Ekologija| Gost autor| Planeta| Zdravlje

Šta sa GMO?

kukusigameni RSS / 26.01.2014. u 17:57

Moj dragi gost je danas  hoochie coochie man

sljiva.jpg 

Ne ulazeći previše u odgonetanje dileme da li su GMO štetni ili ne po zdravlje, jer dokaza za štetnost izgleda da ipak nema, a neoborivih dokaza da su apsolutno bezbedni teško da ikad može biti pošto se uvek i u sve može sumnjati, čini mi se važnim da se na početku razdvoje dve stvari.

Jedna je ponašanje i uticaj velike kompanije koja se time bavi, Monsanto. Novac kojim Monsanto raspolaže je očigledno ogroman, i on mu omogućuje da vrši uticaj na vlade, na sudove, omogućuje mu da obezbedi donošenje propisa koji Monsantu idu u prilog, iako su daleko od zdravog razuma.

To je jedna tema, a druga je sama činjenica da je čovek uspeo da sada planski, u labaratorijama, sebi prilagođava žive organizme. On je i do sada to pokušavao i radio. Ne samo „prirodnim” metodama kako se najčešće misli, nego izmenom genetske šifre izazivanjem mutacija pomoću hemisjkih supstanci, radiokativog zračenja, toplote itd. Ali mu je za sve to trebalo neuporedivo više vremena, sa neuporedivo manje uspeha i manje izvesnosti.
Sada, direktnom, ciljanom intervencijom na genetsku strukturu organizma, rezultati su tačno oni koji se žele postići.
Ta intervencija se zasada uglavnom svodi na osposoblajvanje biljke da razgradi , neutrališe neke štetne materije, ili da proizvede materije kojima se bori protiv patogena. Biljke prirodno u sebi sadrže takve materije i one čine imuni sistem biljke, sada čovek samo pojačava taj njen odbrambeni sistem i usmerava ga ka tačno određenom cilju.
Da razgradi tačno određeno hemisjko jedinjenje i učini ga bezopasnim, ili da uništi tačno određenog patogena.
Ovo samo po sebi ne povećava prinos ili kvalitet, ali ga povećava na indirektan način..

Nije teško pretpostaviti da se ovakvom tehnologijom može doći do rešenja za do sada nerešive probleme, i do komercijalnih, ali i drugih koristi po ljudski rod.

Ali ostavivši sve to po strani, i onima koji o tome više zanju, meni se čini zanimnjivim pitanje šta Srbija treba da radi u situaciji kad su GMO na jedan ili drigu način oko nas i sa nama.


Retki su oni koji bi pristali da se dozvoli proizvodnja GMO u Srbiji. Retki su i oni kojima ne bi smetalo da proizvodi od GMO, ili proizvodi dobijeni od životinja hranjenim GMO, budu prisutni na našem tržištu, ali su takođe retki i oni koji tačno znaju šta pod tim podrazumevaju.

Proizvodi dobijeni od životinja hranjenim GMO se ne smatraju genetski modifikovanim proizvodima, njihov promet i sada teče bez ikakvih ograničenja, pa i bez ograničenja uvoza u Srbiju.
Dakle kada kupimo neki prehrambeni proizvod koji nije proizveden u Srbiji mi nemamo načina da znamo da li je on dobijen od životinja koje su hranjene GMO ili ne. A s obzirom na to da veliki procenat stočne hrane u Evropi, preko 90 posto, u sebi sadrži sojinu sačmu (prerađeno zno soje) dobijenu od GM soje, mala ili nikakva je verovatnoća da smo kupili proizvod u čijem nastanku na neki način nije učlestvovao neki genetski modifikovan organizam.

Da bi se to sprečilo jedini mogući način je zabrana uvoza svega što u sebi sadrži životinjske proizvode (meso, mleko, jaja) a to bi značilo zabranu uvoza skoro svih prehrambenih proizvoda (meso i mesne prerađevine, konditorski proizvodi, mleko i mlečne prerađevine...).
To, jasno je zašto, nije moguće, pa je dobro znati i ne živeti u zabludi da ne koristimo GM proizvode u ishrani. I pored zabrane prometa GM organizama Srbija ne može apsolutno da isključi promet i potrošnju takvih proizvoda.

Ako je to jasno, onda se postavlja sledeće pitanje

Pošto Srbija već troši takve proizvode, pošto genestki modifikovana soja svakako ulazi na tržište Srbije, čemu služi zabrana da se ista ta sojina sačma, kojom su hranjene krave u Evropi a čije mleko Srbija uvozi, ne uveze u Srbiju i da se istom tom sačmom ne hrane krave u Srbiji? (ili bilo koje druge životinje)
Meni se čini da je ta zabrana isključivo demagoške prirode, koja samo čini štetu, proizvođačima soje, proizvođačima stočne hrane i farmerima koji tu hrani koriste, jer ih stavljaju u neravnopravan položaj u odnosu na konkurenciju.

Pitanje zašto se ne dozvoli i gajenje soje od koje se dobija ta sačma pošto ona, sačma, služi isključivo kao stočna hrana, a proizvode tako hranjenih životinja već konzumiramo, je nešto malo složenije i na njega postoji koliko toliko prihvatljiv odgovor;.
sirova soja se može razmnožavati pa se tako širiti i eventualno ”zaraziti” i one parcele na kojima se gaji konvencionalna soja.

Ali ni taj odgovor ne pije vodu. Bar ne sasvim.

Ako susedne zemlje dozvoljavju gajenje GM soje, a Rumunija npr dozvolajva, Srbija ne može njima zabraniti da soju seju blizu granice sa Srbijom..
Ako se zna da pčela leti pet i preko pet kilometara, jasno da postoji realna mogućnost da polenvim zrnom GM soje iz Rumunije bude oprašena soja u Srbiji. Ako se zna da polenov prah vetrom može biti odnet na daleko veće razdaljine onda se vidi da nije moguće Srbiju izolovati od GMO ako zemlje u okruženu to dozvole.


GMO su oko nas, to ne možemo da sprečimo pa se onda postavlja pitanje ima li smisla da se samoobmanjujemo da ih ne koristimo, i ima li smisla da Srbija vodi još jednu unepred izgubljenu bitku?

 

 



Komentari (193)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

kukusigameni kukusigameni 23:49 26.01.2014

Re: sve ili ništa

highshalfbooze
vivisekciju

Nije u pitanju samo vivisekcija. U pitanju su mnogo preciznije analize.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:55 26.01.2014

Re: sve ili ništa

Ali hajde da se onda bavimo pretpostavkom da nam treba GMO. Zbog čega nam treba GMO? I zbog čega uopšte da razmatramo da ga dozvolimo?


Nismo se razumeli.

Nikako nisam za to da Srbija u nečemu prednjači što se tiče liberalizacije odnosa prema GMO.
Ali sam i te kako za to da se ne bavimo demagogijom i samoobmanjujemo da smo slobodni od svega što ima veze sa GMO.
Tu najpre mislim na stočnu hranu pravljenu od komponenti dobijenih od GM biljaka.
To treba dopustiti.

Treba jer to u Evropi jeste slobodno, i sve eventualno loše što može da nam se desi zbog takve stočne hrane desiće se i ako mi ne dozvolimo njenu upotrebu.
Desiće se jer proizvode tako hranjenih životinja mi uveliko trošimo.
Zašto onda naše ljude kažnjavati da oni ne smeju da rade to isto?

Zabrana bi imala smisla ako bismo mogli da takve proizvode isključimo sa tržišta, ili ako bi postojao neki nedvosmislen dokaz da je štetno a Evropa iz nekogsvog razloha odluči da truje svoje građane.

Pošto nema ni jasnog dokaza o štetnosti, ni načina da isključimo proizvode koji imaju veze sa GMO, onda makar treba iskoristiti prednosti toga kad već rizik, čak iako postoji, nije moguće izbeći.
nikvet pn nikvet pn 09:43 27.01.2014

Re: sve ili ništa

hoochie coochie man
Tu najpre mislim na stočnu hranu pravljenu od komponenti dobijenih od GM biljaka.
To treba dopustiti.


Ово скоро да је прихватљиво.

Конзумација хранива од ГМО је већ својеврсни биолошки оглед. Приплодне категорије домаћих животиња свакако би показале малформације довољне да испадну из игре. Засада нису.

Преостаје још питање резидуа у анималним производима а ту се опет враћамо на питање кредибилитета истраживача и контролора.
highshalfbooze highshalfbooze 12:38 27.01.2014

Re: sve ili ništa

Zabrana bi imala smisla ako bismo mogli da takve proizvode isključimo sa tržišta, ili ako bi postojao neki nedvosmislen dokaz da je štetno a Evropa iz nekogsvog razloha odluči da truje svoje građane.


Ne znam dal oni hoće da truju građane ili neće da ih truju. Ali svakako znam da im ne dozvoljavaju da se informišu o tome da konzumiraju takve proizvode. Jer GM proizvodi više ne moraju da se deklarišu kao GM. Ali je zato dozvoljeno da se hrana free of GM deklariše kao takva. I što sad mi ne bi bili pametni da to iskoristimo. Al džaba, kad mi ne možemo ni one kvote koje imamo odobrene da izvezemo jer nismo sposobni da proizvedemo, ili imamo problem sa izvoznom laboratorijskom dokumentacijom... itd...

A svakako je dobro primećeno da neko kome je dostupna jeftinija stočna hrana može da bude konkurentniji sa cenom na tržištu. Al možemo mi da primećujemo kolko hoćeš dok su na vlasti kreteni.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:29 27.01.2014

Re: sve ili ništa

Преостаје још питање резидуа у анималним производима


Evropa kaže da animalni proizvodi nisu gm proizvodi bez obzira čime su životinje hranjene.

Dakle mleko koje se uveze nije GM proizvod, proizvodi dobijeni od takvog mleka takođe nisu.
Opet pominjem Milku, šta uraditi sa njom pošto je verovatnoća da je Milka napravljena od takvog mleka ogromna, tj male su šanse da nije?
nikvet pn nikvet pn 12:28 28.01.2014

Re: sve ili ništa

Ево можбит занимљивог ветеринарског сведочења из Минесоте. Дакле апсолутно ГМО окружење. Све животиње и љубимци једу искључиво ту храну изузев летње паше; друге ни нема.

Говеда су напољу, наткривена, чврста и здрава. До -25С продукција млека не опада; тек испод -30С спадне на нашу. Здравствена проблематика примерена је високој продукцији. Стерилитет, малформације, тератогеност и остале цифре из те зоне нису сигнификантно веће од наших.

Здравствена проблематика љубимаца, такође храњених искључиво са ГМО, не показује значајније разлике до 10 година старости. После тога појављују се проблеми каквих у нас нема, али с друге стране код нас је та категорија малобројна за прецизније поређење.

Народ, каже, румен и буцкаст; топаловићи деке и бакуте само перјају.

Све у свему, извештај звучи ГМО повољно али ја и даље остајем сумњичаво чичиште.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:27 28.01.2014

Re: sve ili ništa

али ја и даље остајем сумњичаво чичиште.


U baš si mator
Već si u fazi, ovo danas ništa ne valja, sad će čiča da vam ispripoveda a kako je u moje vreme bilo


Ma sumnja je uvek zdrav pristup, normalno.
Nezdrav je rezolutan stav o nečemu bez ikakvih dokaza.
hajkula1 hajkula1 13:09 29.01.2014

Re: sve ili ništa

hoochie coochie man
Tako da korov ne umire zbog hemije nego zbog bolesti


Nije tačno
Umire usled nemogućnosti da usvaja hranu jer preparat deluje na rast usisnog dela korena.




A vidi ovo

3 grupe pacova od kojih se

jedna hrani gmo krompirom,
druga obicnim krompirom,
treca obicnim krompirom prskanim pesticidom koji gmo krompir sam proizvodi.

Primeceno je da su
pacovi hranjeni gmo krompirom znatno manjeg rasta, da imaju problema sa organima(mali mozak, testisi, sterilitet) i da im je imuni sistem znatno oslabljen. Uzrok ovog problema nije insekticid jer 3. grupa koja je hranjena obicnim krompirom sa insekticidom nije ispoljavala ove probleme.
Samo prva grupa je imala ove probleme. Zakljucak je da nova kombinacija gena koju nase telo ne prepoznaje pravi problem zbog toga sto sami inzenjeri nemaju potpunu kontrolu nad procesom, tj ne znaju koji ce gen tacno da se aktivira. Npr. u gmo kukuruzu je aktiviran gen koji se inace gasi u normalnom kukuruzu a koji je stetan za nas.


Uviđaš paralelu između, preparat deluje na rast usisnog dela korena i da su pacovi znatno manjeg rasta i da im je mali mozak, testitsi i da su sterilni?









hoochie coochie man hoochie coochie man 18:23 29.01.2014

Re: sve ili ništa

Uviđaš paralelu između, preparat deluje na rast usisnog dela korena i da su pacovi znatno manjeg rasta i da im je mali mozak, testitsi i da su sterilni?


E kad bi se naučni dokazi izvodili po sličnosti reči svi bismo bili naučnici

Prvo, reč "rast" se u citiranoj rečenici može zameniti drugim rečima koje bi možda preciznije opisivale pojavu od te reči. Da sam upotrebio te druge reći tvoja teorija bi pala

Drugo, ja pričam o glifosatima a u tom ogledu sa pacovima je istraživano dejstvo GMO, ne glifosata.
To su dve sasvim različite stvari.
Mislim da ti to ne razumeš jer si zaključila da ja, pošto sam rekao da koristim glifosate, ustvari gajim genetski modifikovane biljke.
Apsolutna besmislica.

Dalje, to sam nekoliko puta već ponovio, taj ogled sa pacovima je zvanično, od strane kompetentnih, proglašen manjkavim i ne dovoljno kredibilnim da bi se njegovi rezultati uzimali kao dokaz.

Ti to ne čitaš ili ne priznaješ.
U redu, ne moraš, ali budi realna pa proceni, da li treba verovati tebi koja ne praviš razliku između gmo i herbcida, ili svetski priznatom naučnom časopisu?
hajkula1 hajkula1 12:43 30.01.2014

Re: sve ili ništa

hoochie coochie man

U redu, ne moraš, ali budi realna pa proceni, da li treba verovati tebi koja ne praviš razliku između gmo i herbcida, ili svetski priznatom naučnom časopisu?



Meni.
Manje štete donosi moje neznanje nego njihova laž.




A to što glifosat ode u vodotokove? Da ne pominjem za nas naučnofantastično zapraššivanje velikih površina, avionima.

Sa tobom ne mogu da se sučeljavam, razoružao si me, čitam da priznaješ da ni sam ne znaš pa imam utisak da ovim putem želiš nove informacije. Ima na youtube i drugde na netu na srpskom jeziku da se odsluša, pročita, pogleda. Nemoj da procenjuješ po verbalnim sposobnostima i ubedljivom stavu, to je naučeno, marketing.

Pominješ svetski priznat naučni časopis. Ko izdaje taj časopis, ko ga finansira?

Pomenuo si kao argument, eto u Vojvodini sejali GMO soju, pa sad seju nešto drugo - i nije argument. Zato što će prvo da zagospodare. Kada kontrolišu većinu obradivih površina, tek onda počinju da ucenjuju, tada uvaljuju seme terminator. (O semenu terminator ima u drugom citiranom tekstu Agenda 21)

To što je sada u Vojvodini posle GMO soje uspešan zasad nečeg drugog, je odličan Monsantov poslovni potez koji im služi kao argument, kako ga inače zagovornici GMO koriste. Naominjem, kada preuzmu potrebnu površinu zemljišta da mogu da utiču na određeni region, oni to i rade, sve dok ne preuzmu kontrolu .... Beskrupulozno kontrolišu pa i semenom zvanim terminator. Ne ide adhok, nego korak po korak, fazno.


Tekstovi na našem jeziku su uglavnom preuzeti sa sajtova na drugim jezicima, pa više ili manje uspešno prevedeni.

Ima i previše razloga ne samo da sumnjam, nego da duboko ne verujem Monsantu, nisu jednom ili dva-tri puta uradili nešto zlo, nego u kontinuitetu..


Evo malo citata http://www.ceopom-istina.rs/globalizam/zavera/monsantovo-prlavo-tutse/


GMO Awareness, организација која се бави информисањем јавности о штетним последицама генетски модификованих организама, саставила је листу производа произашлих из Монсантових лабораторија, прикладно је назвавши Dirty Dozen („прљаво туце“).

1. Сахарин

Монсанто је основан управо због једног од најканцерогенијих додатака храни – сахарина. Џон Франциско Квини основао је Monsanto Chemical Works у Ст. Луису како би производио сахарин и продавао га Кока-Коли. Сахарин је једно време био на листи канцерогених производа, док Монсанто није оркестрирао кампању која је уродила плодом и ово зло се вратило у употребу.

2. ПЦБ

Полихлоровани бифенили још један су од Монсантових бисера – база за производњу расхладних течности за трансформаторе, кондензаторе и електричне моторе. Наравно, ради се о канцерогеним једињењима који су изузетно штетни за људско здравље према многим истраживањима, па је производња ПЦБ-а забрањена у САД. Логично, забрана је уследила тек након што је Монсанто своје фабрике пребацио у иностранство, где је производња ПЦБ забрањена знатно касније. Према интерним дописима који су доспели у јавност, Монсанто је знао за канцерогене учинке од 1956. године. Загађење које су успели да направе у САД још увек је присутно, јер се ПЦБ и данас може пронаћи у крви трудница.

3. Полистирен

Почетком Другог светског рата Монсанто се концентрише на производњу полистирена који се и даље користи за паковање хране (рецимо, оне која вам се доставља кући или на посао). Кад то следећи пут угледате, сетите се да се ради о производу који садржи једињење чија је производња пета на листи најпрљавијих и најопаснијих индустријских отпада.

4. Атомска бомба

Ма како ово сумануто звучало, Пројект Менхетн (односно израда прве америчке атомске бомбе) спроводио се у лабораторији коју је, две године пре почетка пројекта, купио – Монсанто! Стручњаци ове компаније радили су на прочишћавању плутонијума и рафинисању хемикалија за упаљаче атомских бомби – значи, технологију производње имали су од самог почетка.

5. ДДТ

Најзлогласнији инсектицид свих времена, одговоран за многе деформације и смрти деце, људи и животиња је развијен у Монсантовим лабораторијима. Можете само замислити колико је токсичан кад је забрањен 1972. године, док је још било уобичајено пушити у просторијама пуним деце.

6. Диоксин

Диоксин, база многих Монсантових хербицида и пестицида, предак монструозног хербицида Agent Orange, од којег је опаснији једино нуклеарни отпад – Монсантов је изум из 1945. године.

7. Agent Orange

Шта је овај хербицид направио у Вијетнаму, вероватно сте видели довољно пута – убијено је 400 хиљада људи, пола милиона деце је рођено с деформацијама, а више од милион људи осетило је последице овог чудовишног једињења. Уз то, преко три милиона америчких војника и њихових потомака је имало здравствених проблема.

8. Ђубрива на бази нафте

Ђубрива на бази нафте Монсанто је почео производити 1955. након што су купили рафинерију. Проблем с таквим ђубривима је да она убијају корисне микроорганизме у тлу и на тај начин га стерилишу, чинећи га зависним од вештачких ђубрива.

9. RoundUp

Хербицид произведен почетком 70-их година с циљем уништавања корова, а уз њега је одмах дошло и семе отпорно на његово деловање. Наравно, бројне студије упозоравају на његово штетно деловање на здравље људи, а може се наћи свуда, од воде из подземних извора до ваздуха.

10. Аспартам

Наследник сахарина (вештачки заслађивач) има занимљиву историју одобравања за употребу у прехрани људи – од седам мајмуна на којима је тестиран, један је умро, а пет је добило снажне епилептичне нападе. И поред тога, ФДА га је ипак одобрила 1974. Према наводима америчке агенције за здравље, аспартам има 94 штетна учинка на здравље.


11. рБГХ – крављи хормон раста

Овај генетски модификован хормон Монсанто је развио за убризгавање у музне краве како би давале више млека. Но, краве које добију рБГХ пате од стравичних болова због маститиса и натеклих вимена, а гној од тих упала улази у млеко које се онда третира антибиотицима. Млеко које садржи рБГХ повезано је с карциномом дојке, дебелог црева и простате.

12. ГМО усеви

Почетком 90-их Монсатно је кренуо у офанзиву семеном генетски модификованог кукуруза, соје и памука које је требало имати две користи: интерни пестицид и отпорност на RoundUp. Штете од ГМО семена су неизмерне, а Обама је потписао закон који Монсанто фактички ставља изнад свих правних институција САД и омогућује садњу њихових семена без икаквих ограничења, уз немогућност судске забране или тужби које би резултирале плаћањем одштета од стране Монсанта.

13. Семе „Терминатор“

Касних деведесетих прошлог века Монсанто је развио технологију за производњу стерилних житарица, односно житарица које не клијају, а циљ је спречити пољопривреднике да производе сопствено семе, како би га увек м орали куповати од Монсанта.

Унакрсним опрашивањем овакве житарице могу и поља житарица, засејаних нормалним семеном, на одређеној локацији учинити стерилним и на тај начин светску производњу житарица учинити зависном од Монсанто семена. Дакле, ово семе опрашивањем мења генетску структуру природно добијеног (нестерилног) семена и уништава му способност клијања (размножавања) и отуда име „Терминатор“.

Иако Монсанто тврди да ову технологију још увек није избацио на тржиште, односно да се семеном „Терминатор“ још увек не засејавају усеви питање је да ли им се може веровати?!

На глобалном нивоу ову компанију данас подржавају и Уједињене Нације, укључивши је непосредно у тзв. “План 21″ (“Агенда 21″).


Агенда 21

http://vizionarski.wordpress.com/2013/10/25/%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE-%D0%B8-%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0-21/

УН-ов план да прикривено одузме имовинска права од људи широм света и да светску популацију стави у микро градове под контролом централизоване глобалне владе има новог савезника – Монсанто, компанију која се недавно прикључила тзв. Светском пословном већу за одрживи развој (WBCSD) у подстицању спровођења срамног Плана 21 (Агенда 21).


Nema smisla da više citiram, ali evo još i ovo (prosto se ljudi pitaju šta je sa informacijama kojima se dokazuje štetnost i pogubnost GMO, jedan primer kako Monsanto postupa)


Што се тиче утицаја на слободу информисања, Монсанто је само прошле године потрошио милионе долара како би се поразио Предлог 37 у Калифорнији, који је тежио означавању ГМО производа на малопродајном нивоу (обавезно обележавање ГМО производа).

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:34 30.01.2014

Re: sve ili ništa

Meni.


Važi

čitam da priznaješ da ni sam ne znaš

Jesam li se osramotio tim priznanjem?:)

Hajkula, ne vredi da prićamo više ozbiljno o ovome.
Tebi su tvoja uverenja važnija od činjenica.
Poštujem.

Malo paraju uši neke tvoje konstatacije koje jednostavno nisu moguće, ono o tempiranju kada će moći a kada neće moći da se na parclama na kojima je nekad bila zasejana gm biljka uzgaja nešto drugo, ali pošto su tebi činjenice mnanje važne od uverenja, onda u redu, misli tako.

Uverenja su bitna u nekim drugim oblastima, politici recimo, kod ovakvih stvari bi činjenice trebalo da budu bitnije, ali, vidimo, nije to uvek slučaj.

Živela mi
hajkula1 hajkula1 19:15 30.01.2014

Re: sve ili ništa

hoochie coochie man
Meni.


Važi

čitam da priznaješ da ni sam ne znaš

Jesam li se osramotio tim priznanjem?:)

....
Živela mi


Naravno da se nisi osramotio. Pohvalno je kada imaš želju da učiš, da se informišeš, da radiš na sebi. Primetila sam to jer i mene mnogo šta interesuje a kako kažu, slično-slično privlači

hajkula1 hajkula1 19:35 30.01.2014

Re: sve ili ništa

hoochie coochie man
Meni.


Važi

čitam da priznaješ da ni sam ne znaš

Jesam li se osramotio tim priznanjem?:)

Hajkula, ne vredi da prićamo više ozbiljno o ovome.
Tebi su tvoja uverenja važnija od činjenica.
Poštujem.

Malo paraju uši neke tvoje konstatacije koje jednostavno nisu moguće, ono o tempiranju kada će moći a kada neće moći da se na parclama na kojima je nekad bila zasejana gm biljka uzgaja nešto drugo, ali pošto su tebi činjenice mnanje važne od uverenja, onda u redu, misli tako.

Uverenja su bitna u nekim drugim oblastima, politici recimo, kod ovakvih stvari bi činjenice trebalo da budu bitnije, ali, vidimo, nije to uvek slučaj.

Živela mi




Ja se ubih tržeći po netu na srpskom jeziku tekstove koji objašnjavaju zašto sam protivnik GMO, glifosata, (aspartama...).
Ovo što pišeš o uverenju, pa ti si, na primer, uveren da je roundup bezbedan (jer veruješ da nije dokazana štetnost).

Zar ti nije sumnjivo to, što je marketinški prisutniji pa stoga ispada u pravu onaj ko raspolaže sa mnogo para, znaš da mnogo para znači i mnogo moći (iza sebe ima i državu koja je svetski policajac, gde je bog dolar)?



I u politici, uverenja se formiraju i pod uticajem marketinga (što se trudim da izbegnem) i na osnovu prakse, iskustva...


Živ i zdrav sto godina
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:38 30.01.2014

Re: sve ili ništa


E sad si me zaintrigirala
Na šta konkretno misliš kad kažeš da ne znam?
Ne znam ja mnoge stvari, ali na koju si ti tačno mislila?


hoochie coochie man hoochie coochie man 19:47 30.01.2014

Re: sve ili ništa

a ti si, na primer, uveren da je roundup bezbedan (jer veruješ da nije dokazana štetnost).


Nemam šta da verujem ili neverujem, taj herbicid je isti kao i mnogi drugi, i ako se koristi na propisan način on nije štetan.
Ako se koristi na nepravilan način naravno da je štetan
Sve je štetno ako se koristi nepravilno, hrana je štetna ako se neko nepravilno hrani, a tek hemijski proizvodi.

Zar ti nije sumnjivo to, što je marketinški prisutniji pa stoga ispada u pravu onaj ko raspolaže sa mnogo para,


Ne ispada zbog toga, nego zbog činjenice da nema dokaza o štetnosti.
Tu je monsanto nevažan, važno je ono što nauka tvrdi, a tvrdi da dokaza nema.

vidi recimo ovaj link

[url=http://www.novimagazin.rs/svet/da-li-je-gm-kukuruz-zaista-izaziva-rak]Istraživanje japanskog Sekretarijata za ekološko zdravlje i toksikologiju iz 2007. utvrdilo je da "nema vidljivih štetnih efekata na pacove" od NK103 kukuruza i Raundapa.

Ti rezultati potvrđeni su i 2010. u studiji Univerziteta za biološke nauke u Notingemu.

Seralinijev članak, međutim, izazvao je i drugu vrstu kontroverze, još pre nego što je objavljen. Naime, autori su insistirali da novinari koji su dobili njegove kopije unapred ne smeju da traže nezavisne komentare na tu temu pre objavljivanja članka, inače će morati da plate astronomsku globu.[/url]

Zar ti to nije čudno?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:49 26.01.2014

pušenje il zdravlje :)

Ne ulazeći previše u odgonetanje dileme da li su GMO štetni ili ne po zdravlje, jer dokaza za štetnost izgleda da ipak nema,


Ja koliko sam shvatio iz razgovora sa nekima koji bi trebalo da se razumeju, nit ih ima nit ih nema, već je još uvek rano da se govori o tome.

Nego HCM, ako dobro kapiram, ti si za ono "kud svi Turci tu i mali Mujo". Nije to bez neke logike, kada već na neki način dolazimo u kontakt sa GMO hranom zašto bi zabranjivali domaću proizvodnju.

Sa druge strane, ako pretpostavimo da je ipak štetna, možemo napraviti analogiju sa pušenjem.
Pušiti je u svakom slučaju štetno, ali nije baš isto ako pušiš 3 cigarete dnevno ili tri pakle. Ako bude manje takve hrane u opticaju, manje ćemo je trošiti.

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:57 26.01.2014

Re: pušenje il zdravlje :)

Nego HCM, ako dobro kapiram, ti si za ono "kud svi Turci tu i mali Mujo".


Nije to, čini mi se.
Pre bi išla ona o srdžbi na selo pa odsecanju svog.
Time što ne dozvoljavamo da se stočna hrana pravi onako kako se pravi u Evropi poskupljujemo svoju a od toga nikakve koristi nemamo, jer se konzumira više proizvoda koji u sebi sadrže takve sastojke, nego onih koji ih ne sadrže.
Primer domaće i uvoznre čokolade, mesnih prerađevina, mesa....
Više se potroši uvoznog, dakle "štetnog" nego domaćeg "zdravog" a mi kao čuvamo zdravlje.
Pri tom stradaju seljaci ratari, proizvođači stočne brane, farmeri...

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:03 26.01.2014

Re: pušenje il zdravlje :)

hoochie coochie man
Nego HCM, ako dobro kapiram, ti si za ono "kud svi Turci tu i mali Mujo".


Nije to, čini mi se.
Pre bi išla ona o srdžbi na selo pa odsecanju svog.
Time što ne dozvoljavamo da se stočna hrana pravi onako kako se pravi u Evropi poskupljujemo svoju a od toga nikakve koristi nemamo, jer se konzumira više proizvoda koji u sebi sadrže takve sastojke, nego onih koji ih ne sadrže.
Primer domaće i uvoznre čokolade, mesnih prerađevina, mesa....
Više se potroši uvoznog, dakle "štetnog" nego domaćeg "zdravog" a mi kao čuvamo zdravlje.
Pri tom stradaju seljaci ratari, proizvođači stočne brane, farmeri...


Ok to ima logike. A jesi li za to da hrana koja je GMO (uključujući i onu koja je dobijena od životinja koje su GMO konzumirale) bude jasno obeležena, pa da svako postupi po sopstvenom izboru?
iqiqiq iqiqiq 20:09 26.01.2014

Re: pušenje il zdravlje :)

vrabac_u_steni

slažem se! Osim činjenice da će bar kakva takva zabrana smanjiti količinu GMO namirnica, postoji i aspekt nekog prava građana jedne države da se izjasne o tome da li su za neku vrstu hranu ili ne.

Možda će neke zemlje odlučiti da povećaju i stepen radioaktivnosti u hrani jer je donet zaključak da ne škodi ljudskom zdravlju. A što mi moramo da se odlučimo isto kao i druge zemlje?

Postoje lekovi koji nikada nisu stigli u Srbiju a u međuvremenu su povučeni iz proizvodnje u drugim zemljama.

Nisu sve države sveta za GMO pa da smo mi jedini izuzetak, mnogo je protivnika ovakvog uticaja na prirodne tokove.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:12 26.01.2014

Re: pušenje il zdravlje :)

A jesi li za to da hrana koja je GMO (uključujući i onu koja je dobijena od životinja koje su GMO konzumirale) bude jasno obeležena, pa da svako postupi po sopstvenom izboru?


Naravno.
Već sam to rekao u nekom komentaru.

Ta činjenica da novac vlada svetom, da onaj ko ga ima dovoljno može da obezbedi šta god želi, pa i to da se hrana obeležava ili ne obeležava onako kako njemu odgovara, se i ovde dokazuje.

Jasno je svima zašto se to ne radi, ljudi bi izbegavali da kupuju takvu hranu i profiti bi padali.

Da li Srbija to može da izboksuje za sebe?
Nema šanse.
Na žalost.
dr.wagner dr.wagner 21:36 26.01.2014

Hibrid

... večer

-Imao bih pitanje , zapravo može li objašnjenje za jednu pojavu ...

-Jedan moj poznanik je ostavio nakon berbe nešto kukuruza (mislim da je kazao
da je to PIONEER hibrid) da bi ga posijao druge sezone ...
-To se tako nekada radilo (navodno , a i logično je ) ljudi su ostavljali dio za
sjeme iduće godine ..

-E sada , on je posijao 10-ak redova (ma što to značilo količnski) i kaže da je
u početku sve bilo super , narasli , dobro lišće i nikakvih problema ... ali
... kada su počeli "klipovi" , oni su bili manji , bilo je rijeđe zrno ... itd
-Uglavnom , ne valja .... a ovi ostali koje je posadio sa "kupljenim" sjemenom su
bili OK ... onakvi kakvi trebaju biti ...
-Znači "plesala je samo jedno ljeto" ...

-Ima li tome lijeka ili smo/ste postali ovisni o vanjskim (ili još uvijek možda
domaćim ) institutima za proizvodnju sjemena ...

-I je li to GMO ili je samo "križanje" ... ???

-A možda je on nešto krivo napravio ... možda ih je trebao dislocirati od ovih
"ovogodišnjih" zbog nekog "incesta" u oprašivanju ... ili što ???

-Jeste li upoznati , je li netko možda probao ???



Wagner
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:51 26.01.2014

Re: Hibrid

I je li to GMO ili je samo "križanje


Samo križanje.
-Ima li tome lijeka


Ima, da seje stare sorte (kojih više nema )

Ta osobina, da se samo u jednoj generaciji javljaju neke osobine koje se ne prenose na potomstvo je odlika hibrida,
A hibridi su prva (F1) generacija tačno određenih roditelja kod kojih se javlja ta hibridna snaga, heterozis.

Ti rodoitelji su najčešće kržljave, nikakve biljke, nekad su to sorte (a sorta je nešto što prenosi osobine na potomstvo) a nekada su i sami roditelji hibridi.
Ali kad se nađe kombinacija da dva roditelja daju potomstvo u prvoj generaciji koje je kvalitetno, ta kombinacija se stalno ponavlja, toj kombinaciji se nedene neko ime (ZP 666, PIONIR 33H......) i tako se prodaje.
Pošto se o hibridima a ne sortama radi oni ne mogu preneti osobine na potomstvo i uvek se iznova moraju kupovati.

Ne postoje sorte koje mogu doneti prinos kakav donose hibridi.
dr.wagner dr.wagner 22:01 26.01.2014

Re: Hibrid

Pozdrav HCM

hoochie coochie man

Ali kad se nađe kombinacija da dva roditelja daju potomstvo u prvoj generaciji koje je kvalitetno, ta kombinacija se stalno ponavlja, toj generaciji se nedene neko ime (ZP 666, PEEONIR 33H......) i tako se prodaje.
Pošto se o hibridima a ne sortama radi oni ne mogu preneti osobine na potomstvo i uvek se iznova moraju kupovati.

Ne postoje sorte koje mogu doneti prinos kakav donose hibridi.


-Zahvaljujem na objašnjenju

-A kad bismo ukr.... nabavili te "roditelje" i sadili ih negdje u "ćošku" ,
onako tradicionalno ....
... onda bismo za drugu godinu imali sjeme koje bi "izmješali" pa evo
nas onda u igri za nikakvu lovu ... ????



W
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:10 26.01.2014

Re: Hibrid

A kad bismo ukr.... nabavili te "roditelje" i sadili ih negdje u "ćošku" ,
onako tradicionalno ....
... onda bismo za drugu godinu imali sjeme koje bi "izmješali" pa evo
nas onda u igri za nikakvu lovu ... ????


Imali biste ako su roditelji sorte, a veoma često nisu nego su i roditelji dobijeni nekim križanjem.
Tada biste morali da nabavlajte babe i dede, ili čak i dalje pretke pa da ih međusobno seksate nekoliko godina.
Ne isplati se to za ipak jeftinu stvar kakva je seme kukuruza.

A i šta ako vas uhvate dok nabavlajte

To se radi u naučnim institutima. U Srbiji su to Zemun Polje, Novosadski institut, a sad i Mišković ima svoj. AS hibridi su njegovi.

Tu vas šijemo žestoko, ni blizu nam niste

(makar negde )
dr.wagner dr.wagner 22:20 26.01.2014

Re: Hibrid

-Šijete vi nas u svemu gdje se nešto konkretno proizvodi ... jer kod nas se
uglavnom samo trguje ... i još služi (služi kao sluga) goste preko ljeta ...

-Ako sam dobro shvatio , znači u onoj kutiji (vreći) kada kupite sjeme , postoje
dvije vrste kukuruza pomješani (mama i tata) ili kako ????
-Oprostite što sam dosadan , ali tako sam razumio ....


W
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:25 26.01.2014

Re: Hibrid

ači u onoj kutiji (vreći) kada kupite sjeme , postoje
dvije vrste kukuruza pomješani (mama i tata) ili kako ?


Ne ne.
To su njihova deca, i samo ta deca su super.
Već deca te dece ne valjaju.
Mama i tata se seksaju u institutima a njihiva deca se prodaju.
dr.wagner dr.wagner 22:33 26.01.2014

Re: Hibrid

hoochie coochie man


-Bio sam cijeli dan kod šoce , W je otišla u CH ... dan bi mi prošao uzalud da
niste u ovaj kasni sat "prosvjetlili" jednog zubara

Hvala i pozz


W
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:50 26.01.2014

Re: Hibrid

Drago mi je doktore ako jesam.


Hansel Hansel 22:59 26.01.2014

Re: Hibrid

hoochie coochie man
ači u onoj kutiji (vreći) kada kupite sjeme , postoje
dvije vrste kukuruza pomješani (mama i tata) ili kako ?


Ne ne.
To su njihova deca, i samo ta deca su super.
Već deca te dese ne valjaju.
Mama i tata se seksaju u institutima a njihiva deca se prodaju.

Откачени сте скроз.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:02 26.01.2014

Re: Hibrid


Jesmo li se razumeli, jesmo
Smej se ti kolko hoćeš
Hansel Hansel 23:04 26.01.2014

Re: Hibrid

Нисам исмевао, само сам се смејао пластичности објашњења.

EDIT: И, ево стотке.
hajkula1 hajkula1 23:08 26.01.2014

Re: Hibrid

dr.wagner
Pozdrav HCM

hoochie coochie man

Ali kad se nađe kombinacija da dva roditelja daju potomstvo u prvoj generaciji koje je kvalitetno, ta kombinacija se stalno ponavlja, toj generaciji se nedene neko ime (ZP 666, PEEONIR 33H......) i tako se prodaje.
Pošto se o hibridima a ne sortama radi oni ne mogu preneti osobine na potomstvo i uvek se iznova moraju kupovati.

Ne postoje sorte koje mogu doneti prinos kakav donose hibridi.


-Zahvaljujem na objašnjenju

-A kad bismo ukr.... nabavili te "roditelje" i sadili ih negdje u "ćošku" ,
onako tradicionalno ....
... onda bismo za drugu godinu imali sjeme koje bi "izmješali" pa evo
nas onda u igri za nikakvu lovu ... ????




W



Ima nešto semena starih sorti. Ja videla na jednom vašem eko portalu da ljudi razmenjuju, prodaju (koliko sam shvatila, mnogi od njih se znaju lično).
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:09 26.01.2014

Re: Hibrid

Нисам исмевао, само сам се смејао пластичности објашњења.


Ma tako sam i shvatio.
A za stotku, traži od kuku da te časti
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:11 26.01.2014

Re: Hibrid

Ima nešto semena starih sorti.


Ma ima u tragovima (i bankama gena :) )
Ali u komercijalnom smislu, u masovnoj proizvodnji za tršište nema.
Niko to vše ne seje, a i kad bi sejao propao bi.
kukusigameni kukusigameni 23:33 26.01.2014

Re: Hibrid

hoochie coochie man
A za stotku, traži od kuku da te časti



Hansel Hansel 23:52 26.01.2014

Re: Hibrid

Јел' има ово сертификат? А и корпа ми нешто изгледа пластично, као неке дрвене траке, а у ствари много ми нешто пластичне.

Али, фала (док и буквално не нађем неке зубе у поклону )...
fantomatsicna fantomatsicna 00:53 27.01.2014

GMO

Ja..nikad! A vi kako hoćete .A ako nećete evo nešto malko za čitanje

hoochie coochie man hoochie coochie man 01:02 27.01.2014

Re: GMO

Fantomastična,.
Jel stvarno veruješ u tu caku o brojevima?
Zar je moguće da su toliko glupi ovi što pokušavaju da sakriju koja hrana sadrži GMO da su ipak to nehotice obeležili?

U onom tekstu ima i nečeg što je u redu, ali ima i brkanja pojmova, organsko, hemija, gmo, sve na gomilu.
Nije sve što je organsko proizvedeno bez hemije.
looping looping 05:43 27.01.2014

Re: GMO

U onom tekstu ima i nečeg što je u redu, ali ima i brkanja pojmova, organsko, hemija, gmo, sve na gomilu.
Nije sve što je organsko proizvedeno bez hemije.

Ako je proizvedeno sa hemijom onda nije organsko, samo tako piše.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:33 27.01.2014

Re: GMO

Ako je proizvedeno sa hemijom onda nije organsko, samo tako piše.


Bilo gde da tako piše to nije tačno.
Ako pod "organsko" podrazumevamo proizvod koji je ispunio zakonske uslove da bude deklarisan kao organski proizvod, to onda znaći da su ograničena a ne isključena hemijska sredstva koja se mogu upotrebljavati u njegovoj proizvodnji.

"Hrana bez hemij" je marketinška laž kad se njome opisuje organski proizvod.
looping looping 19:06 27.01.2014

Re: GMO

hoochie coochie man
Ako je proizvedeno sa hemijom onda nije organsko, samo tako piše.


Bilo gde da tako piše to nije tačno.
Ako pod "organsko" podrazumevamo proizvod koji je ispunio zakonske uslove da bude deklarisan kao organski proizvod, to onda znaći da su ograničena a ne isključena hemijska sredstva koja se mogu upotrebljavati u njegovoj proizvodnji.

"Hrana bez hemij" je marketinška laž kad se njome opisuje organski proizvod.

Ja lično gledao neke zanesenjake u Srbiji kako se bave organskom proizvodnjom u plastenicima, ni trunke hemije ne koriste. Isključivo mušice, bubice, pčele itd. Hemija potpuno isključena. Đubrivo isključivo organsko - stajnjak, kompost...
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:22 27.01.2014

Re: GMO

Ja lično gledao neke zanesenjake u Srbiji kako se bave organskom proizvodnjom u plastenicima, ni trunke hemije ne koriste. Isključivo mušice, bubice, pčele itd. Hemija potpuno isključena. Đubrivo isključivo organsko - stajnjak, kompost...


Ma ima svakakvih zanesenjaka, ali nisu zanesenjaci ti koji propisuju šta jeste a šta nije organsko.

Ako ne etiketi piše organsko to ne znači i da je "neprskano"

Област органске производње је регулисана одговарајућим Законом и подзаконским актима као производња која се заснива на природним процесима и употреби органских и природних материја. Ови процеси и материје нису посебно набројани јер су јасно дефинисани и у систему контроле су. Будући да у појединим случајевима средства која су на располагању нису довољна за одрживу производњу, законом се дозвољавају изузеци и та средства синтетичко-хемијског порекла су на посебним листама дозвољених средстава.

Велики број таквих изузетака се односи на средства за заштиту биља јер још увек немају алтернативу.

У Србији је објављена листа дозвољених средстава у органској производњи од 24 фунгицида са пет активних материја и то Bacillus subtilis сој ST1/III, бакар (оксихлорид, хидроксид, сулфат, оксид), минерално уље, Pythium oligandrum и сумпор. На тој листи су и 8 препарата за сузбијање инсеката са пет активних материја и то Bacillus thuringiensis subspec.
кurstaki, Bacillus thuringiensis subspec. tenebrionis, минерално (парафинско), минерално (бело) уље и уље уљане репице
fantomatsicna fantomatsicna 02:15 27.01.2014

Svako zna svoje

Kao sto sam jaubedjena da je GMO neprirodan i stetan kao i svaka druga hemija u proizvodnji necega sto jedem, tako i ti branis svoje stavove.To bi bila diskusija bez kraja.Ovde recimo da bi mogao postati proizvodjac organske hrane, parcela na kojoj to radis, mora biti bez hemije bar 15 godina.Ne treba mi vecí argument od toga
Izvoli posluzi se ti nasim zdravim tresnjama i kajsijama tj sa Kolacom punim sunca
kukusigameni kukusigameni 08:27 27.01.2014

Re: Svako zna svoje

fantomatsicna
Kao sto sam jaubedjena da je GMO neprirodan i stetan kao i svaka druga hemija u proizvodnji necega sto jedem, tako i ti branis svoje stavove.To bi bila diskusija bez kraja.Ovde recimo da bi mogao postati proizvodjac organske hrane, parcela na kojoj to radis, mora biti bez hemije bar 15 godina.Ne treba mi vecí argument od toga

I teraj tako ako boga znaš.
looping looping 06:02 27.01.2014

1

GMO su oko nas, to ne možemo da sprečimo pa se onda postavlja pitanje ima li smisla da se samoobmanjujemo da ih ne koristimo, i ima li smisla da Srbija vodi još jednu unepred izgubljenu bitku?

Marihuana je takođe oko nas, ne možemo našu decu da sprečimo da je konzumiraju, nema dokaza da je štetna i u mnogim državama je legalna.
Ali dobra stvar kod marihuane je da svako može da bira da li će da je koristi dok kod GMO nema izbora, od novorođenčeta do odraslog čoveka. Po meni, bolje je to legalizovati (pa čak i neke teže droge) od nedovoljno ispitanih GMO. Jer tu bar postoji izbor. Svako može da vaspitava svoje dete šta je dobro a šta nije. A sa legalnim GMO možemo jedino da šaljemo decu na selo da sami proizvode hranu.
Ja razumem da se već uveliko konzumiraju GMO proizvodi ali ogromna je razlika između uveliko i 100%. Ako neka hrana ima dejstvo otrova na organizam mnogo znači ako makar 50% koristimo onu drugu (ne-GMO) hranu. A tih 50% valjda nam je zagarantovano zakonom o zabrani GMO.
zemljanin zemljanin 06:52 27.01.2014

Re: 1

Eto da pozdravim blog ... e sad, generalno se slažem sa iznetim mada provejava taj ekonomski efekat ... i u svim kontroverzama oko GMO i regulacije, više se diskutuje o regulativi i tržištima nego o upotrebljivosti hrane jer se ona ničim ne dovodi u pitanje ... i da ne zaboravimo da konzumiranje DNA još nikoga nije promenilo, pa neće ni nas ...

Problem sa GM hranom i organizmima je mnogo širi ali zaista nema potrebe za dramom oko štetnosti tako modifikovane hrane ... to je skoro pa činjenično stanje ... sa druge strane, postoji ta nepoznanica o uticaju na eko-nišu ... veliki broj ljudi definiše prirodno i neprirodno u šarolikoj lepezi ... sve što je moguće je i prirodno, razlika je da li je evolucija išla u tom smeru ili ne ... mnogm ljudima smeta ukrštanje flore i faune u jednom organizmu i koliko vidim u novijim generacijama GMO više se rekombinuju sopstveni geni bez ubacivanja drugih genetskih materijala ... međutim to je "propaganda" jer je danas moguće pisati genetski kod "slovo po slovo" ... čovek ima u svom DNA, sve što mu treba da se transformiše maltene u bilo šta ... mi nosimo DNA mnogih virusa i bakterija koje su se jednostavno ubacile u kod i tako postale uspešne vrste u takmičenju preživljavanja ...

I sad deci možete zabraniti da gledaju Farmu kod kuće ali to neće rešiti problem ... postoji realna situacija i ona je na strani GMO ... treba se podsetiti i da je insulin proizvof GMO ...

A za one koji se brinu za prirodu u širem smislu, koliko god mi prčkali, kvarili ili poboljšavali neke organizme, za prirodi i sam život je nebitno ... oni koji mogu da se prilagode - napredovaće ... oni koji ne mogu - izumreće ... za sam život je bilo koja vrsta - nebitna ...

Čovek menja svoje okruženje i direktno utiče na modifikacije biljaka, skoro 10.000 godina ... danas to jednostavno možemo drugačije nego ikada pre ...
fantomatsicna fantomatsicna 07:28 27.01.2014

Re: 1

A za one koji se brinu za prirodu u širem smislu, koliko god mi prčkali, kvarili ili poboljšavali neke organizme, za prirodi i sam život je nebitno ... oni koji mogu da se prilagode - napredovaće ... oni koji ne mogu - izumreće ... za sam život je bilo koja vrsta - nebitna ...

Da da vidis to sam trebala da stavim u prvi komentar..krajnji cilj GMO je bas taj..smanjiti broj ljudi...,ostace oni koji sigurno nece jesti namirnice tako proizvedene..
looping looping 08:13 27.01.2014

Re: 1

A za one koji se brinu za prirodu u širem smislu, koliko god mi prčkali, kvarili ili poboljšavali neke organizme, za prirodi i sam život je nebitno ... oni koji mogu da se prilagode - napredovaće ... oni koji ne mogu - izumreće

Ako je sve prirodno, onda je prirodno i da ljudi izumru na planeti zemlji, po toj logici.

BTW, napredovaće bogatuni koji pažljivo biraju ishranu za sebe i svoju decu a izumreće sirotinja koja mora da jede ono što im bogatuni serviraju, između ostalog i GMO. Jedina zaštita od ovakvih stvari su zakoni, koji služe da zaštite "slabije" od "jačih".



zemljanin zemljanin 08:23 27.01.2014

Re: 1

looping


fantomatsicna


Ma OK je biti protiv ili za, kako god ko izabere ... međutim to je samo i jedino lični stav ako iza njega ne stoji struka i činjenice ... do današnjeg dana, nema podataka o štetnosti ishrane sa GMO ... i tu je HCM dao praktični prilaz situaciji ... znači mi živimo na istoj planeti pa je Nuklearna Elektrana u okružeju isto što i NE u Srbiji ili GMO u našem slučaju ... sad uvek ima za i protiv ali činjenično nema razlike ... sad šta će ko da jede, stvar ličnog izbora ...

EDIT. a opaska o "nebitnosti vrste" je univerzalna i nije usmerena na dešavanja unutar vrste ... kao i mnogo puta do sada, mnoge vrste su nestale i mnoge su nastale - evolucija brine o tome, ništa tu mi ne možemo da pokvarimo što priroda/život ne može da popravi
kukusigameni kukusigameni 08:38 27.01.2014

Re: 1

zemljanin
da ne zaboravimo da konzumiranje DNA još nikoga nije promenilo, pa neće ni nas ...

Postoje naučni radovi koji su pokazali da u nekim slučajevima (obratiti pažnju na nekim), dolazi do promena u DNK onog organizma (eksperimetnalna životinja) koji je konzumirao taj neki (opet neki) GMO.

Problem jeste što nedostaju long term studije i što te studije uopšte nisu lake i jednostavne. Da ne ulazim sad u to koliko je teško (pajsad licemerja) uopšte dobiti odobrenje da se tako nešto testira na životinjama.

Inače, resto se slažem. Mada nisam siguran da sve to nije uz Božju pomoć.


looping looping 08:40 27.01.2014

Re: 1

Ma OK je biti protiv ili za, kako god ko izabere ... međutim to je samo i jedino lični stav ako iza njega ne stoji struka i činjenice ... do današnjeg dana, nema podataka o štetnosti ishrane sa GMO ... i tu je HCM dao praktični prilaz situaciji ... znači mi živimo na istoj planeti pa je Nuklearna Elektrana u okružeju isto što i NE u Srbiji ili GMO u našem slučaju ... sad uvek ima za i protiv ali činjenično nema razlike ... sad šta će ko da jede, stvar ličnog izbora ...

Kako stvar ličnog izbora ako je oko nas samo GMO hrana pa još neobeležena?
A to se dobije ako se dozvoli promet GMO.
A argumenti tipa: pa ionako se trujemo, u svakom slučaju smo ozračeni itd, nisu nikakvi argumenti. Otprilike kao: ionako ćemo svi da riknemo a posle Bog neka rasporedi.
Ko nema razloga da živi i omogući svojoj deci da što zdravije žive to je njegov problem.

Najveća zarada od izvoza bila upravo od kukuruza (odmah posle oružja), i sad trebamo da uvozimo GMO semena, usput uništimo naše institute ZP i NS da bismo dobili više kukuruza, koji je pri tom neprovereni GMO i sadrži u sebi BT-toksin koji insektima razara utrobu a za ljude je navodno potpuno bezopasan (prema Monsantu) čak i dugoročno gledano?

milisav68 milisav68 08:45 27.01.2014

Re: 1

looping
BTW, napredovaće bogatuni koji pažljivo biraju ishranu za sebe i svoju decu a izumreće sirotinja koja mora da jede ono što im bogatuni serviraju, između ostalog i GMO. Jedina zaštita od ovakvih stvari su zakoni, koji služe da zaštite "slabije" od "jačih".

Da, donekle, ipak i bogati umiru od raka.

Huči nam samo objašnjava da napolju pada kiša, i da treba da ponesemo kišobran.

Ako ne budemo sami proizvodili ono što "komšiluk" već radi, uvozićemo od njih.
looping looping 08:52 27.01.2014

Re: 1

Da, donekle, ipak i bogati umiru od raka.

Misliš, i bogati plaču.
Ako ne budemo sami proizvodili ono što "komšiluk" već radi, uvozićemo od njih.

Ako trenutno imamo i za izvoz a stanovništvo nam se iz godine u godinu smanjuje za 40,000 ne vidim zašto bi uvozili tako nešto. Osim da bi političari uzimali proviziju.
zemljanin zemljanin 09:06 27.01.2014

Re: 1

looping


malo me podseća na alfatoksin ... činjenično karcenogen ali činjenično nezdrav samo u slučaju konzumiranja cca 100l dnevno pa jedno godinu dana ... u toj varijaciji, takva osoba neće doživeti da oseti štetnost alfatoksina jer će da rikne od tolikog mleka ... dakle lako se izgubi bitno od nebitnog ... a u celoj priči sa alfatoksinom jedino je pitanje regulative EU ... nas tu malo ko šta pita ... tako je i sa GMO ...

Kada prskaju komarce tokom leta, direktna korist je manji broj komaraca ... verovatno ima i neke štete ali je ona zanemarljiva tj. u granicama dopustivog ... ljudska vrsta je na ovoj planeti malo duže nego što je poslednjih 100g ... i naš organizam ima svoje prirodne mehanizme zaštite ... za 10-20g imačemo male ćelije ili nanobote koji će popravljati štetu unutar organizma ... to je direktna manipulacija ljudskim genomom ... šta ćemo onda ?

Svejedno, slažem se sa time da možda za prvo vreme, stoji određena oznaka o GMO i to mogu da podržim ... ovo ostalo - jednostavno nema dokaza da je hrana proizvedena na taj način štetna ... mislim, to ne uključuje 100% ljudi jer nismo svi isti ali 99,99% ... i na penicilin su mnogi alergični ali je mnogima pomogao ...

EDIT. poenta jeste da smo svi na istoj planeti i da nemamo izbora jer ne možemo da sprečimo širenje GMO prirodnim putem ... a nemamo dokaza o štetnosti pa opet dolazimo na lični stav ...
looping looping 09:16 27.01.2014

Re: 1

za 10-20g imačemo male ćelije ili nanobote koji će popravljati štetu unutar organizma ... to je direktna manipulacija ljudskim genomom ... šta ćemo onda ?

Blogovaćemo o tome verovatno. Svako će u oku imati internet i browser koji će biti u sklopu DNK oka ili tako nešto.
milisav68 milisav68 09:24 27.01.2014

Re: 1

looping
Misliš, i bogati plaču.

Eh sad, mislim da ne mogu mimo sveta.

Voda kruži celom planetom, a i vetar svuda duva(kao i tornado sve češće).

Čovek je živ organizam koji se stalno prilagođava, pa smo danas recimo navikli na hranu punu konzervansa, i niko ne diže galamu zbog toga, jer nije bilo antikampanje, a i nije bilo interneta.

Ili recimo danas pčele imaju problema sa orjentacijom zbog repetitora mobilne telefonije, pa su "nestale" na tlu visoko razvijenih zemalja, te se "gaje" i prodaju, da bi oprašivale biljke.

Šta hoću da kažem, svet "ide napred", a mi nismo Novi Zeland, da bi mogli totalno da ignorišemo ono što se dešava u Evropi, i skoro kompletan komšiluk je "tamo", pa bi nas "teranje inata" odvelo u "izolaciju".
Ako trenutno imamo i za izvoz a stanovništvo nam se iz godine u godinu smanjuje za 40,000 ne vidim zašto bi uvozili tako nešto. Osim da bi političari uzimali proviziju.

Naravno - zarada - globalizacija - menja se klima - podizanje praga za aflatoksin.....sve to utiče da ispadaš iz igre...

Pa Imlek uvozi mleko prahu - od ko zna čega, pa ne vidim da se neko buni.
zemljanin zemljanin 09:26 27.01.2014

Re: 1

kukusigameni

Mada nisam siguran da sve to nije uz Božju pomoć.

... nemoj TO ... vidiš da se slažem sa HCM ... jedno čudo dnevno je dosta pa od koga god da je
Hansel Hansel 09:56 27.01.2014

Re: 1

Pa Imlek uvozi mleko prahu - od ko zna čega, pa ne vidim da se neko buni.

Буним се ја, али не вреди.

И, није проблем што увози, него што од њега прави "свеже млеко". А у регуларној продаји, колико сам видео, више не можеш да купиш млеко у праху без биљних додатака (ко нађе "класично", нека јави).

А што се тиче умирања богатих од канцера... Милорад Пуповац је рекао после своје операције тумора бубрега да је све добро прошло захваљујући "благовременом превентивном прегледу на које би требали ићи сви, и одличним лекарима, који би требали бити доступни свима", извињавам се ако нисам скроз тачно препричао.
milisav68 milisav68 10:22 27.01.2014

Re: 1

Hansel
А што се тиче умирања богатих од канцера... Милорад Пуповац је рекао после своје операције тумора бубрега да је све добро прошло захваљујући "благовременом превентивном прегледу на које би требали ићи сви, и одличним лекарима, који би требали бити доступни свима", извињавам се ако нисам скроз тачно препричао.

Pa nije on jedini koji se blagovremeno javio lekaru, ali recimo Patrik Svejzi je umro od kancera, iako je verovatno imao 10 puta više novca i mogućnosti za izlečenje.
kukusigameni kukusigameni 10:33 27.01.2014

Re: 1

milisav68
Hansel
А што се тиче умирања богатих од канцера... Милорад Пуповац је рекао после своје операције тумора бубрега да је све добро прошло захваљујући "благовременом превентивном прегледу на које би требали ићи сви, и одличним лекарима, који би требали бити доступни свима", извињавам се ако нисам скроз тачно препричао.

Pa nije on jedini koji se blagovremeno javio lekaru, ali recimo Patrik Svejzi je umro od kancera, iako je verovatno imao 10 puta više novca i mogućnosti za izlečenje.

U medicini, a i šire, sve što je u jednom trenutku dostupno bogatima, nakon nekog vremena postaje dostupno i manje bogatima, a često i siromašnima.

Medicina napreduje najviše tehnološki, a postulati lečenja se mahom ne menjaju. Tako da, čim tehnologija pojevtini, eto nama široko rasprostranjene metode lečenja.
Ili, na primer, implantacije grudi.
Hansel Hansel 10:39 27.01.2014

Re: 1

milisav68

Ја само хтедох да кажем да је квалитетна (врхунска) здравствена услуга доступнија богатијем слоју (па су могућности за излечење, тамо где по снази организма и типу болести објективно постоје шансе), ништа више (Пуповац је био довољно поштен да то јавно и недвосмислено каже). Умрли су од канцера и Стив Џобс и Карл Сеган и Јул Бринер и ко зна још ко све не...
milisav68 milisav68 11:06 27.01.2014

Re: 1

Hansel

kukusigameni

Otišli smo na drugu stranu, naravno da bogati imaju bolje uslove i za život i za lečenje, ali ni oni nisu "mimo sveta", te će na ovaj ili onaj način da pojedu/popiju nešto što u sebi sadrži GMO, pa makar to bio neki "Snikers" kao prva pomoć za pad šećera.

Sa druge strane, "poznati" stogodišnjaci su uglavnom neki ljudi koji žive po nekim vukojebinama i hrane se maslinkama i kozjim sirom.
kukusigameni kukusigameni 11:16 27.01.2014

Re: 1

milisav68
Sa druge strane, "poznati" stogodišnjaci su uglavnom neki ljudi koji žive po nekim vukojebinama i hrane se maslinkama i kozjim sirom.

Ima i ono: podneblje. Nisu ni sve vukojebine dobre za dug život.
milisav68 milisav68 11:46 27.01.2014

Re: 1

kukusigameni

Ima i ono: podneblje. Nisu ni sve vukojebine dobre za dug život.

Ima, što reče skoro Maksa za Australiju - tamo sve što gmiže - može da te pojede.



Zajedničko sa svim stogodišnjacima je miran život bez sresa, struje, a ishrana uglavnom ono što sami uberu/upecaju/ulove.
kukusigameni kukusigameni 11:48 27.01.2014

Re: 1

milisav68
kukusigameni

Ima i ono: podneblje. Nisu ni sve vukojebine dobre za dug život.

Ima, što reče skoro Maksa za Australiju - tamo sve što gmiže - može da te pojede.



Zajedničko sa svim stogodišnjacima je miran život bez sresa, struje, a ishrana uglavnom ono što sami uberu/upecaju/ulove.

Sex?
niccolo niccolo 16:49 27.01.2014

Re: 1

Marihuana je takođe oko nas, ne možemo našu decu da sprečimo da je konzumiraju, nema dokaza da je štetna i u mnogim državama je legalna.
Ali dobra stvar kod marihuane je da svako može da bira da li će da je koristi dok kod GMO nema izbora, od novorođenčeta do odraslog čoveka. Po meni, bolje je to legalizovati

Pa dobro, ako već ne možemo da se složimo oko GMO, hajde da se barem složimo oko ovog Lupingovog predloga...
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:47 27.01.2014

Re: 1

krajnji cilj GMO je bas taj..smanjiti broj ljudi.


hoochie coochie man hoochie coochie man 18:52 27.01.2014

Re: 1

Ako trenutno imamo i za izvoz a stanovništvo nam se iz godine u godinu smanjuje za 40,000 ne vidim zašto bi uvozili tako nešto.


Čega imamo za izvoz?
Soje?
Proveri to malo bolje.
hajkula1 hajkula1 13:14 29.01.2014

Re: 1

looping
Jedina zaštita od ovakvih stvari su zakoni, koji služe da zaštite "slabije" od "jačih".


Trebalo bi. Međutim, zakoni služe da jača manjina (koja drži u svojim rukama /kontroliše skoro svo bogatstvo) nametne svoja pravila slabijima a ogromnoj većini.

kukusigameni kukusigameni 10:15 27.01.2014

više aspekata

Po pitanju GMO prepliću se mnoge stvari. Zato i treba diskutovati.

Potrošačko društvo je ono što daje za pravo HCM-u da postavlja ovakva pitanja.

Puno ljudi se loži da odoleva tom potrošačkom mentalitetu, a svedoci smo da čak i najokoreliji protivnici tog koncepta, na kraju postaju njegov sastavni deo.

Pođimo samo od svih bežičnih skalamerija i silnih kerozina, hemije za kućanstvo i sl.

Ipak, ovde je u pitanju hrana. I otud tolika buka.
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:58 27.01.2014

Re: više aspekata

Rumunija je dozvolila, ali je Mađarska proterala GMO.

A što se tiče vredi li voditi naizgled izgubljene bitke - DA, vredi. Inače bi moler iz austrijske pivnice još uvek harao planetom.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:50 27.01.2014

Re: više aspekata

ali je Mađarska proterala GMO.


Šta je proterala?
To što je proterala Mađarska ne treba ni mi da dozvolimo.
Ali
Da li mi treba da dozvolimo uvoz prerađene GM soje?
To je u Mađarskoj legalno.


cassiopeia cassiopeia 12:06 27.01.2014

...

Znam da nije popularno stavljati linkove.
Koga interesuje može da pročita.

[url=http://www.independentsciencenews.org/news/no-scientific-consensus-on-safety-of-genetically-modified-organisms/]Press release from ENSSER:
There is no scientific consensus on the safety of genetically modified foods and crops, according to a statement released today by an international group of more than 90 scientists, academics and physicians.[1]
The statement comes in response to recent claims from the GM industry and some scientists, journalists, and commentators that there is a “scientific consensus” that GM foods and crops were generally found safe for human and animal health and the environment. The statement calls these claims “misleading”, adding, “This claimed consensus on GMO safety does not exist.”[/url]

European Network of Scientists for Social and Environmental Responsibility
kukusigameni kukusigameni 12:13 27.01.2014

Re: ...

cassiopeia
Znam da nije popularno stavljati linkove.
Koga interesuje može da pročita.

[url=http://www.independentsciencenews.org/news/no-scientific-consensus-on-safety-of-genetically-modified-organisms/]Press release from ENSSER:
There is no scientific consensus on the safety of genetically modified foods and crops, according to a statement released today by an international group of more than 90 scientists, academics and physicians.[1]
The statement comes in response to recent claims from the GM industry and some scientists, journalists, and commentators that there is a “scientific consensus” that GM foods and crops were generally found safe for human and animal health and the environment. The statement calls these claims “misleading”, adding, “This claimed consensus on GMO safety does not exist.”[/url]

European Network of Scientists for Social and Environmental Responsibility


Upravo je prva rečenica ovog bloga, to što piše tu.
cassiopeia cassiopeia 12:33 27.01.2014

Re: ...

Upravo je prva rečenica ovog bloga, to što piše tu.


Isto al' drugačije :)

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:48 27.01.2014

Re: ...

Isto al' drugačije :)


Pola prazna pola puna čaša
A vode isto pa isto:)
alselone alselone 10:50 28.01.2014

Meni ova prica deluje kao ona

- Sine nemoj da jedes to, to nije za jelo, to je za pijacu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:24 28.01.2014

Re: Meni ova prica deluje kao ona

alselone
- Sine nemoj da jedes to, to nije za jelo, to je za pijacu.


Nešto si loše skapirao ako ti tako zvuči.

Ako bi na tako nešto trebala da se svede poenta, onda bi ona glasila.
Sine, ti to već jedeš, to ne možeš da izbegneš, a pošto jedeš nemoj dozvoliti da te prave budalom ubeđujući te da ne jedeš, i da zbog toga ne dozvoljavaju da zaradiš ti, nego tvoje pare daju drugom.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 22:14 29.01.2014

Re: Meni ova prica deluje kao ona

Nešto si loše skapirao ako ti tako zvuči.

mojoj mami bivši kolega sa posla upravo rekao to, tako isto. ima deo bašte koji se za ukućane, i veći deo koji je za pijacu, i koji prska nemilice.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:51 29.01.2014

Re: Meni ova prica deluje kao ona

mojoj mami bivši kolega sa posla upravo rekao to, tako isto. ima deo bašte koji se za ukućane, i veći deo koji je za pijacu, i koji prska nemilice.


Pa znaš kako, teško je tvrditi da ne postoji niko ko to ne radi, postoje svakakve neznalice koji su ubeđeni da su strućnjaci pa dele pamet okolo, možda je taj jedan od njih.

Ono što je sigurno je to da je Srbija po korišćenju pesticida daleko ispod evropskog preoseka, da su ruski kriterijumi strožiji od evropskih, a srspki proizvodi u 99 posto slučajeva zadovoljavaju i te strožije kriterijume.
Po tome sudeći srpski proizvodi su bezbedni proizvodi.
Sudeći po pričama maminih bivših kolega se može zaključiti bilo šta.

To naravno ne znači da taj ne razdvaja ono za sebe i ono za pijacu, ali ako razdvaja to je dokaz da on pojma nema o zaštiti bilja, a ni o biljnoj proizvodnji uopšte, i da od takvih stvarno treba bežati što dalje.

Na sreću takvih je mnogo manje od onih normalnih, jer niko normalan neće bacati pare na skupa sredstva prskajući više nego što je neophodno.
A ako se koriste samo neophodne količine to je sasvim dovoljno da se biljka zaštiti, preko toga je bacanje para.
A seljaci sigurno ne bacaju pare tako lako.
hajkula1 hajkula1 19:52 30.01.2014

Re: Meni ova prica deluje kao ona

hoochie coochie man


Ono što je sigurno je to da je Srbija po korišćenju pesticida daleko ispod evropskog preoseka, da su ruski kriterijumi strožiji od evropskih, a srspki proizvodi u 99 posto slučajeva zadovoljavaju i te strožije kriterijume.
Po tome sudeći srpski proizvodi su bezbedni proizvodi.



Ovo nije baš tačno. Ne priča se o vraćanju voća, ali je bilo i na TV o jabukama koje su imale više nečega (hemija), odnosno sadržavale su nedozvoljeno (hemija). Tačne nazive elemenata sam zaboravila. Prskanje, ne samo vrsta pesticida, fungicida, hraniva... nego i količina, karenca... utiče na voće i jedan od problema što ne izvozimo za Rusiju koliko bi mogli. O tome sam čula od ljudi koji se time ozbiljno bave ili žele time da se bave (izvozom u Rusiju) i sa naše i sa njihove strane (baš pre neki dan sa komšijinim sinom, Srbo-Rus, koji sada živi u Moskvi).
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:19 30.01.2014

Re: Meni ova prica deluje kao ona

Ovo nije baš tačno


Jeste ipak
Hjad da ne tražim baš tabele, a ako insistiraš....
Evo ti npr ovo
(linkovi ne rade pa ću samo preneti citat)

Srbija ima sve uslove za proizvodnju kvalitetne i zdrave hrane, pre svega zbog veoma male primene hemijskih sredstava (pesticida i đubriva). Po potrošnji mineralnog đubriva Srbija je na samom dnu lestvice evropskih zemalja


Adresa sajta je

http://www.agrobiznis.biz/index.php?n=1&idn=708

Ne priča se o vraćanju voća,

O tom vraćanju je Medvedev lično govorio, a ti kažeš da se ne priča
Da, taj čuveni slučaj kad su srpske jabuke vraćene, a posle krenulo svaljivanje krivice na Makedonce, kao neko iz Srbije kupio jabuke u Makedoniji, je dobro poznat, i o njemu se evo več godinama priča.
Ali neuporedivo više robe prolazi, posebno voća, nego što je vračeno.
To je zaista tako.


nego i količina, karenca... utiče na voće i jedan od problema što ne izvozimo za Rusiju koliko bi mogli.


Drugi su tu problemi, ne kvalitet.
Količinu im je teško obezbediti a da bude istog kvaliteta. Njihove porudžbe za većinu naših izvoznika zvuče nenormalno, pa kad čuju cifru koju treba da obezbede odustaju od posla jer ne mogu to da ispoštuju.

Nije tema al kad dođosmo do toga
milisav68 milisav68 14:40 31.01.2014

Re: Meni ova prica deluje kao ona

hajkula1
Ovo nije baš tačno. Ne priča se o vraćanju voća, ali je bilo i na TV o jabukama koje su imale više nečega (hemija), odnosno sadržavale su nedozvoljeno (hemija). Tačne nazive elemenata sam zaboravila. Prskanje, ne samo vrsta pesticida, fungicida, hraniva... nego i količina, karenca... utiče na voće i jedan od problema što ne izvozimo za Rusiju koliko bi mogli. O tome sam čula od ljudi koji se time ozbiljno bave ili žele time da se bave (izvozom u Rusiju) i sa naše i sa njihove strane (baš pre neki dan sa komšijinim sinom, Srbo-Rus, koji sada živi u Moskvi).

Odgovorio ti huči, a ja ću samo da dodam.

Kad bude lepše vreme, napravi jednu vikend-turu do Grocke i Smedereva, pa zalomi na jug, do recimo Velike Plane, pa preko Palanke, do Mladenovca, da vidiš koliko voćnjaka ima, pa se zapitaj kome se to sve prodaje.

A ja poznajem neke ljude koji se time bave - nagrdili se od para.

To što je vraćano je klasična prevarantska fora, videli da ide, pa da se umuvaju u gužvu.....
milisav68 milisav68 21:35 28.01.2014

Smak sveta se primakao

London -- U Londonu će sledećeg meseca početi suđenje jednom Britancu zato što je iz kante za smeće iza supermarketa "Ajslend" uzeo bačenu hranu.

Kako je objavio britanski list "Gardijan" čovek je uzeo nekoliko komada paradajza, pečurki i sira, u ukupnoj vrednosti od samo 33 funte (40 evra).

Očekuje se da će se optuženi Pol Mej (35) na suđenju braniti tvrdnjom da je hranu uzeo zato da bi je pojeo i da ne smatra da je time što je uzeo hranu koja je trebalo da završi na deponiji uradio nešto nelegalno ili nepošteno.


Na sudu zbog hrane iz kontejnera

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:05 28.01.2014

Re: Smak sveta se primakao



Prekomerna regulacija može stvarno da dovede do apsurda.
hajkula1 hajkula1 15:03 29.01.2014

Re: Smak sveta se primakao

milisav68
London -- U Londonu će sledećeg meseca početi suđenje jednom Britancu zato što je iz kante za smeće iza supermarketa "Ajslend" uzeo bačenu hranu.

Kako je objavio britanski list "Gardijan" čovek je uzeo nekoliko komada paradajza, pečurki i sira, u ukupnoj vrednosti od samo 33 funte (40 evra).

Očekuje se da će se optuženi Pol Mej (35) na suđenju braniti tvrdnjom da je hranu uzeo zato da bi je pojeo i da ne smatra da je time što je uzeo hranu koja je trebalo da završi na deponiji uradio nešto nelegalno ili nepošteno.


Na sudu zbog hrane iz kontejnera




Tako su vešali ljude čak i decu zbog krađe kobasice ili slali u progonstvo na novi kontinent.
Mis`im šta očekivati, puritanci...

kukusigameni kukusigameni 21:06 30.01.2014

komentar

Meni je posle svega jasno da niko ne želi da se upušta u razmišljanje koje je hoochie coochie man otvorio ovim blogom:

GMO su oko nas, to ne možemo da sprečimo pa se onda postavlja pitanje ima li smisla da se samoobmanjujemo da ih ne koristimo, i ima li smisla da Srbija vodi još jednu unepred izgubljenu bitku?

Kao i to da s jedne strane imamo Monsanto i ekipu, dok s druge strane imamo senzacionalističke vesti o dvoglavim eksperimentalnim životinjama.

Dakle, nalazimo se između dva pola pro i kontra, a jedemo li jedemo. Valjda nam je lakše ako to ne znamo.

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:50 30.01.2014

Re: komentar

Piše Poliitka

Некада значајан извозник, Србија све више увози месо, прерађевине и живу стоку...... Прошле године је увезла и око 11.000 тона свињског меса.


I sve te hiljade tona su od svinja hranjenih hranom koja u sebi sadrži gmo.

I tako bi se mogli naći podaci za sve ostalo.

I mi se sad preganjamo da li su pacovi imali rak ili su ga dobili od gmo.
Mislim, možemo mi da teramo po svom, ali bi bilo dobro da neko kaže šta treba da se uradi pošto tvrdi da su pacovi oboleli od kukuruza.
Da stavimo bunkere na granice i da ništa ne uvozimo?

Ili je pametnije da shvatimo da mi to već jedemo, i da, pošto već apsolutno otvaramo granice za meso i sve ostalo, i našim ljudima omogućimo da se nose sa konkurencijom.
Ili je zdravije ako jedemo nemačko meso sa gm sojom, nego ako jedemo srpsko meso sa gm sojom?
kukusigameni kukusigameni 21:58 30.01.2014

Re: komentar

hoochie coochie man
Piše Poliitka

Некада значајан извозник, Србија све више увози месо, прерађевине и живу стоку...... Прошле године је увезла и око 11.000 тона свињског меса.


I sve te hiljade tona su od svinja hranjenih hranom koja u sebi sadrži gmo.

I tako bi se mogli naći podaci za sve ostalo.

I mi se sad preganjamo da li su pacovi imali rak ili su ga dobili od gmo.
Mislim, možemo mi da teramo po svom, ali bi bilo dobro da neko kaže šta treba da se uradi pošto tvrdi da su pacovi oboleli od kukuruza.
Da stavimo bunkere na granice i da ništa ne uvozimo?

Ili je pametnije da shvatimo da mi to već jedemo, i da, pošto već apsolutno otvaramo granice za meso i sve ostalo, i našim ljudima omogućimo da se nose sa konkurencijom.
Ili je zdravije ako jedemo nemačko meso sa gm sojom, nego ako jedemnmo srpsko meso sa gm sojom?


Ono što ja znam, to je da su mnogi izgradili karijere na ovom pro et contra stanju.
I ne samo karijere.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:02 30.01.2014

Re: komentar

Njih i da razumem, uzeli ljudi pare.

Ne razumem ove što im to omogućavaju tvdoglavim insistiranjem na žmurenju.
Jer da nije tih koji ne žele da otvore oči ne bi bilo ni onih koji "spasavaju svet od kataklizme gmo".

kukusigameni kukusigameni 10:58 31.01.2014

Re: komentar

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:05 31.01.2014

Re: komentar



kukusigameni
A vidi ovo:

Kinezi napravili genetski modifikovane majmune kopiranjem DNK ---LINK

Al' to su Kinezi.

naravno ne nedostaje ovo

Ovi napori su, međutim, naišli na otpor aktivista


fantomatsicna fantomatsicna 23:47 30.01.2014

Izvinjavam se za trol

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana