu u severnom delu Mitrovice. Oba romska naselja su u neposrednoj blizini deponija pirita. Istraživanja su pokazala da je svako dete, od više od 130 ispitana romska deteta, imalo znatno više olova u krvi od maksimalno dozvoljene koncentracije. I nemački zdravstveni radnici su prošle godine ustanovili da je zatrovanost romske dece olovom u ovim naseljima najveća ustanovljena u svim dosadašnjim ispitivanjima.
iqiqiq iqiqiq 18:14 17.11.2013

Re: Hebes ljude,

http://www.unep.org/pdf/Mining Balkans
koga mrzi da čita ima slikica, dovoljno da se razume
ivana23 ivana23 18:57 17.11.2013

***

Ako mogu Rumunii da se pobune, mozemo valjda i mi.

Blizu 20.000 Rumuna tražilo je povlačenje nacrta zakona kojim se otvara put projektu izgradnje velikog rudnika zlata.

"Šume, ne cijanid", "Budućnost bez cijanida" - tražili su demonstranti, misleći pritom na velike količine te hemikalije koja je potrebna za vađenje zlata i srebra iz rudnika Rosia Montana.
Kanadska kompanija Gabriel Resources želi otvoriti najveći rudnik zlata u Evropi u tom selu, prenosi Hina.


Vlada je u augustu usvojila nacrt zakona da se sprovede projekt kanadske kompanije.

Međutim, Ponta je prošle sedmice rekao da bi Parlament mogao odbiti 14-godišnji plan zbog otpora javnosti i političkih čelnika.


Protesti protiv rudnika zlata u Rumuniji
background noise background noise 19:49 17.11.2013

Ja predlažem sledeće

Da se odreknemo nikla i tone sebi damo za pravo da se globalno borimo za prestanak eksploatacije.

Da ne koristimo nerđajuče čelike, Zepter.-u zabranimo ulazak u zemlju, Metalac iz GM da pravi samo emajlirane lonce.

I da se odreknemo mobilne telefonije, svega što ima mikroprocesore, većine savremenih legura.

U stvari ne. Da ne odreknemo ničega, da se borimo za još više nikla u svim proizvodima, da se borimo za što više jeftinog nikla u našim životima ali da taj nikl bude eksploatisan negde tamo, negde daleko od naših vinograda.

Negde gde će pobiti svu floru i faunu u krugu od 150 km jer mi smo svoju divljač već uglavnom pojeli a šume smo degradirali i bez nikla i nije u redu da tamo neko ima divljinu netaknutu a mi svoje već upropastili, neka se onda barem nikl tamo vadi pa da budemo jednaki u nemanju.

Još jeftinog nikla, još! Ali da bude plaćen zdravljem tuđe dece a ne naše. A mi da pravimo vino u sudovima od nerđajućeg čelika izrađenim sa 10-20% tog, jeftinog nikla.

hajkula1 hajkula1 20:03 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

background noise
Da se odreknemo nikla i tone sebi damo za pravo da se globalno borimo za prestanak eksploatacije.

Da ne koristimo nerđajuče čelike, Zepter.-u zabranimo ulazak u zemlju, Metalac iz GM da pravi samo emajlirane lonce.

I da se odreknemo mobilne telefonije, svega što ima mikroprocesore, većine savremenih legura.

U stvari ne. Da ne odreknemo ničega, da se borimo za još više nikla u svim proizvodima, da se borimo za što više jeftinog nikla u našim životima ali da taj nikl bude eksploatisan negde tamo, negde daleko od naših vinograda.

Negde gde će pobiti svu floru i faunu u krugu od 150 km jer mi smo svoju divljač već uglavnom pojeli a šume smo degradirali i bez nikla i nije u redu da tamo neko ima divljinu netaknutu a mi svoje već upropastili, neka se onda barem nikl tamo vadi pa da budemo jednaki u nemanju.

Još jeftinog nikla, još! Ali da bude plaćen zdravljem tuđe dece a ne naše. A mi da pravimo vino u sudovima od nerđajućeg čelika izrađenim sa 10-20% tog, jeftinog nikla.







Preseli se tamo uz neko nalazište nikla gde se eksploatiše, jer je glupo da se zastupa eksploatacija u komšiluku nekih ljudi u Srbiji a tvoja goozica i tvoja deca ako ih imaš, budu daleko.

Šta savetuješ, pa u tom smislu:

Nemoj slučajno da čistiš kuću.

Kad nešto pokvariš, nemoj slučajno da popravljaš. Kada isprljaš odeću, nemoj slučajno da opereš, uvaljaj po kontejneru, po deponiji, pa obuci opet.

Kad se nešto zasere, pokvari, ne treba da se očisti, popravi, nego ga treba shebati skroz??? Kad se razboliš, nemoj da se lečiš, traži lapot.



G r o f G r o f 20:07 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

Ja mislio neko stvarno hoće da vadi nikal, kad ono Bačević.

Ma on mora pre napraviti kanal, koji vam je.
AlexDunja AlexDunja 20:47 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

background noise
Da se odreknemo nikla i tone sebi damo za pravo da se globalno borimo za prestanak eksploatacije.

Da ne koristimo nerđajuče čelike, Zepter.-u zabranimo ulazak u zemlju, Metalac iz GM da pravi samo emajlirane lonce.

I da se odreknemo mobilne telefonije, svega što ima mikroprocesore, većine savremenih legura.

U stvari ne. Da ne odreknemo ničega, da se borimo za još više nikla u svim proizvodima, da se borimo za što više jeftinog nikla u našim životima ali da taj nikl bude eksploatisan negde tamo, negde daleko od naših vinograda.

Negde gde će pobiti svu floru i faunu u krugu od 150 km jer mi smo svoju divljač već uglavnom pojeli a šume smo degradirali i bez nikla i nije u redu da tamo neko ima divljinu netaknutu a mi svoje već upropastili, neka se onda barem nikl tamo vadi pa da budemo jednaki u nemanju.

Još jeftinog nikla, još! Ali da bude plaćen zdravljem tuđe dece a ne naše. A mi da pravimo vino u sudovima od nerđajućeg čelika izrađenim sa 10-20% tog, jeftinog nikla.



ja ću da se odreknem makazica za nokte
i odlučiću da kuvam u tučanim i zemljanim posudama.
od mene dosta.
meni je dovoljno nikla iz nedođija širom planete,
ako je već neophodan, ali neka ga ne proizvode
u blizini gusto naseljenih i ekološki čistih predela
background noise background noise 20:48 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

Previše sam blizu da bi to bilo u komšiluku nekih ljudi u Srbiji, to bi bilo u mom neposrednom komšiluku.

Moja je goozica blizu ne znam gde je tvoja glava ali izgleda da ni ona nije daleko.

Doš'o đavo po svoje . . . kao što je svojevremno došao u Bor i Majdanpek

Imamo li snage, umeća, hrabrosti, volje, istrajnosti da, eksploataciju nikla koja je dugoročno gledano neminovna, uslovimo najmanjom danas dostižnom merom zagađenja i tu uslovnost sprovedemo? To je jedino pitanje na koje treba da tražimo odgovor delanjem.

Očekivanje da će eksploatacija biti sprečena je iluzija.
alselone alselone 20:48 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

i odlučiću da kuvam u tučanim i zemljanim posudama.



Au, nema bolje klope samo sto je sporo i smor praviti u zemljanim posudama.
background noise background noise 20:52 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

ako je već neophodan, ali neka ga ne proizvode
u blizini gusto naseljenih i ekološki čistih predela



Ovim si iscrpla sve raspoložive lokacije, planeta je u nekim oblastima gusto naseljena a tamo gde nije priroda je očuvana izuzev ukoliko se već nešto štetno ne eksploatiše. Trećih mesta jednostavno nema.

Da dodamo na ovo da se rude nalaze tamo gde smo ih zatekli i da ih nalazišta ne naručujemo prema našim potrebama.
background noise background noise 20:54 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

Au, nema bolje klope samo sto je sporo i smor praviti u zemljanim posudama.


Nije, sve se složi, stavi u rernu, uključi na ispod 200, odeš negde šetaš četri pet sati, vratiš se i ono gotovo.

Sutra slažem kelj sa suvim mesom u zemljani lonac. A jede se prekosutra
alselone alselone 20:55 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

Sutra slažem kelj sa suvim mesom u zemljani lonac. A jede se prekosutra


Jest da opravdavas ove zlotvore al nisi ni ti mutav, znas sta valja.
background noise background noise 21:13 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

Jest da opravdavas ove zlotvore


Grešiš, ja ih se grozim . . . ali oni neće zbog mog zgražanja prestati da postoje, svaki dan se rađaju novi. Niti će zbog mog zgražanja prestati eksploatacija nikla.

Samo gledam kako da preživimo u uvom usranom ambijentu koji smo sami stvorili.

mr.fogg mr.fogg 21:20 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

Još jeftinog nikla, još! Ali da bude plaćen zdravljem tuđe dece a ne naše.


Ne treba nikl nikome ako deca za to moraju da plaćaju svojim zdravljem
(i tuđa i naša).
background noise background noise 21:45 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

Ne treba nikl nikome ako deca za to moraju da plaćaju svojim zdravljem


Kasniš jedno 90 godina . . .
hajkula1 hajkula1 21:46 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

background noise
Jest da opravdavas ove zlotvore


Grešiš, ja ih se grozim . . . ali oni neće zbog mog zgražanja prestati da postoje, svaki dan se rađaju novi. Niti će zbog mog zgražanja prestati eksploatacija nikla.

Samo gledam kako da preživimo u uvom usranom ambijentu koji smo sami stvorili.






Tipično štetočinsko samopovlađivanje, ako neću ja, ima ko će.
Logika, neće zbog mene prestati, ja tu ne mogu ništa - nas je dovela dovde.


Kada kažeš da ne možeš ništa, onda ne možeš.

Uz nikl nećeš preživeti. Ako pretekneš, tvoji potomci neče, ako ih bude.


Ako znaš da je opasno da se skaće u bunar, nećeš skakati. Ako znaš da nikl truje, trajno uništava, nećeš ga proizvoditi.



mr.fogg mr.fogg 21:47 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

Kasniš jedno 90 godina . . .


Grešiš, naša deca još nisu platila i nadam se da neće nikada. A ti?
AlexDunja AlexDunja 21:48 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće


Samo gledam kako da preživimo u uvom usranom ambijentu koji smo sami stvorili.

i ja.
mnogo bih volela da ovde ne eksploatišu nikl,
ali ne verujem da će seljaci pobediti.
oni ionako izumiru
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:55 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

oni ionako izumiru


Sporo, presporo.
Nemoj da se zgražavaš, duga je to priča, ali tačna.
background noise background noise 21:56 17.11.2013

Re: Ja predlažem sledeće

Tipično štetočinsko samopovlađivanje


Tipično utrpavanje nečega što nije rečeno. Nisam rekao da neću i da nećemo samo je pitanje šta hoćemo.

Takođe je pitanje šta ima izgleda na uspeh u svetu u kojem živimo a šta nema. Sprečavanje eksploatacije nikla nema izgleda na uspeh.

Nije da ne mogu ništa, mogu nešto, ali ne želim da i to malo snage bacim u nečije zavaravanje da eksploatacije nikla neće biti.

Ono što se može je da se posledice održavaju na najmanjem ostvarivom nivou.

A za to je potrebno i više snage i više hrabrosti ako se odlučimo jer lako je za nešto izginuti, mnogo teže za nešto živeti. Ali tebi moram dodatno da objasnim: reč "izginuti" sam upotrebio figurativno, u ovom slučaju to znači straćiti sva sredstva i snagu na nešto što nema izgleda na uspeh, slavno propasti uz bleh muziku i kasnije prduckati "kako su nas sjebali" i sećati se '68-e

A uopšte se nebih iznenadio da je javni "opravdani gnev" fingiran da bi se izduvao balon užasavanja među Trsteničanima

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana