Gost autor| Ljudska prava| Moj grad| Porodica| Region

Šta je to Cionizam - стенд уид Израел

/ 29.12.2013. u 10:18

Komentari: 168
Čitanost: 22201
/
Preporuke: 2062
/

Cionizam je pokret za stvaranje jevrejske nacionalne države na djeliću teritorije osmanske države, u kojoj je jevrejski milet brojao sličan broj pripadnika kao i slovenske hrišćanske grupe, tipa Srba ili, recimo, Bugara.

Jevreji nisu izmislili ideju nacionalne države, i zadnji su osmanski milet koji se u nju uklopio… i to tek kad je već i vranama na granama bilo jasno da od Osmanskog Komonvelta neće ostati ni kamen na kamenu. Trudim se, evo, ali baš nikako da uvidim zašto baš Jevreji jedini ne bi smjeli da stvore nacionalnu državu na razvalinama imperije u kojoj su bili značajna populacija. Kako to obično biva, u sklopu stvaranja svojih homogenih nacionalnih država, Grci i Turci su protjerali jedni druge. Grozno! Ali, gle čuda, o tome se danas više ne govori. Pa, ta, niste valjda očekivali od Grka da tetoše Turke, poslije svega – ili od Turaka da njeguju još grčkih secesionista u njedrima? Jednako tako, ne govori se o arapskim Jevrejima, koji su prognani iz zemalja u kojima su živjeli preko hiljadu godina, kada je Izrael osnovan. Pa, ta, nismo valjda očekivali da arapske zemlje progutaju knedlu izraelske pobjede združenih arapskih armija bez ikakve odmazde. Treba biti realan!

Ovo pozivanje na osjećaj za realnost, naravno, još uvijek ne znači da su ljudi postali neosjetljivi na ljudsku patnju! Na primjer, razne kvazianarhiste, kvazikomuniste i nadriislamiste širom svijeta objedinjuje žacnutost palestinskom patnjom. Pripadnici nove svjetske kvaziavangarde nisu megalomani koji bi kritikovali sve razmjene stanovništva a priori, niti su pesimisti koji će tužno klimati glavom na sve i jednu „humanu“ razmjenu stanovništva, bez da izvade ruke iz stražnjice. Ne, ne, nikako… Ali, postoji jedna PARADIGMATIČNA RAZMJENA STANOVNIŠTVA, izraelsko-arapska, čija će POLOVINA (arapske izbjeglice iz Izraela) postati ultimativni primjer nepravde za evropsku neoljevicu i arapsku neodesnicu.

Slike jevrejskih prognanika iz arapskih zemalja, naravno, ne uzbuđuju ove „humaniste“ pretjerano. Budući da se radi o Jevrejima, vjerovatno postoje neki opravdani razlozi zašto su protjerani. Pa, majku mu, nije ni Hitler bio blesav! Da racionalni Njemački Rajh uloži tolika sredstva i energiju u konačno rješenje, bez da tu postoje neki dublji razlozi. Ma hajte, molim vas! Mora da su i Orijentalni Jevreji u mislima podržavali mrske Cioniste, ili su se bavili nekom drugom jevrejskom zavjereničkom djelatnošću. Ipak, najdirljivije je kad se Balkanci, koji svako malo presele stotine hiljada ljudi zbog njihovog porijekla, počnu snebivati nad JEDNOM POLOVINOM IZRAELSKO-ARAPSKE RAZMJENE STANOVNIŠTVA. Nije li „malo“ dvolično kada oni koji smatraju najnormalnijim da Srbija, Crna Gora, Grčka, Turska, Bugarska ili Hrvatska stvore nacionalne države i „humano“ razmijene stanovništvo sa susjedima, odjedanput postanu humanisti pred slikom palestinskih izbjeglica. Naročito je iritantno kad vrli balkanski demografi posegnu za tvrdnjom kako je u “Palestini“ bilo malo Jevreja. Ni manje, ni gluplje rečenice.

Prvo: nije bilo Palestine, nego sirijski pašaluk.

Drugo: u sirijskom pašaluku je bilo mnogo Jevreja, a još bitniji je njihov ukupan postotak u stanovništvu raspadajuće se Imperije, jer JEVREJI SU BILI OSMANSKI MILET KOJI JE BROJAO STOTINE HILJADA PRIPADNIKA na teritoriji ZAJEDNIČKE IMPERIJE.

Koliko je Grka bilo u Solunu?! Daleko manje nego Jevreja u Jerusalimu, pa je Solun danas grčki grad! Koliko je Turaka bilo u Izmiru, da ne kažem Smirni?! Mnogo manje nego Jevreja u Jerusalimu, pa je Izmir danas turski grad. Ukratko, ko god hoće da kritikujemo Cionizam u sklopu kritike nacionalne države kao takve, bujrum… ali praviti od Cionizma bauka a od Jevreja koloniste koji su se s Marsa spustili u „Palestinu“ (ili, tačnije, u južne dijelove Damaštanskog pašaluka = sirijska Hercegovina) je smiješno. Izrael je komad bivšeg Osmanskog carstva koji je zapao osmanske Jevreje i njihovu braću iz drugih zemalja, baš kao što je Srbija dio bivšeg Osmanskog carstva koji je zapao osmanske Srbe i njihovu KuK braću… Kome se ne sviđa, ima stara narodna: KEN NO LE PLAZE LA MINESTRA, KE SALTE POR LA FINESTRA (kome se ne svidja vecera eno mu brate pendzera).

Pošto na Balkanu prevladava etničko poimanje nacije i nacionalno poimanje države, i naši filosemiti i naši antisemiti bi trebali smatrali logičnim da Jevreji imaju isti onakav odnos prema Izraelu kakav Srbi izvan Srbije imaju prema Srbiji, Bošnjaci izvan Bosne prema Bosni ili Hrvati izvan Hrvatske prema Hrvatskoj. Ne postoji ni jedan BiH ili SFRJ Jevrejin koji nema najbližu familiju u Izraelu, što uopste ne mora biti tačno za Srbe u Hrvatskoj ili Hrvate u Srbiji, ili recimo u Vojvodini. Samim tim, pitanje odnosa prema Izraelu za nas nije samo pitanje odnosa prema Svetoj Zemlji, ili prema etničkoj državi, zaštitnici od svih budućih Holokausta, nego i pitanje odnosa prema članovima porodice koji žive u Izraelu.

Ukratko, svi naši prijatelji koji bi da nas vole kao Jevreje, pod uslovom da nismo Cionisti, kucaju na pogrešna vrata.

Eliezer Papo

Раби Елиезер Папо је Професор Универзитета у Бер Шеви, на катедри за Ладино језик и књижевност и неформално је рабин југословенске јеврејске заједнице у Израелу. Живи у Јерусалиму. Текст је преузет са сајта Isra News, уз Раби Ралетову сагласност.

postavite na |

Komentari (168)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tasadebeli 22:21 30.12.2013

Re: Мунзе конза

apacherosepeacock

Taso, jesi li ti jednom ovde na blogu prilozio video o porodici Kalef?
Inace, da, Sefardi su na Balkan dosli nakon isterivanja iz Spanije
negde u XV i XVI veku.

Нисам, уопште не знам за то.

Сећаш ли се можда који је то блог био? Радо бих погледао...

EDIT: То што сам написао о Калефима, прочитао сам у једном зборнику радова који се бавио историјатом београдских Јевреја и који је објављен још у првој половини осамдесетих.

apacherosepeacock 22:32 30.12.2013

Re: Мунзе конза

tasadebeli

Ako se setim gde sam videla, a ima tome sigurno nekoliko meseci, poslacu ti link.

Srđan Fuchs 09:38 31.12.2013

Re: Мунзе конза

hajkula1
Srđan Fuchs

najbolja je sefardska zabrana iz 1800-ih,

"седи и дружбуј у кафани или трговини са Српкињом, Цинцарком и Циганком, али са Ашкенаскињом немај никаквога заједничкога дела"...

koliko su ovo bile duboko mudre reči koje sam, nažalost, često nisam pratio kroz život :) ja volim da se predstavljam nacošima kao "Srbin Mojsijeve vere", to mi je simpatično skroz, a i njihova zbun reakcija.

Ovo sam tražila da citiram. Tema Aškenazi - Sefardi je osetljiva.

pa naravno, nije tajna da naši Sefardi nisu voleli nas Aškenaze kada smo došli na Balkan. Sefardi su delili sudbinu prostora i naroda, bili ubijani i zlostavljani skupa sa Srbima, Cincarima, Romima, Dubrovčanima i drugima, a kada je Zapad počeo pomagati Srbiji i Bosni da se oslobode, poslali su i Aškenaze da administriraju i budu šefovi. sada, Sefardi, koji su maltretirana strana odjednom nastavljaju da budu robovi kafkijanskim službenicima Imperije. nisu to voleli, i niko normalan ne bi prihvatio da menja vlastitu slobodu da bi robovao nekakvim plavookim uštogljenkovićima... ovaj sukob je bio ozbiljan i u Zagrebu i u Sarajevu i u Beogradu, gde je bilo dodira između dve velike zajednice. tek je Bnei Brith, američka i po karakteru masonska loža rešila ovaj problem 1920-ih. dotle je stvar otišla tako daleko da Sefardi nisu puštali Aškenaze u svoje sinagoge po Dorćolu. Državi Izrael je bilo potrebno više od generacije da razreši ovaj animozitet između populacija.

Srđan Fuchs 10:20 31.12.2013

Re: Мунзе конза

apacherosepeacock

Srdjane

I da, volela bih da su Srbi malo vise nalik Jevrejima.
A Srbija Izraelu.
Ova netrpeljivost prema Izraelu (koju citam ne samo ovde) mi ide na k.

hvala, draga, nije nemoguć zadatak, a ja lično osećam, i profesionalno i u privatnim susretima, da u poslednjih nekoliko godina stvari idu naviše ubrzano.

imamo određeni broj uticajnih ljudi iz Izraela koji su se iskreno zainteresovali za državničke probleme koje Srbija ima.

hajkula1 16:17 31.12.2013

Re: Мунзе конза

Srđan Fuchs
hajkula1
Srđan Fuchs

najbolja je sefardska zabrana iz 1800-ih,

"седи и дружбуј у кафани или трговини са Српкињом, Цинцарком и Циганком, али са Ашкенаскињом немај никаквога заједничкога дела"...

koliko su ovo bile duboko mudre reči koje sam, nažalost, često nisam pratio kroz život :) ja volim da se predstavljam nacošima kao "Srbin Mojsijeve vere", to mi je simpatično skroz, a i njihova zbun reakcija.

Ovo sam tražila da citiram. Tema Aškenazi - Sefardi je osetljiva.

pa naravno, nije tajna da naši Sefardi nisu voleli nas Aškenaze kada smo došli na Balkan. Sefardi su delili sudbinu prostora i naroda, bili ubijani i zlostavljani skupa sa Srbima, Cincarima, Romima, Dubrovčanima i drugima, a kada je Zapad počeo pomagati Srbiji i Bosni da se oslobode, poslali su i Aškenaze da administriraju i budu šefovi. sada, Sefardi, koji su maltretirana strana odjednom nastavljaju da budu robovi kafkijanskim službenicima Imperije. nisu to voleli, i niko normalan ne bi prihvatio da menja vlastitu slobodu da bi robovao nekakvim plavookim uštogljenkovićima... ovaj sukob je bio ozbiljan i u Zagrebu i u Sarajevu i u Beogradu, gde je bilo dodira između dve velike zajednice. tek je Bnei Brith, američka i po karakteru masonska loža rešila ovaj problem 1920-ih. dotle je stvar otišla tako daleko da Sefardi nisu puštali Aškenaze u svoje sinagoge po Dorćolu. Državi Izrael je bilo potrebno više od generacije da razreši ovaj animozitet između populacija.

Znači, razlog animoziteta je jer su, jedni došli pod progonom a drugi po zadatku, prosto rečeno. Mislim da je objašnjenje delimično.

[b]tek je Bnei Brith, američka i po karakteru masonska loža rešila ovaj problem 1920-ih

Nije rešila problem.

U Izraelu se dešavalo svašta. Najdrastičnije je, namerno ozračivanje rentgen aparatima sefardske dece, ne jednom nego više puta i ne samo pojedinačno, nego i u većim grupama.
Na primer, organizovan je izlet za školarce. Međutim, roditeljima aškenazima je naloženo da svoju decu zadrže kući. Sefardska deca su odvedena na izlet na kliniku da im rentgen aparatima snimaju glavu.

Posledice su drastične.

Više od decenije je trajala borba da događaj izađe iz anonimnosti. (Na žalost, nisam zapamtila datume,imena.) Predstavnici sefarda su jedva probili zid ćutanja, jedva su se izborili za suđenje lekarima zločincima. O tome se raspravljalo u UN.

Užas.

Sada je problem minimiziran, jer su Sefardi skoro pa nestali (ima ih 7-10%).

Srđan Fuchs 08:37 01.01.2014

Re: Мунзе конза

hajkula1

U Izraelu se dešavalo svašta. Najdrastičnije je, namerno ozračivanje rentgen aparatima sefardske dece, ne jednom nego više puta i ne samo pojedinačno, nego i u većim grupama.
Na primer, organizovan je izlet za školarce. Međutim, roditeljima aškenazima je naloženo da svoju decu zadrže kući. Sefardska deca su odvedena na izlet na kliniku da im rentgen aparatima snimaju glavu.
Posledice su drastične.

Više od decenije je trajala borba da događaj izađe iz anonimnosti. (Na žalost, nisam zapamtila datume,imena.) Predstavnici sefarda su jedva probili zid ćutanja, jedva su se izborili za suđenje lekarima zločincima. O tome se raspravljalo u UN.

Užas.

Sada je problem minimiziran, jer su Sefardi skoro pa nestali (ima ih 7-10%).

ovo pričaš iz glave, iz sećanja? deluje sve zbrda zdola, masa poluinformacija, zbrkanih informacija. uzmi i zapiši sledeći put kada pročitaš nešto ovako dramatično, a tiče se, božemoj jevreja, stavi izvor u tefter. ovako mi je neozbiljno... slično je bilo i sa krvožednim rotšildima koji finansiraju pirateriju i ne znam šta već sve ne. "rekla mi tetka mileva kad je ona čula od seke a ona od mileta, a ko zna ako ne zna mile". i ti i omega, pošto hodate po klizavom terenu tabloidnih "saznanja".

irvington 09:58 02.01.2014

Re: Мунзе конза

hajkula1
Srđan Fuchs

najbolja je sefardska zabrana iz 1800-ih,

"седи и дружбуј у кафани или трговини са Српкињом, Цинцарком и Циганком, али са Ашкенаскињом немај никаквога заједничкога дела"...

koliko su ovo bile duboko mudre reči koje sam, nažalost, često nisam pratio kroz život :) ja volim da se predstavljam nacošima kao "Srbin Mojsijeve vere", to mi je simpatično skroz, a i njihova zbun reakcija.

Ovo sam tražila da citiram. Tema Aškenazi - Sefardi je osetljiva.

Није то ништа у поређењу са односом друге или треће генерације Израелаца према новим усељеницима. Мржња, завист, пакост, понижавање и третман према којем су Јевреји из источне Европе људи мање вредности, од рецимо трешера из Америке и Британије. Понижења којима сам као "проклети усељеник из Русије" присуствовао небројено пута, а и сам био жртва истог, негирају демократски капацитет друштва, а државу итекако вуку у назад. Успут, увелико одлазе са овог света, генерације Израелаца коју су градиле, стварале и одбраниле државу. Наследници нису достојни својих предака и велико је питање да ли ће нове, американизоване и све глупавије генерације, имати снаге да сачувају државу.

omega68 10:38 02.01.2014

Re: Мунзе конза

"rekla mi tetka mileva kad je ona čula od seke a ona od mileta, a ko zna ako ne zna mile". i ti i omega, pošto hodate po klizavom terenu tabloidnih "saznanja".

Samo se ti teši, lekovito je to.

tasadebeli 10:58 02.01.2014

Re: Мунзе конза

irvington

Наследници нису достојни својих предака и велико је питање да ли ће нове, американизоване и све глупавије генерације, имати снаге да сачувају државу.

Причаш о Израелу или о Србији?

Није то ништа у поређењу са односом друге или треће генерације Израелаца према новим усељеницима. Мржња, завист, пакост, понижавање и третман према којем су Јевреји из источне Европе људи мање вредности, од рецимо трешера из Америке и Британије. Понижења којима сам као "проклети усељеник из Русије" присуствовао небројено пута, а и сам био жртва истог, негирају демократски капацитет друштва, а државу итекако вуку у назад.

А у овоме се Србија ипак разликује од Израела, када су у питању Срби из Босне, Херцеговине, са Косова и Метохије, из Лике, Славоније, Далмације, Црне Горе,... (ЛИНК)

Вероватно зато што су ти токови имиграције у Србију текли и деценијама пре трагедије деведесетих, па се Србија (Београд нарочито) навикла да апсорбује новодошавше. Једноставно, у Србији је то природно стање већ деценијама...

Што се мене тиче, у Србији то и треба тако да буде. Примерице, снага једног Београда се никада и није огледала у онима што једну или две генерације живе у кругу двојке (Видесмо у ранијим коментарима да породице које живе у Београду у континуитету два века тешко можеш и пронаћи. По истраживању Чеде Антића, данас у Београду живи само 30 000 људи чији су преци живели у овом граду и пре 1930. године.) него у онима што су се деценијама с коферима у рукама и сновима у главама пели Балканском улицом право на Теразије.

Без обзира шта о томе рекао највећи живи филозоф Балкана после Емира Кустурице, др Неле Карајлић...

freehand 14:42 02.01.2014

Re: Мунзе конза

irvington
hajkula1
Srđan Fuchs

najbolja je sefardska zabrana iz 1800-ih,

"седи и дружбуј у кафани или трговини са Српкињом, Цинцарком и Циганком, али са Ашкенаскињом немај никаквога заједничкога дела"...

koliko su ovo bile duboko mudre reči koje sam, nažalost, često nisam pratio kroz život :) ja volim da se predstavljam nacošima kao "Srbin Mojsijeve vere", to mi je simpatično skroz, a i njihova zbun reakcija.

Ovo sam tražila da citiram. Tema Aškenazi - Sefardi je osetljiva.

Није то ништа у поређењу са односом друге или треће генерације Израелаца према новим усељеницима. Мржња, завист, пакост, понижавање и третман према којем су Јевреји из источне Европе људи мање вредности, од рецимо трешера из Америке и Британије. Понижења којима сам као "проклети усељеник из Русије" присуствовао небројено пута, а и сам био жртва истог, негирају демократски капацитет друштва, а државу итекако вуку у назад. Успут, увелико одлазе са овог света, генерације Израелаца коју су градиле, стварале и одбраниле државу. Наследници нису достојни својих предака и велико је питање да ли ће нове, американизоване и све глупавије генерације, имати снаге да сачувају државу.

Kako li je onda nejevrejima?

hoochie coochie man 18:11 02.01.2014

Re: Мунзе конза

Наследници нису достојни својих предака и велико је питање да ли ће нове, американизоване и све глупавије генерације, имати снаге да сачувају државу.

Причаш о Израелу или о Србији?

Danas nama kažu deci ovog veka
da smo nedostojni istorije naše.....

alexlambros 23:49 29.12.2013

ја ћу

врло кратко

freehand 23:59 29.12.2013

Re: ја ћу

alexlambros
врло кратко

Gde ti da propustiš kad treba da se nešto proteruje ili bombarduje...
Sad kad te vide mogu da dodaju još dva metra na Zidu plača.

looping 06:44 30.12.2013

Re: ја ћу

alexlambros
врло кратко

Blago njima.

blogovatelj 07:50 30.12.2013

Re: ја ћу

ја ћу
врло кратко

E, kad nekad dođeš na izraelsku granicu, kaži im da si nevernik, da viš šta će se desi.
Pitaj Srkija šta.
Ja od njega naučio na prethodnim blogovima.

looping 08:02 30.12.2013

Re: ја ћу

blogovatelj
ја ћу
врло кратко

E, kad nekad dođeš na izraelsku granicu, kaži im da si nevernik, da viš šta će se desi.
Pitaj Srkija šta.
Ja od njega naučio na prethodnim blogovima.

Ma kakvi.
On samo podržava izdaleka, da se svi potamane.

G.Cross 14:15 30.12.2013

Re: ја ћу

ја ћу
врло кратко

Kad bi slucajno citali tvoje blogove vecina Izraelaca bi odgovorla: "Neka, Hvala, ne treba "

Srđan Fuchs 18:38 30.12.2013

Re: ја ћу

blogovatelj

E, kad nekad dođeš na izraelsku granicu, kaži im da si nevernik, da viš šta će se desi.
Pitaj Srkija šta.
Ja od njega naučio na prethodnim blogovima.

što ste tako uplašeni Izraelom ljudi, stvarno, koj' vam je andrak? ono jest' znamo krav maga, ali to je fajt za samoodbranu, a ne za kinjenje bližnjih.

blogovatelj 21:23 30.12.2013

Re: ја ћу

što ste tako uplašeni Izraelom ljudi, stvarno, koj' vam je andrak?

Ko je uplašen?
Meni samo smešno što bezbožnik podržava državu u koju ga ne bi pustili, nego bi ga prvim avionom vratili odakle je došo. Da ne kažem tretirali bi ga ko govno.
Ti si rekao na nekom od ranijih blogova da Izraelci ne dozvoljavaju ateistima ulazak u zemlju odabranih, zar ne?

Srđan Fuchs 09:42 31.12.2013

Re: ја ћу

ja to rekao?! ej svašta, rekao sam da ne dozvoljavaju ANARHISTIMA, ako ih nagaze, a ne ATEISTIMA! da viš kada mene uapse na kraju, od svih! jeste, baš, agentkinje mosada te teraju da spaviš Vuspra na astal, pa kad vide da nije sunećena, secnu ti one na brzaka pa tek onda možeš u Izru...

ps. strašna količina predrasuda, šta je to nego strah? "da se ne dozvoljava ulaz ateistima", svašta ću čuti još u životu.

maksa83 11:19 31.12.2013

Re: ја ћу

jeste, baš, agentkinje mosada te teraju da spaviš Vuspra na astal, pa kad vide da nije sunećena, secnu ti one na brzaka pa tek onda možeš u Izru...

A je l' posle ljube da prođe?

blogovatelj 16:16 31.12.2013

Re: ја ћу

ja to rekao?! ej svašta, rekao sam da ne dozvoljavaju ANARHISTIMA,

Onda sam pobrkao.
A što tolko ne vole anarhiste? Misim, šta su oni toliko krivi?
Džoni Rotena ne bi pustili da dođe?

Srđan Fuchs 16:44 31.12.2013

Re: ја ћу

ma jok, nego imaju neke anti/IL instalcije. johnny je anti-UK, on bi prošo,

mislim, da je bilo Johnny-ja 48', da bi ga pola telaviva (osim šabana) gotivilo!

maksa83

A je l' posle ljube da prođe?

slušaj, matori, sve ovisi o ličnom šarmu, ako si veliki igrač, možda bi dobio neku terapijicu posle...

looping 16:53 31.12.2013

Re: ја ћу

Srđan Fuchs
ma jok, nego imaju neke anti/IL instalcije. johnny je anti-UK, on bi prošo,

mislim, da je bilo Johnny-ja 48', da bi ga pola telaviva (osim šabana) gotivilo!

Ja znam da su banovali Bitlse onomad. Ko zna, možda Džonija ne bi.

freehand 22:27 31.12.2013

Re: ја ћу

looping
Srđan Fuchs
ma jok, nego imaju neke anti/IL instalcije. johnny je anti-UK, on bi prošo,

mislim, da je bilo Johnny-ja 48', da bi ga pola telaviva (osim šabana) gotivilo!

Ja znam da su banovali Bitlse onomad. Ko zna, možda Džonija ne bi.

Ma jok, bre, kakvi...

alselone 08:07 30.12.2013

Srbija bi trebala da uci od Izraela

kako se voli i kako se bori za svoju drzavu.

Kazezoze 10:59 30.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

alselone
kako se voli i kako se bori za svoju drzavu.

srbija ne bi trebala ništa da uči od izraela...oni su ceo život u sukobu sa svojim komšijama, a to baš i nije pozitivan primer ostalim zemljama koji bi nešto od drugih da nauče.

alselone 11:07 30.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

oni su ceo život u sukobu sa svojim komšijama, a to baš i nije pozitivan primer ostalim zemljama koji bi nešto od drugih da nauče.

To je primer izvucen iz konteksta. Oni su u sukobu jer bi sve komsije mnogo vise zelele da njih nema tamo.

alselone 11:18 30.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Samo u prvom navratu između nekoliko stotina hiljada (pominje se i brojka od 700.000) komšija pomereno je da bi oni bili tamo. Sad, to baš nije najbolji način da se čovek upozna i zbliži sa novim susedstvom.

Znam za ovo ali istoriju tog podrucja ne znam toliko da bih mogao ista odgovoriti.

Mada istoriju tok podrucja obozavam. Srki je odlicno poznaje i rad je da je deli. Zovite ga ljudi na kafu ili jos bolje na malvaziju.

predatortz 11:22 30.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

alselone
kako se voli i kako se bori za svoju drzavu.

A Srbi bi trebali da skontaju da ovakvi tekstovi idu u prilog, a ne na štetu naših interesa.

Kazezoze 12:04 30.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

alselone
oni su ceo život u sukobu sa svojim komšijama, a to baš i nije pozitivan primer ostalim zemljama koji bi nešto od drugih da nauče.

To je primer izvucen iz konteksta. Oni su u sukobu jer bi sve komsije mnogo vise zelele da njih nema tamo.

ovo je navijački, ali ni to navijanje neće zaustaviti sukobe izraela sa svojim komšijama. ja bih krivicu u sukobu ravnomerno podelio, ali nikog od njih ne bih uzeo da mi bude primer u bilo čemu, pogotovo ne u patriotizmu. zbog tog njihovog patriotizma su u večnom sukobu.

Srđan Fuchs 18:36 30.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

ali, primer za nadu na Bl. Istoku treba da bude ovaj tvoj apsolutni pesimizam s blagom antiizraelskom notom? zašto ne bi učila Srbija od Izraela, od farmera i berača pomorandži do hitech sile? upravo tu je ključ budućnosti Srbije - poljoprivreda i hitech, mislim da o tome govori Alse, a inače Alse privatno nije navijač Izraela, samo je jedan racionalan čovek koji voli svoju zemlju i želi joj dobro i progres, i nije rogobatan prema susedima.

blogovatelj 03:53 31.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Srbija bi trebala da uci od Izraela
kako se voli i kako se bori za svoju drzavu.

Treba imati mnooogo para i najjače moguće saveznike da bi neko mogao da se tako ponaša. Mislim, kao Izrael.

Srđan Fuchs 09:46 31.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Srbi u Dijaspori nisu siromašni, a saveznici im ne trebaju pošto Srbi uvek smatraju da neko hoće da ih zajebe - inače nije loš okvir za razvoj države... istaknuti predstavnici Dijaspore kao poslanici Skupštine Srbije, a ostatak rade kao lobisti u svojim matičnim državama.

blogovatelj 16:33 31.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Srbi u Dijaspori nisu siromašni

Srbi u dijaspori su beda spram Jevreja u dijaspori. Nekoliko redova veličine razlike u finansijskoj moći.

hajkula1 23:41 31.12.2013

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Srđan Fuchs
Srbi u Dijaspori nisu siromašni, a saveznici im ne trebaju pošto Srbi uvek smatraju da neko hoće da ih zajebe - inače nije loš okvir za razvoj države... istaknuti predstavnici Dijaspore kao poslanici Skupštine Srbije, a ostatak rade kao lobisti u svojim matičnim državama.

Autocenzura.
Dovoljno je reći, ne hvala.

Srđan Fuchs 08:50 01.01.2014

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

ovo me toliko podseća na stavove mog brata rođenog, mislim hajkula, neće ni sa kim da sarađuje, začauren u svoj svet, svima ne veruje, od svih je isopaljen i prevaren. mislim da je ovo jedan od najgorih efekata u životu vaše, tranzicione generacije (matična država raspadnuta, nova nije oformljena) - bes, razočaranost i rezignacija... samo pjesmom mogu izraziti setnost nad ovim stanjem duha u Srbiji.

Rainer Maria Rilke

ORFEJ. EURIDIKA. HERMES

To čudesan je bio rudnik duša.
Ko tihe žice srebra one išle su
kroz tminu poput žila. Među korijenjem
krv je izvirala, što odlazi k ljudima,
i teška kao porfir izgledala u tmini.
Ničega drugog nije bilo crvenog.

Hridine tu su bile
i šume bića lišene. Mostovi nad prazninama
i ono veliko i sivo slijepo jezero
što visjelo je iznad svog dalekog dna
ko kišno nebo ponad krajolika.
A među livadama, blága, sama strpljivost,
blijeda se pruga jedinoga puta ukazivala,
ko duga prostrta bjelina.

I tim jedinim putem stizali su oni.

Naprijed vitak muškarac u plavu ogrtaču,
što ispred sebe gledao je nijemo i nestrpljivo.
Bez žvakanja je njegov pogled put pohlepno
gutao
u krupnim zalogajima; ruke mu visjele,
teške i stisnutih šaka, iz opuštenih nabora,
i nisu više znale za laku liru
što bješe urasla u ljevicu mu
ko vriježe ružine u maslinovu granu.
A ćutila mu kao da su bila podvojena:
dok pogled poput psa trčkarao je pred njim,
osvrtao se, dolazio, pa opet i opet
čekajuć zastajkivao na idućemu zavijutku –
sluh je zaostajao za njim kao miris.
Kadikad mu se činilo da seže
sve do korakâ ono dvoje drugih
što trebalo bi da ga slijede cijelim ovim
usponom.
A onda opet nije bilo ničeg osim odjeka
njegova penjanja i vjetra ogrtača iza njega.
No sebi je govorio da oni ipak dolaze;
reče to glasno i oču kako zvuk iščezava.
Doista, oni dolazili su, tek bilo ih je dvoje
što strahotno su tiho išli. Kad bi smio
jednom okrenuti se (kada ne bi pogled unatrag
značio uništenje čitava tog djela
što istom treba se izvršiti), morao bi ih vidjeti,
oboje nečujnih što šutke idu za njim:

Boga putovanja i dalekih poruka,
s putničkom kapuljačom nad svijetlim očima,
sa štapom vitkim što ga nosi ispred sebe,
s krilcima što mu lepršaju oko gležnjeva,
i, ljevici njegovoj povjerenu: nju.

Nju tako ljubljenu da iz jedne je lire
više tužaljki proizišlo no od svih narikača,
da jedan svijet od tužaljke je nastao, u kojem
sve ponovno je bilo tu: šuma i dol
i put i selo, polje i rijeka i zvijer,
i da se oko toga svijeta tuge okretalo,
baš kao oko druge Zemlje, jedno Sunce
i jedno ozvjezdano tiho nebo,
jedno nebo tuge s izobličenim zvijezdama: –
nju tako ljubljenu.
No ona išla je uz ruku onog boga,
korakâ sputanih dugačkim povojima,
nesigurna, nježna i bez nestrpljenja.
Bila je u sebi, ko neko više ufanje,
i nije mislila na čovjeka što išao je pred njima
niti na put što uzlazio je u život.
Bila je u sebi. I njena umrlost
Ispunjala ju je u potpunosti.
Ko što je plod slatkoće pun i tame,
tako je bila puna svoje velike smrti,
još toliko joj nove da ništa nije poimala.
U novome je bila djevojaštvu
i nedodirljiva; njen spol je bio sklopljen
ko mladi cvijet nadomak večeri,
a ruke joj se bjehu tako odvikle
od supružništva da čak i beskonačno
lak dodir lakog boga koji ju je vodio
vrijeđao ju je kao pretjerana prisnost.

Već nije bila ona plavokosa žena
što katkada je odjekivala u pjesnikovim
napjevima,
ne više miris, otok na prostranu ležaju,
niti svojina onog čovjeka, ne više.

Već je bila opuštena kao duga kosa
i posve predana ko pala kiša
i razdijeljena ko stostruka zaliha.

Već je bila korijen.

I kad iznenada
bog je zaustavi i s bolnim uzvikom
progovori joj riječ: Osvrnuo se, –
ne shvati ona, već istiha rekne: Tko?

Al u daljini, táman ispred sjajna izlaza,
Stajao je netko čije lice
Razaznati se nije moglo. Stajao je i gledao
kako na tráku staze među livadama
bog poruka, pogleda puna žalosti,
šutke se okrenu da slijedi priliku
što već je vraćala se onim istim putem,
korakâ sputanih dugačkim povojima,
nesigurna, nježna i bez nestrpljenja.

(Prepjev: Bratislav Lučin)

blue rider 10:59 30.12.2013

Hmmmm

Mislim da jevrejima i izraelu ne treba nikakva komparacija, a ni podrska od Srbije (niti ex Yu zemalja), posebno ne vezano za teritorijalnu celovitost. Sto cini ovaj plitki text rabina jos bezveznijim.

Srđan Fuchs 11:31 30.12.2013

Re: Hmmmm

blue rider
Mislim da jevrejima i izraelu ne treba nikakva komparacija, a ni podrska od Srbije (niti ex Yu zemalja), posebno ne vezano za teritorijalnu celovitost. Sto cini ovaj plitki text rabina jos bezveznijim.

i ovo je spočitano, jer se nigde ne govori o nepriznavanju komšija. ali dobro, nisam mogao ni očekivati više kada su mi dežurni propagandisti bloga odmah spočitali mržnju.

blue rider 11:52 30.12.2013

Re: Hmmmm

Daj malo iskuliraj, mnogo si zategnut.

Ne spocitavam tebi nista, posebno ne mrznju. Spocitavam rabinu (a pored blogerskih imam jos neka prava rodjenjem) vrlo plitak text koji je prilicno nedorecen.

Srđan Fuchs 18:13 30.12.2013

Re: Hmmmm

šta ti konkretno smeta?

Sepulturero 12:53 30.12.2013

Jewish character?

Under legislation passed on December 10, illegal immigrants entering Israel can be held for up to a year without trial.

It was the latest in a series of measures aimed at cracking down on close to 60,000 illegal immigrants from Africa, whom Israel says pose a threat to the state's Jewish character.

Ово је било поводом протеста имиграната у Тел Авиву пре неки дан као и поводом протеривања Бедуина у Негев.

Волео бих да нам аутор објасни шта се подразумева под "state's Jewish character" и, још важније, како он мисли да би требало да се реши палестински проблем.

Ја лично мислим да Израел намерава да тај проблем реши постепеним протеривањем Палестинаца тј. њиховим "добровољним" исељавањем јер им је живот практично онемогућен. Управо читам да се планира градња нових 1500 кућа за Јевреје на западној обали.

Srđan Fuchs 18:27 30.12.2013

Re: Jewish character?

Волео бих да нам аутор објасни шта се подразумева под "state's Jewish character" и, још важније, како он мисли да би требало да се реши палестински проблем.

Ја лично мислим да Израел намерава да тај проблем реши постепеним протеривањем Палестинаца тј. њиховим "добровољним" исељавањем јер им је живот практично онемогућен. Управо читам да се планира градња нових 1500 кућа за Јевреје на западној обали.

ja sam bio i više nego jasan na tu temu do sada. Izrael u granicama do 1967. (modifikacije i kompenzacije teritorije gde je izmenjena demografska stvarnost). demilitarizovana Palestina dok ne prođe bauk islamskog terora - posle neka se militarizuje ako bude bilo potrebe. dok ne dođe do zvaničnog priznanja Izraela kao jevrejske države od strane pre svih Saudije, trupe u Jordanskoj dolini (400 km dug pogranični pojas prema Arabiji), i zvanični kraj upotrebe terora protiv Izraela, i onda ekonomski bum i procvat, ekonomska saradnja na liniji Jordan-Palestina-Izrael. jevrejski karakter države znači da su u zemlji većina jevreji. nema povratka palestinskih izbeglica iz perioda 1948-1967. baš kao što nema povratka jevrejskih izbeglica u arapske države. kompenzacije u pogledu privatne svojine gde su jasni imovinski odnosi, kako za arapske izbeglice iz izraela, tako za jevrejske izbeglice iz arapskih država. nema stvaranja uninacionalne Palestine i binacionalnog Izraela - Palestina sa Palestincima i jevrejskom etničkom manjinom, Izrael sa Izraelcima i arapskom etničkom manjinom (guess what, Palestinci neće da ostane ijedan Jevrejin u njihovoj državi, ali zato hoće da se sve izbeglice vrate na teritoriju Izraela). što se tiče problema ilegalnih stranih radnika, saradnja sa stranim vladama i omogućavanje da ljudi dolaze i rade na određeni vremenski period ako to žele. (između ostalog, mogli bi i Srbi dolaziti kada bi bilo dogovora između vlada).

kako ti definišeš moderni antiizraelizam u Srbiji?

Srđan Fuchs 09:55 31.12.2013

Re: Jewish character?

ovo mi je stiglo kao PP od osobe koja ne želi da otkriva svoj identitet,

Ја не дефинишем антиизраелизам у Србији... Ја га персонификујем. Знаш у чему?

У јахти Јасера Арафата која је у време СФРЈ годинама била укотвљена у дубровачкој марини. Ја је гледао својим очима и дивио се више пута...

Зато, кад неко помене антиизраелизам у Србији (и не само у Србији, него и у целој бившој СФРЈ), мени одмах пред очи изађе та луксузна јахта...

Шта ћеш, сви смо ми (на овим просторима, мислим, бивше СФРЈ) помало социјалисти...

Поздрав!

Srđan Fuchs 10:11 31.12.2013

Re: Jewish character?

kompletan vrh PLO su bili marksisti, učeni na Univerzitetima širom istočne Evrope. jugoslovenski univerziteti su bili najprestižniji, otvorena zemlja, mogućnost susreta i putovanja. Tito je u početku problema bio naklonjeniji jevrejskim drugovima, i poznat je transfer oružja iz Praga, preko čehoslovačkih drugova, Beograda i Šibenika do Tel Aviva, 1948.godine, naoružanje koje je po nekima promenilo tok rata za nezavisnost Izraela tokom te iste godine. imate na mojim najranijim blogovima pisma koja su Broz i Ben Gurion razmenili, kada je postalo jasno da je Broz potpuno izabrao arapsku stranu, u sumrak Šestodnevnog rata 1967. (vojno osvajanje Istočnog Jerusalima, Zapadne Obale, Pojasa Gaze, Sinaja i Golanske Visoravni)... većina jugoslovenskih komentatora je izašla intelektualno iz ovog kulturnog miljea, nije imala priliku da emancipuje svoje stavove učenjem na Univerzitetima Zapada ili dodirom sa nemarksističkom realnošću na Zapadu, tako da su ovi stavovi, često, direktna posledica višedecenijske indoktrinacije od strane države u kojoj živite.

tasadebeli 11:11 31.12.2013

Re: Jewish character?

Srđan Fuchs

kompletan vrh PLO su bili marksisti, učeni na Univerzitetima širom istočne Evrope. jugoslovenski univerziteti su bili najprestižniji, otvorena zemlja, mogućnost susreta i putovanja.

Сад ме подсети на мог друга Дејана са којим сам током студирања, половином осамдесетих, ортачки продавао књиге на тезги на ходницима факултета. Декију је мајка била Сефардка из Сарајева и он је често одлазио код сестре у Израел.

Елем, када год би поред нас прошли палестински студенти, препознатљиви најчешће по оним марамама а ла Арафат, Деки би се укочио и гледао их са толико мржње да нисам могао уопште да га препознам.

"Шта ти је бре, Деки, што их толико мрзиш, човече? Ја те уопште не знам као таквог!"

"Не знаш ти... Ниси никада био тамо..."

П.С. - Узгред, налетех малопре на ову вест... (ЛИНК)

Запазите како пише у форшпану вести: "...ослободио из затвора 26 Палестинаца који су осуђени за оружане нападе на Израелце..."

Дакле, у знак добре воље, амнестира се неко ко је осуђен као терориста...

Мене ова вест одмах подсети на Дреницу и Адема Јашарија којем су се у спомен, деценију касније, приређивале изложбе по градовима Србије.

Све то, јел'те, у знак добре воље...

А подсети ме и на то како се прекидање саобраћаја наркотика и борба против тероризма може увек приказати и као репресија над недужним цивилима и угњетавање народа који "само" жели независну државу на туђој територији.

Хебига, превише асоцијација...

hajkula1 11:50 31.12.2013

Re: Jewish character?

Srđan Fuchs
ovo mi je stiglo kao PP od osobe koja ne želi da otkriva svoj identitet,

Ја не дефинишем антиизраелизам у Србији... Ја га персонификујем. Знаш у чему?

У јахти Јасера Арафата која је у време СФРЈ годинама била укотвљена у дубровачкој марини. Ја је гледао својим очима и дивио се више пута...

Зато, кад неко помене антиизраелизам у Србији (и не само у Србији, него и у целој бившој СФРЈ), мени одмах пред очи изађе та луксузна јахта...

Шта ћеш, сви смо ми (на овим просторима, мислим, бивше СФРЈ) помало социјалисти...

Поздрав!

U Srbiji je najjači antisrbizam i autošovinizam. Neki su protiv Izraela, neki su protiv Rusije, neki su protiv Amerike...
NN je udario jako i nisko i nije u pravu.

Istorija progona i patnji Jevreja, izaziva saosećanje, posebno Srba jer je laka identifikacija.
S druge strane, otimanje teritorije i progon Palestinaca, takođe izaziva saosećanje jer je takođe laka identifikacija.
Terorističke akcije i jednih i drugih, izazivaju osudu.

Primećujem pojave protiv kojih sam, koje ne odobravam i pišem o tome, što ne znači da sam protiv Izraela u smislu kako se pripisuje.(Kad kažem da volim neku državu, to pre svega znači da bih volela da živim u toj državi, ako kažem da ne volim, to pre svega znači da tamo ne bih volela da živim. U Izraelu ne bih volela da živim jedino zbog geografskog položaja i jer tamo i žene služe vojsku; zbog straha od sukoba, rata. Izrael treba da postoji ali ne ovakav (militantan) kakav je. Opet, jasno mi je da ne može da se demilitarizuje zbog okruženja. Mnogo veće negodovanje, ali mnogo, mnogo veće, čak i animozitet, izazivaju u meni pojave u nekim drugim državama (kamenovanje...).
Mogu da tvrdim da je ovo doživljaj, stav, prosečnog Srbina.

Tako da, NN odjebi.

Srđan Fuchs 08:58 01.01.2014

Re: Jewish character?

Tako da, NN odjebi.

i ovo je isto so much Serbian of you. kada bi znala koga si odjebala, bilo bi ti bezveze. ja isto mislim da je uzrok u onome što NN kaže.

jedi-knight 18:48 30.12.2013

...

Neću da smetam, samo da kažem da je ovo jedan od inspirativnijih blogova u ovoj sezoni

I prekinuo sam čitanje baš "Praškog groblja" da bih prisustvovao diskusiji.

Srđan Fuchs 09:48 31.12.2013

Re: ...

hvala, služimo narodu... :)

nim_opet 19:24 30.12.2013

ne razumem kritiku najbolje...

...jer rabin ovde izgleda spocitava anticionisticke stavove Balkancima, izmedju ostalog zato sto ne govore nista o "razmeni stanovnistva" izmedju Grcke i Turske. I gde su otisli, vecinom, Grci? U novonezavisnu Grcku. Turci, opet, u novoosnovanu Republiku Tursku. A gde su to otisli palestinski Arapi? Na teritoriju koja je 1947 po rezoluciji UNa planirana kao drzava palestinskih Arapa. I je li ta teritorija nezavisna drzava? Nije. Tako da, paralela ne stoji. Ako cemo da se drzimo "istorijskih" paralela kao osnove kritike, onda ne bi bilo lose da se istih drzimo malo preciznije.

Da mi se ne pripisu individualne kritike, em imam askenaske krvi, em zivim i radim sto sa Izraelcima, sto sa Jevrejima iz Amerike/Evrope. I zdusno podrzavam pravo drzave Izrael da postoji i da se brani od napada. Ali ne i nekriticki i bezrezervno. Posebno ne kontinuiranu okupaciju i ilegalno (sto po izraelskim, sto po medjunarodnim sudovima) naseljavanje Zapadne Obale i institucionalizovan aparthejd (putevi za jedne i putevi za druge....). Kao sto ne podrzavam ni Hamas, posebno ne u Gazi, ali da se ne lazemo - palestinski Arapi ne zive na teritoriji koja moze da funkcionise kao drzava u kojoj mogu da uzivaju neka od osnovnih prava.

drzura 00:30 31.12.2013

Re: ne razumem kritiku najbolje...

zdusno podrzavam pravo drzave Izrael da postoji i da se brani od napada. Ali ne i nekriticki i bezrezervno. Posebno ne kontinuiranu okupaciju i ilegalno (sto po izraelskim, sto po medjunarodnim sudovima) naseljavanje Zapadne Obale i institucionalizovan aparthejd (putevi za jedne i putevi za druge....). Kao sto ne podrzavam ni Hamas, posebno ne u Gazi, ali da se ne lazemo - palestinski Arapi ne zive na teritoriji koja moze da funkcionise kao drzava u kojoj mogu da uzivaju neka od osnovnih prava.

potpisujem !

Srđan Fuchs 10:00 31.12.2013

Re: ne razumem kritiku najbolje...

ništa nije sporno, a ti kao deo Izraela imaš pravo na izraelske papire i možeš da utičeš na parlamentarnim izborima na kreiranje državne politike.

I zdusno podrzavam pravo drzave Izrael da postoji i da se brani od napada. Ali ne i nekriticki i bezrezervno. Posebno ne kontinuiranu okupaciju i ilegalno (sto po izraelskim, sto po medjunarodnim sudovima) naseljavanje Zapadne Obale i institucionalizovan aparthejd (putevi za jedne i putevi za druge....)

tasadebeli 08:21 31.12.2013

Срби и Јевреји - део други

То јест, друга стотина коментара...

predatortz 10:25 31.12.2013

Srki,brate

Ja zbog tvojih najebah, još daleke '87.

Elem, teralo nas da izađemo na ulice na neki socrealistički miting 'stop killing palestine'. Transparenti,šetnja, svesna omladina i ta sranja. Ja, iz revolta, nacrtao Davidovu zvezdu na zgradu škole. Ubrzo sam bio 'u centru slučaja', smanjilo mi vladanje i pretilo šutkom iz škole.

Srđan Fuchs 09:04 01.01.2014

Re: Srki,brate

čoveče, zezaš. mene su koliko 1996., 97., pratili iz vojne kontraobaveštajne službe (prvi put sam čuo da postoji takva služba), zato što sam u vojsku došao sa letovanja u Izraelu, rekli mi na kraju vojnog roka... najtužnije mi je bilo što je drugar kojeg sam voleo, ono, drug iz vojske, zapravo se družio sa mnom da bi govedini prenosio informacije. to su te naslage u srpskom društvu od kojih ova matora generacija nije slobodna, i baciće kašiku neemancipovana...

alselone 10:28 31.12.2013

No sikiriki

Nemoj se nerviras Srx.

omega68 12:25 31.12.2013

Срђане молим те

али стварно те молим да, кад нађеш времена, прочиташ ово
Па да мало продискутујемо

tasadebeli 15:27 31.12.2013

Одбијам да ме било ко назива Лорета!

Зато што немам проблем са стварношћу...

(Сто му громова и бубњева Дарквуда, не желим да постанем мајка јербо сам, брате, мушкић и немам материцу, па не могу бебу да држим у кутији док се не роди, како то лепо образложише они монтипајтоновци.)

Ево баш ових дана можемо да чујемо и видимо како такође неки тамо Чечени и Дагестанци у Русији, попут Палестинаца и Шиптара, користе сва средства политичке борбе. То се обично назива тероризам, али ће ови ликови у западној штампи вероватно врло брзо бити преименовани у борце за слободу...

Моћна је ствар та пропаганда...

И лепо је што смо се сви ми (ја се, по броју коментара, баш онако штреберски истицао) бавили и историјом, језиком, генетиком, Протоколима, личним нетрпељивостима, и препуцавањима ко је у праву, Палестинци или Израелци, тј. Јевреји.

'Ајде сад мало да се запитамо ко то има интерес од тих тињајућих сукоба, који су пре свега били заштитни знак хладног рата. Ко ту највише профитира од тих сукоба који малкице тињају, па се малкице распламсају, па опет тињају и тако у круг већ деценијама, иако је Берлински зид пао пре скоро четврт века.

Мислим да је то право питање, а не ко ће заузети чију страну у израелско-палестинском сукобу (и у, веома уско повезаним са тим, српско-шиптарском сукобу или руском конфликту са Кавкасцима).

Оно што поуздано знам у свему томе јесте да ту најмању корист, од свих умешаних фактора у те сукобе, имају Палестинци, Израелци, Срби, Шиптари, Руси, Чечени или Дагестанци...

Али ко скида кајмак, мајку му? То је суштина...

freehand 16:43 31.12.2013

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

Зато што немам проблем са стварношћу...

Evo ti malo stvarnosti, dragi Taso:

Israeli ministers back Jordan Valley annexation ahead of John Kerry visit

Palestinian leaders condemn support for bill as US secretary of state heads to region for latest attempt to unblock peace talks

Rightwing Israeli government ministers have stepped up their opposition to a peace deal with the Palestinians before US secretary of state John Kerry's visit to the region this week by backing a parliamentary bill to annex a strategically significant swath of the West Bank.

The proposal to extend Israeli sovereignty to the Jordan Valley – a de facto annexation – was passed by a ministerial committee with the support of eight members of the government.

The impending arrival of the US secretary of state was marked with Hebrew graffiti in a Palestinian village saying "Regards to John Kerry" and "Blood will be spilled in Judea and Samaria" (the biblical names for what is now the West Bank). Police said they suspected extremist Jewish settlers were responsible for the graffiti as well as the torching of villagers' cars.

Settlers also plan an inauguration ceremony, to be attended by the minister of the interior, Gideon Sa'ar, to mark the construction of new homes in a Jordan Valley settlement on the day of Kerry's arrival. The aim is to stress "the integral Israeli connection to the Jordan Valley, which is considered as a mainstream red line in any future negotiations", they said. All settlements in the West Bank and East Jerusalem are illegal under international law.

On Sunday Israeli ministers voted eight to three for annexation. The bill's sponsor, Miri Regev, said the committee's approval was "a clear statement by the government that the towns in the Jordan Valley are a strategic and security asset of the state of Israel that must stay in our hands".

Chief negotiator Saeb Erekat told the Voice of Palestine radio the move "finishes all that is called the peace process". In a statement, he warned that Palestinian officials were reconsidering their commitment to refrain from joining international bodies such as the international criminal court while talks continued.

KLIK
KLIK

hajkula1 16:43 31.12.2013

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

tasadebeli

Али ко скида кајмак, мајку му? То је суштина...

Zar nije očigledno? Oružari, naftaši, banksteri i ta bagra.

Naravno da je to suština.
Nego ako se načne tema, odmah spočitavaju izmišljanje teorija zavere.

Još nešto, hvala ti što pominješ užasne terorističke napade u Rusiji. Niko da prozbori.

milisav68 18:23 31.12.2013

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

tasadebeli
Али ко скида кајмак, мајку му? То је суштина...

tasadebeli 09:31 01.01.2014

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

milisav68

"Izvinite a ko kida glave i ruke ovim kipovima..."

Ја, ја, Милисаве...

И ја исто мислим да је та ствар стара колико и распеће, што би рекли говорници енглеског језика.

Srđan Fuchs 10:56 01.01.2014

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

tasadebeli
Зато што немам проблем са стварношћу...

(Сто му громова и бубњева Дарквуда, не желим да постанем мајка јербо сам, брате, мушкић и немам материцу, па не могу бебу да држим у кутији док се не роди, како то лепо образложише они монтипајтоновци.)

Ево баш ових дана можемо да чујемо и видимо како такође неки тамо Чечени и Дагестанци у Русији, попут Палестинаца и Шиптара, користе сва средства политичке борбе. То се обично назива тероризам, али ће ови ликови у западној штампи вероватно врло брзо бити преименовани у борце за слободу...

Моћна је ствар та пропаганда...

И лепо је што смо се сви ми (ја се, по броју коментара, баш онако штреберски истицао) бавили и историјом, језиком, генетиком, Протоколима, личним нетрпељивостима, и препуцавањима ко је у праву, Палестинци или Израелци, тј. Јевреји.

'Ајде сад мало да се запитамо ко то има интерес од тих тињајућих сукоба, који су пре свега били заштитни знак хладног рата. Ко ту највише профитира од тих сукоба који малкице тињају, па се малкице распламсају, па опет тињају и тако у круг већ деценијама, иако је Берлински зид пао пре скоро четврт века.

Мислим да је то право питање, а не ко ће заузети чију страну у израелско-палестинском сукобу (и у, веома уско повезаним са тим, српско-шиптарском сукобу или руском конфликту са Кавкасцима).

Оно што поуздано знам у свему томе јесте да ту најмању корист, од свих умешаних фактора у те сукобе, имају Палестинци, Израелци, Срби, Шиптари, Руси, Чечени или Дагестанци...

Али ко скида кајмак, мајку му? То је суштина...

hvala ti, Taso, super su komentari bili. ovo je i pitanje koje u Izraelu trebaju da upitaju sebe, i pokušaju da reše te odnose. niti će Palestinci odlaziti bilo kuda, niti će Izrael nestajati. eh, lako je s pametnim čovekom pričati, hvala, bila mi je čast!

što mi je teško da kažem za partijce... stvarno, ne znam kako da povežem superpristojnu figuru Borisa Tadića sa ovim lokalnim kršom?! da li se u tim partijama ne vodi računa ko se učlanjuje, nego je stil "daj šta daš"? help, anybody...

freehand 11:59 01.01.2014

Strašno

Izgleda da komunjare i u novoj godini časnim demokratski nastrojenim ljudima hakuju blogove i brišu komentare! Nadajmo se da se to neće tako nastaviti, i hvala neuništivosti interneta.

Dakle, još malo o Izri, David Šin i Maks Blumental:

Srđan Fuchs 12:37 01.01.2014

Re: Strašno

sve je ovo delimično tačno, s tim što za svaku stvari koju navodiš postoji i druga strana priče. ti uporno izbegavaš to da vidiš, da li zato što te ja lično nerviram (što je okej, nerviraš i ti mene, obično je emocija dvostrana), samo što me u tvom "časnom demokratskom slučaju" ne interesuje razlog, jer si žestoko bezobrazan i naporan, sve, po mojoj slobodnoj proceni, usled jednostavno nedostatne inteligencije i intelektualne dvoličnosti.

freehand 12:41 01.01.2014

Re: Strašno

jer si žestoko bezobrazan i naporan, sve, po mojoj slobodnoj proceni, usled jednostavno nedostatne inteligencije i intelektualne dvoličnosti.

Ja mislim da je to u pitanju.

Naročito nedostatna intelektualna dvoličnost.
Samo što ja tebe, sem u reakciji, nikad nisam ni jednom rečju kvalifikovao ni na koji način a kamoli vređao. Ni jednom rečju.
Ni brisao, ni banovao.

Edit: btw - srećna i tebi nova godina!

freehand 00:51 03.01.2014

Još malo o cionizmu danas: "Goliat"

Maks Blumental:

If Zionism had succeeded in building a democratic state that enjoyed normal relations with its neighbors, the international hasbara apparatus that exists to crush criticism of Israel and propagandize on behalf the Jewish state would be superfluous. Unfortunately, this was never the point of the Zionist movement. Israel is the product of a settler-colonial project that requires perpetual campaign of violent demographic engineering against the wishes of the indigenous Palestinian population. The project continues before our very eyes in the Negev Desert, the South Hebron Hills, and along the electrified walls of the Gaza ghetto. Unless you are some kind of bellicose nationalist, there is not much about it to be proud of.

The looming terminal stage of Zionism will be marked by crusades to crush the free speech rights of citizens inside Israel and across the West — to restrict their very ability to organize for the rights of Palestinians. Former Israeli ambassador to the US Michael Oren reflected the increasingly anti-democratic undercurrent of pro-Israel advocacy when he took to Politico to call on Congress to pass laws illegalizing Palestine solidarity activism and punishing Americans for protesting Israeli officials in public forums. 11 students at UC-Irvine have already faced a criminal prosecution for protesting Oren for literally two minuntes during a public event. So the campaign to block me from discussing my book at venues across the United States was of a part with the McCarthyite tactics that form the heart of today’s pro-Israel playbook.

KLIK
(nije za preosetljive ljubitelje Izre, dakle - oprezno!)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Srđan Fuchs

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Šta je to Cionizam - стенд уид Израел

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

Re: Мунзе конза

ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Re: ја ћу

Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Re: Srbija bi trebala da uci od Izraela

Hmmmm

Re: Hmmmm

Re: Hmmmm

Re: Hmmmm

Jewish character?

Re: Jewish character?

Re: Jewish character?

Re: Jewish character?

Re: Jewish character?

Re: Jewish character?

Re: Jewish character?

...

Re: ...

ne razumem kritiku najbolje...

Re: ne razumem kritiku najbolje...

Re: ne razumem kritiku najbolje...

Срби и Јевреји - део други

Srki,brate

Re: Srki,brate

No sikiriki

Срђане молим те

Одбијам да ме било ко назива Лорета!

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

Re: Одбијам да ме било ко назива Лорета!

Strašno

Re: Strašno

Re: Strašno

Još malo o cionizmu danas: "Goliat"

Srđan Fuchs

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana