Srbija između EU i Rusije – još jedna dilema

blogovatelj

I taj Juzni Tok ce biti realizovan samo ako ga odobri EU, valjda je to svakome jasno.

Aman, rekao sam ti, odobren je od EU. Koji ti je đavo?
Štos je što Amerima i Englezima to ne odgovara.
Amerima zbog Rusa, a Englezima zbog toga što žele da Kanada prodaje gas Nemcima.
Tu su još i Norvežani koji bi hteli da se ogrebu za još para.
Pa ne misliš valjda da bi neko pukao pare i projektovao i planirao gasovod od Krima do Austrije a da mu ta Austrija nije potpisala ugovor kojim garantuje da će kupovati taj isti gas?
Svako ko je pametan i ima pare ne kupuje ogromne količine strateške robe sa jednog mesta, nego sa više izvora. U slučaju da jedan izvor zataji, drugi neće.
Sa druge strane, onaj ko prodaje stratešku robu uvek želi da on bude jedini isporučilac, jer u tom slučaju lakše može da diže cenu robe.
Ali rekoh ti, Nemci nisu budale.
Evo ti i link, današnja vest.

Svaka čast. Povoljnija cena dopreme gasa nema alternative. Nemci će podržati Južni tok i ako gas bude jeftiniji i samo jedan cent po barelu. Samo to ovi naši eurofanatici neće da shvate. Toliko su se borili za sistem zapadnog kapitalizma, a odbijaju da ga shvate. Eh taj naš balkanski strasni idealizam

Filip2412

...

omega68

...

Sine, sudar Titana!

Sine, sudar Titana!

Sine, ali Borka Vucic je bila Rokfelerov igrac.
Ja se smejem jos uvek.

alselone

Sloba je preko Borke Vučić bio Rokfelerov igrač.Pomagao je, parama, ( čini mi se da je dvadesetak miliona maraka u pitanju ) puč protiv Jeljcina koji je bio Rotšildov agent.

Isuse, dragi Boze.

A kude mu tu dođe Soroš?

Sine, ali Borka Vucic je bila Rokfelerov igrac.

Ritm iz a densr, densr densr densr

Sine, ali Borka Vucic je bila Rokfelerov igrac.

Car! Definitivno idem u pogrešne kafane.

anonimni_autor

Svaka čast. Povoljnija cena dopreme gasa nema alternative. Nemci će podržati Južni tok i ako gas bude jeftiniji i samo jedan cent po barelu. Samo to ovi naši eurofanatici neće da shvate.

ma poenta je da Srbija kako god okrenes ima da saradjuje sa Rusijom kroz neki EU-Rusija aranzman (a ne Srbija-Rusija).

O tome se radi. Ja bar tako to vidim... ako su Rusi drugari oni neka daju neku sitnu povoljnost ali generalno ne vidim mnogo prostora da Srbija sama pravi dilove sa Rusijom van nekakavog EU paketa. Osim naravno ako EU ne propadne skroz. Ne bih igrao na tu kartu.

ako su Rusi drugari oni neka daju neku sitnu povoljnost

Jel dovoljno to što Srbija ima sa Rusijom potpisan ugovor o slobodnoj trgovini?
Šta misliš šta će se dešavati kako Srbija bude bivala sve bliže i bliže EU kad firme iz Danske ili Španije požele da prodaju robu u Rusiji, a Rusi im naplaćuju debele carine?

ma poenta je da Srbija kako god okrenes ima da saradjuje sa Rusijom kroz neki EU-Rusija aranzman (a ne Srbija-Rusija).

O tome se radi. Ja bar tako to vidim..

Pa slabo vidiš.
Menjaj dipotriju
Ili, ako imaš neki super vid, objasni zašto bi jabuke iz Smedrereva morale preko Brisela do Moskve?

Ljudi, pa zar je moguće da vas to antirustvo stvarno toliko zaslepljuje da pišete apsolutne nebuloze?

Ili, ako imaš neki super vid, objasni zašto bi jabuke iz Smedrereva morale preko Brisela do Moskve?

pa ako si EU onda mora ako neces ne mora

Filip2412

Bugarska i Rumunija su ekspresno primljene u EU zato što su bile dovoljno uređene i razvijene (bez korupcije, vladavina ljudskih prava, demokratija, tržište...)? Ili jer su preko njih NATO i EU stigli na Crno more i granice Rusije?

To je jasno pa sta s tim?
Nije ni Rusija okupirala valjda Krim zato stro je Krim doboljno uredjen i ima demokratske institucije, sta pricas ti?

Dok su zapadnjaci promenili ploču on i dalje vergla isto.

??

Filipe?

pa ako si EU onda mora ako neces ne mora

Šta mora, ne razumem?
Znaš li ti uopšte kako stvari funkcionišu?

Firma iz Begaljice proda jabuke u Moskvu, i šta Brisel ima s tim bila Srbija član EU ili ne?

hoochie coochie man

Firma iz Begaljice proda jabuke u Moskvu, i šta Brisel ima s tim bila Srbija član EU ili ne?

Izvini stvarno nisam znao da jabuke i Juzni Tok imaju isti tretman ali ako je tako verujem ti na rec.

hajkula

Bugarska i Rumunija su ekspresno primljene u EU zato što su bile dovoljno uređene i razvijene (bez korupcije, vladavina ljudskih prava, demokratija, tržište...)? Ili jer su preko njih NATO i EU stigli na Crno more i granice Rusije?
Filipe?

Samo tebi je jasno zasto meni pricas ove ocigledne stvari oko Bugarske

EU/NATO se siri prema interesima da se zauzme teritorija a ne samo kao drugarska hipi ekipa koja prima iskljucivo one koji su cool

Srbija zahvaljujuci vrhuski glupoj spoljnoj politici is doba neposredno posle rusenja Berlinskog zida sa aspekta zauzimanja teritorija naravno uopste nije interesantna - vec se nalazi u NATO okruzenju. Zato je nas potencijal u toj trgovini oko ulaska u EU jedna velika NULA. Nemamo sta da ponudimo zauzvrat.

Izvini stvarno nisam znao da jabuke i Juzni Tok imaju isti tretman

Izvini ti, ali pre nego što nešto otkucaj razmisli (ako možeš)

Reče da kako god okreneš Srbija mora preko EU da sarađuje sa Rusijom, nisi o Južnom toku govorio.

Jabuke pomenuh i u prošlom komentaru ti reče da se i to mora preko Brisela, sad se seti južnog toka.
A ako misliš da je samo južni tok saradnja ti onda znaš manje nego što sam i mislio.

Filipe, ako ti je krivo što Srbija sarađuje sa Rusijom, što če sarađivati bila članica EU ili ne, postojala EU ili ne, bili južnog toka ili ne, bez obzira na sve Srbijaće sarađivati sa Rusijom, sve drugo je upitnije od toga, ako ti je to krivo, jbg, pomiri se sa sudbinom, nema ti druge.

ako ti je to krivo, jbg, pomiri se sa sudbinom, nema ti druge.

pravo da ti kazme malo gubim nit diskusije, ne znam tacno o cemu govoris i sta treba da mi je krivo ali nema veze

Naravno da Srbija treba da saradjuje sa Rusijom i sa svima na svetu, po moguicnosti da saradnja tog tipa ne bude u paketu uslovljavanja Srbije oko clanstva u bilo kojim organizacijama. Svako uslovljavanje podize cenu/rizik saradnje. Ja kulturoloski vidim Srbiju na Zapadu i mislim da je uvek na zapadu i bila. Zato me nerviraju odredjena uslovljavanja od strane Rusije, sve i da necemo u NATO ne vidim zasto bi ostali van NATO da zadovoljimo Rusiju. Ja se slazem da ako je moguce, naravno da je bolje biti van NATO.

nego zasto im je OK da rade sa Nemcima sa Bugarima itd. a samo im zapelo da bas Srbija ne bude u NATO. Nek odjebu sa tim sto se mene tice.

skroz nevezano za temu, procitah ovo danas:
http://www.bbc.com/news/world-europe-26833510
zamisli kad se nigde u tekstu ne pominju Srbi... ko bi reko... kao da je zavera u pitanju

fon Šaufenbergu

Štaufenberga.

Milan Karagaća

freehand

fon Šaufenbergu

Štaufenberga.

Da izostavio sam t
Du hast Recht.
Oberst Claus Phillip Maria Graf Schenk von Stauffenberg.

Jawohl, Herr Oberst!

Valkyrie

a kad pripadnici SS-a marsiraju po baltickim republikama, u nemackim medijima (osim junge Welt) ni mukajet...
toliko.

a kad pripadnici SS-a marsiraju po baltickim republikama, u nemackim medijima (osim junge Welt) ni mukajet...
toliko.

Pa tak'ih ima kojekude:

G.Cross

Ja naprotiv mislim da je ovo prilika da Srbija pronadje svoj identitet i buducnost.
Sto se mene tice oba izbora su legitimna.

Aludiranje na "politiku nesvrstanosti" je jeftin izgovor za neodlucnost, nemanje vizije i nemanje hrabrosti da se preuzme odgovornost.

jeste prilika, ali šta treba - da se poubijamo između sebe pro-Rusi i pro-Zapadnjaci... da krenu tete iz Peščanika zarđalim kašikama Omegu da nam kolju? otkada ima državnost, Srbija ima ovu podelu.

Srđan Fuchs

G.Cross

Ja naprotiv mislim da je ovo prilika da Srbija pronadje svoj identitet i buducnost.
Sto se mene tice oba izbora su legitimna.

Aludiranje na "politiku nesvrstanosti" je jeftin izgovor za neodlucnost, nemanje vizije i nemanje hrabrosti da se preuzme odgovornost.

jeste prilika, ali šta treba - da se poubijamo između sebe pro-Rusi i pro-Zapadnjaci... da krenu tete iz Peščanika zarđalim kašikama Omegu da nam kolju? otkada ima državnost, Srbija ima ovu podelu.

Rusi su bolji i svakako lojalniji prijatelji od zapadnjaka.

otkada ima državnost, Srbija ima ovu podelu.

Ma razumem ja to.

Ono sto ne razumem je da kazemo: "Hocemo u EU ali da budemo neutralni".

Hocemo i EU i Rusiju je naivno i nije moguce. (Probali i Kosovo i EU pa znamo kako je proslo).

Mogucnosti su:

- Rusija
- EU
- Ni Rusija ni EU

- I Rusija i EU - nece moci.

Pa cak su i Crnogorci shvatili.

Predsavljati da je moguce sisati dve majke je neodgovorno.


Jel ce opet trebati godine mrcvarenja i odlaganja i ko zna koliko izgubljenih generacija pre nego sto prihvatimo odgovornost da moramo da civilizacijski budemo deo necega?


A sto ima dve Srbije Pro-Ruska i Pro-EU to je u redu i dosta jednostavno resiti.

Napriviti referednum sa tri pitanja:

- EU ?
- Rusija ?
- Ni EU ni Rusija ?

Pa ko ima navise glasova , Srbija ide u tm pravcu. Demokratski.

A ako verujes da se ovo ne bi demokratski zavrsilo onda problem Srbije nije EU ili Rusija; Onda je problem Srbije - Srbija.

ја сам само сигуран да србији јача један (или два) жестока савезника у међународној заједници. један сам ја, а другог сам љубио...

Srđan Fuchs

ја сам само сигуран да србији јача један (или два) жестока савезника у међународној заједници. један сам ја, а другог сам љубио...

Србија ти то неће никада запамтити ! Упссс ... заборавити ! Пардон.

Milan Karagaća

Inače, budu li odnosi i događaji oko Ukrajine išli u smeru relaksacije ima smisla ovo što si pisao.

Nadam se da idu u tom pravcu, makar u pogledu jednostranog gledanja na stvari pa evo i
Visoka predstavnica Evropske unije Ketrin Ešton osudila je u jutrošnjem saopštenju ukrajinsku ekstremističku stranku “Desni sektor”.

To ti kažem.
Rusi su lojalni prijatelji za razliku od zapadnjačkog, pontije-pilatovskog pranja ruku.

Milan Karagaća

Inače, budu li odnosi i događaji oko Ukrajine išli u smeru relaksacije ima smisla ovo što si pisao.

Nadam se da idu u tom pravcu, makar u pogledu jednostranog gledanja na stvari pa evo i
Visoka predstavnica Evropske unije Ketrin Ešton osudila je u jutrošnjem saopštenju ukrajinsku ekstremističku stranku “Desni sektor”.

Koliko ja slušam i gledam vesti, a i koliko mogu u predviđanjima da domašim - ne. Ide u kjontra smeru, a biće vrlo interesantan ovaj sastanak Eštonke sa Vučićem i Dačićem.
Kao da vidim da neko opet spava na podu i vraća se sa podočnjacima do kolena, pa posle pravac Moskva na merenje pritiska.

то што је баронеса изјавила може мачку о реп да се окачи...
видели смо њену реакцију из оног прислушкиваног разговора...

да је речено усташама из Љвова - оружје назад или се тренутно зауставља свака могућа финансијска помоћ Украјини, е то може да звучи као нешто конкоретно, ово све остало је смути па проспи...

freehand

Od materijala je potreban jedan nož, parče sira i parče slanine.
Nož se stavi ispred mišje rupe sa oštricom nagore.
Miš proviri, pogleda - hoće sire, hoće slaninu, hoćče sir, hoće slaninu - i gotovo.

Apgrejdovana verzija 2.0

Materijal: jedan nož.
Postupak bazično isti.
Miš proviri, pogleda a ono - nema sira, nema slanine, nema sira, nema slanine...

То је пироћанска верзија !
Мислим - та апгрејдована.

Milan Karagaća

mariopan

Би ми радо, али нас неће оставити на миру да сами одлучимо.
Биће нам наметнуто, као и увек, али тако перфидно да кривицу и последице сносимо сами, и следећих сто година на овом блогу расправљамо зашто нисмо одлучили другачије?

Да не буде тако овај пут, али све ми се чини да хоће.
Зашто би моћни мењали таактику која увек непогрешиво одради посао?

Ja upravo pokušavam da objasnim kako Srbija može i treba da se postavi i sa kojih pozicija da nastupa.

Видим.
То је списак лепих жеља, ( и свиђа ми се као предлог) али ја ти кажем како ће стварно бити, то уопште неће зависити од нас.

Видим.
То је списак лепих жеља, ( и свиђа ми се као предлог) али ја ти кажем како ће стварно бити, то уопште неће зависити од нас

Читам да добро знате ским то тикве садимо, па ево питање за све блогере: Како ће гласити одлука Суда на тужбу Хрватске којом тражи обештећење од Србије зато што је извршила геноцид над Србима?!
Ја сам иначе одлуку истог Суда, на тражење Србије да се изнајсни о правној одлуци о проглашењу независности Косова од стране тројице албанских политичких функционера, схватио да је у корист Србије. Јер није речено да та одлука има правну тежину, већ само да није прекршено међународно право. Што је истина, јер било ко од нас тројице да донесемо неку одлукуи тиме нисмо прекршили међународно право. Но,да ли смо том одлуком нешто променили што крши право.Ми сигуно не, тројица Албанаца и те како. То наши правници нису питали Суд, већ су превели како то одговара онима који су нам Косово одузели силом.
Тренутно је главни ослонац Хрватској-Немачка преокупирана око случаја са Кримом, но имаће ко да ја замени за да издикитира судску одлуку, коју ћемо ми прихватити погнуте главе. Но, овде међу вама има правника,они могу тачније да предвиде. Само да потсетим где је све и какав је наеофашизам у ЕУ.

@ тимотије

Могу да се кладим да ће одлука битина нашу штету.
Штета да пропадну онолике бомбе, авијација, логистика и силне паре које су бацили на медије по целом свету не би ли купили " истину" која њима одговара, дакле, уложили су превише у разбијање и уништење Србије да би то сад олако пустили низ воду?
Овај суд треба само да стви тачку на и.

Sada postaje jasno da će Putin zbog vlastitih argumenata "blagosloviti" otimanje
Kosova Srbiji ... (zapravo već je odvajanje Kosova svojim potezima priznao i na to
se poziva u vlastitom slučaju i interesu )

Eh kad bi se lekari razumeli u politiku.A tek zubari...

ЈЕГОР ХОЛМОГОРОВ

Управо је од косова кренуо савремени руски политички национализам
Ево једноставног и јасног објашњења онога што се догодило са Србијом.
1. Косово је историјско срце Србије, колевка српског народа.
2. У 20. веку Косово су почели да насељавају гастарбајтери из Албаније.
3. Тито, који је ситнио Југославију на делове, створио им је аутономију. У стилу: „Таџичка аутономна покрајина Владимирска област“.
4. Још за време Тита почели су прогон и пребијање Срба. Улазак Албанаца из Албаније на Косово био је готово неконтролисан.
5. Кад је Милошевић дошао на власт, он је рекао Србима: „Нико не сме да вас бије“.
6. Албанци су потом створили терористичке банде, на челу са људождером Хашимом Тачијем, кога подржавају САД.
7. САД су 90-тих година водиле политику гушења Срба. Помагале су Хрватима да обаве етничко чишћење у Републици Српској Крајини. Босанским Србима нису дозволили да се уједине са Србијом.
8. У оквиру те исте политике САДсу узеле у заштиту Албанце на Косову када је српска армија почела чишћење терориста.
9. Било је изјава: Срби депортују народ (једино су Хрвати, уз помоћ САД, депортовали све Србе из Крајине) и догађа се „хуманитарна катастрофа“.
10. Већина Албанаца на Косову били су страни држављани, и било је потпуно легално да буду депортовани из стране државе. Српска армија је водила рат само са терористима који су убијали Србе. Нема никаквих доказа да је било етничког чишћења и масовних убијања које су организовали Срби, није их пронашао NATO ни после 15 година непрекидне владавине.
11. Проглашавањем да „спречавају хуманитарну катастрофу“, САД су почеле да бомбардују и ракетирају цивилне објекте – болнице, мостове, телевизијске центре, школске аутобусе... Погинуло је више од 2.000 Срба цивила и 250 војника и полицајаца.
12. Српска армија готово и да није ратовала да не би заоштрила ситуацију иако је оборила један „стелт“.
13. Русија је у почетку заузела оштар антинатовски став. Премијер Примаков је вратио свој авион над Атлантиком, који је летео у САД. Земљом су се одржавали спонтани и масовни антинатовски митинзи. Либерални лобисти изливали су на Примакова и Србе тоне отрова и мржње.
14. У мају 1999. Јељцин је склонио Примакова, а Русија је почела наметање мира Србима.
15. Резултат: Косово је окупирао NATO под окриљем УН – снагама KFOR. Русија је из тих снага убрзо била избачена.
16. После окупације, албански становници на Косову (они који су напола држављани друге земље) проглашавају независност коју Запад признаје. Срби, без обзира што су на власти колаборационисти, не признају независност Косова.
17. Србе на Косову су побили, спалили им куће и протерали – осим наСеверу Косова, из области око Косовске Митровице. Уништени су и оштећени древни манастири – споменици архитектуре.
18. Севером Косова управљају српске власти. Албанско Косово га не признаје, позивајући се на... „територијалну целовитост“ своје „државе“ (!).
19. Лидер косовских терориста премијер Хашим Тачи оптужен је за киднаповање људи и трговину њиховим органима.
20. Генерално, управо на солидарности са Србијом настао је овај механизам који је након 15 година почео да даје плодове. Управо је на Косову почео савремени руски политички национализам. Сајт Doctrina.ru, који припада Константину Кирилову и мени, почео је са радом управо ради подршке Србима.

Ако неко још није разумео: Косово je Србиjа. Ми смо дочекали, дочекаће и Срби.

Превео Горан ШИМПРАГА

Pozdrav drugovi

omega68

...

-Ako se žele izvući neki zaključci , Vodka je sigurno loš saveznik ...

-Upravo je za odvajanje Krima od Ukrajine korišten argument odvajanja Kosova
od Srbije ,... znači ako se moglo odvojiti Kosovo , može i Krim ....

-Ako okrenemo matematičku formulu ,... onda ćemo vratiti Krim Ukrajini , ako se
Kosovo vrati Srbiji ...

-To je Putin rekao ... (ali bez ovoga o vraćanju)


W

не

omega68

не

-Pa kako onda ???

-Mi smo sada vratili Krim u Rusiju , a nismo ga nikome uzeli ...



W

dr.wagner

... jutro

-Vi niste u EU , pa mi je nejasna ova dilema oko vlastitih interesa ili interesa EU ...
-Ako može Mađarska imati disonantne stavove koja je u Uniji , ne znam što vas sprečava
stav EU , ako je vaš interes različit ...

Wagner

Ne pratiš na časovima? Za Srbiju ne važe isti aršini. Merila u okviru EU ali i globalno su selektivna. Ne samo Mađarska, eto i Rumunija je odbila da se priključi sankcijama prema Rusiji. Ne znam da li one imaju pritisak da promene stav?
Nismo u EU ali nas za mnogo šta, pa i sada pritiskaju više nego da smo u EU. Ne znam da li Hrvatsku pitaju o stavu, ni kakav je?
Ebga, Srbija je ekskluziva (na našu tugu) i ovaj put. Izgleda kao da nam daju na mnogo većem značaju a onda se braća čude zbog srpske megalomanije Mislim, stvarno koji smo kerov q.rac da je naš stav bitan u ovom slučaju, stvarno?! Ali eto, pritiskaju nas.

-Dilema je po mom mišljenju u tome što bi vi vrlo rado priznali otcijepljenje Krima ,
ali ne bi sličnost sa Kosovom ... a Putin se upravo na to poziva ...
-Sada postaje jasno da će Putin zbog vlastitih argumenata "blagosloviti" otimanje
Kosova Srbiji ... (zapravo već je odvajanje Kosova svojim potezima priznao i na to
se poziva u vlastitom slučaju i interesu)

Tu nema dileme, bar među nama što razmišljamo i imamo osnovnog pojma o pojmu. Krim je vraćen Rusiji a Kosovo i Metohija se vraća Srbiji.

-Ako EU zaista od vas traži podršku u odnosima sa SSSR-om , produktivno bi bilo
uputiti (otvoreno) pismo u kome bi jasno odvojili poteze EU i Rusije ... te navesti
da ne podržavate ni "otimačinu" Krima (zbog vlastite pozicije) , ali ni sankcije
(zbog ekonomskih , povijesnih i sličnih interesa i vlastitog iskustva ) i to je to ...

-Mislim da bi to jasno odredilo da želite biti partner , a ne sluga ... ni EU , a ni Putinu

Ti si prespavao četvrt veka?
Ta retorika i argumenti ne važe u komunikaciji Srbije sa zapadnim svetom. Vidiš i sam kakve su relacije globalno, Srbija nije izuzetak, sve je primereno nekim većim interesima a ne pravdi, pravu, pravilima. Pravilo je da je pravilo ono što odrede veliki.

Naravno da treba da gledamo svoj interes.
Kako stvari stoje, veliki su napravili dil u kome je Srbija predviđena za evroazijsku uniju ali i interes, resursi na izvolte EU. Pa umesto kako neko kaže, da Srbija dve majke sisa, čerupaju nas i jedni i drugi. S tim što je Rusija imala drugačije planove i želje o koje smo se oglušavali. Provereno znam da je postojala zabrana za ulazak ruskog kapitala u Srbiju.
...
Kako stvari sada stoje, EU - iš.

dr.wagner

Pozdrav drugovi

omega68

...

-Ako se žele izvući neki zaključci , Vodka je sigurno loš saveznik ...

-Upravo je za odvajanje Krima od Ukrajine korišten argument odvajanja Kosova
od Srbije ,... znači ako se moglo odvojiti Kosovo , može i Krim ....

-Ako okrenemo matematičku formulu ,... onda ćemo vratiti Krim Ukrajini , ako se
Kosovo vrati Srbiji ...

-To je Putin rekao ... (ali bez ovoga o vraćanju)


W

Ne. Krim nije vraćen tim argumentom

Kosovom i Metohijom je Putin šamarao zapadne saveznike. Da se kladimo, da je sledeći, verovatno, ne baš u dalekoj budućnosti - predlog, da KiM bude autonomna ili federalna jedinica (kanton?) Srbije?

dr.wagner

-Vi niste u EU , pa mi je nejasna ova dilema oko vlastitih interesa ili interesa EU ...
-Ako može Mađarska imati disonantne stavove koja je u Uniji , ne znam što vas sprečava
stav EU , ako je vaš interes različit ...

Ekonomija i geopolitika, mi imamo specijalne "popuste" (carine i ostalo) u odnosu na ostale zemlje EU, (usput dugujemo pare za gas i naftu).....a opet treba da "izvučemo" što više prava za Srbe na Kosovu....

Ako ćutimo - zašto ćutimo, sigurno smo za ove ili one, a ako se izjasnimo - na gubitku smo u svakom slučaju.....

Pitanje je samo koliki je stvarni pritisak, a koliko ga neko naduvava...

13. Русија је у почетку заузела оштар антинатовски став. Премијер Примаков је вратио свој авион над Атлантиком, који је летео у САД. Земљом су се одржавали спонтани и масовни антинатовски митинзи. Либерални лобисти изливали су на Примакова и Србе тоне отрова и мржње.

Posle toga, u avgustu odlazi Jeljcin a dolazi Putin. Bombardovanje Srbije je bilo u Rusiji alarm za uzbunu, o koji nisu smeli da se ogluše.

Pozdrav H-1

hajkula1

-Ma želio sam samo kazati da će svi (i Ameri i EU , a i Putin) gledati
isključivo svoj interes ... i boli njih za vas (ili nas)

-Dobro ... da sada ja ne povlačim paralele , tu ćemo stati sa raspravom o Kosovu
, to se tiče vas i nije na meni da tu iznosim neka "mudra" razmišljanja ...

-I tako draga hAjkula-1

... pustimo to , ionako sam Vas samo gledao ... i nisam ništa pročitao


W

dr.wagner

Pozdrav H-1

hajkula1

-Ma želio sam samo kazati da će svi (i Ameri i EU , a i Putin) gledati
isključivo svoj interes ... i boli njih za vas (ili nas)


W

To ti kažem. Samo što su Rusi ipak lojalniji prijatelj. A medved ko medved, ima nezgrapan zagrljaj (Hrvatska ima ekskluzivna iskustva s Nemačkom, Vatikanom i dr. Takođe, preteže interes jačih.)


Po ovom scenariju (globalni susreti na Dnjepru) kao da se razgrće zašto se u Hrvatskoj greju fašističke ideje.

-Dobro ... da sada ja ne povlačim paralele , tu ćemo stati sa raspravom o Kosovu
, to se tiče vas i nije na meni da tu iznosim neka "mudra" razmišljanja ...

-I tako draga hAjkula-1

... pustimo to , ionako sam Vas samo gledao ... i nisam ništa pročitao

Razumem, nisi odavde

hajkula1

Razumem, nisi odavde

-Udaljenost mi daje hrabrost ...


W

dr.wagner

hajkula1

Razumem, nisi odavde

-Udaljenost mi daje hrabrost ...


W

Mislim da si bliže nego što odaješ.

dr.wagner

... jutro

-Ako EU zaista od vas traži podršku u odnosima sa SSSR-om

Wagner

Koji si spavač

hajkula1

Mislim da si bliže nego što odaješ.

-Koliko god mi to stoljećima udaljavali ili približavali , to je uvijek 400 km
(ako ste u Bg)

W

dr.wagner

Pozdrav drugovi

omega68

...

-Ako se žele izvući neki zaključci , Vodka je sigurno loš saveznik ...

-Upravo je za odvajanje Krima od Ukrajine korišten argument odvajanja Kosova
od Srbije ,... znači ako se moglo odvojiti Kosovo , može i Krim ....

-Ako okrenemo matematičku formulu ,... onda ćemo vratiti Krim Ukrajini , ako se
Kosovo vrati Srbiji ...

-To je Putin rekao ... (ali bez ovoga o vraćanju)


W

Ne. Krim se od Ukrajine odvojio po proceduri predviđenoj u UN. bez terorizma i bez bombardovanja.
Kosovo samo dobro dođe kao argument u lice zapenjenim SAD i NATO zvaničnicima koji pričaju o "suverenitetu i teritorijalnom integitetu" i "međunarodnom pravu". Jer im i jedno i drugo služi kao otirač i za podsmeh.
Inače ni pravno ni politički Krim i Kosovo nemaju nikakve veze.
Takođe, sa druge strane - zamislivo je da se Krim pod nekim ludim uslovima vrati u sastav Ukrajine. Povratak Kosova u Srbiju potuno je nezamisliv. Štaviše, mislim da bi Srbija prva odbvila i pomisao na tako nešto, sem severa.

Zdravo druže

freehand

Ne. Krim se od Ukrajine odvojio po proceduri predviđenoj u UN. bez terorizma i bez bombardovanja.
Kosovo samo dobro dođe kao argument u lice zapenjenim SAD ....

-Ne postoji ta UN procedura ....

-Uostalom , da su na Kosovu napravili referendum 90-ih , isto bi rezultat bio
odvajanje ...
... i kao , onda bi sve bilo OK ...

-Ne ide to tako ...


W

Povratak Kosova u Srbiju potuno je nezamisliv. Štaviše, mislim da bi Srbija prva odbvila i pomisao na tako nešto, sem severa.

Јабоме ( овако моји сељаци кажу дабоме ).А замисли да нам дају непристојну понуду - да нам веате КиМ али да десет дана немамо струје?Миси, бзв, стварно...
Да се уозбиљимо : не знам фрее са ким се ти дружиш али ја сам сигуран да после оних сазнања о онаквим злочинима, у народу тиња све већа жеља да се врати целокупна територија.
Уосталом, шта мислиш да ли је било Крвата који су сматрали да не треба враћати оне личке врлети и далматинске голети, који ће нам...?
Грехота да се баце сва она богатсва.Ту је вађено злато и сребро кад није нигде.А чуо сам да има нечега чега нема другде.
Догодине, фрее, ти и ја на падинама Проклетија, послаћемо овима на блогу један селфи

omega68

Догодине

Kao moj aškenazi sabrat

dr.wagner

-Ako može Mađarska imati disonantne stavove koja je u Uniji , ne znam što vas sprečava
stav EU , ako je vaš interes različit ...

Madjarska kao i bilo koja NATO clanica ce uvek imati povoljniji dil sa Rusijom nego Srbija.

Tudja zena uvek sladja. A Srbija i da dobije nesto od Rusije moze samo preko Madjarske ili Bugarske.

Daleko je Srbija od Rusije, uvek bila.

Daleko je Srbija od Rusije, uvek bila.

Изненадићеш се како ће бити близу.Ускоро.

Бгарско и румунско пролеће само што нису...

dr. W

-Ne postoji ta UN procedura ....

Kako sad ne postoji? Imam utisak da nisi to dobro čitao, za razliku od Putina.

A i teško naoružana inkognito vojna formacija, koja ne liči na NATO, je prethodno helikopterima i kamionima došla iz pravca Rusije, i zauzela poluostrvo, za slučaj malo verovatne vanproceduralne promene vlasnika. Srećom, pa je sve prošlo mirno i u skladu sa očekivanjima. Dakle, sve je bilo po proceduri, uz manje nepravilnosti, u smislu nestajanja svakog ko je imao da kaže nešto protiv. Prosto divan primer kako se kulturno i administrativno korektno otima teritorija u 21. veku.

omega68

Бгарско и румунско пролеће само што нису...

-Pa jesu li i tamo NAŠI ?

W

dr.wagner

omega68

Бгарско и румунско пролеће само што нису...

-Pa jesu li i tamo NAŠI ?

W

Ваши су сви који победе

srdjan.pajic

dr. W

-Ne postoji ta UN procedura ....

Kako sad ne postoji? Imam utisak da nisi to dobro čitao, za razliku od Putina.

A i teško naoružana inkognito vojna formacija, koja ne liči na NATO, je prethodno helikopterima i kamionima došla iz pravca Rusije, i zauzela poluostrvo, za slučaj malo verovatne vanproceduralne promene vlasnika. Srećom, pa je sve prošlo mirno i u skladu sa očekivanjima. Dakle, sve je bilo po proceduri, uz manje nepravilnosti, u smislu nestajanja svakog ko je imao da kaže nešto protiv. Prosto divan primer kako se kulturno i administrativno korektno otima teritorija u 21. veku.

Rekoše Dejvi Kroket i banderaši Kolorada...
Da nisu srokali i neku svadbu, može biti?
Neki presretnut razgovor Medvedeva u kome kaže "Fuck EU?"
Ili nešto o tome kako na Ukrajince i miroljubive Kolorađane treba baciti atomsku bombu?
Ili o tome kako su ruski snajperi iz Putinove telesne garde pucali na policiju i demonstrante?
Ili o tome kako su ruski putinovski nacisti pucali, bacali molotovljeve koktele na policiju pa upadali u Vladine zgrade, rušeći upravo postignut sporazum?
Gde je ona Maksina skripta za preskakanje komentara, jbt, ovi šabanizm,i biju u nos koliko bazde!

Gde je ona Maksina skripta za preskakanje komentara, jbt, ovi šabanizm,i biju u nos koliko bazde!

Moš ti da se gicaš i prskaš govnima koliko hoćeš. Rusi su bez ikakvog stvarnog povoda ušli vojskom u susednu zemlju, zarobili/oterali lokalne organe reda i ispraznili kasarne, organizovali nazovi referendum sa jedinim mogućim ishodom, uz hapšenje i prebijanje svakog ko je hteo nešto da prigovori. I formalno pripojili otetu teritoriju svom Carstvu.

srdjan.pajic

Gde je ona Maksina skripta za preskakanje komentara, jbt, ovi šabanizm,i biju u nos koliko bazde!

Moš ti da se gicaš i prskaš govnima koliko hoćeš. Rusi su bez ikakvog stvarnog povoda ušli vojskom u susednu zemlju, zarobili/oterali lokalne organe reda i ispraznili kasarne, organizovali nazovi referendum sa jedinim mogućim ishodom, uz hapšenje i prebijanje svakog ko je hteo nešto da prigovori. I formalno pripojili otetu teritoriju svom Carstvu.

Koliko je to u svatovima, deci i u raskomadanim civilima na ulicama?
Ozračenih, zatrovanih, utamničenih u logoru na udalejnom ostrvu na kome ne važi ni ruski zakon ali važe uputstva za mučenje?

freehand

srdjan.pajic

Gde je ona Maksina skripta za preskakanje komentara, jbt, ovi šabanizm,i biju u nos koliko bazde!

Moš ti da se gicaš i prskaš govnima koliko hoćeš. Rusi su bez ikakvog stvarnog povoda ušli vojskom u susednu zemlju, zarobili/oterali lokalne organe reda i ispraznili kasarne, organizovali nazovi referendum sa jedinim mogućim ishodom, uz hapšenje i prebijanje svakog ko je hteo nešto da prigovori. I formalno pripojili otetu teritoriju svom Carstvu.

Koliko je to u svatovima, deci iu civilima na ulici?
Ozračenih, zatrovanih, utamničenihu logoru na udalejnom ostrvu na kome ne važi ni ruski zakon ali važe uputstva za mučenje?

Samo ti tandrči. Rusi oteše teritoriju i pripojiše je sebi. Bez ikakvog povoda, prosto jer misle da mogu. Teško da možeš da se ne složiš sa mnom oko toga, ma koliko ti mrsko bilo.

Teško da možeš da se ne složiš sa mnom oko toga

dr.wagner

hajkula1

Mislim da si bliže nego što odaješ.

-Koliko god mi to stoljećima udaljavali ili približavali , to je uvijek 400 km
(ako ste u Bg)

W

Do ili od kurajbera.

(Smanji malo )

... jutro

hajkula1

Do ili od kurajbera.

(Smanji malo )

-Pa ne znam ... možda je 390 km

-Votisdis "kurajber" ???


W

dr.wagner

... jutro

-Vi niste u EU , pa mi je nejasna ova dilema oko vlastitih interesa ili interesa EU ...
-Ako može Mađarska imati disonantne stavove koja je u Uniji , ne znam što vas sprečava
stav EU , ako je vaš interes različit ...

-Dilema je po mom mišljenju u tome što bi vi vrlo rado priznali otcijepljenje Krima ,
ali ne bi sličnost sa Kosovom ... a Putin se upravo na to poziva ...
-Sada postaje jasno da će Putin zbog vlastitih argumenata "blagosloviti" otimanje
Kosova Srbiji ... (zapravo već je odvajanje Kosova svojim potezima priznao i na to
se poziva u vlastitom slučaju i interesu )

-Ako EU zaista od vas traži podršku u odnosima sa SSSR-om , produktivno bi bilo
uputiti (otvoreno) pismo u kome bi jasno odvojili poteze EU i Rusije ... te navesti
da ne podržavate ni "otimačinu" Krima (zbog vlastite pozicije) , ali ni sankcije
(zbog ekonomskih , povijesnih i sličnih interesa i vlastitog iskustva ) i to je to ...

-Mislim da bi to jasno odredilo da želite biti partner , a ne sluga ... ni EU , a ni Putinu


Wagner

Нисмо ми хрвати да нам се толерише како год се поставимо !
Нама се не толерише ни делићак сплачина које се толерише хрватима --- сетим се када је кривоусти Туђман на тргу рекао, пред пар стотина тисућа хиљада пучанства, и великог ТВ аудиторијаму, "как је срећан кај му жена није Жидовка или Српкиња (ајде за Српкињу нема везе, то је легитивно побити, прекрстити, протерати, али Жидовка) - помислио сам да је кривоусти коначно доакао, кад оно међутим, нема везе, план, преко Бриона, иде даље, итд...
Тако да ми је мало глуп тај твој савет да се опредељујемо. На срећу хрвата, они не морају да се опредељују, то за њих, као и толико пута у историји, одлуче други - па без обзира што последице тих туђих одлука буду, нпр. "Јасеновац и Градишка Стара", хрвати буду само благо укорени (а црква Ватиканска направи понеког свеца у цркви у хрвата са образложењем да ипак није саслуживао Павелићевој крвавој држави до краја, него само 85 проценат, итд...).
Дакле, Србија има знатно тежу позицију, стога мислим да, како већ неко рече, Србија не би требало да буде, баш, у првим редовима за изјашњавање о актуелним догађајима.

...dan

charlie

Нисмо ми хрвати да нам се толерише како год се поставимо !

-Ova početna rečenica Vas diskreditira kao relevantnog sugovornika na temu ...
... iako , ovo za Tuđmana i ja mislim da je točno

-Što se tiče postavljanja Srbije prema ovom problemu , jasno je da to ne
zanima nikoga , kao ni to što će reći Hrvatska ...

... ali eto , vi sebi dajete malo veći značaj , pa sam i ja dao prijedlog izjave
ako mislite da to nekoga zanima ...


W

-Što se tiče postavljanja Srbije prema ovom problemu , jasno je da to ne
zanima nikoga , kao ni to što će reći Hrvatska ...

... ali eto , vi sebi dajete malo veći značaj

Ama ne.
Ovo je idealna situacija da se lojalnost utera i pokaže, i da se disciplinuju oni što štrče, da se krastavci isprave a paradajzi zaokruže i dovedu na meru.
O tome je reč, kolega.

freehand

Vvo je idealna situacija da se lojalnost utera i pokaže, i da se disciplinuju oni što štrče, da se krastavci isprave a paradajzi zaokruže i dovedu na meru.
O tome je reč, kolega.

-Koliko vidim , ovdje je najveći strah baš od toga nabrojanog ...
... i ako ikako može ... neki "treći put" ili četvrti

W

у народу тиња све већа жеља да се врати целокупна територија.

A šta ćemo da radimo sa onih milion i po duša, koji žive na toj teritoriji i koji Srbiju ni na slici ne žele da vide?

rade.radumilo

у народу тиња све већа жеља да се врати целокупна територија.

A šta ćemo da radimo sa onih milion i po duša, koji žive na toj teritoriji i koji Srbiju ni na slici ne žele da vide?

A sta tebi fali?

-Votisdis "kurajber" ???

То је твој и мој заједнички предак
Кога си се ти одрекао

Moje misljenje je da nam je diplomatija blago receno katastrofalna. Gomila polu-obrazovanih kadrova, cesto i bez trunke diplomatskog staza, sumnjivih biografija i politicki slepo odanih strankama ili ljudima na vlasti.

Ima retkih izuzetaka, ali generalno si u pravu. S tim što je nekima u svetu dozvoljeno svašta, niti im je diplomatija potrebna nego samo papagaji koji ponavljaju nečija uputstva, niti se njihovi postupci podvrgavaju proceni.

Vidiš koliko se ćuti o novoj vladi.

freehand

BEOGRAD - Rusija će oštro reagovati ako Srbija prihvati makar jednu od sankcija prema Moskvi zbog ukrajinske krize i pripajanja Krima, pišu "Naše novine", pozivajući se na diplomatske izvore.

Prema informacija tog izvora, ruski predsednik Vladimir Putin je poručio srpskom rukovodstvu da će, ukoliko budu podlegli pritiscima EU, zatražiti od Beograda da odmah izmiri dug od blizu milijardu evra za ruski gas, ali i da nadoknadi štetu koju je Rusija pretrpela zbogkašnjenja radova na Južnom toku.

LINK


Eto. Sve tamniji vilajet.

I nije neko iznenađenje. Šta li nudi druga strana


Jebi ga, kad nismo Švajcarska.

To ne bi bilo nikako prijateljski prema Srbiji od strane Rusije.

e ako bi bilo ovako, onda Srbiji ne bi ostalo ništa drugo nego da ponovi istorijsko NE. To se odnosi i na EU ako bi zahtev bio tako postavljen. No pre toga , kao što sam u uvodu rekao , treba sve učiniti diplomatskim putem da Srbija ni od strane Rusije ni EU bude dovedena u poziciju da je hvataju za vrat.Ovo tim pre što je,za razliku od poruka upućenih Srbiji, Vladimir Putin se javno zahvalio Kini i Indiji koje su takođe, tokom krimske krize, ostale neutralne.

A nisi primetio detalj da se poruka Rusije odnosi na situaciju u kojoj se Srbija pridruži sankcijama protiv nje? A da je pozdravljen neutralan stav Srbije do sada?
Kao i detalj da nije Rusija ta koja traži zahteva?
Dakle, da ipak sačekamo poruke sa briselskog sastanka.

BTW - kod Amerikanaca i naših prijatelja iz EU takve se stvari završavaju bombardovanjem za naše dobro, u vaspitne svrhe.

Србија се не сме придружити било каквим санкцијама против Русије.То би било комично, Србија уводи санкције Русији због нарушавања тер.интегритета Украјине, а хрли у загрљај западних сила које отворено угрожавају територијални интегритет Србије.Изгледа да Србији мора бити важнији интегритет Украјине од интегритета Србије.

И шта да мисли новопечени Американац или канадски скоројевићки патриЈота кад, у ретким тренуцима доколице између ропског целодневног рада од понедељка и петка и хедонизмом набијених викенда зачињених опијатима и осталим средствима заглупљивања, баци летимични поглед на овакве помије од новина?
Још су нам они и добри у памет

OMmmmega! O kome pričaš ovde? Ko je taj novopečeni? Dr. Trifković ili what?

oskar-z-wild

И шта да мисли новопечени Американац или канадски скоројевићки патриЈота кад, у ретким тренуцима доколице између ропског целодневног рада од понедељка и петка и хедонизмом набијених викенда зачињених опијатима и осталим средствима заглупљивања, баци летимични поглед на овакве помије од новина?
Још су нам они и добри у памет

OMmmmega! O kome pričaš ovde? Ko je taj novopečeni? Dr. Trifković ili what?

Od svega te zanima ime, starostavnost (ili CV) pomenutog a ne o čemu i šta piše

Ne sećaš se komentara (sramna haranga, pljuvačine) o Beslanu?

Blago tebi

podizanja spomenika nacistima u Ukrajini i Ukrajincima koji su bili kao naši Nedići, Draže, Pavelići,

То не може да се пореди.

Treba malo prosvetiti srpske intelektualce o ulozi Stepana Bandere u Drugom svetskom ratu. Mislim da nam je znanje o Ukrajini krajnje nepostojeće i puno predrasuda zbog drugarskih i bratskih veza sa Rusima i Sovjetima. Kad smo već kod toga, vrlo malo znamo i o drugim Slovenima (da se ograničim na njih u ovom momentu) pravoslavnim i nepravoslavnim. Možda bi nam to znanje pomoglo da se i sami suočimo sa svojom prošlošću.

Ali treba se upitati zašto niko nije dizao graju ranije? Nisu sledeći spomenici Stepanu Banderi podignuti juče, niti su sledeće ulice imenovane po Stepanu Banderi juče. Sigurno da su Rusi znali šta se dešava i to godinama.

Monument of Stepan Bandera in Staryi Uhryniv
Monument of Stepan Bandera in Lviv
Monument of Stepan Bandera in Ternopil
Monument of Stepan Bandera in Ivano-Frankivsk
Monument of Stepan Bandera in Kolomyia
Monument of Stepan Bandera in Kozivka
Monument of Stepan Bandera in Drohobych
Monument of Stepan Bandera in Dubliany
Monument of Stepan Bandera in Terebovlya
Monument of Stepan Bandera in Berezhany
Monument of Stepan Bandera in Boryslav
Monument of Stepan Bandera in Buchach
Monument of Stepan Bandera in Mykytyntsi
Monument of Stepan Bandera in Mostyska
Monument of Stepan Bandera in Sambir
Monument of Stepan Bandera in Staryi Sambir
Monument of Stepan Bandera in Stryi
Monument of Stepan Bandera in Truskavets
Monument of Stepan Bandera in Zalishchyky
Monument of Stepan Bandera in Chervonohrad
Monument of Stepan Bandera in Verbiv
Monument of Stepan Bandera in Horodenka
Monument of Stepan Bandera in Hrabivka
Monument of Stepan Bandera in Seredniy Bereziv
Monument of Stepan Bandera in Strusiv

Museum of Stepan Bandera in Dubliany
Museum of Stepan Bandera in Volia-Zaderevatska
Museum of Stepan Bandera in Staryi Uhryniv
Museum of Stepan Bandera in Yahilnytsia
Stepan Bandera Museum of Liberation Struggle (Музей Визвольної боротьби ім.Степана Бандери в Лондоні) in London, part of the OUN Archive[114]
The Bandera's Family Museum (Музей родини Бандерів ) in Stryi

Stepan Bandera street in Lviv
Stepan Bandera street in Lutsk (former Suvorovska street)
Stepan Bandera street in Rivne (former Moskovska street)
Stepan Bandera street in Kolomyia
Stepan Bandera prospect in Ternopil
Stepan Bandera street in Ivano-Frankivsk
Stepan Bandera street in Chervonohrad
Stepan Bandera street in Berezhany (former Cherniakhovskoho street)
Stepan Bandera street in Drohobych (former Sliusarska street)
Stepan Bandera street in Stryi
Stepan Bandera street in Kalush
Stepan Bandera street in Kovel
Stepan Bandera street in Volodymyr-Volynskyi
Stepan Bandera street in Horodenka

"Naša" emigracija u Londonu je nekada iznajmljivala sale za svečanosti od ukrajinske i poljske emigracije. Nisu se mnogo mešali ali nisu se ni mrzeli, što nešto govori jer je ta naša emigracija (uključujući i Ljotićevce) bila anti-Hitlerovska (naravno).

Stepan Bandera Museum of Liberation Struggle (Музей Визвольної боротьби ім.Степана Бандери в Лондоні) in London, part of the OUN Archive[114]

A sumnjam da bi London dozvolio "neofašistima" da se nasele i otvore muzej. A kako da sumnjamo da naši evropski i NATO partneri sarađuju sa "neofašistima"! Zaboga kaj je vama SrPima? Honestly!


Muzički ugođaj:
"Moje ime je Davorin Bogović
a sve oko mene je crno beli svjet."