Društvo| Životni stil

Kraduckanje je iz raja izašlo ...

Đorđe Bobić RSS / 29.11.2013. u 17:51

Zanimljiva je priča o gospođi iz Kragujevca kojoj je skinuto sa bankovnog računa 80.000 dinara radi neplaćenih kazni za parkiranje po nalogu potražioca „Parking servisa“ zbog čega je ona bila jako nervozna i ljutita jer je navodno nisu o tom činu predhodno i na vreme obavestili. Akcenta je u njenom viđenju stvari na neobaveštavanju a krađu koju je izvršila, za te pare je parkirala svoj automobil bar nekoliko stotina puta, ne doživljava kao nešto loše i uopšte je nije stid da o tome javno protestvuje   

U novinama koje su to objavile naslov slučaja je „SKANDALOZNO, NE BIRAJU NAČIN DA NAPLATE KAZNE”.

  Može se iz toga zaključiti da je gospođa ugrožena u svojim dužničkim pravima i da ima podršku za neplaćanje usluga koje je koristila. Naglasak je na reči SKANDALOZNO i očekuje se, sledstveno ovom primeru, da će ubuduće sličan naslov i podrška štampanog medija biti i kada neko iz samopolsuge uzme robu koja mu je potrebita i ode kući ne plativši.

Slična stvar se događa svakodnevno i u javnom beogradskom prevozu gde kontrolori bivaju maltretirani ili čak i batine ponekad dobiju od strane gnevnih korisnika prevoza kada im se traži da pokažu kartu za prevoz. Ljudi koji se za džabe voze i „švercuju“ su od medija dobronamerno gledani, ne naglašava se da oni ustvari kradu i uglavnom su za incidente krivi kontrolori ili već neko ko im (građanima) traži da vožnju plate.  BUS PLUS je na meti, ne dopada se ta stvar narodu, pa bez obzira na pravila i građanske obaveze da se plati pri ulasku u tramvaj, mediji u okviru ruženja vlasti koriste napaćene „švercere“ i načinom obaveštavanja uz prateće komentare ustvari podržavaju krađu, jeste da je po glavi stanovnika sitna para ali ukupno gledano možda to košta bar jedan nov autobus.

Onda se umešaju sociolozi, advokati i drugi dušebrižnici koji objašnjavaju da je narod sirotinja jedna, čak i ona gospođa sa automobilom ni za parking nema, zbog političke situacije građani su frustrirani pa im još samo fali da plaćaju koješta, te ima pravila kako se dugovi naplaćuju, te procedure i sve takve nekakve žvake ali niko ne osuđuje poentu a to je da postoji masovno izbegavanje obaveza i kraduckanje i to u sektoru koji je javan i koji se tiče svih građana, i onih koji su nadobudni te kupuju razne karte za parking ili javni prevoz. Ima i priča da je to jedna od posledica jer u samoj vlasti ima nekih problema na tu temu, ono o korupciji i kriminalu protiv čega su listom svi iz vlasti, te narod onda samo sledi i smatra da dok se to tamo gore ne ukine i njih niko ne sme da dira.

Svašta se još može čuti ali izbegavanje plaćanja obaveza ili „švercovanje“ ispade kao neki opštenarodni protest, poziv na promene i konačno osvajanje demokratije što će se sve završiti ulaskom u Evropu. Još kada saznaju da u toj Evropi surovo naplaćuju karte za prevoz i parking mesta sve može da se promeni temeljito i da krenu nekim drugim putem. Mada i u Rusiji nisu nežni prema neplatišama.  

Nije ovo priča ni o urbanizmu ni o arhitekturi ali jeste o kulturnom modelu koji se strmoglavljuje u neki nepoznati tamni vilajet i postaje kao takav preovlađujući. Ljudi se otuđuju od učešća u javnom, zajedničkom sektoru, urbani model biva narušen i ugrožen pa onda eto, ipak, i veze sa urbanizmom a kada se setim i divlje gradnje dođem i do arhitekture. To što se štampa a zove se novine i što narod kupuje po kioscima ima značajan udeo u promeni ne samo kulturnog obrasca, strmoglavljujućeg, već i neprikladnom i štetnom otuđenju ljudi, rekao bih građana ali njih je sve manje i više nisu relevantna kategorija, čak i za spominjanje.   

Atačmenti



Komentari (32)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

uros_vozdovac uros_vozdovac 17:56 29.11.2013

Uncool blog

Nema društvene solidarnosti vidim ja, što meni lično ne smeta da je praktikujem. Eto.
Đorđe Bobić Đorđe Bobić 17:58 29.11.2013

Re: Uncool blog

Uroše, ti si super tip i za tebe ću biti solidaran bez ostatka ...
uros_vozdovac uros_vozdovac 18:12 29.11.2013

Re: Uncool blog

Đorđe Bobić
Uroše, ti si super tip i za tebe ću biti solidaran bez ostatka ...


Negde početkom devedesetih, u samo nastajanje Demokratske stranke, Đinđić je u nekom neformalnom sastanku u stranci zastupao tezu da je bolje neplaćati kartu nego razbijati autobuse, kao odgovor na činjenicu da sistem javnog prevoza ne valja.
Dobro, s njim u takvom raspoleženju nikad nisi bio načisto jel` zeza ili misli ozbiljno, ali je često u tim malim raspravama tvrdio da sistem mora da povuče prvi potez, pa da se građani onda pokore i privedu disciplini plaćanja.

E sad. ko zna, može biti da nas je zafrkavao
Đorđe Bobić Đorđe Bobić 18:15 29.11.2013

Re: Uncool blog

Možda se i zezao, ali onda je bilo nade da će neki sistem da se napravi ... eto, nije uspelo pa sada nema ko da povuče prvi potez ...
iqiqiq iqiqiq 19:05 29.11.2013

Re: Uncool blog

Ne znam da li "odgovaram" na temu, ali primera radi, sve manje trafika i prodavnica hoće da pruža uslugu "dopune bus plusa". To je problem ako imate onu nepersonalizovanu karticu na koju se dopunjuje po vožnji.

Zašto u autobusima naplaćuju duplo skuplju kartu, kao ideja je da kupujete na trafikama (tamo je 72 din, u autobusu je 140 din)? Šta ako nema u trafikama, ako su zatvorene, zašto plaćam duplo više u autobusu?

Zašto se ne poštuje red vožnje?
Zašto su autobusi puni pa se gnječimo svakodnevno?

Da se razumemo, ja stalno pominjem da je ružno što u posledici svih ovih nezadovoljstva busplus/gsp usluga, neki divljaci tuku kontrolore.

To je naravno nedopustivo i toliko ružno, a posebno jadno, jer pokazuje nemoć građana da rešavaju probleme sa gradskom upravom, nego svoje nezadovoljstvo iskaljuju na najnižim karikama lanca.
iqiqiq iqiqiq 18:01 29.11.2013

Jednosmerna ulica

Još kada saznaju da u toj Evropi surovo naplaćuju karte za prevoz i parking mesta sve može da se promeni temeljito.


Pisala sam nadležnima da se uvede praksa da se objavljuje dnevni izveštaj(na web sajtu GSP) bar za one autobuse koji kasne u špicevima. Na "špic" pretežno mislim one od 7-9h ujutro i po mogućstvu one od 13h-14h jer su to satnice kada učenici idu autobusima u školu

Zašto da se objavljuje kašnjenje? Pa zato što deca zakasne u školu, a nastavnici izgovor "kasnio je autobus" ili "nije se pojavio autobus" ne uvažavaju te deca, pored uredno plaćenih mesečnih busplus karata, dobijaju neopravdane.

Niko od nadležnih još nije odgovorio. Da li je ovo enorman zahtev? Da li je nerazuman?

Što se tiče parkiranja, plaćam uvek i nerviram se što sam mazga i plaćam. Zašto? Jer taj novac koji se prikuplja od naplate parkinga treba da ide u ulaganje u garaže širom grada. Garaža nema. Uglavnom su privatne i enormno skupe. Gradske garaže nisu ništa povoljnije.

Izvinite, ali ovo je dvosmerna saradnja!

Ja ni odgovor na moj predlog nisam dobila.
petronijevic001 petronijevic001 18:39 29.11.2013

Re:

Крађа је противправно одузимање туђе покретне ствари, а неплаћање услуге паркирања или аутобуске карте не може бити крађа.
Што се тиче "доплатних карти" за паркирање реч је о врло сумњивој активности.Формално није реч о "казни" јер паркинг предузеће није државни орган који има право да наплаћује било какве казне.
Ово би могло једино да се третира као уговорна казна, али она није дозвољена код новчаних обавеза, код којих се наплаћује камата а не уговорна казна.

Доплатне карте реално представљају казну, јер је реч о вишеструкој цени неплаћене услуге, а реч је о драстичном нарушавању основних принципа облигационог права.


iqiqiq iqiqiq 19:12 29.11.2013

Re:

Што се тиче "доплатних карти" за паркирање реч је о врло сумњивој активности.Формално није реч о "казни" јер паркинг предузеће није државни орган који има право да наплаћује било какве казне.

kako su onda dobili dozvolu da prefarbaju trotoare i naplaćuju parking, ne razumem, čiji su trotoari, pripadaju li gradskoj imovini?
BigBadWolf BigBadWolf 19:33 29.11.2013

Re:

Крађа је противправно одузимање туђе покретне ствари

Znaci, po tvome, struja ne moze da se ukrade?
petronijevic001 petronijevic001 19:41 29.11.2013

Re:

iqiqiq

kako su onda dobili dozvolu da prefarbaju trotoare i naplaćuju parking, ne razumem, čiji su trotoari, pripadaju li gradskoj imovini?


Реч је о комуналној услуги, коју може вршити јавно комунално предузеће или приватно предузеће, у складу са одлукама локалне самоуправе.Те одлуке појединих локалних самуправа су биле предмет оцењивања уставности и законитости, и углавном су оцењене неуставним.
BigBadWolf

Znaci, po tvome, struja ne moze da se ukrade?

Ел.енергија коју испоручује ЕПС је покретна ствар.

Онај ко користи паркинг-место, а не плати за то, не може починити кривично дело крађе.
mariopan mariopan 19:42 29.11.2013

....

Ух, добро је.

Ја већ мислила да је ово блог о пљачкама типа Кипар, Сателит, Виногради.....додајте по жељи.......сва срећа да само сиротињу глобе за крадуцкање. Како се само усуђују да крадуцкају?

Овде се зна ко је елита а ко ситна риба пљуцкавица.

Ако не знају да краду не треба ни да крадуцкају.
Да су поштено крали били би поштовани чланови нашег друштва.
hajkula1 hajkula1 20:19 29.11.2013

Re: ....

mariopan
Ух, добро је.

Ја већ мислила да је ово блог о пљачкама типа Кипар, Сателит, Виногради.....додајте по жељи.......сва срећа да само сиротињу глобе за крадуцкање. Како се само усуђују да крадуцкају?

Овде се зна ко је елита а ко ситна риба пљуцкавица.

Ако не знају да краду не треба ни да крадуцкају.
Да су поштено крали били би поштовани чланови нашег друштва.



Vođeni maksimom, da se zna ko kosi a ko vodu nosi




Lopovi da vrate ukradeno.
sugar59 sugar59 20:15 29.11.2013

računi

Nije mi jasno, kako je parking servis dotičnoj gospođi i na osnovu čega skinuo pare sa računa? Odakle njima njen račun i sa kojim pravom oni bez ikakvog sudskog postupka skidaju ikom novac?
mariopan mariopan 20:19 29.11.2013

Re: računi

sugar59
Nije mi jasno, kako je parking servis dotičnoj gospođi i na osnovu čega skinuo pare sa računa? Odakle njima njen račun i sa kojim pravom oni bez ikakvog sudskog postupka skidaju ikom novac?

Разбојници.
То је одговор.
Ништа суд, ништа закон који штити податке клијената банке, на њих се никакви закони не односе.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:53 29.11.2013

Re: računi

Prvi scenario:
- Potpuna informacija je mozda: "Po sudskoj odluci xxx i zahtevu potrazioca yyy... sud nalaze da banka zzzz izvrshi..."
Trebalo bi da sud nalozi tuzenoj (a ne banci), i nejasno je kako sud ima informacije o finansijama tuzene (banka, rachun, bilans, etc), ali u situaciji gde niko, nikada, nikome nishta ne zeli da plati na vreme (ili ever) ovaj drastichan/neuobichajen model mozda ima razlog/smisao.

U ovom scenariju - ostaje pitanje da li, i kada/kako je sud obavestio tuzenu o ovoj odluci.

Scenario 2:
Na neku chudnu (ili ne bash tako chudnu) foru, po nekoj ludachkoj (ili uobichajenoj) uredbi vlade (ili josh lepshe - zakonu), potrazilac u sporu ima "pravo" da izda nalog banci za ovakav transfer.

U ovom scenariju - ostaje pitanje da li ima smisla popravljati ovakvo drushtvo(anjce), ili bataliti. I potrazioce i tuzene i blogere i banke i sve djuture.
sugar59 sugar59 21:06 29.11.2013

Re: računi

cane.srbljanovic
Prvi scenario:
- Potpuna informacija je mozda: "Po sudskoj odluci xxx i zahtevu potrazioca yyy... sud nalaze da banka zzzz izvrshi..."

U ovom scenariju - ostaje pitanje da li, i kada/kako je sud obavestio tuzenu o ovoj odluci.

Scenario 2:
Na neku chudnu (ili ne bash tako chudnu) foru, po nekoj ludachkoj (ili uobichajenoj) uredbi vlade (ili josh lepshe - zakonu), potrazilac u sporu ima "pravo" da izda nalog banci za ovakav transfer.

U ovom scenariju - ostaje pitanje da li ima smisla popravljati ovakvo drushtvo(anjce), ili bataliti. I potrazioce i tuzene i blogere i banke i sve djuture.


Verujem da ni jedan od ta dva scenarija nije moguć u ovom slučaju.

Nema pravo niko ko nije sklopio ugovor u kom bi se nalazila takva odredba, da potražilac može sam da se naplati, da se naplaćuje po sopstvenom nahođenju. Ta žena sigurno nije sklopila nikakav ugovor sa parking servisom. Što je najgore, parking servis nema pravni osnov po kom naplaćuje dvadesetorostruke kazne, pa zastrašivanjem uspevaju uglavnom da se naplate. Retko kada uopšte dolazi do suda, zato što znaju da retko kad mogu da se naplate sudskim putem, pogotovo u visini novčanog iznosa koji potražuju. Da nije tako, pokretali bi postupke protiv neplatiša već po petoj kazni (zbog visine računa, preko 5000 dinara).

Ona ne samo da može njih da tuži, nego i one koji su predali njene poverljive privatne podatke parking servisu. Prosto mi je neverovatno da je ta vest tačna.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 21:13 29.11.2013

Re: računi

Moguce. Nisam up-to-date sa najnovijim zakonima i nachinima u Srbiji,
a i vest da je sve ovo (ili veci deo) hoax me ne bi iznenadila.
hajkula1 hajkula1 03:44 30.11.2013

Re: računi

sugar59



Nema pravo niko ko nije sklopio ugovor u kom bi se nalazila takva odredba, da potražilac može sam da se naplati, da se naplaćuje po sopstvenom nahođenju. Ta žena sigurno nije sklopila nikakav ugovor sa parking servisom. Što je najgore, parking servis nema pravni osnov po kom naplaćuje dvadesetorostruke kazne, pa zastrašivanjem uspevaju uglavnom da se naplate. Retko kada uopšte dolazi do suda, zato što znaju da retko kad mogu da se naplate sudskim putem, pogotovo u visini novčanog iznosa koji potražuju. Da nije tako, pokretali bi postupke protiv neplatiša već po petoj kazni (zbog visine računa, preko 5000 dinara).

Ona ne samo da može njih da tuži, nego i one koji su predali njene poverljive privatne podatke parking servisu. Prosto mi je neverovatno da je ta vest tačna.[/quote


A novi zakon? Prinudna naplata (dugovi po računu za mobilni telefon...) ne ide preko suda, nego preko ovlašćenih Privatnih izvršitelja. Pokušaju da uruče Rešenje, mislim tri puta, onda ga stavljaju na oglasnu tablu suda. Posle toga može ovako preko naloga banci, zabrana na platu.

sugar59 sugar59 11:55 30.11.2013

Re: računi

hajkula1


A novi zakon? Prinudna naplata (dugovi po računu za mobilni telefon...) ne ide preko suda, nego preko ovlašćenih Privatnih izvršitelja. Pokušaju da uruče Rešenje, mislim tri puta, onda ga stavljaju na oglasnu tablu suda. Posle toga može ovako preko naloga banci, zabrana na platu.



Prinudna naplata se može vršiti po okončanju sudskog spora, nikako bez suda.
Ovde koliko vidim su direktno skinuli ženi sa računa bez ikakvog sudskog spora, što je nedopustivo, pritom je zloupotreba privatnosti koja se pri otvaranju računa potpisuje sa bankom. Čak i da je ta žena tužena, išla na sud, i dalje ima pravo na prigovor.

http://www.prokolekt.rs/sudska-procedura
Đorđe Bobić Đorđe Bobić 12:13 30.11.2013

Re: računi

Super je to ... ta procedura ... ispada da je dužnik (onaj što nije platio svoje obevze i zadržao tuđu lovu) zaštićen kao beli medved ... država stoji iza njega ...o moralu, etici i građanskim obavezama drugi put ...
sugar59 sugar59 12:30 30.11.2013

Re: računi

Vidi sad, nemoj da brkaš babe i žabe. Moral je jedno, zakon je drugo. Ako ćemo o moralu, onda je i država nemoralna otvaranjem raznih servisa koji su čist harač.
Grad je mogao sam naplaćivati parkirališta, nije im trebao parking servis, koji nije recimo u Novom Sadu otvorio više od 50 parking mesta (iza SNP-a) o svom trošku. Znaš li uopšte gde idu pare od parkinga i koliko procenata se daje gradu tj. građanima (kroz ulaganje u infra strukturu) koji su kroz poreze napravili ta parkirališta?

Zamisli sebe u situaciji te žene, nebitno šta je ona uradila (to je stvar za sud, a njeno ogledalo stvar za moral) da ti skida ko kad stigne sa računa bez da te obaveste i da dobiju dozvolu za njihovo delovanje od strane organa koji jedini ima pravo da im da dozvolu. Zamisli sebe da nemaš prava na žalbu, da niko ne želi da čuje koje je tvoje objašnjenje zašto si nešto uradio, ali ti se presudilo bez toga. Ne bi ti bilo lepo, jel da? Bezgrešni ne postoje.
Đorđe Bobić Đorđe Bobić 15:29 30.11.2013

Re: računi

nemoj da brkaš babe i žabe. Moral je jedno, zakon je drugo

Možda sam pobrkao a ti ćeš biti ljubazan da mi objasniš ovu bravuru oko žaba i baba ... da li je naime moral baba ili žaba i da li je pak zakon žaba ili baba. Dakle, mogu posumnjati u to da je dužnik (ona gospođa)rekao kako je stvarno bilo, zaista ne verujem da je banka tek tako, bez osnove u zakonu (babi ili žabi) skinula pare sa njenog računa. Ali to uopšte nije bila tema iz bloga. Hteo sam samo da pokažem da se građanski status menja, da propadaju neke vrednosti na kojima se urbanitet osnivao i da niču nove, meni neprihvatljive i procenjujem da su opasne jer ugrožavaju funkcionisanje servisa koji služe svim građanima a bez toga sve ide dođavola.
Pre neki mesec u autobusu neki dripac je ispsovao zaista grubo kontrolorku GSPa koja ga je zamolila da joj pokaže kartu, ona se povukla da ne bude veće zlo a neki oko mene su komentarisali da joj je lepo rekao i da je to zaslužila. Pa i ova godpođa koja je napravila dug od nekoliko stotina evara za parkiranj nije ništa bolja i ona je iz te ekipe, nove i meni zastrašujuće.
Jedino gde se slažem sa većinom komentara je da i država doprinosi toj novotariji u negrađanskom ponašanju ali i ta vlast je sastavljena od sličnih, novokomponovanih. A tužno je što su mnogi to novo, džanki ponašanje prihvatili. Pa onda se dođe i do toga da su moral i zakon dve različite stvari, u gimnazijskim udžbenicima koje sam nekada čitao kaže se da ta dva pojma jedan iz drugog proističu, podržavaju se i samo zajedno onbezbeđuju da društvo funkcioniše.

Pa hajde sada da izmišljamo i dalje razne razloge u prilog novokomponovanom trendu, socijalne, ekonomske, etičke, političke, organizacione ili čak i lične.
sugar59 sugar59 18:31 30.11.2013

Re: računi

Đorđe Bobić

Možda sam pobrkao a ti ćeš biti ljubazan da mi objasniš ovu bravuru oko žaba i baba ... da li je naime moral baba ili žaba i da li je pak zakon žaba ili baba.


Neverovatno, čim neko postavi temu, ako se ne vodi razgovor u onom smeru koja autoru odgovara odmah ide banalicazija i cilju omalovažavanja sagovornika. Ovde to izgleda normalno, kao što je u ovoj zemlji normalno da uz pomoć veze i vezice, možeš da radiš šta ti srcu milo.

Dakle, mogu posumnjati u to da je dužnik (ona gospođa)rekao kako je stvarno bilo, zaista ne verujem da je banka tek tako, bez osnove u zakonu (babi ili žabi) skinula pare sa njenog računa.


Oslanjam se kao i ti samo na tekst koji je izašao u novinama, a u kom piše da ni u jednom momentu nije bila pozvana niti na sud, niti je dobila bilo kakav izveštaj da će joj skinuti novac, tj. da je odluka doneta.

Hteo sam samo da pokažem da se građanski status menja, da propadaju neke vrednosti na kojima se urbanitet osnivao i da niču nove, meni neprihvatljive i procenjujem da su opasne jer ugrožavaju funkcionisanje servisa koji služe svim građanima a bez toga sve ide dođavola.


Činjenica je da se ovde radi o servisu koji ne omogućava građanima bolji život, nego im otežava, ustvari samo olakšava novčanike, a sam servis osim naplate parkinga nema nikakvu drugu funkciju. Delić toga ide u gradski budžet, a ostalo ide na plate, novi vozni park... resto uglavnom u političke stranke i njihove "budžete".

Pre neki mesec u autobusu neki dripac je ispsovao zaista grubo kontrolorku GSPa koja ga je zamolila da joj pokaže kartu, ona se povukla da ne bude veće zlo a neki oko mene su komentarisali da joj je lepo rekao i da je to zaslužila. Pa i ova godpođa koja je napravila dug od nekoliko stotina evara za parkiranj nije ništa bolja i ona je iz te ekipe, nove i meni zastrašujuće.


E sada, ovo nema nikakve veze sa onim što sam ja pisala, a to je bilo skidanje novca sa računa bez obaveštenja vlasnika računa i bez sudskog postupka.

Jedino gde se slažem sa većinom komentara je da i država doprinosi toj novotariji u negrađanskom ponašanju ali i ta vlast je sastavljena od sličnih, novokomponovanih. A tužno je što su mnogi to novo, džanki ponašanje prihvatili. Pa onda se dođe i do toga da su moral i zakon dve različite stvari, u gimnazijskim udžbenicima koje sam nekada čitao kaže se da ta dva pojma jedan iz drugog proističu, podržavaju se i samo zajedno onbezbeđuju da društvo funkcioniše.


Kakva država, takvi i građani, kakav zakon tako se i poštuje. Moral i vaspitanje jedna ogromna nula za sve nas, a nije ni čudo kada već 25 godina gledamo Skupštinu uživo. Sve se svelo na prevari, otmi, udari, uvredi... Dok se sistem ne dovede u red, neće se ništa promeniti.
Tu mislim da treba ukinuti i razne servise, kao što je parking servis i treba svaki cent naplaćen za parking da ide u budžet grada i da se koristi na pravilan način. Tako jedino mogu i građane osvestiti. Jer jednom kada taj građanin bude imao gde da parkira auto, da vozi po kolovozu bez rupa, da su mu ulice osvetljene, verujem da nikom neće biti problem da to i plati. Dogod se zloupotrebljavaju servisi za punjenje političarima i onima koji su sa njima u sprezi - džepove, biće haos.
iqiqiq iqiqiq 19:09 30.11.2013

Re: računi


Kakva država, takvi i građani, kakav zakon tako se i poštuje. Moral i vaspitanje jedna ogromna nula za sve nas, a nije ni čudo kada već 25 godina gledamo Skupštinu uživo. Sve se svelo na prevari, otmi, udari, uvredi... Dok se sistem ne dovede u red, neće se ništa promeniti.
Tu mislim da treba ukinuti i razne servise, kao što je parking servis i treba svaki cent naplaćen za parking da ide u budžet grada i da se koristi na pravilan način. Tako jedino mogu i građane osvestiti. Jer jednom kada taj građanin bude imao gde da parkira auto, da vozi po kolovozu bez rupa, da su mu ulice osvetljene, verujem da nikom neće biti problem da to i plati. Dogod se zloupotrebljavaju servisi za punjenje političarima i onima koji su sa njima u sprezi - džepove, biće haos.

sa svim ovim se slažem, ali ne i sa načinom kako se to sad "rešava"

kako "vlast" kraducka, tako i mi sa njima, svima dobro, to su 90te repriza, mi na ullicama na improvizovanim tezgama bez PDVa, a vlast uzima na veliko.

Dakle, hajde da zahtevamo da nam gradska vlast omogući uvid u novac koji se sliva u praking servis i koliko je garaža napravljeno od tog novca počev od dana kada je uveden ovaj servis.

Koliko vidim, sada se automobili parkiraju i na saobraćajnim trakama, te su neke ulice od dvosmernih postale jednosmerne. Dakle ništa nije rešeno parking sistemom, samo je još gore, tako mi se čini.

A sada se uvode novi zakoni i podzakonski akti koji se usmeravaju na to kako navatati one koji ne plaćaju i kako naplatiti kazne koje takođe ne plaćaju. To je rešavanje problema "na kraju cevi".

A onda se "narodna publika" sa kokicama skupi, pa kako drugo, nego pola za a pola protiv.

Hajmo da rešavamo probleme, a ne da se mlatimo...
Sepulturero Sepulturero 19:55 30.11.2013

Да, али...

Прошлог месеца, негде око 19.00, одем ја у кафану Хајдук на вечеру. Возим рентакар у чијој се регистрацији налази слово Ђ. Мој препотопски мобилни телефон нема то слово, наравно, и ја покушам да купим одговарајућу карту у ближој и даљој околини. Нема шансе, ниједна продавница не продаје јер изгледа није интересантно.
Оставим кола без плаћања уздајући се у срећу која ме овог пута стварно није напустила.

"Само у Србији"...
mariopan mariopan 20:12 30.11.2013

@ iqiqiq


Власт неће постати одговорнија због наших критика, она на то мора бити натерана, силом јер милом неће.
А за грађане.....
Зашто бих ја поштовала Законе када их не поштују највиши државни органи, они који су те законе и донели?

Зашто бих поштовала законе који су измишљани само за черупање грађана а не примењују се за такозвану елиту која се бахати на наше очи, као да се ругају, као да поручују " кушуј марво"?

Имам свако право на грађанску непослушност у том случају, и што нас више буде таквих, можемо НАТЕРАТИ надлежне да донесу законе које СВИ морају поштовати.
Али СВИ, што сад није случај.

На блогу је много слика стављано под насловом " бахато паркирам", не морам и да илуструјем ову тврдњу. И ко је од моћних и бахатих доживео да му почисте рачун у банци без да га неко зарезује?
Да се то неком од њих десило вриштао би ко Дамјанов Зеленко и већ би Скупштина изгласавала смену министра одговорног за тај скандал?х
А сиротињу деру до кости.
iqiqiq iqiqiq 21:35 30.11.2013

Re: @ iqiqiq

Власт неће постати одговорнија због наших критика, она на то мора бити натерана, силом јер милом неће.

"Silom" je relativna stvar. Često dođem u iskušenje da odem do nekog birokrate i razdrmusam ga/nju, ali naravno, to nije način.
E sad kako "silom" ili "milom" da poteramo "vlast" da postane odgovornija

Sve češće mislim da je potrebna svest većine da bi se nešto promenilo. Kako se menja svest, pa najpre ulaganjem u obrazovanje i u kulturu. Kada postoji svest, onda postoje i rešenja i primena istih.

Naša golgota je što se istorijski gubi kadar, najenergičniji i najpametniji deo populacije odlazi, to se ponavlja i ponavlja. Veliki deo koji ostane nema tu svest i njima je lako servirati šljašteće pevaljke, kič kulturu, pozlate i đinđuve, zamajavati ih koječime i vrteti prazne priče.

Ni ove teme (urbano planiranje, zelenilo, parking mesta, rasterećenje saobraćaja, funkcionalan i dostojanstven gradski prevoz itd itd) neće biti na ovaj način prikazane ni na TV kanalima ni po novinama. To i čitamo ovih dana, fokus se prebaci na nevažni deo, rešenje niko ni ne nudi, ne postavlja se ni kao pitanje.
sugar59 sugar59 22:12 30.11.2013

Re: @ iqiqiq

iqiqiq
Kako se menja svest, pa najpre ulaganjem u obrazovanje i u kulturu. Kada postoji svest, onda postoje i rešenja i primena istih.



Huh, pa našoj vlasti je upravo suprotno u interesu, a to je da budemo što gluplji i što poslušniji. Kako vladati i obmanjivati inteligentan narod? Nikako, to je samo gomilu problema i prepreka.



iqiqiq iqiqiq 22:36 30.11.2013

Re: @ iqiqiq

sugar59
iqiqiq
Kako se menja svest, pa najpre ulaganjem u obrazovanje i u kulturu. Kada postoji svest, onda postoje i rešenja i primena istih.


Huh, pa našoj vlasti je upravo suprotno u interesu, a to je da budemo što gluplji i što poslušniji. Kako vladati i obmanjivati inteligentan narod? Nikako, to je samo gomilu problema i prepreka.


Ako je tako, a deluje da jeste, najbolji "protest" i najbolje "demonstracije" su volonterski pokreti pojedinaca da obrazuju i mlade i odrasle i da uvedu mnogo besplatnih kulturnih sadržaja.

Mene oduševaljavaju amaterska pozorišta, u malim sredinama obični ljudi sa željom, a nekada i sasvim solidnim talentom, poklanjaju svojoj zajednici neke lepe predstave.

Šta kada bismo ovakve akcije omasovili? Ovo još nismo probali...
sugar59 sugar59 11:58 01.12.2013

Re: @ iqiqiq

iqiqiq


Šta kada bismo ovakve akcije omasovili? Ovo još nismo probali...


Zato što je to utopija, neostvarljivo, jer glavni "reklamni" i edukativni adut je u rukama vlasti - mediji. Koliko bi vremena trebalo naterati nekog da ode u pozorište ili amatersko pozorište kada je taj već dve decenije navučen na narodnjake, a poslednju deceniju na rijalitije?
Kada vlast prestane sa partijskim zapošljavanjem i počne da zapošljava ljude sa znanjem i stručnošću, onda se možda i nešto desi, jer tada će ljudima biti u interesu da nauče i znaju, ovako je dovoljno... da ne dužim, znaš.
iqiqiq iqiqiq 16:44 01.12.2013

Re: @ iqiqiq

Zato što je to utopija, neostvarljivo, jer glavni "reklamni" i edukativni adut je u rukama vlasti - mediji.

Mediji su i elektronski. Ovaj blog je medij. Slobodni blogovi su mediji, ja sam počela skoro samo njih i da čitam. Novine prelistam preko interneta samo naslove,onda shvatim da mogu da odem na Tanjug ili Betu i da čitam samo naslove, isto je...

Dakle, ipak je ovo nova era, 21.vek.

Sada ostaje samo naprednim pojedincima da preko ovih besplatno dostupnih medija "poklone" znanje i kulturu, da "navuku" i omladinu i starije na neke druge zvuke, neke druge priče, da se izlečimo od Farme i sličnih "zabava"
mariopan mariopan 18:56 01.12.2013

Re: @ iqiqiq

da se izlečimo od Farme i sličnih "zabava"

Farma i Veliki Brat su neizlečivi, zato što čine uslugu nesposobnoj vlasti - to je droga za mase, opijum za narod koji mora u nešto da gleda, da ne gleda u prazan novčanik i prazan tanjir.
Što veća beda oko nas to više Farme na tanjiru, to je recept za ostajanje na vlasti što duže.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana