BRAĆA PO TRI PRSTA!

Filipe, lupetaš za medalju.

Filip
I da zaključim: Samo da ne bude kasno, ako sutra krenu da lupaju i na vaša vrata! Nogom!

Hvala Bogu, mi nemamo prugu.

teksta profesora Filozofskog fakulteta u Splitu Dragana Markovine.

E ako je tako....

Ne vredi tebi, Filipe, pričati, da si mogao da shvatiš do sad bi shvatio.

... Nemačka policija razvila je softver koji automatski može da identifikuje zabranjenu neonacističku muziku, saopšteno je u Berlinu.

Hm... kad je hrvatsko mezimče u pitanju, taj nemački softver nešto slabo hvata signale .. Nisam čuo da su panceri posle svih ovih, najsvežijih hrvatskih nestašluka koji su po prirodi stvari prethodnica novih krvnih delikata napravili uzbunu u svom pedantnom sistemu


Ali, zato taj softver odlično radi na srpskom terenu. Recimo, ako bi sada Filip zapevao "Spremte se spremte četnici..." - to bi Švabe odmah čule

libkonz

ko stavi znak jednakosti između četnika i ustaša je neviđena budala.

Ne samo budala.

Niko ih ne jednači, osim počinjenih ratnih zločina ustaša i četnika.
Samo jedan morbidan primer: Ante Pavelić je jedini fašista u Evropi, koji je ustrojio dečji konc-logor.
Četnici su jedini fašisti u Evropi, koji su klali bebe i decu.

Ne znam vise meni ovo repeticion Cetnici da su isto sto i fasisti je mega glupost.

Na strani sila osovine su bila: Hrvatska, Madjarska, Slovenija, Austrija, Bugarska, Rumunija, Albanija, Bosna.

Dakle sve zemlje iz okruzenja osim Srbije.

A pavelic i njegov logor za decu je tema koja zasluzuje poseban blog i ne bih ja tu cinjenicu koristio da opljujem po Cetnicima. Kranje degutantno.

.... večer

predatortz

Ti po onom starom, komunjarskom receptu :

-"Komunjare" nisu radile baš tako infantilne serije kao ova o DM-u ... gledam to
prije koji dan na RTS-u kad ono DM kaže svojima otprilike :
... "Strogo pazite na njihove civile ... da im dlaka ne padne sa glave ..."

-Dozvoljavam mogućnost da je to istina ... da ste stvarno bili tako humani
u WW2 , ali kako ste se toliko iskvarili do devedesetih ... ?


Wagner

Četnici su jedini fašisti u Evropi, koji su klali bebe i decu.

Filipe , i ustaše su to radile i to toliko masovno koliko su stigli tj. koliko su zatekli onih koji nisu uspeli da pobegnu ili su verovali da neće.

Na strani sila osovine su bila: Hrvatska, Madjarska, Slovenija, Austrija, Bugarska, Rumunija, Albanija, Bosna.

Dakle sve zemlje iz okruzenja osim Srbije.

A da nije Nedićeva Srbija bila vojno neutralna.

Milan Karagaća

Na strani sila osovine su bila: Hrvatska, Madjarska, Slovenija, Austrija, Bugarska, Rumunija, Albanija, Bosna.

Dakle sve zemlje iz okruzenja osim Srbije.

A da nije Nedićeva Srbija bila vojno neutralna.

Jeste. Bila je, Nedic je sve dao da vojnici sa područja Srbije ne idu na istočni ni bilo koji drugi front. Cak ni kao Mitini dobrovoljci ...

predatortz

Ti po onom starom, komunjarskom receptu :

Kada se događa sranje u jednoj republici, brže-bolje ga izmisli i u drugoj.

A jednačenje ustaša i četnika je toliko neozbiljna stvar, da ne zavređuje bilo kakav komentar.

Usuđujem se primetiti, čak ni estetski ne dolazi u obzir poređenje - nebo i zemlja.

A da nije Nedićeva Srbija bila vojno neutralna.

Nedić je bio kao crveni krst u odnosu na "dela" ovih sa petokrakom (koji, evo, i danas drže sistem svoje moći, tj. fotelje i račune u bankama na trulom zapadu).

Nedić je bio kao crveni krst

Ma kako ne, a tajna policija bila kao Kolo srpskih sestara.I nakon napornog humanitarnog rada Nedić ponosno izveštava Firera kako je Srbiju očistio od Židova, a da svakoga ko kaže ružnu reč za prijatelje Nemce odmah smešta u logor na Banjici.

Milan Karagaća

I nakon napornog humanitarnog rada Nedić ponosno izveštava Firera kako je Srbiju očistio od Židova, a da svakoga...

Znam da nećeš odgovoriti, ali neka je tebi na obraz.

Zašto lažeš?

Milan Karagaća

Nedić je bio kao crveni krst

Ma kako ne, a tajna policija bila kao Kolo srpskih sestara.I nakon napornog humanitarnog rada Nedić ponosno izveštava Firera kako je Srbiju očistio od Židova, a da svakoga ko kaže ružnu reč za prijatelje Nemce odmah smešta u logor na Banjici.

To nije odgovor na moj komentar. Vrdate, menjate teze, dajete parcijalne utisak-odgovore...
Jesu li komunisti bili bolji, to jest, da li su pogubili ili prouzrokovali smrt manje ili više ljudi (nego Nedić)? Ja nisam kazao da on nema grehe, nego da je on u odnosu na komuniste bio kao crveni krst. Vi ste samo smutili odgovor u smislu - pa, znate, ja sam naučen da je Nedić domaći izdajnik itd. Dakle, možete li razmišljatio na temu, a možda dati i odgovor, ko je uništio više ljudskih života - Nedić, ili komunisti?

A da nije Nedićeva Srbija bila vojno neutralna.

Karagaca pod prisilom, ali nemojte molim Vas tako.
Zemlje koje sam naveo su to uradile svojevoljno a mi smo dobili prisilnu vlast posto su nas izrokali bombama.

grmfrm

A da nije Nedićeva Srbija bila vojno neutralna.

Karagaca pod prisilom, ali nemojte molim Vas tako.
Zemlje koje sam naveo su to uradile svojevoljno a mi smo dobili prisilnu vlast posto su nas izrokali bombama.

Ma slaem se , ali nemojmo onda amnestirati to sve što je radila pod prisilom a iz dubokog ubeđenja da treba pobiti sve partizane i njihove simpatizere.Pa nije nedićeva policija , ako već radi pod prisilom , morala biti tako revnosna u hvatanju, mućenju i odvođenju patriota na streljanje.Nije morala tako revnosno da provodi i pravi nacističke zakone u prosveti.

Milan Karagaća

Na strani sila osovine su bila: Hrvatska, Madjarska, Slovenija, Austrija, Bugarska, Rumunija, Albanija, Bosna.

Dakle sve zemlje iz okruzenja osim Srbije.

A da nije Nedićeva Srbija bila vojno neutralna.

Druže Karagaća, da li stojite u stavu mirno dok pišete ili izgovarate ime Milana Nedića? Baš kao što Vam je prijateljski preporučeno.

vlad_aleksh

Milan Karagaća

Na strani sila osovine su bila: Hrvatska, Madjarska, Slovenija, Austrija, Bugarska, Rumunija, Albanija, Bosna.

Dakle sve zemlje iz okruzenja osim Srbije.

A da nije Nedićeva Srbija bila vojno neutralna.

Druže Karagaća, da li stojite u stavu mirno dok pišete ili izgovarate ime Milana Nedića? Baš kao što Vam je prijateljski preporučeno.

Ti mu stoj mirno ukoči se, legni mu , radi šta hoćeš, a ja se ne klanjam kvislinzima, rasistima i fašistima , pa ni vama kojima su oni uzor.
I da se nosiš podalje od mene, ja tebe niti prozivam niti citiram.

Usuđujem se primetiti, čak ni estetski ne dolazi u obzir poređenje - nebo i zemlja.

Moguće je da su tebi ustaše lepše, no to govori o tebi, ne o četnicima...

dr.wagner

.... večer

predatortz

Ti po onom starom, komunjarskom receptu :

-"Komunjare" nisu radile baš tako infantilne serije kao ova o DM-u ... gledam to
prije koji dan na RTS-u kad ono DM kaže svojima otprilike :
... "Strogo pazite na njihove civile ... da im dlaka ne padne sa glave ..."

-Dozvoljavam mogućnost da je to istina ... da ste stvarno bili tako humani
u WW2 , ali kako ste se toliko iskvarili do devedesetih ... ?


Wagner

Iseljenici iz tvojih krajeva nas edukovali.

predatortz

Usuđujem se primetiti, čak ni estetski ne dolazi u obzir poređenje - nebo i zemlja.

Moguće je da su tebi ustaše lepše, no to govori o tebi, ne o četnicima...

ama nije bio vrednosni sud, što si se upec`o?

Milan Karagaća

vlad_aleksh

Milan Karagaća

Na strani sila osovine su bila: Hrvatska, Madjarska, Slovenija, Austrija, Bugarska, Rumunija, Albanija, Bosna.

Dakle sve zemlje iz okruzenja osim Srbije.

A da nije Nedićeva Srbija bila vojno neutralna.

Druže Karagaća, da li stojite u stavu mirno dok pišete ili izgovarate ime Milana Nedića? Baš kao što Vam je prijateljski preporučeno.

Ti mu stoj mirno ukoči se, legni mu , radi šta hoćeš, a ja se ne klanjam kvislinzima, rasistima i fašistima , pa ni vama kojima su oni uzor.
I da se nosiš podalje od mene, ja tebe niti prozivam niti citiram.

Ja bih se nosio dalje od Vas, ali Vi uporno pominjete Nedića. Nedić je najtragičnija figura od svih tragičnih figura na ovim prostorima. Vi dobro znate šta mu se sve izdešavalo. Vi dobro znate zašto je prihvatio da bude kvisling. Vi dobro znate zašto je prodao dušu đavolu. Vi to sve dobro znate, i uporno ga pominjete.

Ja bih se nosio dalje od Vas, ali Vi uporno pominjete Nedića. Nedić je najtragičnija figura od svih tragičnih figura na ovim prostorima. Vi dobro znate šta mu se sve izdešavalo. Vi dobro znate zašto je prihvatio da bude kvisling. Vi dobro znate zašto je prodao dušu đavolu. Vi to sve dobro znate, i uporno ga pominjete.

Al jel treba da ga žalimo. Daj bre budi malo racionalan. Draža, Nedić, Ljotić i druga izdajnička govna su po svaku cenu hteli da zadrže uređenje države bila ona okupirana ili ne. Naravno mislim na kapitalizam kao ekonomski sistem i kraljevinu kao društveni. Pojavili se komunsti koji su ukapirali da taj sistem mogu da sruše i organizovali se, radili i na vojnom i na političkom planu i na kraju dobili bitku, koristeći istorijska događanja. Promenila se istorijska kretanja i komunisti sišli sa političke scene. Došlo opet vreme kapitalizma, ali sada bez kralja. To je sve istorijsko kretanje koje neumitno nameće racionalno sagledavanje budućnosti. O prošlosti pričaju samo oni koji se nisu uklopili u nove istorjske trendove. Relativizacija uloge komunista u borbi protiv fašizma isključivo se vrši zbog potrebe da se učvrsti novi ekonomski poredak. Jebe se vlasnicima kapitala, ko je bio na kojoj strani, oni hoće samo da se njihova vlast nad novcem pretoči na politički nivo, i u tome koriste sva sredstva da bi to ostvarili. Više od 95% svih učesnika Drugog svetskog rata pripadala je četnicima ili partizanima sticajem okolnosti a ne ideološkim ubeđenjem. Surovost ratnih događanja je u učesnicima budila različita osećanja i često ih nagonila da rade strašne surovosti. Na kraju su pobednici napisali istoriju, koja je uz sve moguće primedbe bila objektivna za one koji su znali da je čitaju. DA su pobedili Draža, Ljotić i druga govna, oni bi pisali istoriju, koja bi bila sasvim drugačija i od komunista bi napravili običan šljam. Kako im to nije uspelo tada, sada se koristi prilika da se to "popravi".
I na kraju, kao neko ko poznaje i vojnu strategiju i taktiku, mogu konstatovati da je Draža Mihjlović pored svog vojnog obrazovanja bio jedan ispodprosečan starešina, koji sem što je izuzetno poznavao topografiju, u ostalim elementima je jedva zavređivao prelaznu ocenu. KAkav komandant takva i vojska. Stara izreka kaže "Bolje je da jedanlav vodi 1000 magaraca, negojedan magarac 1000 lavova".

I na kraju, kao neko ko poznaje i vojnu strategiju i taktiku, mogu konstatovati da je Draža Mihjlović pored svog vojnog obrazovanja bio jedan ispodprosečan starešina, koji sem što je izuzetno poznavao topografiju, u ostalim elementima je jedva zavređivao prelaznu ocenu. KAkav komandant takva i vojska. Stara izreka kaže "Bolje je da jedanlav vodi 1000 magaraca, negojedan magarac 1000 lavova".

Verovatno je zbog toga Ler izjavio da mu je gerila DM pravila najveće probleme na Balkanu.

Uzgred, starešina tipa Josipa Broza mogao je da bude bilo ko. Izvlačiš svoje dupe iz okruženja, žrtvujući civile i ranjenike.

Uzgred, gospodo, WWII bi se završio kako se završio taman da je Draža sedeo u kafani sa Titom i da su svo vreme rata igrali preferans. Kamo sreće da jesu, bilo bi nas mnogo više nego danas.

Edit:

Gospodo partizani, danas dve trećine srpske vlade radi za Nemce. Što ne dižete ustanak, gde je taj 27. mart?

expolicajac

KAkav komandant takva i vojska. Stara izreka kaže "Bolje je da jedanlav vodi 1000 magaraca, negojedan magarac 1000 lavova".

Samo, tu se javio problem, što taj jedan lav, nije znao da svetski rat traje duže od jedne godine.

Dok se on šepurio po Užicu, okupator je urnisao Mačvu.

Mada to nije bilo bitno, bitna je bila revolucija, pa šta košta da košta.

Ali ne u svojoj kući.

Mada to nije bilo bitno, bitna je bila revolucija, pa šta košta da košta.

Ali ne u svojoj kući.

Koja je, uzgred, tokom rata ostala čitava iako je bila na teritoriji koju je kontrolisao neprijatelj. Ne pročitah ni to da je neko od bliže i dalje rodbine ubijen i interniran.

Mislim, za one koji veruju u bajku o bravaru Joži...

predatortz

Koja je, uzgred, tokom rata ostala čitava iako je bila na teritoriji koju je kontrolisao neprijatelj. Ne pročitah ni to da je neko od bliže i dalje rodbine ubijen i interniran.

Pa kad u zavičaju nije bilo vreme da se diže ustanak.

Svakom svoje selo
najtoplije prija

DA su pobedili Draža, Ljotić i druga govna, oni bi pisali istoriju, koja bi bila sasvim drugačija i od komunista bi napravili običan šljam. Kako im to nije uspelo tada, sada se koristi prilika da se to "popravi".

A ovako šljam od njih pravi govna?

I na kraju, kao neko ko poznaje i vojnu strategiju i taktiku, mogu konstatovati da je Draža Mihjlović pored svog vojnog obrazovanja bio jedan ispodprosečan starešina

Jesu njemu ono po Kosovu '97 napravili 40 kilometara rovova, tranšeja, fortifikacija raznoraznih, centara za obuku, kasarni, i odvodili ljude na mučenje is treljanje sa njihovih radnih mesta? A bez okupatora naokolo?

predatortz

I na kraju, kao neko ko poznaje i vojnu strategiju i taktiku, mogu konstatovati da je Draža Mihjlović pored svog vojnog obrazovanja bio jedan ispodprosečan starešina, koji sem što je izuzetno poznavao topografiju, u ostalim elementima je jedva zavređivao prelaznu ocenu. KAkav komandant takva i vojska. Stara izreka kaže "Bolje je da jedanlav vodi 1000 magaraca, negojedan magarac 1000 lavova".

Verovatno je zbog toga Ler izjavio da mu je gerila DM pravila najveće probleme na Balkanu.

Uzgred, starešina tipa Josipa Broza mogao je da bude bilo ko. Izvlačiš svoje dupe iz okruženja, žrtvujući civile i ranjenike.

Uzgred, gospodo, WWII bi se završio kako se završio taman da je Draža sedeo u kafani sa Titom i da su svo vreme rata igrali preferans. Kamo sreće da jesu, bilo bi nas mnogo više nego danas.

Edit:

Gospodo partizani, danas dve trećine srpske vlade radi za Nemce. Što ne dižete ustanak, gde je taj 27. mart?

Zemljače ti me ponekada razočaraš glede zdravog umovanja.

Verovatno je zbog toga Ler izjavio da mu je gerila DM pravila najveće probleme na Balkanu.

šta, nije bio zadovoljan kako su mu obezbeđivali putne pravce i železničku prugu za nesmetano povlačenje Lerovih snaga iz Grčke.
Ne sporim da je to možda i rekao ali 1941.godine kada su pripadnici Dražinih snaga zaista vršili sabotaže i rušili pruge a bogami i napadali nemačke posade koje su okupirale Srbiju pa čak i oslobodio Loznicu i zarobio nemačke vojnike.E za razliku od Draže tada Nedićeva policija i snage su bile u potpunosti u službi okupacionog aparata pa su hapsili i četnike i partizane koji su se suprostavljali ili izražavali nameru da treba da se bore, i njima su punili logor na Banjici. Pa tako na strani nemačke okupacione sile i kao njihov sluga strada i onaj žandar Lončar ni kriv ni dužan , naredilo mu.Pucanje u njega nije pucanje Srbina u Srbina kako se želi prikazati već pucanj ustanika na one koji su čuvali okupatorski režim. Mogao je umesto Žikice biti i neki ravnogorac koga bi taj žandarm takođe ubio ili uhapsio ako je agitovao protiv Nemaca. I kad smo kod istorije, u tom smislu Žikica Jovanović Španac je uradio isto ono što i Gavrilo Princip, suprostavio se onima koji čine okupacionu silu.

Uzgred, starešina tipa Josipa Broza mogao je da bude bilo ko. Izvlačiš svoje dupe iz okruženja, žrtvujući civile i ranjenike.

Znaš i sam da nije bilo tako, a znaš takođe da u svim formacijama vojnim se vrhovna komanda posebno štiti, pa i Draža je imao i gardu i zaštitnu jedinicu.Zar nije veća sramota zbog koje bi se svi četnici morali stideti što izdaše radnički bataljon na Kadinjači.Pogibija radničkog bataljona je zločin DM jer je imao najmanje 5 varijanti da ih ne ostavi na cedilu, da im odugovlačenjem omogući odstupnicu.

Jesu njemu ono po Kosovu '97 napravili 40 kilometara rovova, tranšeja, fortifikacija raznoraznih, centara za obuku, kasarni, i odvodili ljude na mučenje is treljanje sa njihovih radnih mesta? A bez okupatora naokolo?

A ti si grejao guzicu u Pančevu, jeo slaninu i davao doprinos odbrani države. Daj bre Free, otkači se od mene sa tvojim nebuloznim komentarima. Sa tobom racionalnog razgovora nema. Ako će ti sujeta biti zadovoljena time, evo javno ti kažem da si NAJPAMETNIJI na Blogu B92.

.Zar nije veća sramota zbog koje bi se svi četnici morali stideti što izdaše radnički bataljon na Kadinjači.Pogibija radničkog bataljona je zločin DM jer je imao najmanje 5 varijanti da ih ne ostavi na cedilu, da im odugovlačenjem omogući odstupnicu.

Pogibija radničkog bataljona je posledica amaterskog komandovanja jedinicom , lošeg izbora položaja, neiskustva i vojničkog neznanja. Četnici sa tim nemaju nikakve veze, sem u partizanskim filmovima.

klik23

A da nije Nedićeva Srbija bila vojno neutralna.

Nedić je bio kao crveni krst u odnosu na "dela" ovih sa petokrakom (koji, evo, i danas drže sistem svoje moći, tj. fotelje i račune u bankama na trulom zapadu).

Ma kako ne, naro;ito za Jevreje i Cigane
Samo neki od naslova u slobodarskom listu „Novo vreme“ 1941.godine

NAREDBA – Svi Jevreji nastanjeni u Beogradu, dužni su u roku od pet dana predati svoje radio aparate, hladnjake, kao i električne aparate za hlađenje. […] Oni Jevreji, koji ne postupe po ovoj naredbi biće kažnjeni najtežom kaznom. (Drag. Lj. Jovanović, predsednik opštine i upravnik grada Beograda, Novo vreme, 27. maj 1941.)
POGLAVNIK HRVATSKE DR PAVELIĆ OTPUTOVAO NA POZIV VLADE RAJHA U POSETU NEMAČKOJ (Novo vreme, 6. jun 1941.)
PRINUDNI LOGORI ZA PROSJAKE U HRVATSKOJ – U Zagrebu je zabranjeno prosjačenje. Bednici i oni koji izbegavaju rad biće smešteni u radne logore. (Novo vreme, 7. jun 1941.)
VOĐA RAJHA PRIMIO DR PAVELIĆA (Novo vreme, 7. jun 1941.)
SPORT – ’KONKORDIJA’ JE NADMOĆNO OSVOJILA HRVATSKI KUP TUKAVŠI ’GRAĐANSKI’ SA 2:0 (Novo vreme, 13. jun 1941.)
HRVATSKO-SRPSKI PREGOVORI O SAOBRAĆAJU – Jedna hrvatska železnička delegacija otputovala je za Beograd gde će pregovarati o uspostavljanju redovnog robnog i putničkog saobraćaja između Hrvatske i Srbije. (Novo vreme, 19. jun 1941.)
MUZIČARI JEVREJI I CIGANI – Savez muzičara za Srbiju, učlanjen kao sekcija ’Jugorasa’ obaveštava muzičare Jevreje i Cigane da je njihovo muzičko poslovanje u suprotnosti sa postojećim propisima, pa im se stoga neće moći dozvoliti rad i zato je bezpredmetno da se obraćaju Savezu. Gostioničari iz Beograda i unutrašnjosti, koji bi želeli da angažuju muzičare sa pravom na rad treba da se obraćaju Savezu muzičara za Srbiju, Beograd, Nemanjina br. 28/II. (Savez muzičara za Srbiju, Novo vreme, 19. jun 1941.)
A KAO ŠTO SE VIDI SA PAVELIĆEM JE IMALA DOBROSUSJEDSKE ODNOSE.

expolicajac

Jesu njemu ono po Kosovu '97 napravili 40 kilometara rovova, tranšeja, fortifikacija raznoraznih, centara za obuku, kasarni, i odvodili ljude na mučenje is treljanje sa njihovih radnih mesta? A bez okupatora naokolo?

A ti si grejao guzicu u Pančevu, jeo slaninu i davao doprinos odbrani države. Daj bre Free, otkači se od mene sa tvojim nebuloznim komentarima. Sa tobom racionalnog razgovora nema. Ako će ti sujeta biti zadovoljena time, evo javno ti kažem da si NAJPAMETNIJI na Blogu B92.

Čekaj sad, polako: ovo je odgovor na to što sam naveo činjenicu da su veliki stratezi iz MUP-a zajedno sa RDB i vojske nisu znali da im se rovokopačima i drugom teškom mehanizacijom prave neprijateljska utvrđenja na njihovoj teritoriji, ispred nosa, a drže predavanja o strategiji i taktici?
a neko ko se predstavlja kao funkcioner MUP i znalac - priča o mojoj guzici, samo zato što sam se usudio da konstatujem činjenice?

I na kraju, kao neko ko poznaje i vojnu strategiju i taktiku, mogu konstatovati da je Draža Mihjlović pored svog vojnog obrazovanja bio jedan ispodprosečan starešina,

Uvek se oduševim kad pročitam kad neko sam sebe hvali

Mada se i meni čini da se Draža baš i ne može pohvaliti nekom genijalnošću kad se o vojnikoj struci radi.
Nije uspeo da stvori i održi vojničku disciplinu koja je neophodna u vojsci a posebno u ratu. Nije usspeo da formira i održi zapovednu hijerarhiju nego je bilo mnogo iskakanja, mnogo samoproglašenih malih bogova u toj vojsci, koji su se, znajući za Dražinu popularnost u narodu, kitili njegovim imenom a radili po svome.
Možda u tim uslovima to nije bilo ni moguće, možda je to posledica njegove blage, neagresivne prirode, mogući su svakakvi razlozi tome, ali teško je porečći da to jesu karakteristike njegovog polreta.

Ali to nikako ne pokazuje njegovu izdaju, nedostatak patriotizma ili kolebljivost u antihitlerovskom opredeljenju.
To opredeljenje se mnogo pre može dovesti u pitanje kod Tita nego kod Draže.

A što se vojničkog zanata tiče tek je kod Tita on katastrofalno rađen.
Mnogo gore nego kod Dražinovaca, iako ni oni nisu bili baš genijalci.

Vojska koja je ceo svoj ratni staž provela izvlačeči se iz kojekakvih obručeva, koja je svoje jedinice postavljala na izvolte neprijatelju, a koja se posle dičila velikim brojem poginulih i ranjenih, o svemu osim o vojničkom znanju može da govori.
Da je do te vojske stajalo Hitler bi još vladao Beogradom, da se ne lažemo.

Tito i komunisti su dobili političkii ne vojnički rat, ko to ne uviđa može sam sebe hvaliti koliko hoće, ali time svoje neznanje neće prikriti.

Uvek se oduševim kad pročitam kad neko sam sebe hvali

A što se onda slažeš "smene" u nastavku. Sada očekuješ da te ja pohvalim kako se "vlasinebidosetili".

Mada se i meni čini da se Draža baš i ne može pohvaliti nekom genijalnošću kad se o vojnikoj struci radi.
Nije uspeo da stvori i održi vojničku disciplinu koja je neophodna u vojsci a posebno u ratu. Nije usspeo da formira i održi zapovednu hijerarhiju nego je bilo mnogo iskakanja, mnogo samoproglašenih malih bogova u toj vojsci, koji su se, znajući za Dražinu popularnost u narodu, kitili njegovim imenom a radili po svome.

A što se onda slažeš "smene"

To što se slažem (samo malo) stebe je jedna stvar, a samohvalisanje je druga (koja mi se baš dopada)



Nego ajd, nebilo ti zapoveđeno, kad si pri tastaturi a i stručnjak si, objasi Karagaći kako je Tita poslao na klanicu one mučenike na Kadinajči, i da četnici s tim blage veze nemaju.

Pazi, em ću čitati šta budeš pisao, em imam neoborive dokaze.

Pazi, em ću čitati šta budeš pisao, em imam neoborive dokaze.

Poraz na Kadinjači je dokaz da partiznska komanda nije imala razvijen obaveštajni sektor u svom sastavu, da su odluke donete na osnovu neproverenih i lažnih informacija koje su dostavljane sa terena. Jednim delom ta obaveštenja su dobijana od strane dvostrukih agenata koji su radili na terenu, pod direktnom kontrolom Abvera. Niti je mesto, a i nemam vremna da detaljno objasnim aktivvnost Abvera u to vreme, koji je značajne informacije dobijao od četničkih snaga sa terena i u direktnim kontaktima sa oficirma koje je Draža slao u Beograd.
Ono što je kasnije poraz na Kadinjači pretvorilo u epopeju je ono što mi danas zovemo marektingom. Taj poraz i pogibija 270 hrabrih ljudi, koji su verovali da rade ispravnu stvar i predstavljanje u istoriji kao proračunati i svesno žrtvujići čin, ne umanjuje pogrešnu procenu tadašnjeg komandnog sastava Vrhovnog štaba.
Eto ni svi koji vole partizane nisu ograničenog mozga da sve i svašta brane.
Jasno rečeno, grešku je načinio obaveštajni sektor koji nije dao pravovremenu i istinitu informaciju o jačini snaga koje nastupaju prema Užicu.

Jasno rečeno, grešku je načinio obaveštajni sektor koji nije dao pravovremenu i istinitu informaciju o jačini snaga koje nastupaju prema Užicu.

Biće da je veću ulogu imao izbor položaja, na kom je gotovo nemoguće ne pasti u okruženje, odnosno odstupiti bez ogromnih žrtava.

predatortz

Jasno rečeno, grešku je načinio obaveštajni sektor koji nije dao pravovremenu i istinitu informaciju o jačini snaga koje nastupaju prema Užicu.

Biće da je veću ulogu imao izbor položaja, na kom je gotovo nemoguće ne pasti u okruženje, odnosno odstupiti bez ogromnih žrtava.

Mnogo čitaš crtane romane.

expolicajac

predatortz

Jasno rečeno, grešku je načinio obaveštajni sektor koji nije dao pravovremenu i istinitu informaciju o jačini snaga koje nastupaju prema Užicu.

Biće da je veću ulogu imao izbor položaja, na kom je gotovo nemoguće ne pasti u okruženje, odnosno odstupiti bez ogromnih žrtava.

Mnogo čitaš crtane romane.

Jbga, mene činjenice potvrđuju... Koliko god da su obaveštajne procene loše, ako se postaviš na mesto sa kog se moguće povući, preživeće bar neko. Malo je zabeleženih bitaka u novijoj istoriji ratovanja, u kojima je izginula cela jedinica. Radnički bataljon je pao u okruženje, nije imao pravac za odstupanje, nije imao bočnu odbranu. Svesno žrtvovana jedinica... Četnici tu dođu kao bedan izgovor, naknadno smišljen... Uostalom, uvidevši kako se komanda ponela prema Radničkom bataljonu, ljudstvo masovno napušta partizane i prelazi u četnike. Sad mi još reci da su borci masovno prelazili izdajnicima, pa da se nasmejem...

Eto ni svi koji vole partizane nisu ograničenog mozga da sve i svašta brane.

Ali zato ne mogu da ne pomenu četnike kao krivce.

Znaš li tačno, i gde si to našao, da su te pogrešne informacije o snazi Nemaca namerno servirane Titu dolazile iz četničkih izvora s jedne strane, a sa druge da su Nemcima dostavljene informacije o snazi i položaju partizana.
To bi jedino dokazalo da su četnici odgovorni za masakr na Kadinajči.
A tih podataka nema,
Što si ti pomenuo četnike u priči o Kadinajči ne znam, tj znam.

Jesen 41. Nemaćka i punoj snazi od koje se trese svet, onaj ko pomisli da može da čuva neku teritoriju duže vreme a da je Nemci ne zauzmu je budala. Tito je to pomislio.
Da je bio ikakav vojnik i strateg ne bi ni čekao a kamoli pokušavao da brani neodbranjivo.
Kakav je bio strateg govori i to da je očekivao da će rat stati za par meseci, i taj kontekst možda može da objasni suludu ideju odbrane te nazovi republike.

A postavljanje u jedinice u položaj ili izginite ili pobedite je dovoljan razlog da se padne na kaplarskom ispitu, a to je uradio taj strateg koji je "pobedio u ratu"

Tako da, moj eks, pre nego što zameriš Draži nestručmpst pogeldaj malo kako je stručnjak koga podržavaš strukovao,

Tako da, moj eks, pre nego što zameriš Draži nestručmpst pogeldaj malo kako je stručnjak koga podržavaš strukovao,

Nemoj tako, na Kadinjači su ubijena dva Nemca. Dva jebena Nemca za 270 glava... I neko to naziva pobedom! Doduše, za Tita je to bila pobeda. Izvukao je dupe. Doduše, ranjenike je zaboravio na Zlatiboru gde su ih Nemci našli i postreljali.

A sad malo o RepubliKi. Svako ko je '41. mislio da može da vodi frontalni rat sa Hitlerom, a nije se zvao JV Staljin, bio je obična budala!

A sad malo o RepubliKi. Svako ko je '41. mislio da može da vodi frontalni rat sa Hitlerom, a nije se zvao JV Staljin, bio je obična budala!

Staljin je '41 vodio uglavnom partizanski rat povlačeći se i suprotstavljajući se samo na nekoliko strateških tačaka. Ogromne su bile kolone na putevima i prugama prema Sibiru.

freehand

A sad malo o RepubliKi. Svako ko je '41. mislio da može da vodi frontalni rat sa Hitlerom, a nije se zvao JV Staljin, bio je obična budala!

Staljin je '41 vodio uglavnom partizanski rat povlačeći se i suprotstavljajući se samo na nekoliko strateških tačaka. Ogromne su bile kolone na putevima i prugama prema Sibiru.

Da, ali je on jedini imao potencijal da formira front. A kao što reče, ni on se na početku nije odlučio na to. Jednostavno, Švabe su u tom momentu bile superiornije.

Da, ali je on jedini imao potencijal da formira front. A kao što reče, ni on se na početku nije odlučio na to. Jednostavno, Švabe su u tom momentu bile superiornije.

Ma to je te '41 bio samo privid fronta, ali sa očekivanjem da stepa i jesen uspore Nemce. I ogroman broj partizana ostavljen u neprijateljskoj pozadini.
lenjigrad kao izdvojena tačka, i pravac prema Moskvi. To ti je to.

emoj tako, na Kadinjači su ubijena dva Nemca. Dva jebena Nemca za 270 glava.

Jedan od te dvojice, kažu, pao sa kamiona i poginuo
Neki tvrde da je bio pijan ali nema dokaza.

Jbg zezam se sa ozbiljnim stvarima, ali Tita je stvarno tada svoje borce na tacni pružio neprijetelju.
Đilas kaže da je čak i Tita nudio ostavku posle te tragične budalaštine.

A sad malo o RepubliKi. Svako ko je '41. mislio da može da vodi frontalni rat sa Hitlerom, a nije se zvao JV Staljin, bio je obična budala!

I ne samo 41.

Trebalo se biti zaista veliki, i u smislu da imaš mnogo vojske, i da tu vojsku ne žališ uopšte pa da kreneš da Hitleru stvarno hebeš kevu.
Čerčil je to znao i nije se mnogo kurčio, radije je ustupio Jugoslaviju Staljinu da ovaj satire svoju vojsku, a da on svoju pričuva.
Jeftinije mu bilo da izda Dražu i natera kralja Petra da pohvali Titu nego da ginu njegovi.

Čerčil je to znao i nije se mnogo kurčio, radije je ustupio Jugoslaviju Staljinu da ovaj satire svoju vojsku, a da on svoju pričuva.

Čerčil je sa Hitlerom ratovao z Africi, i čekao priliku za desant. što je u mnogome zavisilo od Amerikanaca, kojima je, opet, Pacifik bio važniji.

Čerčil je to znao i nije se mnogo kurčio, radije je ustupio Jugoslaviju Staljinu da ovaj satire svoju vojsku, a da on svoju pričuva.
Jeftinije mu bilo da izda Dražu i natera kralja Petra da pohvali Titu nego da ginu njegovi.

To je Čičina krivica. Dozvolio je grupi avanturista da se poigrava narodnim glavama. Trebao je to rešiti odmah. Oklevao je i to ga je koštalo preimućstva, potom i glave. Račune, zbog njegove neodlučnosti i jebene oficirske reči i danas plaćamo.

freehand

Čerčil je to znao i nije se mnogo kurčio, radije je ustupio Jugoslaviju Staljinu da ovaj satire svoju vojsku, a da on svoju pričuva.

Čerčil je sa Hitlerom ratovao z Africi, i čekao priliku za desant. što je u mnogome zavisilo od Amerikanaca, kojima je, opet, Pacifik bio važniji.

Ma naravno, ne tvrdim ja da Čerčil izbegavao rat, ali pošto se Staljin pomenu, primetih da niko nije imao ni snage ni hrabrosti (ludosti?) da sam na sebe primi Hitlerovu silu.
Kad je tu slomio Hitlera u Teheran je otišao kao jedini koji to može da uradi sam.

To je Čičina krivica. Dozvolio je grupi avanturista da se poigrava narodnim glavama. Trebao je to rešiti odmah

Velika dilema.

Ali i ja mislim da je morao da preseče.
Nije kapirao izgleda dokle su komunisti spremni da idu.

hoochie coochie man

To je Čičina krivica. Dozvolio je grupi avanturista da se poigrava narodnim glavama. Trebao je to rešiti odmah

Velika dilema.

Ali i ja mislim da je morao da preseče.
Nije kapirao izgleda dokle su komunisti spremni da idu.

To je, izgleda, jedino matori vuk, Kosta, kapirao.

freehand

Staljin je '41 vodio uglavnom partizanski rat povlačeći se i suprotstavljajući se samo na nekoliko strateških tačaka. Ogromne su bile kolone na putevima i prugama prema Sibiru.

Da, to je bio tzv "sistem spaljenih sela", da ne ostane ništa neprijatelju, da nema čak ni gde da prenoći, a da ne bude pod vedrim nebom.

lenjigrad kao izdvojena tačka, i pravac prema Moskvi. To ti je to.

Hitlera je između ostalog sjebao i ego, kada je totalno (taktički) nepotrebno hteo da osvoji Staljingrad, umesto da forsira napade ka jugu, gde se nalaze naftna polja.

Kako god Čičina žrtva je izgleda bila uzaludna.
Jbg.
Pokret koji je Srbija podržavala iz sve snage, pokret koji se oslanjao i na narodnu i na državnu tradiciju. Koji je bio i državni kontinuitet i od sveta priznat, sve to nije bilo dovoljno da neki tamo avanturisti koji ni sami nisu znali šta će na kraju da ispadne i za šta se bore, makar većina njih nije znala, zasednu na vlast i upropaste državu.
Čije posledice ćemo još dugo plaćati.
Da li bi se tok istorije promenio da je Čiča skinuo Titu, da li bismo time nešto dobili, teško je tvrditi, ali izgubili sigurno ne bismo ništa.

predatortz

To je, izgleda, jedino matori vuk, Kosta, kapirao.

Filip Ajdačić je bio inicijator.

Hitlera je između ostalog sjebao i ego, kada je totalno (taktički) nepotrebno hteo da osvoji Staljingrad, umesto da forsira napade ka jugu, gde se nalaze naftna polja.

To je već '42, Milisave. Četrdesetprve je jurio na Moskvu, kasno stigao, zaglavio. Tu je bio uspostavljen čvrst front. I nije ušao, za razliku od Napoleona. A i ono skretanje zbog oslobađanja Čonkina-Golicina ga je mnogo koštalo.

Koji je bio i državni kontinuitet i od sveta priznat, sve to nije bilo dovoljno da neki tamo avanturisti koji ni sami nisu znali šta će na kraju da ispadne i za šta se bore, makar većina njih nije znala, zasednu na vlast i upropaste državu.
Čije posledice ćemo još dugo plaćati.

Dok su se srpski volovi drali 'Trst je naš!' ( qrac je naš, kad je bio naš?!) Tito im podeli Srbiju na tri dela. Kod nas , u Bosni, šatro smo bili ravnopravni. Samo, nekako su drugovi Mujo i Suljo uvek bili 'ugroženiji', pa im se više i davalo. I? Šta smo dobili za to što smo za Tita sejali kosti? Napravili smo države Makedoncima, Crnogorcima, iz Hrvatske smo najureni, u Bosni se batrgamo sa džihadlijama... Zahvaljujući kome? Jebenim srpskim komunistima i njihovom odrođavanju od svog naroda!

hoochie coochie man

I na kraju, kao neko ko poznaje i vojnu strategiju i taktiku, mogu konstatovati da je Draža Mihjlović pored svog vojnog obrazovanja bio jedan ispodprosečan starešina,

Uvek se oduševim kad pročitam kad neko sam sebe hvali

Mada se i meni čini da se Draža baš i ne može pohvaliti nekom genijalnošću kad se o vojnikoj struci radi.
Nije uspeo da stvori i održi vojničku disciplinu koja je neophodna u vojsci a posebno u ratu. Nije usspeo da formira i održi zapovednu hijerarhiju nego je bilo mnogo iskakanja, mnogo samoproglašenih malih bogova u toj vojsci, koji su se, znajući za Dražinu popularnost u narodu, kitili njegovim imenom a radili po svome.
Možda u tim uslovima to nije bilo ni moguće, možda je to posledica njegove blage, neagresivne prirode, mogući su svakakvi razlozi tome, ali teško je porečći da to jesu karakteristike njegovog polreta.

Ali to nikako ne pokazuje njegovu izdaju, nedostatak patriotizma ili kolebljivost u antihitlerovskom opredeljenju.
To opredeljenje se mnogo pre može dovesti u pitanje kod Tita nego kod Draže.

A što se vojničkog zanata tiče tek je kod Tita on katastrofalno rađen.
Mnogo gore nego kod Dražinovaca, iako ni oni nisu bili baš genijalci.

Vojska koja je ceo svoj ratni staž provela izvlačeči se iz kojekakvih obručeva, koja je svoje jedinice postavljala na izvolte neprijatelju, a koja se posle dičila velikim brojem poginulih i ranjenih, o svemu osim o vojničkom znanju može da govori.
Da je do te vojske stajalo Hitler bi još vladao Beogradom, da se ne lažemo.



Tito i komunisti su dobili političkii ne vojnički rat, ko to ne uviđa može sam sebe hvaliti koliko hoće, ali time svoje neznanje neće prikriti.

Mislim da svi znamo ko je Lothar Rendulic.
Otišao iz sa ovih terena 25. VI 1944, RKKA bila još daleko.
Posle rata napisao je knjigu sjećanja (GEKÄMPFT, GESIEGT, GESCHLAGEN).
Svih 80 strana koje govore o Jugoslaviji, govore o borbi protiv NOVJ. Četnike spominje samo par puta. I to, na primer, ovako:

Der Organisator der anderen Gruppe war der serbische Oberst und spätere General Draža Mihajlović. Die von ihm geführten Partisanen, die sich „Tschetniks" nannten, vertraten den serbisch-nationalen Gedanken. Tito und Mihajlović waren von vorneherein Rivalen und nur durch den Kampf gegen den gemeinsamen Feind anfangs geeinigt. Die Tschetniks gaben, von bedeutungslosen kleinen Gruppen abgesehen, den verlustreichen und vorerst als aussichtslos angesehenen Kampf nach den energischen deutschen Gegenmaßnahmen auf und tauchten wieder in der Bevölkerung unter oder zogen sich in weit abseits gelegene Wälder zurück.

(Organizator druge grupe bio je srpski pukovnik, a kasnije general, Draža Mihailović. Od njega vođeni partizani, koji su se nazivali "četnici", zastupali su srpsku nacionalnu ideju. Tito i Mihailović bili su rivali od samog početka, i bili su ujedinjeni samo kroz borbu protiv zajedničkog neprijatelja. Četnici su, osim beznačajnih malih grupa, odustali od teškim gubicima praćene i, kako se činilo, bezizgledne borbe posle energičnih nemačkih protivmjera, i utopili se ponovo u narod ili povukli u udaljene šume.)

ili ovako:

Jedenfalls hielten weder die serbischen Tschetniks, noch auch die Partisanen Griechenlands den Vergleich mit der Organisation Titos aus. Er hatte seine Kräfte, um sie führen zu können, in einzelne selbständige Brigaden, die Masse aber in Divisionen formiert. Brigaden und Divisionen waren in Korps zusammengefaßt. Diese Verbände entsprachen allerdings nicht den üblichen Verbänden eines Heeres. So umfaßte eine Partisanendivision 3000 bis 5000 Mann, die mit Gewehren und Maschinengewehren bewaffnet waren. Hier und da waren auch einzelne Geschütze und Granatwerfer vorhanden. Um die damalige Zeit wurden 34 Divisionen und als höchste Verbände 8 Korps festgestellt.

(U svakom slučaju, ni srpski četnici, ni partizani u Grčkoj, nisu se mogli porediti sa Titovom organizacijom. On je svoje snage, radi lakšeg rukovođenja, podelio u samostalne brigade, a glavninu formirao u divizije. Brigade i divizije bile su grupisane u korpuse. Ti sastavi međutim, ne odgovaraju standardnim armijskim sastavima. Tako se jedna partizanska divizija sastojala od 3000 do 5000 ljudi, naoružanih puškama i mitraljezima. Tu i tamo raspolagali su ponekim topom i minobacačem. Do tog vremena, ustanovljene su 34 divizije, i 8 korpusa, kao najviših sastava.)

General Bader nakon partizanskog proboja na Neretvi:

„Снаgе Драже Михаиловића нису положиле свој први озбиљан
испит. Томе су допринели многи разлози: неспособност, кука-
вичлук, недостатак дисциплине код команданата, недоста-
так чврстоЈ вођења војника и коначно, не од најмање важно-
сти, прецењивање борбене снаге властитих трупа с највиших
командних места... ".

АВИИ, микрофилм, бр. Т-315, ролна 64, снимак 556.


"Naoružanje partizana bilo je dobro. Raspolažu sa iznenađujuće velikim brojem automatskog oružja (puškomitr., mitr., minobacač., itd.) i sa dovoljno municije. Izveštaji se slažu u tome, a i naši gubici dokazuju, da znaju da rukuju tim oružjem. Koristeći odličnu obaveštajnu službu (pomoć stanovništva, itd.), pogodnosti zemljišta i maskiranje (i uniformama svake vrste), ponovo im je pošlo za rukom da napadnu naše jedinice.

Nasuprot četnicima,[7] partizani su, nema sumnje, protivnik koga treba ozbiljno uzeti, kome su dorasle samo jedinice koje su opremljene i naoružane svim onim što je potrebno za rat u planinama, koje su dobro obučene i navikle na najveće telesne napore."

Generalleutnant Joseph Kübler, komandant 118. lovačke divizije u svom izvještaju na kon operacije Schwarz


Otprilike u isto vrijeme Kublerov komandant komandant Rudolf Lüters napisao je za partizane da "imaju borbeni moral koji izaziva čuđenje".

freehand

To je već '42, Milisave. Četrdesetprve je jurio na Moskvu, kasno stigao, zaglavio. Tu je bio uspostavljen čvrst front. I nije ušao, za razliku od Napoleona. A i ono skretanje zbog oslobađanja Čonkina-Golicina ga je mnogo koštalo.

Samo sam se nadovezao, zato sam i napisao - između ostalog.

A kasno je stigao do Moskve baš zbog tih "spaljenih sela", jer nije mogao da "isprati" snabdevanje vojske hranom i gorivom, kojoj se nadao prilikom brzinskog osvajanja, jer su i pruge bile uništene....

Istrolovasmo Filipu blog, al nema veze

Napravili smo države Makedoncima, Crnogorcima, iz Hrvatske smo najureni, u Bosni se batrgamo sa džihadlijama.

Sve je to započeto još osamnaeste kad se napravilla ta jebena Jugoslavija.
Kako bi stvari tekle da nije bilo Tita i konunista nije lako dokučiti, ali ja verujem da Jugoslavija nije mogla da opstane, pa mislim da je bilo bolje da je makar tad pukla nego što smo se mrcvatrili još pola veka.
Makar nam niko ne bi uvodio neke pokrajine i još u Jajcu pripremao teren za odvajanje.

Ali najgore je što ni devedesetih nije sve rešeno, opet ostala ta Bosna ni na nebu ni na zemlji.
Kao da nekome treba još rata.
Da je makar tad presečeno pa da svako pravi svoju državu kako zna i ume.
Bosna se možda može još uvek držati na aparatima kao i Jugoslavija što se držala, a do kad će to moći, kako će se sve to završiti, bog sveti zna.

Voleo bih ja da se svi ljudi na svetu naprasno zavole, ali se bojim da to tako ne funcioniše, a što je najgore, znam da to svi znaju a ipak su ostavili stvar nezavršenom.
Nekome je takva Bosna trebala izgleda.

apostata

Otprilike u isto vrijeme Kublerov komandant komandant Rudolf Lüters napisao je za partizane da "imaju borbeni moral koji izaziva čuđenje".

Da, veoma je pohvalno, kad si u stanju da zbog ideje ubiješ i rođenog oca.

Ako treba i na oca!

milisav68

apostata

Otprilike u isto vrijeme Kublerov komandant komandant Rudolf Lüters napisao je za partizane da "imaju borbeni moral koji izaziva čuđenje".

Da, veoma je pohvalno, kad si u stanju da zbog ideje ubiješ i rođenog oca.

Ako treba i na oca!

Pa sunce mu poljubim zar stvarno nije bilo ništa pametnije da odgovoriš?

apostata

Pa sunce mu poljubim zar stvarno nije bilo ništa pametnije da odgovoriš?

Pa šta je poenta komentara?

Partizani su se više borili, a četnici manje, skoro nikako.

Da (donekle), pa?

Taj sistem - pucaj i beži, a narod ko šiša, i nije za pohvalu.

Razumem ja da je to u NDH bio jedini način da se preživi u početku, međutim posle su se stvari razvijale drugačije, a samo je budala mogla da izaziva Nemce, i da ne očekuje reakciju.

Ta priča o višem cilju i boljem životu je mogla da prođe za vreme rata, da je drugovi nisu demantovali u posleratnom periodu, kad se otimalo, pljačkalo i ubijalo zarad lične koristi, i kad su se pošetni borci tog pokreta sklonili u stranu sa komentarom - mi se za ovo nismo borili.

Kao da nekome treba još rata.

Naravno da treba. Kome bi Ameri i Rusi inače prodavali oružje do nama na Balkanu?
Mislim, ne samo nama, ali i mi smo zahvalno tržište, nije da nismo.

predatortz

hoochie coochie man

To je Čičina krivica. Dozvolio je grupi avanturista da se poigrava narodnim glavama. Trebao je to rešiti odmah

Velika dilema.

Ali i ja mislim da je morao da preseče.
Nije kapirao izgleda dokle su komunisti spremni da idu.

To je, izgleda, jedino matori vuk, Kosta, kapirao.

Draža je trebalo samo da ispoštuje Obznanu iz 1920. godine. Da se to desilo, ja bih ga danas malo kritikovao zbog nedemokratičnosti i neprincipijelnosti, i to bi bilo to. Iz ove perspektive je očigledno - sa komunistima je moralo komunistički. Mislim, htedoh reći komitski.

Koristeći odličnu obaveštajnu službu (pomoć stanovništva, itd.),

Komunisti su imali predratno iskustvo u ilegali i organizovanu, kako su zvali, mrežu ćelija (saradnike, mesta gde su primali-davali poruke-informacije...) što im je u ratu dobro došlo.

Ма, нису они имали ништа. Гологузија имала стратегију, мрежу,...primali-davali poruke-informacije...????
Ма иди бегај. 95% комуниста је страдало у међусобним чисткама, денунцијацијама окупатору и слично (Керестинец, мама Мирина, ИЛР, Мустафа Голубовић, Саво...).
Добар број партизнских официра је описмењен после рата.
Што су се Черчил и Стаљин тако договорили није ничија кривица међу нама, али страдање је заједничко.

grmfrm 21:43 03.12.2013

Pritisla sam nešto i pobeže mi tekst.

Evo ponovo.

Nema potrebe raspravljati o četnicima i ustašama, već o tome da se Srbija odrtiče svoje antifašiatičke prošlosti iz ww2 a time i saveznika kako zapadnih tako i Rusa.

Da li zbog mode ili zbog toga što T. Nikolić predstavlja "oličenje četništva" pa neki misle da će na toj rehabilitaciji profitirati je van pameti ali u skladu sa srpskim karakterom.

Interesantno je to da je D. Mihajlović veći deo rata proveo u Bosni i hercegovini jer je tamo imao više istomišljenika. Razmislite sami kome ovakav plagijat od isorije ide u korist ili sebe hoće da rehabilituje, možda baš u vezi građanskog rata u BH -ih.

Nema potrebe raspravljati o četnicima i ustašama, već o tome da se Srbija odrtiče svoje antifašiatičke prošlosti iz ww2 a time i saveznika kako zapadnih tako i Rusa.

Tesko se izvuci posle 60 godisnje commie propagande glede cetnika.
I zato je tesko o tome napraviti kvalitetnu diskusiju ovde jer svako tosilja cinjenice kako mu volja pa i ono sto je istina je tesko videti.
Ali istina ovde na blogu, na zalost, ne igra neku ulogu vec ubedenje.

Ko tebe kamenom ti njega lebom
Tri puta smo u istoriji pruzili ruku Hrvatima tri puta su na nju pljunili.

U tom periodu posle 1945 Srbi su prestali da budu "nacionalno osvesceni" Zarad veceg dobra sramno se odrekli svojih zrtava i oprostili drugima.
U tom istom periodu druga strana je zacutala o monstruoznim zlocinima samo drugoj po obimu odmah iza Nemackih nad Jevrejima po brojnosti, i cekali novi momenat da to ponove.

Danas posle toliko ispiranja mozga i nase nesloge smo doziveli da nas ti kritikuju pa jos tuze za genocid. Pri tom razni NVO zele da nas osveste kako smo mi nekakvi prikriveni fasisti. Nonsens par ekselans. Posle Milosevica na red je dosao Draza da se i taj deo istorije lepo iskrivi sto vise.
Potrudili su se i trude se, cemu je izmedju ostalog i namenjen ovaj blog, upornom zbunivanji i krivljenju slike o tome sta se desavalo od 1939 do 1945.

Najnoviji dogadaji sa druge strane samo govore kako oni nikad nisu ni prestali da budu ono sto jesu niti ce. Vec su poceli da mere koji je veci a koji je manji. Ovaj zadnju referendum je samo pocetak tog kotrljanja.
A ovi sto ovde bloguju nesvesni toga pa se jos slizavaju sa njima samo mogu da kazem da su budale, da prostite.

Interesantno je to da je D. Mihajlović veći deo rata proveo u Bosni i hercegovini jer je tamo imao više istomišljenika.

Srbi se ne odricu svog antifasizma, ponosni su na casne oficire koji nisu prihvatili kapitulaciju, nego to "crvendaci" u svojoj ideoloskoj borbi od srpskih domacina uporno hoce da naprave zlikovce i koljace, a Nikolic s njima nema blage veze, a Draza je u Bosni proveo veci deo rata zato sto u Bosni, za razliku od Srbije, nije postojala odmazda od 100 streljanih za ubijenog nemackog vojnika.

jedan.kub

Interesantno je to da je D. Mihajlović veći deo rata proveo u Bosni i hercegovini jer je tamo imao više istomišljenika.

Nema veze s mozgom.

Hercegovina se piše s početnim velikim slovom.

blogovatelj

Divim se svakome ko pokusava da objasni nesto Filipu. Ili Karagaci, ili
Andji.
Sto se lepo ne bi zajebavali ko ljudi i divota.
Tri prsta Filipe simbolisu sveto trojstvo. Oca, sina i svetog duha.
Jos brace po tri prsta.
Mozemo most na Savi da nazovemo Most Tri Prsta. Ili Troprsti Most.

I trojku Đorđevića protiv `rvata, molim da se ubeleži i da se ubuduće ne zaboravlja taj svetli primer podizanja 2 ruke sa po 3 prsta.

Divim se svakome ko pokusava da objasni nesto Filipu. Ili Karagaci, ili
Andji.

Pa i ova dvopjica su se navukla ne znajući šta ta tri prsta znače. Inače, momci časni ljudi, sportisti i pripadnici svoje nacije.
Samo nemoj ti pokušavati nekome nešto da objašnjavaš jer u startu pogrešno kreneš.

Bronze hand used in the worship of Sabazios (British Museum).
clearly, Sabazios is coin word... it is about Saba+ Zeus = Serb God or God of proto-Serbs?
also look at these words from Thracian dictionary

sabazias ‘free’ [Old-Bulg. svobod' ‘free’].
..
suras ‘strong, brave; a hero’ [Old-Ind. súra-h ‘a hero, a warrior’, Avest. súra- ‘brave, courageous; a hero’].



This copper alloy Roman hand of Sabazios was used in ritual worship. Few hands remain in collections today. Walters Art Museum, Baltimore.

Уживати у нацистичком елементу ван нацистичког контекста, ослобађа тај елемент свог нацистичког значења.



EDIT: И подрива нацизам.

uros_vozdovac

blogovatelj

Divim se svakome ko pokusava da objasni nesto Filipu. Ili Karagaci, ili
Andji.
Sto se lepo ne bi zajebavali ko ljudi i divota.
Tri prsta Filipe simbolisu sveto trojstvo. Oca, sina i svetog duha.
Jos brace po tri prsta.
Mozemo most na Savi da nazovemo Most Tri Prsta. Ili Troprsti Most.

I trojku Đorđevića protiv `rvata, molim da se ubeleži i da se ubuduće ne zaboravlja taj svetli primer podizanja 2 ruke sa po 3 prsta.

Koliko se sećam, košarka je doprinela. Ne jednom, dešavalo se da se ubaci trojka u odlučujućem trenutku.

Šta je sporno?

Ajd nađi mi Dražinu sliku ili sliku nekog njegovog vojnika sa ta tri prsta, i odmah potpisujem pristupnicu za SKOJ.
Ma i za AFŽ ako treba.

Ti Fulipe em što brkaš vojkse i ideologije, ti si i vremena pobrkao.

Slušam te na radiju pre neki dan i... Filip Filip, nema razlike između Filipa sa bloga i Filipa sa radija, parole pršte na sve starne.

Ajd nađi mi Dražinu sliku ili sliku nekog njegovog vojnika sa ta tri prsta, i odmah potpisujem pristupnicu za SKOJ.

Ja nisam video, ali su ta tri prsta promovisali oni koji su se kleli u njegov lik i delo i pozivali na njega čak i kada su govorili kako treba seći ruke onima ko nosi stranačku zastavu a koju on ne smatra srpskom, u njega su se kleli kada su uzvikivali Srbija do Tokija, u njega su se kleli i pozivali i kada su stavili njegove kokarde pa krenuli u nimalo časne aktivnosti. Pa ti sada vidi ko je Čiču najviše srozao, bolje je da ga nisu branili takvi.
Inače,sve SS formacije pa i Nedićeva SDS je zaklinjala podizanjem tri prsta

a naravno najizrazitije poglavnik

Pa ti sada vidi ko je Čiču najviše srozao,

Čiču ne može da sroza niko.
To što su se kojekakvi mamlazi, koji su se u svojoj gluposti trudili da što više liče na četnike iz Bulajićevih filmova, samoproglašavali Čičinim sledbenicima je dokaz
prvo,
da su budale
drugo,
koliko je bio moćna prpoagandna mašinerija komunista.

Ali to govori o budalama i komunistima, a ne o Čiči.

I Arkan se pozivaona vojvodu Mišića, nosio isto odelo i kapu kao i Mišić.
Može li Arkan da sroza vojvodu?

A tri prsta jeste Vukova izmišljotina, mene je to u početku narviralo, sad se prihvatilo kao neki simbol a ja više to i ne primećujem.
Nevažna stvar

Могу само да замислим ситуацију да су усташе:

-неспорно учествовале у борби против окупатора 1941 године, чак и по најпристраснијим комунистичким историчарима.
-да је челник тог покрета одликован од стране САД, УК и Француске непосредно после 2 светског рата чак и по најпристраснијим комунистичким историчарима.
-да су припадници тог покрета били масовно заточени од стране Немаца у појединим логорима.
-да су припадници тог покрета спасавали савезничке пилоте.
-да припадници тог покрета нису имали ниједан логор.

Да је оваква ситуација, данас не би могли да живимо од хрватског антифашизма, усташе би биле проглашене за највеће борце против Хитлера.
Но, пошто су четници били Срби(углавном) они су стављени у исти ранг са усташама-хрватским нацистима.Ред је да поменемо четнике у свакој прилици када нешто помињемо хрватски нацизам, без обзира што не постоји никаква непосредна веза.

Ili možda istina da ustaše i četnike izjednačuju njihovi ratni zločini nad civilnim stanovništvom?

Isti, al Hrvati jedini imali logor za decu. Kako onda isto?

Slušam te na radiju pre neki dan i... Filip Filip, nema razlike između Filipa sa bloga i Filipa sa radija, parole pršte na sve starne.

Sta je pricao? Sem da treba da se mucka glavom, sto on svakodnevno cini i sto u svakom njegovom blogu mozemo da vidimo.

Čiču ne može da sroza niko.

Naravno u tvojim očima i ja to poštujem.

nosio isto odelo i kapu kao i Mišić.

Mišićevu kapu su nosili mnogi ali osim što su ga osramotili i kao ljudi i oficiri ni blizo mu nisu.

Filip Mladenović

petronijevic001

Могу само да замислим ситуацију да су усташе:

-неспорно учествовале у борби против окупатора 1941 године, чак и по најпристраснијим комунистичким историчарима.
-да је челник тог покрета одликован од стране САД, УК и Француске непосредно после 2 светског рата чак и по најпристраснијим комунистичким историчарима.
-да су припадници тог покрета били масовно заточени од стране Немаца у појединим логорима.
-да су припадници тог покрета спасавали савезничке пилоте.
-да припадници тог покрета нису имали ниједан логор.

Да је оваква ситуација, данас не би могли да живимо од хрватског антифашизма, усташе би биле проглашене за највеће борце против Хитлера.
Но, пошто су четници били Срби(углавном) они су стављени у исти ранг са усташама-хрватским нацистима.Ред је да поменемо четнике у свакој прилици када нешто помињемо хрватски нацизам, без обзира што не постоји никаква непосредна веза.

Nabrojanim činjenicama, i to nespornim, nadam se da ne želite ili ne nameravate da relativizujete ili maskirate monstruozne ratne zločine, koje su tokom II svetskog rata počinili četnici Draže Mihailovića, kako nad civilnim stanovništvom u Srbiji, tako i u Bosni, Crnoj Gori i Dalmaciji.
Ako se ovoj neospornoj istorijskoj činjenici doda i kolaboracija četničkog pokreta sa fašistima posle 1941. godine, zbog koje je kralj Petar II Karađorđević 12. septembra 1944. izdao naredbu o stavljanju tzv. Jugoslovenske vojske u otadžbini pod komandu J.B. Tita i partizanskog pokreta, Vaša nabrojana, ponavljam, nesporna argumentacija nikako ne može promeniti merodavne i validne istorijske ocene o tzv. ravnogorskom pokretu.

Kralj je to uradio pod ogromnim pritiskom Britanaca, a ne zbog, kako Vi tvrdite, četničke kolaboracije sa fašistima.
Ako mi ne verujete, pročitajte Grolov Londonski dnevnik. Ne znam kakav je Vaš stav prema tom čoveku, ali on je bio republikanac, Jugosloven i nešto što bi se danas moglo nazvati sicijaldemokratom.

vlad_aleksh

Kralj je to uradio pod ogromnim pritiskom Britanaca, a ne zbog, kako Vi tvrdite, četničke kolaboracije sa fašistima.
Ako mi ne verujete, pročitajte Grolov Londonski dnevnik. Ne znam kakav je Vaš stav prema tom čoveku, ali on je bio republikanac, Jugosloven i nešto što bi se danas moglo nazvati sicijaldemokratom.

Jadni kralj!

A je l' to onaj Grol koji u svom Londonskom dnevniku kaže:
"Taj mracni duh koji goni sve sto je umnije i naprednije u tabor komunista i bez ubedjenja komunistickog" i taj "naduveni nacionalizam, tako zaostao u vremenu u kome smo", tako da je za svakog naprednijeg slobodoumnijeg coveka onih ratnih vremena tezak bio izbor "izmedju komunizma i tog srednjovekovnog nacionalizma"?

A je l' to onaj Grol koji u svom Londonskom dnevniku kaže:
"Taj mracni duh koji goni sve sto je umnije i naprednije u tabor komunista i bez ubedjenja komunistickog" i taj "naduveni nacionalizam, tako zaostao u vremenu u kome smo", tako da je za svakog naprednijeg slobodoumnijeg coveka onih ratnih vremena tezak bio izbor "izmedju komunizma i tog srednjovekovnog nacionalizma"?

To oni preskoče.Žalosno je što je DS koja je kao naslednica Grola ispustila to iz vida, programa, a naročito faktičkog delovanja radeći upravo kao i oni koje Grol optužuje da su oterali od sebe. Slično je i DS oterao mnoge od sebe.

apostata

vlad_aleksh

Kralj je to uradio pod ogromnim pritiskom Britanaca, a ne zbog, kako Vi tvrdite, četničke kolaboracije sa fašistima.
Ako mi ne verujete, pročitajte Grolov Londonski dnevnik. Ne znam kakav je Vaš stav prema tom čoveku, ali on je bio republikanac, Jugosloven i nešto što bi se danas moglo nazvati sicijaldemokratom.

Jadni kralj!

A je l' to onaj Grol koji u svom Londonskom dnevniku kaže:
"Taj mracni duh koji goni sve sto je umnije i naprednije u tabor komunista i bez ubedjenja komunistickog" i taj "naduveni nacionalizam, tako zaostao u vremenu u kome smo", tako da je za svakog naprednijeg slobodoumnijeg coveka onih ratnih vremena tezak bio izbor "izmedju komunizma i tog srednjovekovnog nacionalizma"?

Druže, evo jedne drevne četničke kletve:

"Ko iz konteksta izvlači rečenice Milana Grola,
dabogda ga zgazila četrdesetica trola!"

Ovaj internet je divan za funkcionisanje specijalista opšte prakse. Za tip čoveka koji je poznat kao poluintelektualac. Vi možete prvi put da čujete za nekog, ukucate njegovo ime u pretraživač i, potom, postanete doktor nauka za tu temu. Tekst ste našli na izvesnom sajtu, pod naslovom - Šta je Grol mislio o četnicima. Taj tekst je, pak, preuzet iz NIN-a, 2002 godina. U pitanju je tekst gospodina Desimira Tošića o gospodinu Grolu.
Elem, Grol je bio salonski intelektualac, čovek koji nije imao baš mnogo dodirnih tačaka sa takozvanom "praksom". Kao prvo, on nije bio za to da se podižu ustanci u okupiranoj Jugoslaviji, bilo četnički, bilo partizanski. Kada je došlo do građanskog rata, nije hteo lično da bira stranu. 1944, u septembru, ipak nije hteo da se odrekne Draže. Bio je za to da se postigne dogovor. Kompromis, pri kome se izbeglička vlada ne bi odrekla Draže, dok bi komunistima bilo omogućeno da učestvuju u političkoj utakmici nakon oslobođenja.
Bio je naivan, ili šta već, pa je ušao u Tutovu vladu, marta 1945. Već avgusta iste godine iz nje izlazi uz obrazloženje da nema demokratije i slobode govora. Skojevci mu pale časopis Demokratiju na ulicama.
Znate li šta je rekao Pekiću kada je ovaj 1948. došao kod njega da ga pita za savet u vezi sa obnavljanjem rada DS-a? Smirite se deco, to su komunisti, sve će vas pobiti.
I znate li Vi uopšte kada je Londonski dnevnik prvi put štampan na ovim prostorima? 1990. A sada Vi meni recite da li to ima ikakve veze sa padom Berlinskog zida?
I kako bi bilo da prvo pročitate Londonski dnevnik? Ceo, od korice do korice? Pa da mi se onda javite radi dijaloga?

Milan Karagaća

A je l' to onaj Grol koji u svom Londonskom dnevniku kaže:
"Taj mracni duh koji goni sve sto je umnije i naprednije u tabor komunista i bez ubedjenja komunistickog" i taj "naduveni nacionalizam, tako zaostao u vremenu u kome smo", tako da je za svakog naprednijeg slobodoumnijeg coveka onih ratnih vremena tezak bio izbor "izmedju komunizma i tog srednjovekovnog nacionalizma"?

To oni preskoče.Žalosno je što je DS koja je kao naslednica Grola ispustila to iz vida, programa, a naročito faktičkog delovanja radeći upravo kao i oni koje Grol optužuje da su oterali od sebe. Slično je i DS oterao mnoge od sebe.

Druže Karagaća, za koga Vi glasate? Za Vulina?

vlad_aleksh

apostata

vlad_aleksh

Kralj je to uradio pod ogromnim pritiskom Britanaca, a ne zbog, kako Vi tvrdite, četničke kolaboracije sa fašistima.
Ako mi ne verujete, pročitajte Grolov Londonski dnevnik. Ne znam kakav je Vaš stav prema tom čoveku, ali on je bio republikanac, Jugosloven i nešto što bi se danas moglo nazvati sicijaldemokratom.

Jadni kralj!

A je l' to onaj Grol koji u svom Londonskom dnevniku kaže:
"Taj mracni duh koji goni sve sto je umnije i naprednije u tabor komunista i bez ubedjenja komunistickog" i taj "naduveni nacionalizam, tako zaostao u vremenu u kome smo", tako da je za svakog naprednijeg slobodoumnijeg coveka onih ratnih vremena tezak bio izbor "izmedju komunizma i tog srednjovekovnog nacionalizma"?

Druže, evo jedne drevne četničke kletve:

"Ko iz konteksta izvlači rečenice Milana Grola,
dabogda ga zgazila četrdesetica trola!"

Ovaj internet je divan za funkcionisanje specijalista opšte prakse. Za tip čoveka koji je poznat kao poluintelektualac. Vi možete prvi put da čujete za nekog, ukucate njegovo ime u pretraživač i, potom, postanete doktor nauka za tu temu. Tekst ste našli na izvesnom sajtu, pod naslovom - Šta je Grol mislio o četnicima. Taj tekst je, pak, preuzet iz NIN-a, 2002 godina. U pitanju je tekst gospodina Desimira Tošića o gospodinu Grolu.
Elem, Grol je bio salonski intelektualac, čovek koji nije imao baš mnogo dodirnih tačaka sa takozvanom "praksom". Kao prvo, on nije bio za to da se podižu ustanci u okupiranoj Jugoslaviji, bilo četnički, bilo partizanski. Kada je došlo do građanskog rata, nije hteo lično da bira stranu. 1944, u septembru, ipak nije hteo da se odrekne Draže. Bio je za to da se postigne dogovor. Kompromis, pri kome se izbeglička vlada ne bi odrekla Draže, dok bi komunistima bilo omogućeno da učestvuju u političkoj utakmici nakon oslobođenja.
Bio je naivan, ili šta već, pa je ušao u Tutovu vladu, marta 1945. Već avgusta iste godine iz nje izlazi uz obrazloženje da nema demokratije i slobode govora. Skojevci mu pale časopis Demokratiju na ulicama.
Znate li šta je rekao Pekiću kada je ovaj 1948. došao kod njega da ga pita za savet u vezi sa obnavljanjem rada DS-a? Smirite se deco, to su komunisti, sve će vas pobiti.
I znate li Vi uopšte kada je Londonski dnevnik prvi put štampan na ovim prostorima? 1990. A sada Vi meni recite da li to ima ikakve veze sa padom Berlinskog zida?
I kako bi bilo da prvo pročitate Londonski dnevnik? Ceo, od korice do korice? Pa da mi se onda javite radi dijaloga?

Hajd' se ti jarane fino sa svojim pretenzijama obrati g. Tošiću.

Ja nigdje nisam ni govorio da sam čitao Grola.
Ono što sam citirao kod Tošića stoji pod navodnicima ... čini mi se da je iz članka Demokratija Milana Grola .., ali i to ne garantujem, jer je on o njemu objavio još dva ili tri rada.

A što se tiče "poluintelektualizma", za sada je, sa onim ex cathedra komentarom o nekakvoj zločinačkoj suštini i totalitarizmu uopšte, tvoja kandidatura za taj prestižni status više nego neprikosnovena