Biz| Društvo| Ekonomija| Gradjanske inicijative| Politika

Dva na jednog

WBinSerbia RSS / 02.12.2013. u 09:43

Често се каже да је бирократија систем који омогућава да десет људи ради нешто што један човек може сам да обави. То је, наравно, шала и, као и свака шала, претерује. Али кад погледамо исход недавне одлуке владе да утврди колико заправо људи ради у државној служби ствар и није тако смешна. Испоставило се, наиме, да је број запослених који се финансирају из државне касе дупло већи од онога што су сви веровали!

Према нашим подацима, између 2000. и  2008. сматрало  се да у државној служби у Србији ради око 350.000 људи. То и није било тако лоше јер је представљало мање од пет одсто становништва земље. Било је чак много боље него у неким другим земљама. На пример, у истом периоду у државној служби у Словенији радило је 7,1 одсто становника, у Аустрији 5,8 одсто, Чешкој 6,4 одсто а у Хрватској 6,2 одсто.

А онда је Влада Србије решила да провери ове бројке и испоставило се да у државној служби заправо ради близу 600.000 људи! Е, то је сасвим друга прича јер то значи да скоро сваког дванаестог становника Србије издржавају порески обвезници.  Та тужна прича се, на жалост, ту не завршава јер том броју треба додати и све оне који су запослени у друштвеним предузећима који плату примају из буџета. Кад се саберу и ти људи испада да државне службе имају преко 750.000 запослених, што чини десет одсто укупног становништва.  На њихове плате Србија троши 10,7 одсто бруто домаћег производа.

Наравно, има земаља које су горе од Србије, многе од њих су у Африци и на Карибима, али да ли су то земље са којима желите да се поредите? Ту су и друге земље које имају велики број државних службеника (као што су Шведска и Данска), али то су земље које то могу приуштити јер њихови становници плаћају врло високе порезе, а то чине зато што њихове владе обезбеђују савршене услуге које доприносе привредном расту и развоју. То, на жалост, није случај у Србији.

Верујем да праву меру запошљавања у државним службама и висину новца која се издваја за њихове плате треба тражити у регионалним просецима и на основу спремности грађана земље да плаћају порезе. На пример, између 2000. и 2008. године у државним службама 25 најразвијенијих земаља (земље ОЕЦД) у просеку је радило осам одсто укупног становништва. У истом периоду земље јужне Азије запошљавале су око 2,5 одсто становништва у државним службама, док су оне у источној и централној Европи у том сектору у просеку запошљавале нешто преко шест одсто укупног становништва.

Уз више него очигледну потребу да се поједноставе бирократске процедуре - како би се створили бољи услови за развој предузећа и отварање нових радних места - и са модерним технологијама које су на располагању Србија би требало мање да троши на запослене у државној служби и да отвори више фискалног простора за отварање нових радних места у приватном сектору а она су Србији тако потребна.



Komentari (48)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

coviax coviax 10:03 02.12.2013

Nauka

Nije li sličan odnos bio u SFRJ kad smo imali i saveznu i republičke birokratije,
pa još uvek BDP nije dostigao onaj iz SFRJ!
Tako da bavljenje ekonomijom i proučavanje,ali i za delovanje nije baš za šarlatane
i diplomirane ekonomiste koji ni osnove makroekonomije ne znaju posle završenog
Ekonomskog...
Recimo,na moje pitanje čiji je novac kad se naštampa i natovari na paletu na
viljuškar u štampariji,takvi ekonomisti tuc-muc!
Na pitanje kako novac postaje konvertibilan obično da jačanjem ekonomije,
kredibiliteta i opet tuc-muc!
I gornje pitanje je iz nepoznavanja spada u pitanja:zašto je beli zid -beo...
Može država da zaposli još više službenika,ali ne bi imali šta da rade i tako bi stvarala nove armije neradnika.
Poenta je da Vlada preduzima mere kojima podstiče privrednu i kreditnu aktivnost,
te obrt obrtnih sredstava dinamizira...Tajna reformi Anta Markovića (neobićnog talenta kome svaka čast na preciznom nosu i visokom znanju!) je bila u višestrukim
kompenzacijama,u podsticanju potrošnje,u sugestiji bržeg obrta kapitala...
Koja crna štednja i smanjenja penzija i plata! Nisu normalni! ! !
Treba povećavati penzije i plate i podsticati domaću proizvodnju i kreditiranje banaka! ! ! Ovi se razumeju u ekonomiju ko Mara u kriv!Napravili su tim stiskanjem
recesiju pred Novu Godinu! ! ! To još nismo imali! Bravo(bez veze) Vučiću-talentu za recesiju!
tadejus tadejus 10:13 02.12.2013

o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

da s dojavi washingtonu svima place da vam smanje
majku mu
pa jel vi ljudi citate ista
ne?
nisam ni mislila
da se uzme u ruke document zvan zakon o budzetu za 2014. godinu
da se ode na stranu 210
da se procita BROJ drugovi, BROJ zaposlenih u drzavnoj sluzbi koji placu primaju iz budzeta
I da se uvidi da taj za 2014. iznosi 267.348 dusha
slobodno zaokruzite I na 300 hiljada jer tu nisu ljudi koji rade u 3 drzavna socijalna fonda I oni koje placa budzet Vojvodine I gradova
ali daj da se ne zaokruzuje na 600 hiljada I da se shvati jednom da zaposlene MTS-a ne placaju poreski obveznici, naprotiv..
WBinSerbia WBinSerbia 10:35 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

da se procita BROJ drugovi, BROJ zaposlenih u drzavnoj sluzbi koji placu primaju iz budzeta

Поштована,
Подаци који су коришћени у овом тексту су подаци Владе Републике Србије. Они се односе на све који су запослени у јавном сектору: у државној администрацији на свим нивоима, у школству, здравству и свим сличним службама. Том броју је додат и број радника који раде у државним, јавним и друштвеним предузећима који у свом пословању не зараде за плате па се и тим радницима оне исплаћују из буџета.
tadejus tadejus 10:44 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

WBinSerbia
da se procita BROJ drugovi, BROJ zaposlenih u drzavnoj sluzbi koji placu primaju iz budzetaПоштована,Подаци који су коришћени у овом тексту су подаци Владе Републике Србије. Они се односе на све који су ѕапослени у јавном секторуЧ у државној администрацији на свим нивоима, у школству, здравству и свим сличним службама. Том броју је додат и број радника који раде у државним, јавним и друштвеним предузећима који у свом пословању не зараде за плате па се и тим радницима оне исплаћују из буџета.


onda neka se to i naglasi..
a ne da se pise "у државној служби заправо ради близу 600.000 људи!" jer to prosto nije racno
a posebno neka se izvede racunica da li je svim dodatim (njih 300 hiljada) 100% zarade isplaceno iz budzeta...
I neka se onda dodatno naglasi da je to duplo racunanje jer su te njihove zarade vec prikazane u budzetu kao stavka subvencije..
kako god okrenete metod je nekorektan I prilici stampi a nikako instituciji kao sto je vasa

da se razumijemo
apsolutno sam za smanjenje drzavnog aparata (nazovimo ga tako)
kao i za privatizaciju (ili stecaj) neprofitabilnih dravnih firmi
ali cvrsto vjerujem i u to da se dobar rezultat moze postici samo ako se krene od ispravnih podataka
cak i ako se podaci koriste samo za propagandu (nadam se da analize ipak ne radite sa ovakvim podacima)
WBinSerbia WBinSerbia 10:57 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

Па све је то државна служба ако се плате исплаћују из буџета, зар не?
WBinSerbia WBinSerbia 10:58 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

А како се субвенције исплаћују из буџета онда је свеједно да ли ћете рећи "субвенције" или "буџет".
tadejus tadejus 11:04 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

WBinSerbia
Па све је то државна служба ако се плате исплаћују из буџета, зар не?


o jesuse smiluj se...
vi se na blogu informisete o svom poslu?
ne nije to sve drzavna sluzba
dio su drzavni sluzbenici a dio zaposleni u drzavnim preduzecima
to nikako nije isto
I to je ono sto bi vas trebalo sprjeciti da pravite poredjenja tipa "На пример, у истом периоду у државној служби у Словенији радило је 7,1 одсто становника, у Аустрији 5,8 одсто, Чешкој 6,4 одсто а у Хрватској 6,2 одсто."

ako ste htjeli pisati o racionalnosti drzavne sluzbe onda nije to broj koji ste trebali koristiti

ako ste htjeli pisati o prednostima privatne nad drzavnom svojinom, o stecajnom postupku, o politici subvencija... opet nije to broj koji ste trebali koristiti

da sad ne ulazimo u to sto je i sam broj vrlo sumnjiv
a kanda ni vi niste sigurni sta to tacno u njega ulazi
kojih je to tacno 300 hiljada zaposlenih u drzavnim preduzecima koji plate dobijaju iz subvencija...

ma kako god okrenete nama s vama samo jos jesus moze pomoci da se tu snadjemo




tadejus tadejus 11:11 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

WBinSerbia
А како се субвенције исплаћују из буџета онда је свеједно да ли ћете рећи "субвенције" или "буџет".


ne nije svejedno
pogotovo ne ako pretendujete da radite i poredjenja sa drugim zemljama
no to vec rekoh
coviax coviax 12:36 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

tadejus
WBinSerbia
da se procita BROJ drugovi, BROJ zaposlenih u drzavnoj sluzbi koji placu primaju iz budzetaПоштована,Подаци који су коришћени у овом тексту су подаци Владе Републике Србије. Они се односе на све који су ѕапослени у јавном секторуЧ у државној администрацији на свим нивоима, у школству, здравству и свим сличним службама. Том броју је додат и број радника који раде у државним, јавним и друштвеним предузећима који у свом пословању не зараде за плате па се и тим радницима оне исплаћују из буџета.


onda neka se to i naglasi..
a ne da se pise "у државној служби заправо ради близу 600.000 људи!" jer to prosto nije racno
a posebno neka se izvede racunica da li je svim dodatim (njih 300 hiljada) 100% zarade isplaceno iz budzeta...
I neka se onda dodatno naglasi da je to duplo racunanje jer su te njihove zarade vec prikazane u budzetu kao stavka subvencije..
kako god okrenete metod je nekorektan I prilici stampi a nikako instituciji kao sto je vasa

da se razumijemo
apsolutno sam za smanjenje drzavnog aparata (nazovimo ga tako)
kao i za privatizaciju (ili stecaj) neprofitabilnih dravnih firmi
ali cvrsto vjerujem i u to da se dobar rezultat moze postici samo ako se krene od ispravnih podataka
cak i ako se podaci koriste samo za propagandu (nadam se da analize ipak ne radite sa ovakvim podacima)

A šta da vam kažem da bi moglo i milion zaposlenih u birokratskoj mašini?
Sa bankama,nevladinim institucijama,KUDovima,Udruženjima i bla bla bla-ima i više od miliončeta...
Manite se tih vaših laičkih zaključaka!
Počnite misliti afirmativno! Đinđić vam doneo afirmativni govor
od prof.Habermasa i praktično pokazao kakav uzlet može imati optimistićan stav!
Vas luzera koji samo kukate mi pun kufer!
Hajde neki konkretan predlog!
Hajde da pravimo vetrenjače i generatore za njih...Hajde da onaj patent
motora na komprimovani vazduh već jednom pokušamo realizovati.Hajde da u našoj MZ organizujemo akciju edukacije budućih mladih preduzetnika i pozovemo imenom i prezimenom omladince koje ćemo instruirati (naravno.pozvati
stručne ljude za instruktažu!) Hajde da...
Hajde da ne trošimo energiju na kukanje i vajkanje nego na konkretnu aktivnost u našoj sredini! ! !
cane cane 12:41 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

optimistićan stav!


neg' šta neg' optimistićan!

kako i ne bi bio kad je ćetiri sata ćamio ćekajući.
tadejus tadejus 13:39 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

coviax

A šta da vam kažem da bi moglo i milion zaposlenih u birokratskoj mašini?Sa bankama,nevladinim institucijama,KUDovima,Udruženjima i bla bla bla-ima i više od miliončeta...Manite se tih vaših laičkih zaključaka!Počnite misliti afirmativno! Đinđić vam doneo afirmativni govorod prof.Habermasa i praktično pokazao kakav uzlet može imati optimistićan stav!Vas luzera koji samo kukate mi pun kufer!Hajde neki konkretan predlog!Hajde da pravimo vetrenjače i generatore za njih...Hajde da onaj patentmotora na komprimovani vazduh već jednom pokušamo realizovati.Hajde da u našoj MZ organizujemo akciju edukacije budućih mladih preduzetnika i pozovemo imenom i prezimenom omladince koje ćemo instruirati (naravno.pozvatistručne ljude za instruktažu!) Hajde da...Hajde da ne trošimo energiju na kukanje i vajkanje nego na konkretnu aktivnost u našoj sredini! ! !


razumijem tvoj pravednicki gnjev no ipak moram naglasiti da ja ne kukam no kritikujem
e sad bi ti mogao da mi kazes da je to tako pasivno agresivno, ne treba kritikovati, delati treba...
no cu se ja ipak drzati svog stave da prije delanja treba koji sekund da se utrosi I na kriticki osvrt na predlog delanja
to prije nego sto se dovatimo savatavanja preduzetnik wannabe-ja po mezeovima a sve od strane instrutora (strucnih, razumije se)..


highshalfbooze highshalfbooze 15:44 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

свеједно да ли ћете рећи "субвенције" или "буџет".


Jeste li na isti način uračunali i sve Nemce koji se bave proizvodnjom mleka? Da li ste uračunali i sve Amerikance koji se bave proizvodnjom kukuruza? I to su subvencionisani proizvodi, zar ne?

фискалног простора за отварање нових радних места

Otvaranjem fiskalnog prostora se ne otvaraju nova radna mesta. Nova radna mesta se otvaraju obezbeđivanjem poslova. Na primer ako domaća građevinska operativa gradi most, a ne Kinezi, time se otvaraju nova radna mesta. Ako domaća industrija pravi autobuse za GSB, time se otvaraju nova radna mesta. Znači, kada budemo vas izbacili iz zemlje, i NBS bude radila svoj posao, tada će se otvarati nova radna mesta.
Kada budemo prestali da arčimo prirodne resurse i društvena dobra da bi obezbedili devize za uvoz robe široke potrošnje, time ćemo da otvaramo nova radna mesta.
Kada budemo uvozili recipročno koliko izvozimo, time ćemo otvarati nova radna mesta.
A to što pričate, možete sa političarima koje podmićujete da im bude mirna savest. I vama i njima.
I to što pišete ćirilicom, ne znači da nas poštujete i uvažavate, već nešto drugo.
jigv jigv 16:18 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

tadejus
da s dojavi washingtonu svima place da vam smanje
majku mu
pa jel vi ljudi citate ista
ne?
nisam ni mislila
da se uzme u ruke document zvan zakon o budzetu za 2014. godinu
da se ode na stranu 210
da se procita BROJ drugovi, BROJ zaposlenih u drzavnoj sluzbi koji placu primaju iz budzeta
I da se uvidi da taj za 2014. iznosi 267.348 dusha
slobodno zaokruzite I na 300 hiljada jer tu nisu ljudi koji rade u 3 drzavna socijalna fonda I oni koje placa budzet Vojvodine I gradova
ali daj da se ne zaokruzuje na 600 hiljada I da se shvati jednom da zaposlene MTS-a ne placaju poreski obveznici, naprotiv..



Pod jedan, komentari su vam nepismeni do granice necitljivosti.

Pod dva, gresite kad kazete da autor poredi razlicite stvari.

Pod tri, kako god poredili, cifra od 750.000 ljudi na grbaci budzeta nam govori da treba otpustiti 250.000 administrativaca primljenih u poslednjih par godina. Dakle, ne lekara, profesora, naucnika, policajaca, nego administrativaca. Dakle, tadejus, coviax i jos 249.998 ljudi.
tadejus tadejus 17:30 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

jigv

Pod jedan, komentari su vam nepismeni do granice necitljivosti.Pod dva, gresite kad kazete da autor poredi razlicite stvari.Pod tri, kako god poredili, cifra od 750.000 ljudi na grbaci budzeta nam govori da treba otpustiti 250.000 administrativaca primljenih u poslednjih par godina. Dakle, ne lekara, profesora, naucnika, policajaca, nego administrativaca. Dakle, tadejus, coviax i jos 249.998 ljudi.


pod jedan, kad se nema sta prigovoriti sustini prigovara se formi, pa vec iz tog prvog prigovora naslutih i kvalitet narednih

pod dva, da, autor poredi broj drzavnih sluzbenika (u evropskim zemljama) sa proizvoljnim zbirom broja drzavnih suzbenika i zaposlenih u javnim i drzavnim preduzecima u srbiji - dakle poredjenje nije na mjestu

pod tri, PROCITAJ FAKIN LINKOVANI DOKUMENT cak ne moras ni citav, kreni od strane 210, pa ce ti se tamo kasti da, NE TO NISU ADMINISTRATIVNI RADNICI TO SU FAKIN DOKTORI, POLICAJCI, NASTAVNICI I SVI OSTALI KOJI PLATE PRIMAJU IZ BUDZETA I IMA IH FAKIN 267,348 KOMADA

i ne, ja ne radim u drzavnoj sluzbi, niti sam kad u njoj radila, jasno mi je da vecina ljudi stav brani samo ako mu guzica od toga zavisi, no ja se eto u te ne ubrajam
milisav68 milisav68 17:45 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

tadejus
da s dojavi washingtonu svima place da vam smanje
majku mu
pa jel vi ljudi citate ista
ne?
nisam ni mislila
da se uzme u ruke document zvan zakon o budzetu za 2014. godinu
da se ode na stranu 210
da se procita BROJ drugovi, BROJ zaposlenih u drzavnoj sluzbi koji placu primaju iz budzeta
I da se uvidi da taj za 2014. iznosi 267.348 dusha
slobodno zaokruzite I na 300 hiljada jer tu nisu ljudi koji rade u 3 drzavna socijalna fonda I oni koje placa budzet Vojvodine I gradova
ali daj da se ne zaokruzuje na 600 hiljada I da se shvati jednom da zaposlene MTS-a ne placaju poreski obveznici, naprotiv..

A gde se vode preko 160.000 ljudi iz zdravstva?

edit.
Pročitao sam dokument.
tadejus tadejus 17:57 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

milisav68

..A gde se vode preko 160.000 ljudi iz zdravstva?


mislim u fondu za zadravstvo
oni im isplacuju zarade
milisav68 milisav68 18:09 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

tadejus
milisav68

..A gde se vode preko 160.000 ljudi iz zdravstva?


mislim u fondu za zadravstvo
oni im isplacuju zarade

Dobro to, nego, oni nisu državni službenici?
PROCITAJ FAKIN LINKOVANI DOKUMENT cak ne moras ni citav, kreni od strane 210, pa ce ti se tamo kasti da, NE TO NISU ADMINISTRATIVNI RADNICI TO SU FAKIN DOKTORI, POLICAJCI, NASTAVNICI I SVI OSTALI KOJI PLATE PRIMAJU IZ BUDZETA I IMA IH FAKIN 267,348 KOMADA

Ja gledao spisak i doktora nema nigde, a nema ni 130 (valjda) državnih agencija.


tadejus tadejus 19:05 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

milisav68

Ja gledao spisak i doktora nema nigde, a nema ni 130 (valjda) državnih agencija.


doktori su u fondu jer im fond placa zarade
koliko ih je tacno ne znam, u njihovom finansijskom planu nema tog podatka ali ima podatak o ukupnom trosku njihovih zarada pa se moze aproksimirati broj zaposlenih
tacan podatak mora biti dostupan u godisnjem izvjestaju fonda

agencija koliko vidim ima dosta na ovom spisku
neke od agencija imaju iskljucivo vlastite prihode, tj. ne dobijaju pare iz budzeta, pa ih u broj placenih iz budzeta ni ne treba dodavati

hajkula1 hajkula1 22:10 02.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

WBinSerbia
da se procita BROJ drugovi, BROJ zaposlenih u drzavnoj sluzbi koji placu primaju iz budzeta

Поштована,
Подаци који су коришћени у овом тексту су подаци Владе Републике Србије. Они се односе на све који су запослени у јавном сектору: у државној администрацији на свим нивоима, у школству, здравству и свим сличним службама. Том броју је додат и број радника који раде у државним, јавним и друштвеним предузећима који у свом пословању не зараде за плате па се и тим радницима оне исплаћују из буџета.



Diskriminacija.

Šta sa zaposlenima u privatnim firmama koji ne primaju plate?






Lopovi da vrate ukradeno.
cult cult 12:06 03.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

onda neka se to i naglasi..
a ne da se pise "у државној служби заправо ради близу 600.000 људи!" jer to prosto nije racno


A opštine nisu država?
I njihovi budžeti nisu pravljeni našim novcem?
Proizvode li oni nešto sem tovarenja bede na vrat?
A državna preduzeća kojima se iz budžeta plaćaju stotine miliona dolara godišnje. Tačnije milijarda?
Njih plaća ko?
Koliko ovaj narod mesečno plaća radnike i lopove u železnicama Srbije?
Mislim, iz budžeta? Od našeg novca?
Koliko plaćamo EPS i onu neradničku bandu koja nije u stanju ni račun za struju da napravi kako valja?

Neverovatno šta sve ljudi sebi dozvoljavaju kad brane neodbranjivo.
740 000 ljudi živi na tudjoj grbači.
I nije u stanju da pruži elementarne usluge narodu na čiji je vrat nalego.
cult cult 12:15 03.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

A koliku štetu našem novcu su napravili onih par desetina veselnika iz SIEPA?
Jebeš njihove plate, to je najmanji problem u sveopštem lopovluku.
I koliko takvih agencija neverovatnih imena, a poznatih namera i namena, dere kožu ljudima s ledja.
"To će platiti Država Srbija" je rečenica koju zakonom treba zabraniti.
To će platiti ovo bede što još malo radi po Srbiji.

Plaćamo državnu bagru, lopine iz stranaka koji su zajahali i ne puštaju, plaćaš penzioni fond koji je opljačkan do poslednje pare, plaćaš da dodju "strani investitori" koji inače u životu ne bi došli u ovaj korumpiran i raspadnuti sistem koji je onih 740 000 ljudi svima nama pretvorilo u noćnu moru.

Ništa državno ne radi.
Ni policija koja spaljuje i ubija ljude kojima duguje pare, diluje drogu, ni zdravstvo koje je u stanju permanentnog raspada, ni prosvetna raspuštena banda koja od dece pravi idiote, ni sudstvo koje je korumpirano, raspalo, zakočeno na svakom nivou.

Samo su dobro organizovali sistem pljačkanja preko poreza, nameta, taksi.
Tu su doveli Slovenca. To mora da funkcioniše da bi bagra imala mesečnu hranu i džebanu.

Ostali da crknu.

Gadi mi se ova država.
Ga di.
tadejus tadejus 12:23 03.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

cult
A opštine nisu država?I njihovi budžeti nisu pravljeni našim novcem?Proizvode li oni nešto sem tovarenja bede na vrat?


ne srdite se dobri covjece, nije dobro za dzigericu
opstine su "drzava" te zato i rekoh da se broj zaposlenih u njima treba dodati na onaj iz zakona o budzetu Srbije, jer njime nije obuhvacen
slezete se?


cult

A državna preduzeća kojima se iz budžeta plaćaju stotine miliona dolara godišnje. Tačnije milijarda? Njih plaća ko?Koliko ovaj narod mesečno plaća radnike i lopove u železnicama Srbije?Mislim, iz budžeta? Od našeg novca?Koliko plaćamo EPS i onu neradničku bandu koja nije u stanju ni račun za struju da napravi kako valja?


sad kad ste se smirili, dobri covjece, pokusajte poslusati moj dobronamjeran savjet i procitati linkovani dokument - budzet za 2014, godinu
iznenadice vas vec na cetvrtoj strani podatak o iznosu subvencija zeljeznici i svim ostalim primaocima
suma nikako nije mala - 13,2 milijarde dinara zeljeznicama
no milijarde dolara ipak nisu u pitanju
dal bi tih 13,2 mogle korisnije da se potrose?
tesko pitanje, zeljeznice su, u evropi bar, rijetko profitabilan posao, a opet trebaju nam...
mozemo i o tome da divanimo no dajte prvo da rascistimo neke elementarne stvari
ko, kome, koliko i zasto daje... i takve sitnice

cult

Neverovatno šta sve ljudi sebi dozvoljavaju kad brane neodbranjivo.740 000 ljudi živi na tudjoj grbači.I nije u stanju da pruži elementarne usluge narodu na čiji je vrat nalego.


e ovu bih tacku ipak ostavila ze neku buducu raspravu
ako ne mozemo da svarimo ni koliko tacno novca ko dobija i zasto... kako cemo tek svariti koncept da divlji zapad nije pozeljna forma drustvenog uredjenja u evropi 21. vijeka
te tako
polako
krenimo od tih 13,2 mlrd dinara zeljeznicmaa i 8,3 mlrd dinara ostatku privrede... pa dokle stignemo


tadejus tadejus 12:27 03.12.2013

Re: o jesuse uzmi nas k sebi ako boga znas

cult
Gadi mi se ova država.Ga di.


dobro, i sta predlazete
da j ukinemo?
iqiqiq iqiqiq 10:26 02.12.2013

Pogled unapred

Pre ili kasnije moraće da se uradi ta redukcija o kojoj se priča i priča decenijama, ali i pored toga, objavljuju se novi oglasi za zapošljavanje u državnoj upravi.
Šta je potrebno činiti
- revidirati samu Uredbu o sistematizaciji radnih mesta
- na osnovu revidirane Uredbe, revidirati sve akte o sistematizaciji u svim organima državne uprave
- na osnovu revidiranih mesta, proveriti stvarno stanje (često dokumenti i praksa nemaju nikakve veze jedni sa drugima)
- oceniti realan broj viška radne snage i troškova otpremnine/prevremenog penzionisanja
- napraviti paket mera koji će postepeno u narednih 5 godina dovesti do željenog rezultata
- ostaviti prostor za troškove angažovanja po ugovoru, uz strogu kontrolu svakog takvog angažovanja

Početi odmah!
hajkula1 hajkula1 22:21 02.12.2013

Re: Pogled unapred

iqiqiq

- oceniti realan broj viška radne snage i troškova otpremnine/prevremenog penzionisanja



Šta znači, prevremeno penzionisanje?

Šta ćemo sa zaposlenima u privatnom sekrotu?

Otpremnine?
U privatnim firmama, mnogi zaposleni ne dobijaju ni platu, ili umanjenu sa velikim zakašnjenjem, sa razmakom između dve plate i po tri meseca, a o otpremninama da ne pričam.


Privatne firme zarađuju plate, doprinose i dr. i za sebe i za penzionere i za zaposlene u državnom sektoru.

Firma ne isplaćuje plate a zbog kašnjenja uplata PDV, plaća kamatu i kaznu (beše oko 100.000 dinara) za svaki mesec, na kašnjenje uplate doprinosa ide kamata a njihovi zaposleni u vreme dok im nije overena zdravstvena, plaćaju medicinske usluge i ne mogu da dobiju doznake. Zaposlenima se po uplati doprinosa, ne vrati trošak za medicinske usluge. Znači, javnom sektoru, državnim firmama ide u prilog da privatnici kasne s uplatama. To je sve deo problema zaposlenih u privatnom sektoru.








iqiqiq iqiqiq 22:57 02.12.2013

Re: Pogled unapred

Ne mogu da zamislim situaciju da će 20 ili 30% zaposlenih u državnoj administraciji dobrovoljno otići, a da im je perspektiva da ostanu bez ikakvog posla i primanja. Socijalna pomoć u Srbiji i ne postoji.
Realno je očekivati ako hoćeš da smanjiš broj zaposlenih u administraciji/državnoj upravi/javnim preduzećima da će morati da se pripremi neki paket koji će omogućiti da ovi ljudi "pristanu" na otkaze ili prevremenu penziju

Kada je u Irskoj započet taj proces, odvojen je dobar fond za ove namene tako da su svi koji su mogli da ispune neki uslov prevremena penzija ili atraktivna otpremnina ili prebacivanje na neki drugi posao ili prebacivanje u neki drugi okrug, pristali su.

Znam da je u privatnom sektoru loše, ali i tu su zaposleni na ledini, jer ne postoje jaki sindikati da štite neka njihova osnovna prava, a sa druge strane državne institucije (inspekcija za rad, poreska uprava, PIO fond itd) ne rade svoj posao, tj ne uteruju poslodavce da poštuju zakonske norme.

Tako da Zakon o radu ne štiti nikoga i nije uopšte primenjiv u praksi, beskoristan.

Neće se ništa pomeriti dok se neka domina ne obori, te treba predvideti korake unapred. Dakle ne verujem da će se išta desiti ako se očekuje da iz državnih jasli otpustiš ljude koji posle nemaju ni osnovna sredstva za život. Takvu odluku neće doneti nijedan političar, jer to mu je politička smrt, a njegova partija neće podržati takvo nešto. I još se naziru neki izbori, rekla kazala.

Dakle mora neki paketić sa roze vrpcom da sve deluje ušećereno i da se ne naprave ozbiljni potresi, ali da se "provetri" javni sektor.
WBinSerbia WBinSerbia 17:39 03.12.2013

Re: Pogled unapred



Evo kako se troši budžet.
Лево је 2005. година а десно 2012.
I na ћирилици и на latinici
tadejus tadejus 18:44 03.12.2013

Re: Pogled unapred

WBinSerbia
Evo kako se troši budžet.Лево је 2005. година а десно 2012.I na ћирилици и на latinici


bolje da ne pitam da li su iznosi realni, tj. prilagodjeni za inflaciju...
tadejus tadejus 08:26 04.12.2013

Re: Pogled unapred

tadejus

WBinSerbia
Evo kako se troši budžet.Лево је 2005. година а десно 2012.I na ћирилици и на latinici
bolje da ne pitam da li su iznosi realni, tj. prilagodjeni za inflaciju...


no comment?
mudra strategija
no evo za vas a i ponekog zalutalog a zainteresovanog citaoca:
porediti troskove iz 2005. godine i 2012. godine a ne uzeti u obzir inflaciju je isto kao npr. porediti mog dvogodisnjaka koji ima 13 kg i petogodisnjaka koji ima 20 kg i zakljuciti kako je stariji mnogo debeo i mora na dijetu
kilogrami su i jedno i drugo
dinari su i jedno drugo
ali se porediti u apsolutnom iznosu ne mogu
zapanjena sam cinjenicom da nekoga placa WB a on to ne zna

westvleteren westvleteren 11:13 02.12.2013

Apsolutne i relativne brojke

Према нашим подацима, између 2000. и 2008. сматрало се да у државној служби у Србији ради око 350.000 људи. То и није било тако лоше јер је представљало мање од пет одсто становништва земље. Било је чак много боље него у неким другим земљама. На пример, у истом периоду у државној служби у Словенији радило је 7,1 одсто становника, у Аустрији 5,8 одсто, Чешкој 6,4 одсто а у Хрватској 6,2 одсто.


Puko poredjenje brojeva i procenata ne govori bas mnogo jer nije isto da li imate 350000 ljudi u zdravstvu ili u administraciji.
U nekim sektorima bi svakako trebalo povecati broj zaposlenih (ko god je cekao na medicinske preglede zna o cemu govorim), dok bi u nekim oblastima broj zaposlenih (neradnika) svakako trebalo smanjiti.
Dakle nisu toliko bitne brojke vec ko sta radi.
tadejus tadejus 11:16 02.12.2013

Re: Apsolutne i relativne brojke

westvleteren
Puko poredjenje brojeva i procenata ne govori bas mnogo ...



cekaj, nismo jos savladali ni koje brojeve da poredimo..
westvleteren westvleteren 18:14 02.12.2013

Re: Apsolutne i relativne brojke

cekaj, nismo jos savladali ni koje brojeve da poredimo..


Pa moj stav je da ne bi ni trebalo porediti brojeve sve tako ukupno, nego po sektorima:
-Zdravstvo: Koliko strucnjaka kojih profila je potrebno za odredjeni broj stanovnika i odredjeni nivo zravstvenih usluga.
-Prosveta: Slicna racunica po broju djaka
-Vojska
-Policija
-Administracija
-Poljoprivrednici na subvencijama

Detaljno sve analizirati pa onda uporediti sa ostalim zemljama. Rezultat moze da bude da imamo premalo zaposlenih u zdravstvu (ili barem u nekim sektorima zdravstva) a previse npr. u policiji. Sve sabrati pa reci "manje je" ili "vise je" nego u Sloveniji, Austriji itd. bas i ne nosi nikakvu korisnu informaciju.

A sad, da li je autor napravio gresku prilikom sve djuture sabiranja i poredjenja... to me bas i ne zanima. U svakom slucaju dobio bi besmislen rezultat.

cak i ako se podaci koriste samo za propagandu (nadam se da analize ipak ne radite sa ovakvim podacima)


I ja se nadam da neko negde radi ozbiljnu analizu a da su ovi podaci samo propaganda za mase.
mariopan mariopan 17:05 02.12.2013

...

Manje je bitan broj zaposlenih od onoga šta oni zaista rade.

Danas sam pokušala da pređem rutinski kontrolni pregled kod lekara specijaliste, odčekala kilometarski red, ušla u ordinaciju kada sam prozvana, doktor pogledao moj nalaz od pre tri meseca - i vratio me kući , da se sutra ponovo javim sa uredno popunjenim UPUTOM od lekara opšte prakse.

Moja greška je što taj uput nisam imala sa sobom, važenje mu je 6 meseci, ali ja sam ga ostavila u drugoj tašni u Beogradu.
Sa sobom imam mišljenje specijaliste od pre tri meseca, iz te bolnice, koje sam dakako dobila sa UPUTOM, onim koji sam zaboravila da ponesem i koji i dalje važi samo mi nije u ruci.... prostim čitanjem datuma mogli su da se uvere da sam kod njih svakako bila sa UPUTOM čije važenje još nije prošlo?


Onda se pitam.......zašto sam celo jutro čekala na red, zašto mi odmah neko nije rekao da me doktor neće porimiti, zašto me doktor ipak primio, saslušao, pročitao moj karton, pogledao snimke - i VRATIO KUĆI po novi uput??

Sad idem do lekara opšte prakse kod koga mi je zakazano za SUTRA, i verujem da me neće primiti (nemam zakazano za danas ), ali ću ipak pokušati da dobijem taj UPUT, da mogu sutra da obavim svoj pregled i iz trećeg pokušaja dobijem recepte za lekove.
Videću da li ću uspeti?

Ako ne uspem, sutra mi doktorka opšte prakse NEĆE prepisati lekove ( za to joj je trebao potpis specijaliste) .. nego ću dobiti novi UPUT za specijalistu....pa ću morati da zakažem novi pregled i kod specijaliste i kod nje za oko DVE NEDELJE jer je sve popunjeno.

Za dve nedelje ću da manjkam sto puta jerbo su to lekovi za disanje kojih nemam dovoljno za dve nedelje, računajući od danas.

Da stavim na stranu moju grešku što taj uput ne nosim šest meseci u istoj tašni, postupak koji sam danas imala kod lekara je topli zec za pacijente - ništa drugo.
I za to će svi učesnici ove rašmonijade biti PLAĆENI (osim mene).
westvleteren westvleteren 17:18 02.12.2013

Re: ...


Onda se pitam.......zašto sam celo jutro čekala na red, zašto mi odmah neko nije rekao da me doktor neće porimiti, zašto me doktor ipak primio, saslušao, pročitao moj karton, pogledao snimke - i VRATIO KUĆI po novi uput??


I zasto je uopste obaveza pacijenta da donosi kojekakve upute kad je moguce napraviti basu podataka u kojoj bi sve moglo da se proveri.
Teror birokratije. Relikti komunisticke proslosti. Zar smo toliko nesposobni da makar osnovne organizacione stvari normalizujemo.

Neki dan citam u novinama: Bio je strajk i blokada neke drzavne institucije. U istoj zgradi koja je bila blokirana se nalazi i salter na kojem se izdaju uputi za operacije srcanim bolesnicima. U novinama naslovi: "Ne mogu na operaciju zboj blokade" i uopste cela rasprava se vodi oko toga kako teski bolesnici ne mogu da se operisu zato sto je strajk u zgradi u kojoj se nalazi salter gde se pecatiraju uputi.

Kao da je nepremostiv problem izdati upute na drugom mestu.

Mi stvarno umemo da napravimo sebi probleme.
mariopan mariopan 17:26 02.12.2013

Re: ...

westvleteren
I zasto je uopste obaveza pacijenta da donosi kojekakve upute kad je moguce napraviti basu podataka u kojoj bi sve moglo da se proveri.
Teror birokratije. Relikti komunisticke proslosti. Zar smo toliko nesposobni da makar osnovne organizacione stvari normalizujemo.

Naravno da sve može, ali kako bi ona bulumenta sestara i višak lekara imali privid da su neophodno potrebni i pri tome da imaju zagarantovan posao na državnim jaslama - malo li je na ovo smutno vreme?

westvleteren westvleteren 18:03 02.12.2013

Re: ...

kako bi ona bulumenta sestara i višak lekara imali privid da su neophodno potrebni


Ja cak mislim da oni i jesu neophodno potrebni i da ne postoji visak lekara. Napisao sam gore da se uzasno sugo ceka za sve zdravstvene usluge i da vrlo cesto nema dovoljno osoblja da se opsluze svi pacijenti. I u takvoj situaciji, stvara se dodatni birokratski posao za strucne ljude koji bi trebalo svoje vreme i svoj rad da iskoriste za brigu o pacijentima. Dakle tracenje resursa je u pitanju a sve potice od lose organizacije.
mili92 mili92 21:54 02.12.2013

Re: ...


Шалтерски синдром. Чудо да нису оно прозорче спустили блиско пода, да се чељаде прописно савије и тако начини добро својем физичком напретку. Алал им памет кад размозгавају поједностављење процедуре корисницима чамљења пред шалтерима. Те људе, то треба одликовати. Ријетки су душмани који би могли да се пореде са њиховим методама. Крвник до крвника.
trala.la trala.la 12:47 04.12.2013

Re: ...

I zasto je uopste obaveza pacijenta da donosi kojekakve upute kad je moguce napraviti basu podataka u kojoj bi sve moglo da se proveri.
Teror birokratije. Relikti komunisticke proslosti. Zar smo toliko nesposobni da makar osnovne organizacione stvari normalizujemo.


Neko vreme nisam išao kod lekara, pa sam bio pomalo zatečen kad je, pre mesec-dva, trebalo da uzmem uput za specijalistu. Naime, nikakav uput na papiru nisam dobio, te sam morao da pitam na šalteru. Manje-više, ponovili su mi ono što je i doktorka rekla, samo je nisam razumeo, da je uput elektronski i da samo treba da se pojavim, a uput će već biti tamo. Možda je reč o tome da (izdvojena) ambulanta gde radi lekar opšte prakse pripada istom domu zdravlja (Voždovac) u kome radi specijalista?
gordanac gordanac 18:02 02.12.2013

podaci

Prema podacima Republičkog zavoda za statistiku (procene):
- u obrazovanju je zaposleno oko 120.000 ljudi
- u zdravstvu i socijalnoj zaštiti oko 140.000.
- u državnoj upravi, policiji odbrani i obaveznom socijalnom osiguranju još 140.000 (u vojsci i policiji radi oko 85.000 ljudi, u Vladi, ministarstvima, upravama, direkcijama i agencijama oko 25.000, u lokalnoj samoupravi oko 24.500, Nacionalna služba za zapošljavanje, sa podružnicama, zapošljava više od 2.000 ljudi, a PIO fond oko 3.500)
- u sudstvu (koji ima nezavisan budžet) i tužilaštvu oko 5000 ljudi (s tim što sudstvo ima i nezavisne izvore prihoda)

Broj zaposlenih u raznim vladinim organima i institucijama koje obavljaju poverene poslove je 4.920, a broj mesta gde se obavlja neki društveni, povereni posao koji se (deličmično, kao usluga) finansira iz državnog budžeta je 11.200. (za razne usluge, opremu i potrebe raspisuju se tenderi, tako da vrlo pažljivo treba govoriti o broju ljudi koji se "finansiraju iz budžeta" jer bi se tako mogli dodati i višegodišnji dobavljači, koji su privatne kompanije ili mešovita privredna društva.)
Tako da, koliko god ja razumevala namere da se rashodna strana budćeta prikaže kroz primanja zaposlenih, to je prilično "sklisko" za iznositi bilo kakvu "zbirnu cifru" o "zaposlenima na budžetu" jer se razlikuje broj onih koji nemaju drugih prihoda osim iz budžeta i drugih koji imaju i sopstvene prihode, a tek o subvenicjama i da se ne govori. I sve se to može smanjivati, ali je malo loša usluga svima ostavljati nedirnute subvencije za par javnih preduzeća, ma koliko se racionalno pravdale i objašnjavale, a govoriti o uštedama na platama u prosveti, na Univerzitetu (recimo, oni imaju i sovje prihode, au unutar gornjeg broja su), lekara, medicinskih sestara, oficira, policajaca, vatrogasaca, a o sudijama i tužiocima i da se ne govori.

-------------------

Na rashod budžeta, a za primanja, treba dodati i oko 1,7 miliona penzionera, za čija mesečna primanja se godišnje izdvaja oko 273 milijarde dinara, od oko 930 milijardi koliko iznosi prihodna strana budžeta ili oko 29% budžeta Srbije na godišnjem nivou (prihodne strane). Iz budžeta se izdvaja jer nema dovoljno novca za primanja penzija po drugim osnovama.

Oko 830.000 ljudi koriste bar neki vid socijalne zaštite na osnovu zakona, od čega 180.000 živi isključivo od socijalne pomoći. Za njih se godišnje izdvaja oko 70 milijardi dinara.
Broj onih koji "delimično" žive od državnog budžeta povećavaju zaposleni kroz subvencije i dotacije javnim preduzećima – od republike do lokala. Najveći iznos odlazi na par javnih preduzeća.

--------------------

Što se tiče prihodne strane budžeta, ona se sa više od 70% puni od PDV i akciza, a još 12% su neporeski prihodi(takse, kazne, ...) tako da budžet najvećim delom "punimo" svi, a zabeleženi pad poreskih prihoda ili nedostatak prihoda iz "sive zone" je prostor prihoda koji se puni iz obaveza poslodavaca (uglavnom doprinosi za PIO i RZZO) i smanjenje tih iznosa je zahtev poslodavaca i nada da će se, uz izmene zakona o radu, lakše otpuštati, a "manje trošiti" po zaposlenom, te tako suziti sivu zonu i povećati stopu naplate poreskih prihoda.
Ideju tog zakona (koji još nije u proceduri), a s ciljem smanjivanja zarada u javnom sektoru ima i Zakon o umanjivanju neto prihoda lica zaposelnih u javnom sektoru na neto iznose veći od 60 000 dinara sa 20%, pri čemu bruto iznosi ostaju isti.
U proceduri je takođe Zakon o izmeni zakona o platama državnih službenika i nameštenika

A u decembru 2009. godine Narodna skupština Republike Srbije, donela je Zakon o određivanju maksimalnog broja zaposlenih u republičkoj administraciji i Zakon o određivanju maksimalnog broja zaposlenih u lokalnoj administraciji. Zakonom je, između ostalog, propisano da broj zaposlenih ne neodređeno vreme u republičkoj administraciji ne može biti veći od 28.400. Prema tom zakonu za svaki organ državne uprave, javnu agenciju i organizaciju za obavezno socijalno osiguranje maksimalan broj zaposlenih određuje Vlada.




Amandmani koje je na predlog budžeta za 2014 podnela Vlada Repubilke Srbije

Predlog Zakona o budžetu republike Srbije za 2014

tadejus tadejus 18:14 02.12.2013

Re: podaci

gordanac
Prema podacima Republičkog zavoda za statistiku (procene):-

Predlog Zakona o budžetu republike Srbije za 2014


stvar je ozbiljnija no sto sam mislila
pa taj budzet ne citaju ni u skupstini
istina treba doci do te 210. strane, moze ih covjek razumjeti
gordanac gordanac 18:24 02.12.2013

Re: podaci

tadejus
gordanac
Prema podacima Republičkog zavoda za statistiku (procene):-

Predlog Zakona o budžetu republike Srbije za 2014


stvar je ozbiljnija no sto sam mislila
pa taj budzet ne citaju ni u skupstini
istina treba doci do te 210. strane, moze ih covjek razumjeti

U skupštini čitaju i podnose amandmane, a ove pomenute amandmane je podnela Vlada na sopstveni predlog, malo zbog grešaka, malo zbog "zaboravljenih" pozicija, malo zbog rebalnasiranja kulture, malo zbog pogrešnog obračuna evra i dolara (sve je na slide share) izbor je bio ili da to urade poslanici (i neki već jesu, u identičnom tekstu kao i Vladini amandmani) ili da to urade sami, jer im je to proceduralno pravo.
Drugi podaci koje sam dala slede iz linka RZS (procene, prvi link u komentaru)
tadejus tadejus 18:52 02.12.2013

Re: podaci

gordanac

U skupštini čitaju i podnose amandmane, a ove pomenute amandmane je podnela Vlada na sopstveni predlog, malo zbog grešaka, malo zbog "zaboravljenih" pozicija, malo zbog rebalnasiranja kulture, malo zbog pogrešnog obračuna evra i dolara (sve je na slide share) izbor je bio ili da to urade poslanici (i neki već jesu, u identičnom tekstu kao i Vladini amandmani) ili da to urade sami, jer im je to proceduralno pravo. Drugi podaci koje sam dala slede iz linka RZS (procene, prvi link u komentaru)


pa dobro a procitaju li zakon u toj skupstini prije nego sto se studiozno posvete amandmanima?
pitam jer mi je cudno da umjesto zvanicnog izvora podatka o broju zaposlenih u drzavnoj sluzbi, vi koristite procjenu zavoda za statistiku..
pomislio bi covjek da niste svjesni da na 210-oj strani zakona o budzetu imate upravo taj podatak ciju ste procjenu naveli... samo ne procjenjen... nego egzaktan..
gordanac gordanac 19:01 02.12.2013

Re: podaci

tadejus
gordanac

U skupštini čitaju i podnose amandmane, a ove pomenute amandmane je podnela Vlada na sopstveni predlog, malo zbog grešaka, malo zbog "zaboravljenih" pozicija, malo zbog rebalnasiranja kulture, malo zbog pogrešnog obračuna evra i dolara (sve je na slide share) izbor je bio ili da to urade poslanici (i neki već jesu, u identičnom tekstu kao i Vladini amandmani) ili da to urade sami, jer im je to proceduralno pravo. Drugi podaci koje sam dala slede iz linka RZS (procene, prvi link u komentaru)


pa dobro a procitaju li zakon u toj skupstini prije nego sto se studiozno posvete amandmanima?
pitam jer mi je cudno da umjesto zvanicnog izvora podatka o broju zaposlenih u drzavnoj sluzbi, vi koristite procjenu zavoda za statistiku..
pomislio bi covjek da niste svjesni da na 210-oj strani zakona o budzetu imate upravo taj podatak ciju ste procjenu naveli... samo ne procjenjen... nego egzaktan..


Zato što se u tekstu govori o procenama, zato što je ministar govorio u procenama, zato ilustracija iz RZS (uz minimalna objašnjenja da su sasvim "skliske" zbirne procene jer budžet, kako ste ispravno primetili - daje broj koji niko ne uzima u obzir zato što se s neverovatnom lakoćom "daju procene" kojima očigledno poverenje poklanja i WB, a iz podataka RZS je jasno da čak i u tom slučaju teško može da bude broj veći od oko 400 000 ljudi.
Slično je i sa brojem nezaposlenih koji se sa isotm lakoćom "licitira" od 780 hiljada do 1,5 milion a možeš menjati samo ono što možeš meriti pri čemu su promene sasvim različite ako je dobro izmeren prvi ili je dobro izmeren drugi broj.
Zato sam dala i slikoviti pregled prihoda budžeta jer se s istom lakoćom daju procene da budžet pune poslodavci što je daleko od istine kao i "procene o zaposlenima na budžetu", jer RZS ne razlikuje lice zaposleno koje samo od budžeta ima primanja i druga lica koja imaju samo delimična "primanja" kao posledica pruženih usluga.
EDIT:
i da dodam: primanja i broj navedeni u budžetu jesu jedini podatak koji se može "pratiti", sve ostalo su procene kojima se veruje, o kojima se pišu tekstovi, a da se pri tome ne vodi računa koliko je to zaista ljudi i zaista novca i gde se on nalazi, stvarno. Ne može se videti sasvim šta se dešava u Fondovima (PIO i RZZO) ali sve ostalo - može.
Ako je reč o subvencijama, to je (napisala sam) potpuno druga tema.
hajkula1 hajkula1 20:54 02.12.2013

E, da


Najvažnije da će štednja, restrikcija, da omogući nova upošljavanja u proizvodnim delatnostima, rekla bih, posmatrajući iskustva drugih.


Moram da kažem, zašto nas ubeđuju u nešto što je dokazano kao neuspešno, da je to put izlaska iz krize? Zašto se zaboravlja glavni uslov izlaska iz krize, povećanje proizvodnje, stvaranje novih vrednosti?

I naravno, nešto što nisam izmislila, čula sam vox populi,



Lopovi da vrate ukradeno.
nim_opet nim_opet 21:53 02.12.2013

Re: E, da

Zašto se zaboravlja glavni uslov izlaska iz krize, povećanje proizvodnje, stvaranje novih vrednosti?


Ne znam ko zaboravlja, ali se generalno to ne dovodi u pitanje. Problem je u tome sto postoji samo nekoliko nacina da se to uradi: 1) stvoriti okruzenje neophodnog za povecanje proizvodnje/stvaranje novih vrednosti - pravnog sistema, de-etatizacije,efikasne birokratije, itd itd itd. 2)subvencionisati iz prikupljenog poreza grana ili firmi. E sad, posto je poreski dzep (tj. budzet) fiksan (manje vise), taj novac se moze potrositi na subvenicionisanje strukturno nezdravih grana privrede ili firmi, motivisanog raznim razlozima, subvencionisanje dohotka radi ocuvanja socijalnog mira ili racionalnim ulaganjem. Srbija nema investicioni budzet - sredstva koja odlaze u investicije (dakle stvaranje novih vrednosti) su minorna u poredjenju sa sredstvima koja odlaze u potrosnju, i sto je najgore, ta potrosnja se finansira zaduzivanjem. Zaduziti se da bi se proizvela vrednost i iz te vrednosti vratio dug je zdrav model; zaduziti se da bi se potrosilo a dug vracao novim zaduzivanjem ocigledno nije. E zato je stednja neophodna.
hajkula1 hajkula1 10:11 03.12.2013

Re: E, da

u Vladi, ministarstvima, upravama, direkcijama i agencijama oko 25.000, u lokalnoj samoupravi oko 25.000, u lokalnoj samoupravi oko 24.500, Nacionalna služba za zapošljavanje, sa podružnicama, zapošljava više od 2.000 ljudi, a PIO fond oko 3.500)



Brojke iz vojske i policije nisam citirala. Imaju sigurno višak administrativaca.


Ukidanje raznih agencija a preuzimanje zaposlenih (preuzimaju ih ministarstva) čime rezultira?

Šta radi nacionalna služba za zapošljavanje, kada nema zapošljavanja? Koje sve poslove rade u PIO fondu?

U sudstvu (gde pripada i tužilaštvo) 5000 ljudi, većinom nefunkcionalnih - pogledati rezultate (koliko dugo traju suđenja a ko se sve ne procesuira, presude).

Interesantna je brojka zaposlenih u zdravstvu i socijalnoj zaštiti. Ko je lud da kritikuje broj zaposlenih u zdravstvu (koje je najgore u Evropi kako su nas informisali ovih dana)?
Koliko je zaposlenih u socijalnoj zaštiti kada oni nemaju posla jer socijalne zaštite nema? (Nešto pomoći ima preko dobrovoljnih organizacija i ličnim zalaganjem pojedinaca.)


Poznajem dosta ljudi koji su zaposleni u javnom sektoru - državnim firmama. Njihova pismenost, obučenosti za rad kompjuterima (kao da je pisaća mašina)...

Firma u kojoj radim (privatna) ima oko 200 zaposlenih. Nekoliko godina dosta ljudi odlazi i dosta novih dolazi. Ni jedan sa Megatrenda, niti je bio.
Znam da megatrendovaca ima u TENT-u (Termoelektrana Nikola Tesla u Obrenovcu) i u drugim državnim firmama i javnim ustanovama. Na primer. Da bi se izvukli iz problema, potrebni su najstručniji ljudi, zar ne?

Džabe pišem.






Lopovi da vrate ukradeno.
011-495 011-495 23:55 02.12.2013

То је, наравно, шала...

... и, као и свака шала, претерује
Rusi imaju lepu izreku "u svakoj sali ima malo sale".
gordanac gordanac 00:13 08.12.2013

zakoni

Prvo zakoni pa kredit Svetske banke

Usvajanje zakona o privatizaciji, stečaju i građevinskim dozvolama do kraja godine je uslov da Srbija dobije kredit od 250 miliona dolara od Svetske banke.

"Ovo je u intervjuu za RTS rekao direktor Svetske banke u Srbiji Toni Verheijen, dodajući da je predloženi budžet korak u dobrom pravcu.

Direktor Svetske banke istakao je, posle jučerašnjeg sastanka svoje delegacije sa prvim potpredsednikom Vlade Aleksandrom Vučićem, da između Srbije i Svetske banke "nikada nije bilo neslaganja, posebno ne u reformama koje ovaj kredit treba da podrži".

"Razgovarali smo o preduzećima u restrukturiranju i četiri zakona koja bi trebalo usvojiti. Usvajanje tri zakona su naš uslov za odobravanje kredita, ali su oni važni i za vladu. To su zakoni o privatizaciji, stečaju i izdavanju građevinskih dozvola. Četvrti, Zakon o radu, nije naš uslov, ali će za sve biti bolje ukoliko se i on ubrzo promeni", rekao je Verheijen za RTS.

On je dodao da ta tri zakona treba da budu usvojena do kraja godine, dok Zakon o radu može da sačeka, iako bi bilo bolje da se i to okonča do kraja februara.

"Dakle, sa Vladom, sve pregovore treba da okončamo da 15. januara i da budemo spremni da našem Odboru direktora predstavimo program za odobravanje kredita 27. februara", naglasio je Verheijen.

On je dodao i da je "od samih zakona važnija činjenica da će time Srbija da krene napred, da se rešava problem preduzeća u restrukturiranju koja su omča o vratu ekonomiji".

"Time se oslobađaju sredstva koja se ne koriste produktivno, a koja otvaraju mogućnost za rast i nova radna mesta. Naš kredit bio bi signal da Vlada preduzima mere u dobrom pravcu, značajniji je sam naš dogovor nego iznos i povoljni uslovi", naglasio je Verheijen.

Na pitanje da li je za Svetsku banku prihvatljivo to što će deficit biti veći iduće godine nego ove, s obzirom na to da je pre tri meseca kao jedan od uslova naveden i budžet za narednu godinu, Verheijen je odgovorio da pitanje deficita, koje jeste visok, nije ključno, jer Svetska banka zna da Vlada Srbije namerava da koristi kredit za strukturne reforme.

"Činjenica je da je budžet korak u dobrom pravcu. Pomoglo bi nam kada bi Srbija imala i dogovor sa MMF-om, ali to nije uslov za odobravanje kredita", zaključio je Verheijen, dodajući da je za Svetsku banku važan kontinuitet programa i doslednost Vlade u sprovođenju reforme i onoga što je dogovoreno."

''''''''''''''''''''''''''''''

Jedan unsolicited advice u obliku pitanja (dok je ovaj post još uvek "živ" :)
Da li mislite da bi vredelo da podelite sa nama post o vašim sugestijama kada su ova tri pomenuta predloga zakona u pitanju?
Od toga bi svima moglo biti razna dobra, a možda bi svima i dijalog valjao ...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana