Dokle više?

vrabac_u_steni

predatortz

srdjan.pajic

Ona meni:

" Bi u normalnom sudu! "

. Otkud ona to može da zna?

Ti baš misliš da su ovde svi balvani...

Da.

Vrapče, kulturno bi bilo da se izjašnjavaš u svoje ime.

Nisam ni ja pravnik, zato sam pitao poznavaoce, alsea i predatora, izvini što sam zaboravio i tebe . Ali niste se baš istakli.

Niko od prozvanih se nije izjasnio kao pravnik, nije korektno da ovako ironišeš u ovoj raspravi.

Pošto si zainteresovan šta kaže struka, citiraću ti izjavu dva pravnika koja nisu naklonjena Šešelju:

Postupak traje predugo, što nanosi štetu i Hagu i svima koji se bore za sprovođenje pravde u regionu, ocenjuje portparol Tužilaštva za ratne zločine Bruno Vekarić.

Suđenje u pravednom roku ne može da traje ovoliko dugo i ne bi trebalo da sve što je Hag učinio padne u senku ovog suđenja, smatra Milan Antonijević iz Komiteta pravnika za ljudska prava. Antonijević smatra da odgovornost za to ima Haški tribunal, ali i sam Šešelj.

LINK

EDIT:

Tekst je star godinu dana. Sve izrečeno, danas može imati samo veću težinu jer presuda još nije ni na vidiku. Ponavljam, PRVOSTEPENA.

.

Filip2412

Postupak traje predugo, što nanosi štetu i Hagu i svima koji se bore za sprovođenje pravde u regionu, ocenjuje portparol Tužilaštva za ratne zločine Bruno Vekarić.

ma jes, to mi je najveci problem u zivotu.... svaki dan u blicu citam kako ubice pustaju na slobodu ili im daju bedne kazne ali ne, ja treba se sikiram sto se oni tamo razvlace sa tom zamlatom

Tebi nije, jer se očigledno zalažeš za selektivnu primenu zakona. Za mene je ovo što si ti naveo i ovo što rade Šešelju u Hagu, ma koliko ga je ne voleo, isto:

Izrugivanje pravdi!

.

potpuno se slazem sa tobom, samo mislim da je irelevantno u sirem smislu

To je kao da nemas leba da jedes a brines se sto Apple tuzi Samsung za kradju intelektualne svojine

Izrugivanje pravdi koje treba da brine ljude u Srbiji je ono sto se desava u srpskom sudstvu.

A Seselj je tamo dobio mnogo, mnogo bolje od onoga sto je zasluzio.

Pričaš o instituciji koja bi trebalo da služi za primer i ugled i kao ideal kome treba stremiti u otkrivanju zločina i sprovođenju pravde?

A Seselj je tamo dobio mnogo, mnogo bolje od onoga sto je zasluzio. U tom smislu pravda nije zadovoljena, jer zasluzio je mnogo gore.

Neki tamo, za koje je Šešelj Majka Tereza, dobiše oslobađajuće presude u veoma kratkom roku.

Neke puštaše da se brane sa slobode , uz dozvolu da se bave politikom tokom uslovnog otpusta.

A, što reče Free, treba da ih gledamo kao svetao primer suda koji je sebi uzeo za ulogu da doprinese pomirenju i razumevanju naroda Balkana.

Iz ovog ugla gledano, ne stoji tvoja teza da se to mene, kao građanina Srbije, ne treba da tiče.

.

Ja ne znam sto uopste gledate. mene brne Srbija, bezbednost, ubistva, nasilje medju omladinom, sudstvo u govnima ali ajde... svako ima svoje prioritete.

Npr, zbog toga što se na osnovu odluka tog 'suda' donose bitne odluke po ovaj narod i državu. Npr., zbog toga što taj sud šalje nedvosmislenu poruku da je ok Srbinu izvaditi organ i prodati ga, jer je svojim nečinjenjem takve aktivnosti učinio nekažnjivim, pa samim tim i prećutno prihvatljivim. Npr, zbog konstatacije tog suda da su se u Hrvatskoj desili nesumljivi zločini nad srpskim civilima, ali eto niko nije kriv...

Sa druge strane imaš situaciju da su dva pijanca iz Hrtkovaca ubila Hrvata koji je ceo dan pio i baljezgao sa njima, pa je za to kriv Šešelj jer su ga ova dvojica simpatisala.

.

Hag je vec proslost i ne vidim da utice na Srbiju bitno. Sve bitne odluke na Balkanu su donesene. Nema vise tu mnogo pomeranja.

Znači, što se tiče zločina počinjenih nad srpskim civilima, zaboraviti radi dobrosusedskih odnosa?

A Zadnje mi je na pameti da u Seselju gledam predstavnika Srbije.

Ne gledaš ga ti, ali ga gleda Tužilaštvo. A posle se drugi na to pozivaju.

Evo, u Tribunal u Hagu privedoše i Njegoša a dokaze o srpskoj genocidnosti pronašli su u njegovom "Gorskom vijencu".
O tempora, o mores!

Sad ćeš da vidiš kako će gomila ludaka da traži da se Njegoš izbaci iz lektire, pozivajući se na to da je pominjan u negativnom kontekstu u Haškom tribunalu. Ja cenim da neće proći ni sedam dana, a da se neki pravovernik novog svetskog poretka toga ne doseti.

Vojislav Stojković

Za lektiru ćemo lako, nego plašim se da ga Haški tribunal ne osudi posthumno za etničko čišćenje.

Pa sudi mu, kao što sudi svakom srpskom oslobodilačkom pokretu od njega pa na ovamo... Sve te pokrete je pominjao u negativnom kontekstu, pa je i ustanak protiv okupatora, eto, dokaz hegemonizma.

Sve u skladu s kompleksom ugrožavanja Srba od strane zlog Zapada. Nitko nije Njegoša proglasio zločincem, već kako jedan psihopat može književno djelo uzeti kao podlogu za svoje zločine. I Nietzschea je Hitler uzimao kao podlogu za ubermenscha. Pa nikom ne pada na pamet proglasiti Nietzschea nacistom. Osim paranoika kojim se opet ugrožava nebeski narod. A vidim da se i srbijanski mediji pridružuju paranoji.


Za štrebere: ukucati u youtube Ratko Mladic in Srebrenica pa da se vidi kako se osvećuje Turcima. Isti modus operandi kao što se po Hrvatskoj osvećivalo za Jasenovac (pa sad krajiški milicioner guli kaznu za gazdu, otela mu se osveta). Vidim da ni 2014. nije ništa drugačije. I dalje istorijske nepravde prema Srbima. Koje čekaju osvetu.

srbijanski mediji

А шта кажу хрватијански?

Osim paranoika kojim se opet ugrožava nebeski narod. A vidim da se i srbijanski mediji pridružuju paranoji.

Nestadose muceni ivaniiviceitd. a registrovala se koliko juce (mastovita) 'patka'

Nego, cime je bio ugrozen paranoicni nebeski hrvatijanski narod dok je pravio konclogore uz podrsku i podvriskivanje od srece i radosti, m? Neka osveta? Koja? Uz podrsku medija onda i sad.

nebeski hrvatijanski narod dok je pravio konclogore uz podrsku i podvriskivanje od srece i radosti

Светски првак у клању

Ма шта Његоша, одмах и Светог Саву: http://www.saff.ba/kultura/954-kako-je-sveti-sava-sirio-mrznju-prema-islamu

Да се разумијемо, линк је за крајње десничарки бошњачки портал (једноставно речено, ђубре), али не знам... ово тражење "геноцидности" у свему српком од доласка Срба на Балкан нема краја.

Можда смо и у 7. вијеку етнички очистили домицилно становништво, ко зна.

shoolaya

Ма шта Његоша, одмах и Светог Саву: http://www.saff.ba/kultura/954-kako-je-sveti-sava-sirio-mrznju-prema-islamu

Да се разумијемо, линк је за крајње десничарки бошњачки портал (једноставно речено, ђубре), али не знам... ово тражење "геноцидности" у свему српком од доласка Срба на Балкан нема краја.

Можда смо и у 7. вијеку етнички очистили домицилно становништво, ко зна.

Da, umesto da smo ih lepo propustili, ugostili, pocastili i pripomogli, koliko se moze, da prodju i odu na destinaciju 'de su krenuli, pa da se tamo (daleko) imperije potuku junacki medjusobno kako i dolikuje.

Нисмо ми дошли у седмом веку.
То је било само једно од стотина досељавања и мало већих миграција.
Као сеоба под Чарнојевићем.
Већи део Срба је већ био овде.
Сматра се да је у тој сеоби у седмом веку дошло само стотинак хињада.
Руси у школама уче да су њихови преци дошли са ове стране Карпата.
То је истина.
Руси су расијани Срби ( Пеласти ) из Лепенског Вира

.

Pa ja, reko, da se malo našalim sa tobom. Izvini ako nisi razumeo.

Znam ja da si ti planinar i pećinar i ronilac i da se ne drogiraš. Mislio sam na stanje svesti prilikom pisanja komentara, nije nužno da bi ono moglo biti izazvano nedozvoljenim supstancama. Dođe to nekad ljudima i samo od sebe
I ja se malo zekim sa tobom, nisi primetio?
Ja tebe stvarno obožavam. Ali stvarno. Kakav god komentar napisao ovde, od genijalnog do drogiranog, a imaš ih u čitavom dijapazonu između ta dva (kao i svi mi ostali na blogu)
A sad ozbiljno, dosta je bilo emocija. Da uprostimo do maksimuma, da bi ti logički aparat lakše radio.
Šta ima pogrešno u mojoj tvrdnji da je Šešelj hulja i da zaslužuje pravedno suđenje? Mišljenja sam da individue kao on treba da samelje pravedan sud, a ne haška komedija. Ovako on, pošto ima IQ veći od 150, a istovremeno je i lud, lukav i prepreden, pravi već više od decenije majmune od njih a oni mu pri tome pomažu da ostavi više informacija budućim generacijama u kojima će naravno pored ostalih biti i novih "rodoljubaca" i kojima će njegova haška svedočanstva biti alibi za nove ratove. Jer ta nova generacija sa punim pravom može da kaže da u slučaju Šešelj pred tribunalom ima svega, ali pravde nema.

Dok je srozavao narod onako kulturno, dok je psovao i cepio se kao idiot dok su njegovi mamlazi premlacivali ljude posle TV duela dok su njegovi puleni pricali grozote sa skupstinske govornice. On je budio mrznju i dno u ljudima, ne protiv drugih nacija samo nego mrznju medju Srbima samim.

Sve je ovo istina, ali ima i jedan problem. Šta je od ovoga ratni zločin za koji je on kriv?
Njega su u Hag odveli zbog ratnih zločina.

O tempora, o mores!

Čekam da i Šekspira privedu pravdi zbog mizoginije i seksizma. Kao dokaz prilažem Ukroćenu goropad.

.

Ja ne znam sto uopste gledate. mene brne Srbija,

Stani stani
Pa zar nije jedan od jačih aduta zagovornika EU taj da Srbija ne može sama sebe da uredi, nego joj treba uzor i pomoć EU i "zapadnih prijatelja"
Još nam kažu da će oni da kontrolišu da li je sudstvo u Srbiji dovoljno dobro.
Pa zar ne treba gledati šta rade oni koje prizivamo da nas kontrolišu i da nam budu uzori?

Tezu, ebi se Evropo, ja ću sam da gledam svoja posla, kao stav pozdravljam.
Ali tezu, Evropa treba da nam bude uzor, ali mi ne treba da gledamo šta se u Evropi radi, ne mogu da razumem.

.

Filip2412

Да се разумијемо, линк је за крајње десничарки бошњачки портал (једноставно речено, ђубре), али не знам... ово тражење "геноцидности" у свему српком од доласка Срба на Балкан нема краја.

Samo u Srbiji, paranoja dokonih umova. Otkad zivim u Kanadi niti osetih diskriminaciju niti primecujem da me neko proglasava genocidnim kad kazem da sam Srbin.

Уз дужно поштовање, Канада није - цео свет !
Уз то, то што ти ниси осетио дискриминацију, не значи да нису многи други Срби, било у Канади, било ван Канаде !

Neka se spremi Dušan Silni, taj je tek najebao.

A tek Marko Kraljević... em je terao Turke na buljuke, em im je uništavao saobraćajnu infrastrukturu... a i u 'apsu je ležao pa su ga pomilovali da sredi Musu Kesedžiju, dakle neka preteča Arkana, recimo...

A i Šarca je pojio alkoholom tako da bi i neko društvo za zaštitu životinja moralo da reaguje.

patkica

Za štrebere: ukucati u youtube Ratko Mladic in Srebrenica pa da se vidi kako se osvećuje Turcima. Isti modus operandi kao što se po Hrvatskoj osvećivalo za Jasenovac (pa sad krajiški milicioner guli kaznu za gazdu, otela mu se osveta). Vidim da ni 2014. nije ništa drugačije. I dalje istorijske nepravde prema Srbima. Koje čekaju osvetu.

Ne misliš da bi bilo bolje da se te stvari zbog kojih se vekovima i decenijama kasnije neki svete (ili boje ponavljanja, pa onako, polude preventivno, što je opet suludo) nije ni bilo? Ili misliš da ih i nije bilo?

Filip2412

Postupak traje predugo, što nanosi štetu i Hagu i svima koji se bore za sprovođenje pravde u regionu, ocenjuje portparol Tužilaštva za ratne zločine Bruno Vekarić.

ma jes, to mi je najveci problem u zivotu.... svaki dan u blicu citam kako ubice pustaju na slobodu ili im daju bedne kazne ali ne, ja treba se sikiram sto se oni tamo razvlace sa tom zamlatom

Pa da, a poznato je da si ti centar vascele vasione. Da tebe nema vasiona bi smisao postojanja izgubila...

Po meni to sto je dobio je super u odnosu na ono sta zasluzuje

Prvo, ne kaže se "po meni"
Drugo, po mom mišljenju je takođe dobio super u odnosu na ono što zaslužuje.
Treće, to što je dobio nije po zakonu.
Jel tako pričaš i kad sude nekome u Kanadi? Bitno je šta ti misliš, a nije bitno da li je neko kršio zakon ili ne?

Vojislav Stojković
Niko razuman neće danas posle svega braniti Miloševićevu politiku.

Onda je jasno koliko su ljudi ovde nerazumni.

Međutim, pitanje je dokle više?

Dokle vise sta?

Sve sto se desilo, desilo se, nece se nista od-desiti pa da prestane... Sami sebe smo bespotrebno stavili na listu "bad guys", a koliko ja znam jos niko nikad nije sa te liste ispao, bez obzira na ono sto je bilo posle...

kukusigameni

Vojislav Stojković
Niko razuman neće danas posle svega braniti Miloševićevu politiku.

Onda je jasno koliko su ljudi ovde nerazumni.

Moralo se iznaći bilo koje političko rešenje za problem KiM, jer bi svako bilo bolje od rata.

Da nije faktora sile, koji nakon desetak godina naše pogrešne politike i na kraju izgubljenog rata danas silom drži stvari i nameće nam rešenje albanskog pitanja, odnosno, da se o tome pitamo samo mi i albanska strana, poprilično sam siguran da bismo to pitanje "rešavali" na isti ili sličan način kao onih godina. A zašto? Zato što nam je potencijal takav (nazovimo to uslovno potencijalom). Taj razlog, koji je mnogo dublji od dnevnopolitičkih patriotskih floskula, uslovio je ne samo ove kolektivne samoubilačke poteze u proteklih 20 i nešto godina, već i neke prethodne. - Ako se ne pozabavimo traženjem razloga koji nam daje baš takav, autodestruktivan potencijal - zaista nam se ne piše dobro...

kukusigameni

Vojislav Stojković
Niko razuman neće danas posle svega braniti Miloševićevu politiku.

Onda je jasno koliko su ljudi ovde nerazumni.

Lenji smo a kurčeviti...I hegemonizam smo jeftino platili...
Mi među nama i ne vidimo kakvi smo,tek kad duže izbivamo jasno da smo
među najgorima ovog sveta.Malo falilo da nas proglase terorističkom nacijom-
za sva vremena niko nigde ne bi putovao...Lepu sliku o nama imamo samo mi.
Što se Kosova tiče-nekad smo podržavali oslobodilačke pokrete-šta nam sada?
A što su svi pobegli od nas? Čak i Šiptari? Nije valjda da smo i njih
prešišali s primitivizmom i nakaradnošću?
Mi među nama i nismo tako loši,mada,ako komšiji rikne krava i to živa i
zdrava...I sve što njima prija ,to nama smeta...
I bolje da menjamo reči Bože pravde-najebaćemo...

Colin_bgd

Međutim, pitanje je dokle više?

Dokle vise sta?

Sve sto se desilo, desilo se, nece se nista od-desiti pa da prestane... Sami sebe smo bespotrebno stavili na listu "bad guys", a koliko ja znam jos niko nikad nije sa te liste ispao, bez obzira na ono sto je bilo posle...

Heh, pa nema jedne liste "loših momaka". Dalje -- šta je s Nemačkom? Ona nije bila "loš momak", nego se dete samo malo preigralo? (Naravno da je, hvala Bogu, poređenje sa onom Nemačkom vrlo nesrazmerno.)

Što se Kosova tiče-nekad smo podržavali oslobodilačke pokrete-šta nam sada?

Mimo ostaloga što i nije za komentar, šta ovo znači?
Da je Kosovo okupirano, kolonizuovano i da OVK nije teroristička organizacija, makar da su je SAD i vrednosno svičovale u jednom momentu?

loader

kukusigameni

Vojislav Stojković
Niko razuman neće danas posle svega braniti Miloševićevu politiku.

Onda je jasno koliko su ljudi ovde nerazumni.

A koliki je procenat stanovništva (i onih koji su u vlasti -- izuzmite Mrkonjića koji je u njoj doskora bio) koji danas, "posle svega, brani Miloševićevu politiku"?

coviax Lenji smo a kurčeviti...

Ja vidim suprotno.
Rade i za džabe. Trpljenje do krajnjih granica. ... Satanizovali su moju naciju, bilo je raznih uvreda, laži ali prvi put čujem da je bila ideja, pomisao da moju naciju proglase za terorističku.

loader
Ako se ne pozabavimo traženjem razloga koji nam daje baš takav, autodestruktivan potencijal - zaista nam se ne piše dobro...



loader, moram da te zamolim da navedeš neke razloge.

Pre svakog razloga pristup bi trebalo da bude drugačiji, da se umesto konstatovanja da smo strana koja je u nemilosti sagleda zašto je to tako (već previše puta u novijoj istoriji).
A što se tiče razloga (ili onoga što smatram da su razlozi), to već zahteva sasvim drugi post, ili komentar sa tekstom mnogo dužim nego što je to uobičajeno za komentar. Komentar ipak vidim kao relativno kratku reakciju na onaj osnovni tekst koji je postavio autor. I, naravno, zahteva mnogo više vremena za pisanje teksta, nego što to iziskuju ova na brzinu "svraćanja" na blog. To sa raspoloživim vremenom, verujte, uopšte nije zamnemarljiv razlog (barem za mene, sada). Oprostite, ali neka bude da je dovoljno ovo što sam do sada kazao. A biće bez ikakve sumnje prilike da se govori to o čemu ne možemo sada. Ok tako?

A koliki je procenat stanovništva (i onih koji su u vlasti -- izuzmite Mrkonjića koji je u njoj doskora bio) koji danas, "posle svega, brani Miloševićevu politiku"?

A koliki je procenat stanovništva, danas posle svega koji će izaći pred druge i reći:
- Da, napravili smo masakr u Srebrenici. Bez ikakvog ali, bez ikakvog pozivanja na tuđe zločine. Samo jednostavno: da napravili smo u Srebrenici ono što su Nemci uradili 1941-e u Kragujevcu.
- Da ubijali smo i proterivali smo Šiptare sa Kosova, Muslimane iz delova Bosne pod našom kontrolom, Hrvate iz Krajine. Bez ikakvog ali, bez referenciranja na druge. Samo mi sa sopstvenim delima.
Dokle god svako naše "priznavanje" zločina, posle žestokog priterivanja uza zid bude na kraju začinjeno onim "ali", nismo mi makli dalje od devedesetih.

rade.radumilo

A koliki je procenat stanovništva, danas posle svega koji će izaći pred druge i reći:
- Da, napravili smo masakr u Srebrenici. Bez ikakvog ali, bez ikakvog pozivanja na tuđe zločine. Samo jednostavno: da napravili smo u Srebrenici ono što su Nemci uradili 1941-e u Kragujevcu.

Pa neće biti, Nemci su bili okupatori, a u Bosni je bio građanski rat, gde je jedna strana proglašena genocidnom, na osnovu priča rekla-kazala, a događaji su tekli sasvim drugačije.

Samo što to više nikog ne interesuje, krivac je uhapšen i osuđen, i treba da se kaje još sto godina, za razliku od nekih drugih zločinaca koji se slobodno šetaju i šetali su se bez problema po svetu.

Možda sebi deluješ visokomoralno, međutim, za to vreme Hrvati se smeškaju i čekaju da se Stepinac proglasi svecem.

Dalje -- šta je s Nemačkom? Ona nije bila "loš momak", nego se dete samo malo preigralo?

Kako nije bila? Ona je konstantno na listi, i to uvek na mestima koja vode direktno u Ligu Sampiona...

Nemci su bili okupatori, a u Bosni je bio građanski rat

Nisi ni svestan da si napisao klasicnu definiciju relativizacije zlocina. Srebrenica i Kragujevac jesu isto jer je sustina cina ista. I ta sustina se ne menja zbog geo-politickog konteksta ili zbog interpretacije prirode rata. Ubiti 8,000 ljudi znaci lisiti zivota 8,000 ljudi...

Cela ova tvoja "analiza" je trla-baba-lan, gde ti je samo krivo sto se i nasi zlocinci ne setkaju slobodno, a ne dajes ni 2% sto su zlocini cinjeni i u tvoje (kao i u moje) ime...

Colin_bgd

Ubiti 8,000

Bla, bla, bla, osam hiljada ljudi bla bla bla....

milisav68

Colin_bgd

Ubiti 8,000

Bla, bla, bla, osam hiljada ljudi bla bla bla....

Vidis kako je uvek bolje kad direktno napises ono sto mislis...

Colin_bgd

Nemci su bili okupatori, a u Bosni je bio građanski rat

Cela ova tvoja "analiza" je trla-baba-lan, gde ti je samo krivo sto se i nasi zlocinci ne setkaju slobodno, a ne dajes ni 2% sto su zlocini cinjeni i u tvoje (kao i u moje) ime...

Не, не,... Погрешна ти је поставка.

Цела ова анализа, од наслова блога па до последњег коментара, и јесте настала баш због тога што се њихови злочинци шеткају слободно уместо да дељу мардељ са нашим злочинцима...

А ко је у бившој СФРЈ ратовао у чије име, то нећемо још дуго, дуго сазнати... Кажу да ће Британци, рецимо, своје архиве о распаду СФРЈ отварати тек када будемо ушли у 22. век, исто као што су своје архиве о Првом светском рату Британци отворили (делимично) тек почетком 21. века.


ЛИНК

freehand

Što se Kosova tiče-nekad smo podržavali oslobodilačke pokrete-šta nam sada?

Mimo ostaloga što i nije za komentar, šta ovo znači?
Da je Kosovo okupirano, kolonizuovano i da OVK nije teroristička organizacija, makar da su je SAD i vrednosno svičovale u jednom momentu?

To ne menja stvar da se oslobodilački pokreti ne podržavaju više i da se to kod
nas sada smatra najgorim secesionizmom.Jedini problem je što je i taj
zapadni svet počeo da podržava tu Titovu doktrinu...Čak smo i bombardovani
zbog neprilagođenosti i mi i RS...
Teško sagledavamo sebe...
Delimićno sagledavanje je dovelo do Briselskog sporazuma...
Nadam se da ćemo u dogledno vreme šiptare početi smatrati ljudima!
Od toga zavisi i naš unutrašnji,duhovni život.Lako je meni za njih-oni će se
i bez nas snaći,meni je do mojih unuka da ne žive među ljudima koji nekog mrze...

А ко је у бившој СФРЈ ратовао у чије име, то нећемо још дуго, дуго сазнати...

Ajde, molim te... Jos krajem osamdesetih ceo Beograd je znao ko, sta, kako, zasto, i gde sprema. Sve se znalo sta se organizuje na "adresama", a sad kao nemamo pojma sta je bilo...

Colin_bgd

milisav68

Colin_bgd

Ubiti 8,000

Bla, bla, bla, osam hiljada ljudi bla bla bla....

Vidis kako je uvek bolje kad direktno napises ono sto mislis...

Cela ova tvoja "analiza" je trla-baba-lan

milisav68

Colin_bgd

Ubiti 8,000

Bla, bla, bla, osam hiljada ljudi bla bla bla....

.

Milisave, dotako si dno života.

Srebrenica i Kragujevac jesu isto jer je sustina cina ista.

A da ti jednom za svagda naučiš da su u Kragujevcu ubijali jer je u nekoj borbi poginulo i ranjeno nekoliko OKUPATORSKIH vojnika.Pa su OKUPATORI streljali po 100 za poginulog i 50 za ranjenog.Znala se KVOTA.To je genocid, kad se moj poredi sa 100 tuđih.Čak nije ni oko za oko...
A u Srebrnici su prvo Srbi muslimani ubijali Srbe hrišćane na njihove verske praznike.
Pa su Srbi hrišćani prešli u kontranapad

SARAJEVO- Pravni ekspert Stefan Karganović izjavio je danas pred Sudom BiH da je u vojnoj koloni 28. divizije Armije BiH, koja je u noći između 11. i 12. jula 1995. godine krenula u proboj iz Srebrenice prema Tuzli, poginulo oko 2 500 ljudi.
Karganović je rekao da je to procijenio na osnovu analize iz više izvora i izjava 36 preživjelih svjedoka. On je naveo da su učesnici kolone, koja je brojala između 12.000 i 15.000 ljudi, a čiju su trećinu činila vojna, a dvije trećine civilna lica, nastradali u sukobu sa Vojskom Republike Srpske, od posljedica mina, kao i da je bilo slučajeva grupnih samoubistava.

Bilo je i osvete za ona ubijanja na verske praznike.
NAUČI JEDNOM, ne brukaj se i ne nazivaj se obrazovanim čovekom

rade.radumilo

A koliki je procenat stanovništva, danas posle svega koji će izaći pred druge i reći:
- Da, napravili smo masakr u Srebrenici. Bez ikakvog ali, bez ikakvog pozivanja na tuđe zločine. Samo jednostavno: da napravili smo u Srebrenici ono što su Nemci uradili 1941-e u Kragujevcu.
- Da ubijali smo i proterivali smo Šiptare sa Kosova, Muslimane iz delova Bosne pod našom kontrolom, Hrvate iz Krajine. Bez ikakvog ali, bez referenciranja na druge. Samo mi sa sopstvenim delima.
Dokle god svako naše "priznavanje" zločina, posle žestokog priterivanja uza zid bude na kraju začinjeno onim "ali", nismo mi makli dalje od devedesetih.

Evo, ja sam prvi koji neće reći "Napravili SMO". Jer, ja ga nisam napravio i ne poznajem nikoga ko bi to tada podržao da je znao da će se desiti i koji bi danas to opravdao. Da ima odbijanja da se to poveruje -- ima (neki veruju da je toliki broj podmetačina, da nema dokaza; neki tvrde da za to -- da je podmetačina -- ima dokaza). Ja ne znam da li je bilo 7 ili 8 hiljada ili ipak manje, ali da je tog zločina bilo -- bilo je. Postoji problem što je u medijima u postmiloševićevskom periodu premalo ozbiljno i neostrašćeno govoreno o onome što je neko učinio u ime "naše" strane.

Isto važi i za ostale zločine koje pominješ. To što bi ti hteo da ih obični građani priznaju bez osvrtanja na tuđe zločine sigurno je da je moguće, samo je pitanje koliko je smisleno (ovo kažem i ja koji mislim da nijedan zločin nema opravdanja -- kad se kaže zločin, ne misli se na nešto što je učinjeno u samoodbrani, čisto da budem jasan). Pa, i na suđenjima pojedincima, za mirnodopske zločine, uzimaju se u obzir okolnosti zločina, pa čak i olakšavajuće okolnosti, ako ih ima. Ne vidim da to nije potrebno i u slučaju ratnih zločina, ma koliko da ih se gnušamo.

Da ima odbijanja da se to poveruje -- ima (neki veruju da je toliki broj podmetačina, da nema dokaza; neki tvrde da je to tačno i da za to ima dokaza). Ja ne znam da li je bilo 7 ili 8 hiljada ili ipak manje, ali da je tog zločina bilo -- bilo je.

Najveći broj pripatnika 28.divizije tzv ABiH je poginuo u borbama prilikom pokušaja proboja iz okruženja VRS i MUP-a RS. Prema do sad utvrđenim činjenicama, između 1500 i 2000 pripadnika 28.divizije je streljano nakon predaje na lokalitetima Sandići, Kravica i Branjevo. U pokušaju proboja kroz srpske položaje nastradao je i određen broj civila koji su područje Srebrenice napuštali sa pripadnicima 28.divizije. Ovo su činjenice.

Sve ostale priče oko tog događaja su romansirane verzije pravljene za potrebe jedne , ili druge strane.
Od toga da je ubijeno 8000 civila, što je notorna glupost, do toga da zločina nije bilo.

rade.radumilo

A koliki je procenat stanovništva, danas posle svega koji će izaći pred druge i reći:
- Da, napravili smo

Iskustvo dokazuje, ko priznaje (najmanje) pola mu se dodaje.

Colin_bgd

А ко је у бившој СФРЈ ратовао у чије име, то нећемо још дуго, дуго сазнати...

Ajde, molim te... Jos krajem osamdesetih ceo Beograd je znao ko, sta, kako, zasto, i gde sprema. Sve se znalo sta se organizuje na "adresama", a sad kao nemamo pojma sta je bilo...

Ма пусти то, ја не знам још увек шта се тада дешавало, ко, како итд, ти знаш шта се тада дешавало и то је у реду... Боље си обавештен од мене, али није то суштина целе приче...

Реци ти мени зашто се њихови злочинци и даље слободно шеткају уместо да дељу мардељ заједно са нашим злочинцима?

За мене је то суштина...

Sam sam dugo vremena postavljao sebi identicno pitanje Vojislave dok nisam dosao do dva kljucna faktora zbog kojih smo se po meni mimoisli sa svetom :totalno neshvatanje sadasnjosti I drugo, mozda cak bitnije, dozivljavanje nase sadasnjosti kroz nasu proslost.
Za nas je pre dvadeset godina bila 1941, ili njen nekakav remake, za svet je bila 1991.
Ja se bojim da vecina to tako ne gleda, I da sam ja za tu istu vecinu,a ako ne bas izdajnik,a ono su mi isprali mozak.
Sjecam se kad je pokojni Djindjic posle predaje Milosevica objasnjavao narodu kako cemo izgubiti vazne donacije ukoliko Milosevic ne zavrsi u Hagu.
Ispalo je da Milosevica izrucujemo ne zbog moralnih, vec materijalnih razloga.
Djindjic je jako ddobro znao kakva je vecinska percepcija u narodu.
Doduse to ga nije spasilo da ne bude oznacen ko izdajnik,a njegovo ubistvo da u ocima onih koji su pucali to bude patriotski cin.
Kazu ljudi Djindjic je postao popularan kad je ubijen.
Dokaz su im valjda desetine hiljada ljudi na sprovodu. Po meni to nije tacno.
Da je tacno, ne bi covek koji mu je najavio smrt samo nekoliko meseci posle smrti Djindjica postao najpopularniji politicar( Nikolic je osvojio pojedinacno daleko najveci broj glasova ).
Zbog takve percepcije o ratu gde se jaz izmedju sadasnjosti i proslosti nastavlja Srbiji je trebalo punih deset godina da uradi ono sto se van Srbije smatralo najosnovnijim civilizacijskim korakom:da sudu izrucis ljude optuzene za zlocin.
A u Srbiji: bio je to manje vise cin izdaje.
I opet smo izrucili Karadzica I Mladica jer su to bili uslovi za dobijanje statusa kandidata. Obrati paznju na znacenje te reci uslov?
Da, Milosevica vise nema ;malo koji politicar ga otvoreno podrzava, ali je vecinska percepcija koju muci isti jaz o kom pisem, jaz izmedju sadasnjosti I proslosti i dalje je prisutan..
Nije tajna da je taj tribunal ispao lakrdija , posebno zbog slucaja Seselj, ali to treba biti odvojeno pitanje odd pitanja svih pitanja:
Kako smo i zasto dosli u situaciju, iako ne jedini zasluzni,a ono najzasluzniji, sto je taj svet ,koliko god nesavrsen, uopste osnovao sud za ratne zlocine za bivsu Jugoslaviju?
Kako smo i zasto postali razlog tome?
Imamo dva puta:
Ili da priznamo taj jaz koji postoji I pokusamo ga premostiti ili da nastavimo objasnjavati stvari u sadasnjosti crpeci razloge iz proslosti. Odnosno, da je nerazumevanje sveta samo nastavak nase tragicne proslosti.
Ne vole nas jer smo:Srbi/pravoslavci/vanzeemaljci …

Ja se bojim da mi konstantno idemo tim drugim putem. Stoga moje pitanje:dokle vise ima malo drugciju konotaciju.
Nemoj da me krivo shvatis da pomislis kako sad ja mislim da se svi mi kolektivno posipamo pepelom videci u sebi jedine krivce I za nase zrtve, kome I moja malenkost donekle pripada.
Samo treba da preuzmemo komad odgovornosti koji nam pripada jasno razlikujuci da je pre dvadeset I kusur godina bila 1991,a ne remake 1941.

Dali, nije to tako jednostavno s Miloševićem.

Recimo, mnogima je, i onima koji zaista nikada nisu bili za njega, smetalo što je izručen -- neki su govorili da mu je trebalo suditi ovde (makar najpre za ono što je radio u samoj Srbiji, ali i u njeno ime, pa ga tek onda eventualno proslediti Hagu), drugi su govorili da je nezabeleženo poniženje zemlje da izruči sopstvenog bivšeg predsednika nekoj stranoj državi / međunarodnoj instituciji uz neizbežno pitanje ko je to drugi ikada uradio, treći su posebno apostrofirali što je izručenje izvedeno baš na Vidovdan (možda i nije bilo slučajno) itd. itd.

Dalje, kada se govori o onima koji su glasali za Nikolića (što je po sebi problem), da li sam ja pogrešno zapamtio da si i ti kao nužnu alternativu preporučivao glasanje za SNS (kao što su i Nataša Kandić i Vesna Pešić, na primer)? Ako nisi, izvinjavam se, znam da je svakako bio tekst koji je to razmatrao. Ali, ako jesu, zar nije malo bez veze da potežeš glasanje za Nikolića kao nekakav argument protiv njegovih glasača?

Dokaz su im valjda desetine hiljada ljudi na sprovodu. Po meni to nije tacno.
Da je tacno, ne bi covek koji mu je najavio smrt samo nekoliko meseci posle smrti Djindjica postao najpopularniji politicar( Nikolic je osvojio pojedinacno daleko najveci broj glasova ).

Na sprovodu je bilo nekoliko stotina a ne desetina hiljada građana.
A Nikolić nije pobedio sa "daleko najvećimbrojem glasova", već sa malom razlikom.
To je što se tiče tih sitnih činjeničnih manjkavosti.
Što se opšte slike tiče - kako vreme prolazi i kako se pojavljuju svedočenja i dokumenti, pa i na tom Tribunalu, i kad se pogleda sled i razvoj događaja - mislim da, koliko god to jeretički zvučalo, Miloševićeva krivica nikako ne raste. Dapače. Vreme nam omogućava da sve jasnije vidimo širu sliku na kojoj se može razabrati da je mogućnost izbora Srbije, ako ikakva - bila jako mala. Kao i manevarski prostor.
I da pitanje u toj agendi za prekompoziciju Balkana nikad nije bilo "da li", nego "kako" i "kada". Kad je nestajalo strpljenja ili dolazilo do cajtnota potezani su teži argumenti.
Poput '99.
Da pojasnim: ne postoji čovek koji je '88, ili bilo kada kasnije do 2013. mogao da potpiše rasparčavanje Srbije izdvajanjem Kosova, na primer. A to je, očigledno i - po meni - neupitno, od početka bio deo agende.
Sad je pitanje samo koji nivo vazalskog odnosa je neophodan da rasparčavanje ne bi išlo dalje. I koliko uopšte ljušturi od takve države znači teritorija bez suvereniteta?

srdjan.pajic

Milisave, dotako si dno života.

Pajiću, nemoj da se zgražavaš i foliraš, jer da ti je stvarno žao tih ljudi, ti bi se potrudio da saznaš šta se tamo stvarno desilo, i ne bi nasedao na holivudske bajke o dobrim i lošim momcima, nego bi odgledao barem jedan dokumentarac o tom događaju (a eno ti link u mom prvom komentaru).

Pominjanje (i ponavljanje) brojke od 8000 je dokaz nepostojanja empatije za sve ljude koji su tamo stradali, kako onih koji su streljani u samoj Srebrenici, tako i onih koji stradali u selima okolo.

Veoma je ružno praviti spektakl od jedne velike tragedije, i podsmevati se visine tamo nekim balkancima.

Meni je razumljivo kada to radi neko ko nema puno veze sa ovim prostorima, ali mi je zato mnogo ljigavo za onog ko je rođen i odrastao ovde.

Kapiram ja da si najbolje godine svog života proveo udrugom stanju, ali to ne treba da bude razlog, i da previše utiče na razmišljanje i ponašanje (pošto postoji sasvim pristojna vremenska distanca), jer nisi glup pa da ne možeš da razdvojiš spin od činjenica, kao i uzročno-posledične veze sa događajima iz bliske i dalje prošlosti.

Ovako, i ti i colins (i još neki), ličite na one tetke/strine što dolaze na sahrane da pokupe neki novi trač, a ovo o čemu pričamo je ipak suviše ozbiljno da bi se o tome tračarilo.

@ Vojislav Stojković,
"Strah da će rušenjem Jugoslavije i stvaranjem
nacionalnih država njih pretvoriti u građane i nacije drugogo reda u tim novim državama bio je realan."[b][/b]
Hm, jasno, logičan odgovor je aktiviranje vojske i ubijanje i uništavanje dotičnih država. Otprilike kao i da je razlog genocida u BiH ubojstvo nekakvog svata na svadbi. Molim vas, recite da 2014. ne vjerujete u ovako nešto. Jer ako vjerujete, onda vam je tu odgovor zašto je Srbima zajamčen Hollywood. Ah, da, a razlog etničkog čišćenja Kosovara je ubojstvo onih mladića u kafiću u Peći.

Da pojasnim: ne postoji čovek koji je '88, ili bilo kada kasnije do 2013. mogao da potpiše rasparčavanje Srbije izdvajanjem Kosova, na primer. A to je, očigledno i - po meni - neupitno, od početka bio deo agende.

Da pojasnim ja isto: Srbija je "izgubila" Kosovo '74. Znaci, prvo, neko je to vec odavno potpisao, a drugo to sto nepovratnost tog procesa nije bila prihvacena kod nekih nasih gromada (sa adresama uglavnom u Beogradu i koje su mislile da ako se sve karte bace u vazduh da ce povoljnije da se preslozi za Srbiju, a sanjalo se otvorenih ociju ne samo da ce kroz totalni haos Kosovo da se vrati, nego da ce i jos neko parce zemlje da (do)padne povoljno), pa smo imali to sto smo imali od '88 pa nadalje kad se pokusalo da se vraca voda uzvodno i kad su se dizgine uz svu drzavnicku pompu dale jednoj, hajde da kazemo, labilnoj osobi, o tome bi mozda trebalo prvo malo detaljnije da popricamo...

o tome bi mozda trebalo prvo malo detaljnije da popricamo...

Ne bih ja. Meni dosta i ovo što si ovde napisao.
Ne znam samo šta te vezalo baš za 1974. a ne 1941. ili 1914. ili 1878. ili bilo koju drugu godinu u istoriji? Mislim, svaka je dobra za tvoju tezu.

freehand

o tome bi mozda trebalo prvo malo detaljnije da popricamo...

Ne bih ja. Meni dosta i ovo što si ovde napisao.
Ne znam samo šta te vezalo baš za 1974. a ne 1941. ili 1914. ili 1878. ili bilo koju drugu godinu u istoriji? Mislim, svaka je dobra za tvoju tezu.

Nema potrebe da se pravis blesav ili da backtrackiras, sto bi rekli ovi moji iz Holivuda... Govorio si o izdvajanju Kosova iz Srbije, ono je do '74 bilo u Srbiji, tako da ti je pominjanje ostalih datuma bezveze... Ako hoces da probas ponovo, mozes... Znam da su to detalji i da nas Srbe detalji uglavnom zamaraju, ali sta se tu moze...

patkica

@ Vojislav Stojković,
"Strah da će rušenjem Jugoslavije i stvaranjem
nacionalnih država njih pretvoriti u građane i nacije drugogo reda u tim novim državama bio je realan."[b][/b]
Hm, jasno, logičan odgovor je aktiviranje vojske i ubijanje i uništavanje dotičnih država. Otprilike kao i da je razlog genocida u BiH ubojstvo nekakvog svata na svadbi. Molim vas, recite da 2014. ne vjerujete u ovako nešto. Jer ako vjerujete, onda vam je tu odgovor zašto je Srbima zajamčen Hollywood. Ah, da, a razlog etničkog čišćenja Kosovara je ubojstvo onih mladića u kafiću u Peći.

Што би рекли брађа хрвати, удишући чисти хрватски зрак из конзерви на Јелачићевом плацу --- биће јефтиних српских кућа (док су им очи сијале од мржње, а кривоусти изражавао своју срећу што му жена није Српкиња и Јеврејка).
Битно је да су остареле усташе, након сесије у дворани лисински, по повратку у новонастајајућу ендехазију, дочекали да виде да њихов посао започет 41-ве и раније, има шансе да се доврши --- побити, протерати, покатоличити Србе.
Неки су имали и ту част да буду сахрањени у њима тако драгим усташким униформама у њиховој "фри-ов-Срби" државици.
Све у свему, ми Срби ћемо даље како знамо (па макар Анђелина Џоли снимила, заједно са "нашим", тј. вашим Радетом Шербеџијом и 100 филмова), а ви хрвати како знате.
ПС. Жао ми је само оноликих хрвата Петровића, Јовановића, Поповића ... мислим да је њихова мука најтежа.

Odgovaraju da ih je Milošević izigrao. Obećao im "srpske države", a dobili "skrb države".

Колине, ниси ми одговорио на оно питање од јуче:

Реци ти мени зашто се њихови злочинци и даље слободно шеткају уместо да дељу мардељ заједно са нашим злочинцима?

Рецимо, овај лик који је директно одговоран за

етничко чишћење Срба по селима уз Дрину

не само да је у Хагу ослобођен оптужнице, него као одговор на ново подизање оптужнице у Србији од САД на поклон добија укидање забране уласка у ту земљу и располагања имовином у тој земљи.

ЛИНК

Зашто, Колине? Сада, 22 године од почетка рата у Босни и 18 година од потписивања уговора у Дејтону?

Не знаш одговор?

Или знаш, али нећеш да га кажеш јер се он не уклапа баш са оним што овде причаш у својим коментарима?

Хебига... Немој онда да се ишчуђаваш када ти Милисав на помињање Сребрнице одговори са:"Бла, бла, бла,...". Смучило се човеку, а и многима од нас овде, да слуша стално једно те исти образац продавања муда за бубреге.





Имам још једно питање за тебе (може да проба и Паткица да одговори на оба ова питања):

Зашто је свима другима из бивше СФРЈ допуштено да говоре отворено и да се боре на све начине за своје етничке границе (муслимани, односно Бошњаци у Санџаку, Албанци на Косову итд.), а када Срби помену своје етничке границе, из прашњавих фасцикли се одмах потеже АВНОЈ и авнојевске границе?

П.С.- Лепо рече онај градоначелник Лондона да не подноси левицу због њене интелектуалне неискрености...

@tasadebeli,

" Зашто је свима другима из бивше СФРЈ допуштено да говоре отворено и да се боре на све начине
за своје етничке границе (муслимани, односно Бошњаци у Санџаку, Албанци на Косову итд.), а када
Срби помену своје етничке границе, из прашњавих фасцикли се одмах потеже АВНОЈ и авнојевске
границе?"
Možda zato jer nitko ne traži etničke granice. 1989. se dogodio raspad socijalističkih federacija, složenih država koje je povezivao socijalizam. Onog trenutka kad je nestalo poveznice, nestalo i država. Česi, Slovaci, čak i Rusi su to shvatili, osim znaš koga. Srbi su tu prepoznali trenutak oduzimanja teritorija i širenja nauštrb drugih. Pogrešna i tragična procjena jer je Srbija, onda (a i sad) živi 19. stoljeće. Tako da izjava PPV o pogrešnom srpskom tumačenju pada Berlinskog zida je tragikomedija. Rezultat vidiš: Srbija prezrena u svijetu suočena s gubitkom teritorija. Ništa nova za hegemone, već se događalo.

Колине, ниси ми одговорио на оно питање од јуче:

Реци ти мени зашто се њихови злочинци и даље слободно шеткају уместо да дељу мардељ заједно са нашим злочинцима?

Ja to stvarno ne znam. Generalno mogu da ti odvalim "mudrost" da je to zato sto istoriju pisu i sudove organizuju pobednici, i da se sve svodi na to da je celo tvoje pitanje pogresno jer ti (i Milisav i slicni) misle da je u "gradjanskom" ratu u SFRJ bilo nereseno, a istina je da smo mi izgubili 5:0 (svi su nam dali po gol, osim Makedonije...). Ali ono sto znam je da cinjenica o tome gde se nalaze "njihovi" zlocinci ne menja stvari o tome kako treba da se osecamo po pitanju gde se nalaze "nasi" zlocinci...

Имам још једно питање за тебе (може да проба и Паткица да одговори на оба ова питања):

Зашто је свима другима из бивше СФРЈ допуштено да говоре отворено и да се боре на све начине за своје етничке границе (муслимани, односно Бошњаци у Санџаку, Албанци на Косову итд.), а када Срби помену своје етничке границе, из прашњавих фасцикли се одмах потеже АВНОЈ и авнојевске границе?

Niko nije iz SFRJ izasao u etnickim granicama. Svima su granice su ostale onako kako je AVNOJ iscrtao... I ovo tvoje pitanje pokazuje samo konfuziju po pitanju pitanja koje (i ne samo ti) postavljas...

Rezultat vidiš: Srbija prezrena u svijetu

Da bre, za razliku od Hrvatske koja je omiljena

Nego kad se pominje film/serije, ima nekih BBC/Holivud produkcija koje u poslednje vreme cesce pominju i ustase.

patkica

Možda zato jer nitko ne traži etničke granice.

О чему ти причаш?

"Najduzu granicu na istoku, jugoistoku i sjeveroistoku ima Hrvatska s Bosnom i Hercegovinom, koja se poput istocnog klina “zabila” u njen “trbuh”. Naime, ako se povuce crta od Iloka na Dunavu kao najistocnijeg i Prevlake u Boki kotorskoj kao najjuznijeg dijela Hrvatske, gotovo citava Bosna i Hercegovina bit ce unutar toga zamisljenog prostora."

Colin_bgd

Svima su granice su ostale onako kako je AVNOJ iscrtao... I ovo tvoje pitanje pokazuje samo konfuziju po pitanju pitanja koje (i ne samo ti) postavljas..

А Косово и Метохија?

Сам си више пута поновио да КиМ није више саставни део Србије. Зашто се и ту не поштују авнојевске границе?

И ко је онда ту конфузан?

Ali ono sto znam je da cinjenica o tome gde se nalaze "njihovi" zlocinci ne menja stvari o tome kako treba da se osecamo po pitanju gde se nalaze "nasi" zlocinci...

Наши злочинци су у затвору. Њихови се још увек слободно шеткају. Нећеш, ваљда, и то да поричеш?

А рекох ти већ, право питање ту није зашто су "наши" у затвору и да ли треба да буду у затвору, него је право питање зашто су "њихови" злочинци на слободи.

freehand
Da pojasnim: ne postoji čovek koji je '88, ili bilo kada kasnije do 2013. mogao da potpiše rasparčavanje Srbije izdvajanjem Kosova, na primer.

Ti ko Bora Jović.
A SFRJ? To je moglo da se raspadne?

kukusigameni

freehand
Da pojasnim: ne postoji čovek koji je '88, ili bilo kada kasnije do 2013. mogao da potpiše rasparčavanje Srbije izdvajanjem Kosova, na primer.

Ti ko Bora Jović.
A SFRJ? To je moglo da se raspadne?

Ti ko Sejdo Bajramović.
Nije "moglo", nego je "moralo".
Jugoslavija prvo, naravno.

freehand

kukusigameni

freehand
Da pojasnim: ne postoji čovek koji je '88, ili bilo kada kasnije do 2013. mogao da potpiše rasparčavanje Srbije izdvajanjem Kosova, na primer.

Ti ko Bora Jović.
A SFRJ? To je moglo da se raspadne?

Ti ko Sejdo Bajramović.
Nije "moglo", nego je "moralo".
Jugoslavija prvo, naravno.

?

Sejdo Bajramović.

Colin_bgd

jer ti (i Milisav i slicni) misle da je u "gradjanskom" ratu u SFRJ bilo nereseno, a istina je da smo mi izgubili 5:0 (svi su nam dali po gol, osim Makedonije...).

Ma da, Milisav misli da nema boljeg auta od Moskviča, a zna se šta je najbolji auto.

Probaj za promenu da se skoncetrišeš na napisano, a ne da odgovaraš sa nekim predrasudama.

Nismo samo mi poražani, poraženi su svi - običan svet koji želi da živi pošteno od svoga rada, a na dobitku je samo mali broj ljudi tzv elite koje su se izdigle i učvrstile na svoim visokim pozicijama - u svim nastalim banana državama, jer je mnogo lakše manipulisati malim zemljama.

Srbi tu nisu najviše stradali zato što pravoslavni (ovakvi ili onakvi), već zato što su najbrojniji, i zato što su bili raštrkani po celoj teritoriji SFRJ, pa su samim tim bili najveći mogući kohezioni faktor bilo kakve veće zemlje.

I ne tvrdim ja da tu nema naše krivice, ona je samo srazmerna našem broju i "veličini", pa zato izgleda da je najveća, a suština je da su se ubice ponovo izvukle i da će opet biti krvi, čim se ukaže zgodna prilika.

Pametovanje o katarzi još nikome nije pomogle kad god je progovaralo oružje, a na Balkanu (naročito u Srbiji) je rat peto godišnje doba.

@ Vojislav Stojković,

" Ruse nisu klali i trpali u jasenovce Ukrajinci, ni ostali narodi bivše SSSR, niti su Čehe klali i trpali u jadovna
Slovaci. Srbe, međutim Hrvati jesu klali i trpali u jasenovce i jadovna u vreme NDH.
Nisu Srbi hteli da se šire i da stvaraju Veliku Srbiju, već da sačuvaju svoje živote i imovinu u Hrvatskoj. A
ta njihova procena šta i ko im ponovo preti je, nažalost, bila tačna.
Doduše, što reče Dilan, to nije bilo teško prepoznati."

Da, sjećam se da su u Sarajevu bacali Srbe lavovima. Logično da su Sarajlije bile zbog toga pod opsadom tri godine.

Nismo samo mi poražani, poraženi su svi - običan svet koji želi da živi pošteno od svoga rada...

Zar je toliko tesko makar malo se potruditi, pravilno razluciti kategorije i onda govoriti precizno njima?!?!

I u drugom svetskom ratu (da odmah stavim disclaimer da ne poredim nikoga ni sa kim, samo koristim ilustraciju da pojasnim svoju poentu...) i ruski i nemacki narod su porazeni u smislu da su i jedni i drugi (i svi ostali) propatili nevidjeno, ali se tacno zna koja je drzava pobedila, a koja izgubila rat...

tasadebeli

patkica

Možda zato jer nitko ne traži etničke granice.

О чему ти причаш?

"Najduzu granicu na istoku, jugoistoku i sjeveroistoku ima Hrvatska s Bosnom i Hercegovinom, koja se poput istocnog klina “zabila” u njen “trbuh”. Naime, ako se povuce crta od Iloka na Dunavu kao najistocnijeg i Prevlake u Boki kotorskoj kao najjuznijeg dijela Hrvatske, gotovo citava Bosna i Hercegovina bit ce unutar toga zamisljenog prostora."

Colin_bgd

Svima su granice su ostale onako kako je AVNOJ iscrtao... I ovo tvoje pitanje pokazuje samo konfuziju po pitanju pitanja koje (i ne samo ti) postavljas..

А Косово и Метохија?

Сам си више пута поновио да КиМ није више саставни део Србије. Зашто се и ту не поштују авнојевске границе?

И ко је онда ту конфузан?

Ali ono sto znam je da cinjenica o tome gde se nalaze "njihovi" zlocinci ne menja stvari o tome kako treba da se osecamo po pitanju gde se nalaze "nasi" zlocinci...

Наши злочинци су у затвору. Њихови се још увек слободно шеткају. Нећеш, ваљда, и то да поричеш?

А рекох ти већ, право питање ту није зашто су "наши" у затвору и да ли треба да буду у затвору, него је право питање зашто су "њихови" злочинци на слободи.

Pa ti citiras moj post, a onda ga komentarises kao da ga nisi procitao... Sve lepo pise u mom originalnom odgovoru na tvoja pitanja, procitaj ponovo preciznije...

patkica

@ Vojislav Stojković,

" Ruse nisu klali i trpali u jasenovce Ukrajinci, ni ostali narodi bivše SSSR, niti su Čehe klali i trpali u jadovna
Slovaci. Srbe, međutim Hrvati jesu klali i trpali u jasenovce i jadovna u vreme NDH.
Nisu Srbi hteli da se šire i da stvaraju Veliku Srbiju, već da sačuvaju svoje živote i imovinu u Hrvatskoj. A
ta njihova procena šta i ko im ponovo preti je, nažalost, bila tačna.
Doduše, što reče Dilan, to nije bilo teško prepoznati."

Da, sjećam se da su u Sarajevu bacali Srbe lavovima. Logično da su Sarajlije bile zbog toga pod opsadom tri godine.

Можда и нису, али је сасвим сигурно да су их у Јасеновцу, Глини, Јадовнима (колико је тих локација у НДХазији било, тешко је и набројати - што би рекао Дилан, сама та бројност усташких кољачких локација је страшна) клали и убијали на најсуровије начине (и за разлику од Шваба који су Јевреје убијали хладно, као и све швапске послове, Усташе су Србе убијали са страшћу).
Тога су се многи Срби сећали (оно што усташка гамад тада нису стигла да покољу, не зато што нису хтели, него нису, напросто, стигли) када се деведесетих почела формирати нова ендехазија.
Уосталом, више сам ја веровао вашем жвалавом кривоустом председнику, него овим ретуширајућим вашим писанијама (којима умирујете своју савест), јер он Србе није волео искрено (и то није крио ... као што је то и рекао кроз изјаву на тргу пред стотинак хиљада малих хрвата - и пред неколико милиона пред ТВ екранима - како је срећан да му жена није Српкиља нити Јеврејка ... а маса на то у екстатичком трансу од одушевљења).
И замисли - Срби се забринули, уместо да буду одушевљени новонастајућој усташкој држави.
Све у свему, жао ми је хрвата Петровића, Јовановића, Поповића - њима је најтеже. Није лако Србин бити, нигде, а камоли у етнички скоро очишћеној србомрзачкој државици.

Colin_bgd

Zar je toliko tesko makar malo se potruditi, pravilno razluciti kategorije i onda govoriti precizno njima?!?!

I u drugom svetskom ratu (da odmah stavim disclaimer da ne poredim nikoga ni sa kim, samo koristim ilustraciju da pojasnim svoju poentu...) i ruski i nemacki narod su porazeni u smislu da su i jedni i drugi (i svi ostali) propatili nevidjeno, ali se tacno zna koja je drzava pobedila, a koja izgubila rat...

Da - država - i onda dolazimo do šizofrene situacije gde je država BIH ujedno i pobednica i poražena, i gde se u socijalnom buntu skandira ratnom zločincu koji je na slobodi i koji nije odgovarao za svoja nedela.

Ili recimo Crna Gora, i ona je izgubila rat, pa nije kažnjavana.

To su sve dvostruki aršini, mož` da bidne al` ne mora da znači.

Srbi u Hrvatskoj odbiju plan Z-4, pa ih proteraju, a Alija odbije Kutiljerov plan i nikom ništa.

I mogu ja ovako do sutra da nabrajam, da se vratim i više od sto godina unazad i da pomenem "Svinjski rat", ti češ opet da se igraš rečima tražeći mi (nam) dijagnozu.....

milisav68

ti češ opet da se igraš rečima tražeći mi (nam) dijagnozu.....

kada smo već kod dijagnoze...

šta se ti (a i ostali) uopšte raspravljaš s njim?
koj' vam je, da izviniš?
pustite čoveka na miru.