Društvo| Obrazovanje

Loša iskustva

Inner Party RSS / 06.04.2014. u 14:31

Život je težak.

Tako počinje jedna od onih knjiga iz popularne psihologije koje su bile tako popularne devedesetih. Ništa novo ni revolucionarno, rekao sam tada sebi. Svi znamo da je život težak, zato što ga živimo i zato što nam je - velikoj većini bar, neko bi rekao 99% nas - težak.  Treba se boriti, puno raditi i odricati se, da bi ti život postao podnošljiv i eventualno kvalitetniji. Poenta ti postaje da nađeš ljubav i dobar posao i dobro društvo i neki hobi i to ti onda ulepša tvoj svet i daje mu neki viši smisao.

Onda dođu deca i počinješ da živiš za decu i borba se nastavlja ...

 

Ali vremena su se promenila. I zaista mi nikada mi neće biti jasno, zašto se savremeni roditelji - ljudi kojima je život više ili manje bio dosta težak devedesetih, kada su oni bili nečija deca -  tako očajnički trude da svojoj deci olakšaju život, za koji veoma dobro znaju da je (bio kakav bio) ipak milion puta bolji i lakši nego onaj njihov.

Ja lično nisam bio dobar đak, u gimnaziji sam čak bio dosta slab. Jednostavno nisam kapacitet i teže mi je išlo nego mojim vršnjacima. Za svaku svoju dvojku sam zato morao krvavo da radim, da idem na dopunske časove i da smaram drugare da mi pomažu. I zato mi je svaka dvojka koju sam dobio bila slađa od svake petice koje su dobijali moji drugari u razredu. Bio sam ponosan na moje dvojke, jer su one značile da ipak nisam najgori, da ipak ne moram na popravni i da ipak neću da ponavljam razred. A bilo je i takvih u mom razredu ...To, da vidim kako neki iz razreda idu na ponavljanje, dok smi mi idemo dalje, ili to da vidim kako stariji učenici dolaze u naš razred jer ponavljaju  - to me je naučilo da se moram boriti i da - ako se opustiš - život neretko ume da se zakomplikuje i postane prilično zajeban za življenje. To je nešto što današnja deca nemaju ...

Evo danas čujem inicijativu da se ukine ponavljanje razreda u osnovnoj školi.

Ali svako ko radi u prosveti već zna da je ponavljanje razreda (kao i popravni ispiti u mnogim školama) odavno preraslu o neku vrstu folklornog predanja. Urbana legenda koja se prepričava, iako je malo ko zaista i video da neko ide na popravni ili ponavlja razred.

Ponavljanje razreda je danas ostalo rezervisano za decu koja se nisu ni pojavljivala u školi, pa im se nije ni moglo namestiti da nekako pređu godinu. Nažalost, najčešće se radi o romskoj populaciji ili o deci koja su se okrenula skitnji i delikvenciji. Za mnogu od te dece su i sami nastavnici srećni što im ova ne dolaze na nastavu ...

Šta je još jasno radnicima u prosveti? Pa jasno im je da učenici koji nemaju strah neuspeha i strah od lošeg iskustva opomene, popravnog ispita ili ponavljanja razreda - neće učenje i iskustvo školovanja uzimati za ozbiljno.

Ako deca nemaju strah od toga da mogu da dobiju jedinicu, strah od toga da im - ako ne poprave tu jedinicu - sledi opomena, strah od toga da će morati celo leto da greju klupu i idu na popravni, strah od toga da će ponavljati razred i izgubiti vezu sa svojom generacijom- ta deca će naučiti da se može prolaziti kroz život i bez rada, da se može ići kroz život tako što se neko drugi bori za tebe, da se može živeti bez samostalnog rada i borbe za sebe i sopstveni napredak u životu.

Ovo je recept za katastrofu.

Koja je moja strepnja? Moja strepnja je ona od budućnosti. Budućnosti u kojoj će ova deca - odrasla u sistemu u kojem nema nagrade za rad i kazne za nerad - da vode ovo društvo. U nekim segmentima mi već imamo takve političare na vodećim mestima ...

A ko će biti ministar prosvete u novoj Vladi? To je - sada kada čekamo njen sastav - nažalost najmanje važno pitanje danas ... Dobiće je neko iz stranke koja - u velikom postizbornom potkusurivanju - treba da bude zadovoljena za svoj procenat glasova na izborima. I kako stvari idu, najbolje će biti ako se dotični postavljeni KADAR ne bude previše mešao u svoj posao.

 



Komentari (32)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

looping looping 14:52 06.04.2014

1

Ako deca nemaju strah od toga da mogu da dobiju jedinicu, strah od toga da im - ako ne poprave tu jedinicu - sledi opomena, strah od toga da će morati celo leto da greju klupu i idu na popravni, strah od toga da će ponavljati razred i izgubiti vezu sa svojom generacijom- ta deca će naučiti da se može prolaziti kroz život i bez rada, da se može ići kroz život tako što se neko drugi bori za tebe, da se može živeti bez samostalnog rada i borbe za sebe i sopstveni napredak u životu.

Strah je dobar da se deca bore za ocenu i za prolaz u narednu godinu ali im neće uvećati znanje ni za jotu.

Jukie Jukie 14:57 06.04.2014

Jelouston

Ionako će Jelouston svaki čas da eksplodira i onda nije važno što je obrazovni sistem naopak.
A Pinokijevih magarčića će biti koliko voliš
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:22 06.04.2014

Re: Jelouston

Jukie
Ionako će Jelouston svaki čas da eksplodira i onda nije važno što je obrazovni sistem naopak.
A Pinokijevih magarčića će biti koliko voliš


Pu, pu, jezik pregrizao! Ti manji potresi su uobičajena stvar. Valjda.
larisa_bg larisa_bg 19:11 06.04.2014

Re: Jelouston

srdjan.pajic
Jukie
Ionako će Jelouston svaki čas da eksplodira i onda nije važno što je obrazovni sistem naopak.
A Pinokijevih magarčića će biti koliko voliš


Pu, pu, jezik pregrizao! Ti manji potresi su uobičajena stvar. Valjda.


Ma gotovi smo, pitanje je trenutka kad će...

Jukie Jukie 19:50 06.04.2014

Re: Jelouston

larisa_bg

.Ma gotovi smo, pitanje je trenutka kad će...

Jedite, pijte i veselite se
looping looping 15:15 06.04.2014

1

Ja lično nisam bio dobar đak, u gimnaziji sam čak bio dosta slab. Jednostavno nisam kapacitet i teže mi je išlo nego mojim vršnjacima. Ali za svaku svoju dvojku sam morao krvavo da radim, da idem na dopunske časove i da smaram drugare da mi pomažu. I zato mi je svaka dvojka koju sam dobio bila slađa od svake petice koje su dobijali moji drugari u razredu. Bio sam ponosan na moje dvojke, jer su one značile da ipak nisam najgori, da ipak ne moram na popravni i da ipak neću da ponavljam razred.

Ako si ti krvavo radio za dvojku, to bi značilo da su ili oni koji su dobijali petice suvi geniji ili je sistem školovanja jednom rečju - krš.
gavrilo gavrilo 15:50 06.04.2014

...

Meni se nekako cini da se na danasnju decu vrsi veliki pritisak pre nego i krenu u skolu i uopste deci danas nije lako.
Mi smo se sa kompjuterom sretali tek u srednjoj skoli(komodore64).
Danas u prvim razredima osnovne skole ukoliko dete ne zna da radi na racunaru tesko ce se ukopiti sa drugom decom, ono zaostaje.Torbe su im mnogo teze od nasih.
Nekako od danasanje dece se mnogo vise ocekuje.Trazimo od njih da budu dobri djaci, sportisti, da budu dobri u svemu, lisavamo ih onoga sto treba da imaju kao deca, da budu bezbrizni.
Mozda jos samo deca u ponekim malim seoskim sredinama uzivaju blagodeti decije razbribrige.

Decu ne treba strasiti skolom, ako detetu ne ide skola ili neki predmet treba raditi na tome ali nikako mu govoriti da je za njega sve izgubljeno.Da ce imati tezak zivot.
Neretko donesemo pogresnu odluku u detetovo ime misleci da radimo dobro za njega.
Decu trebamo osluskivati da bi smo znali u kom smeru im treba nasa pomoc.
Ne postoji jedinstvena formula po kojoj ce nase dete biti zadovoljno i srecno kada odraste.
reanimator reanimator 09:26 07.04.2014

Re: ...

Mi smo se sa kompjuterom sretali tek u srednjoj skoli(komodore64).


Mora da je bilo teško biti odvojen od svojih :)
gavrilo gavrilo 06:25 08.04.2014

Re: ...

reanimator
Mi smo se sa kompjuterom sretali tek u srednjoj skoli(komodore64).


Mora da je bilo teško biti odvojen od svojih :)


Из Википедије, слободне енциклопедије

Комодор 64 (Commodore 64), такође понекад називан „кутија за хлеб” или „дебељко” због свог облика, је кућни рачунар са 64 килобајта примарне меморије.



Kao da je bilo u proslom zivotu
mariopan mariopan 16:56 06.04.2014

...

Слажем се да деца морају имати свест о последицама у свему што раде, не само у учењу.
Као што мало дете учимо да мора на семафору да чека зелено светло и пређе уулицу на пешачком прелазу ЈЕРЈЕ ОПАСНО ПО ЖИВОТ свако другачије понашање, тако мора да повуче и последице за лењост, неучење, непослушност сваке врсте.

Зато укидање понављања разреда и ја видим као клипове под точковима свих будућих генерација.
Неко ће се трудити јер је такав и жели више да зна, али она деца која нису снажно мотивисана, а њих је доста, неће више да се труде. А то је штета.

Имаћемо генерације деце која ће у живот кретати са минималним знањем о свему и њихове шансе да схвате шта им се дешава и како да поправе свој положај или прилике за опстанак биће озбиљно угрожене.

Чини ми се као да се то намерно ради?
Коме требају сутра паметни људи којима је тешко владати са позиције приученог политичара и њихових сателита?
То је принцип " што горе то боље"?
arianna arianna 16:56 06.04.2014

iskustva

Kad smo kod obrazovanja postoje nekoliko, skoro pa neverovatnih stvari

Prva je da informatika ušla na velika vrata u naše živote, a da smo većina, dobrim delom samouki tj. veliki broj današnjih korisnika IT, nije imao prilike da stekne osnovna i formalna informatička znanja u školi.

Druga neverovatna stvar je da nam školama upravljaju despoti i samodržci ...direktori koji opstaju u svojim foteljama raznim, često nelegalnim radnjama i mobingom zaposlenih. Prosto je neverovatno da zakon o izboru direktora škole, ne limitira broj mandata, tj. ne ograničava koliko puta može neka osoba da bude birana na mesto ditektora u istoj školi, pa imamo situaciju da su direktori po četri ili pet mandata ili 12, 16 i čak 20 godina, bez protivkandidata, i da to niko ne postavlja kao pitanje ili problem.

Što se dece tiče, mogu samo da napišem i to velikim slovima - DECA SU NAM ZLATNA, ko ih sve uči i koga sve gledaju u ulozi predavača.

Sistem je problem, a ne deca. Sve dok imamo učenike koji u srednjoj školi ne znaju tablicu množenja, upotrebu velikih i malih slova, ćirilično i latinično pismo, mogu samo da konstatujem da nisu deca kriva. Ponavljanje bi trebalo uvesti ali za pojedine nezainteresovane nastavnike. Direktori škola nam odavno nesmetano ponavljaju mandate.

Izjava jedne aktuelne direktorke : "nadživela sam šest ministra prosvete (Gašu Kneževića,Ljiljanu Čolić, Slobodana Vuksanović, Zorana Lončara, Žarka Obradovića, Tomu Jovanović)... cilj mi je da ispratim desetog"
iqiqiq iqiqiq 21:37 07.04.2014

Re: iskustva

Sistem je problem, a ne deca.

bravo za ceo komentar

Koja god reforma obrazovanja pokrene, ovakva ili onakva, ne traje duže od ministra prosvete, a oni se utrkuju za Ginisa, ko će kraće da ostane na tom mestu a da ako može promeni sve što je prethodni započeo

To zahebavanje sa našom budućnošću, potencijalom pametnih glavica koje zlostavljamo ovim nakardnim sistemom obrazovanja, košta enormno ...
ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 18:26 06.04.2014

ZAboravio Žareta cara?

Ministra prosvete? Žare je veliki car, tak oda to datira odaavno. PRe njega slabo pamtim, slobodno me osveži
Jukie Jukie 18:55 06.04.2014

Dvojke

Ne moramo da si zamazujemo oči, u osnovnoj školi i sasvim zarađena dvojka ne znači nešto. Imaš svesku sa svim lekcijama, ne praviš kerefeke, nešto malo kažeš (ne ćutiš) kad te pitaju da odgovaraš, eto dvojka
Trojka je onaj nivo kad si učio a ne znaš da pričaš o tome nego mucaš pa ti izvlače reči iz usta pa se vidi da si se trudio da učiš, ili kad na kontrolnom napišeš neku škrabmrlj rečenicu pa dobiješ 0.5 poena jer ima veze sa temom
Dvojka je ništa
Ni sa jedinicom ni sa dvojkom ne znaš ništa
I ti zasluženi dvojkaši prelaze u sledeću godinu navodno zasluženo
hajkula1 hajkula1 19:11 06.04.2014

Re: Dvojke

Jukie
Ne moramo da si zamazujemo oči, u osnovnoj.
Dvojka je ništa
Ni sa jedinicom ni sa dvojkom ne znaš ništa
I ti zasluženi dvojkaši prelaze u sledeću godinu navodno zasluženo



Recimo.

Mada, različiti su nastavnici a i deca se mnogo razlikuju. Slušala sam one s dvojkama kako objašnjavaju onima s peticama. Ili zbog blokade u učionici ili ne znam iz kog sve čudnog razloga ali ima primera i to ne malo. Nastavnička sposobnost i objektivnost su važni ali i psihološki profil deteta.
Jukie Jukie 19:55 06.04.2014

Re: Dvojke

Ja sam jednom bio dežurni na hodniku i vidim dečka koji muku muči sa fizikom (bori se za dvojku) kako objašnjava fiziku drugom dečku, sve detaljno, vidi se da suštinski razume gradivo
-Pa ti njemu objašnjavaš fiziku? Pa što onda imaš one male ocene iz fizike?
-Pa nije to fizika...
-Pa šta je?
-Tehničko
-Pa mi smo u gimnaziji to radili iz fizike...

(Ocene su mu bile kao moje... napreskok petice i dvojke... samo drugačiji "uzorak" tj. pattern)
hajkula1 hajkula1 19:05 06.04.2014

Nema ponavljanja


Predlažu da se ukine ponavljanje razreda ali ne zaboravite, imaće maturu (polagaće iz nekoliko predmeta).

Ima dosta toga što treba da se promeni u samoj školi, drugačiji nastavnici, gradivo, način usvajanja gradiva i ono šta se očekuje od učenika. Mislim da mora da se promeni odnos između onog što obavezno mora da se nauči i onog o čemu se razmišlja, izvlače zaključci i deo gde se deca ohrabruju da budu kreativna.

Ne sviđa mi se to što mnogo roditelja svakodnevno uče sa decom, pritiskaju ih da po svaku cenu moraju da budu odlični. Dešava se da dete u nekom periodu pukne, otme se kontroli i nastupi veliki problem.

Prvo bih to zabranila, da se roditelji petljaju u učenje. Roditelj treba da bude roditelj a nastavnik neka bude nastavnik.


dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 19:28 06.04.2014

Kad sam bila peti razred

sa mnom je u odeljenju bila jedna Maja koja je nekoliko puta ponavljala razred, pa je bila tri godine starija od svih. Sećam se kako je na času muzičkog čitala neke ljubiće i plakala u zadnjoj klupi dok smo svi svirali "Koke poljem šetale". Za vreme odmora joj je dolazila drugarica, njena vršnjakinja, sva trudna. Maja je na kraju bila izbačena iz škole. Vrlo brzo je i ona bila isto tako trudna.
reanimator reanimator 09:24 07.04.2014

Re: Kad sam bila peti razred

Kad sam bila peti razred
sa mnom je u odeljenju bila jedna Maja koja je nekoliko puta ponavljala razred, pa je bila tri godine starija od svih. Sećam se kako je na času muzičkog čitala neke ljubiće

50 nijansi siva?
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 10:32 07.04.2014

Re: Kad sam bila peti razred

50 nijansi siva?

Ne znam, ja sam gledala u notnu svesku
riply riply 13:07 08.04.2014

Re: Kad sam bila peti razred

navijam da je Maji zivot kao kraj svakog ljubića
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:40 06.04.2014

2=5

Ukinuti negativne ocene i ponavljanje razreda, a produžiti obavezno školovanje i na srednju školu, je naravno glupost, a taj Kuka je nadripedagog željan medijske pažnje.

Tebi, Inner Party, od srca, čestitam na onim dvojkama u gimnaziji, zaslužio si ih, a zaslužene dvojke, u psihološkom smislu, jednako su vredne kao i petice.

Život jeste težak, a školovanje je priprema za teškoće u životu.
blogovatelj blogovatelj 19:10 08.04.2014

Re: 2=5

taj Kuka je nadripedagog željan medijske pažnje.


Saće i Nurudin da napiše blog o njemu.
chitach chitach 05:11 07.04.2014

popravni



Zvali smo ga Šofa od prvog osnovne . Dolazio je u skolu sa nekim poklopcem od kante koji mu je sluzio kao volan i ulazio je u klupu u rikverc sve sa pogledom nazad preko ramena . Isao je i na produznu i na popravni svaki razred od prvog do osmog. Kada ga prozovu samo ustane i pomalao se nasmije , cuti ili odgovori jednu ili dvije rijeci . Nismo ga cak ni zezali . Imao je jednog druga koji je stanovao blizu i sa njim je dolazio i odlazio kuci . Tako smo ga zapamtili . Srednja skola nas je razdvojila . Od nekoga sam cuo da je upisao srednju saobracajnu i od tada pa do prije pola godine nista .
Vidim imam neki zahtjev na f -buku . Šofa !!!
Cak je i nadimak ozvanicio , pise ime, prezime - Šofa , da ga se lakse sjetimo, štali.
I naravno , nije mi morao ni pisati , vidim po fotkama , covjek uspio u zivotu , ostvario se , vozi kamion u jednoj vecoj gradjevinskoj firmi u BG- u , vidi se na fotkama kako je srecan i kako ponosno pozira pored i u kamionu koji duzi .
riply riply 13:01 08.04.2014

Re: popravni


zilikaka zilikaka 20:47 07.04.2014

21

MA kakva da je bila emisija, ne može da priđe tom o čemu pričaš.
Juče naletela, gledala kratko, i nisam mogla da verujem. Ono sve čekam da neko kaže da je skrivena kamera.
Ono jeste da je sama Televizija đubre, i da se svašta može očekivati, ali baš ovako.
Sva sreća naišo muž koji nema živaca za te idiotluke i uzeo daljinski.

Tražeči ilustraciju, sad naišla na ovo:


dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 21:37 07.04.2014

Re: 21

Khm, koleginice...da nisi ovaj komentar kod antioksidanta htela da ostaviš?
iqiqiq iqiqiq 18:43 08.04.2014

Izvini

A ko će biti ministar prosvete u novoj Vladi? To je - sada kada čekamo njen sastav - nažalost najmanje važno pitanje danas ... Dobiće je neko iz stranke koja - u velikom postizbornom potkusurivanju - treba da bude zadovoljena za svoj procenat glasova na izborima. I kako stvari idu, najbolje će biti ako se dotični postavljeni KADAR ne bude previše mešao u svoj posao.


Ali ne želim da zavisim od jednog čoveka, ne želim da budućnost ove zemlje, obrazovanje sve naše dece, zavisi od jednog čoveka.

Hajde da nemamo ministra prosvete, pa da se konačno pokrene stručna javnost, nastavnički kadar, da reši više kojim putem naše obrazovanje treba da ide i da to bude konsenzus 95% društva i da se ne menja iz godine u godinu.
Najmanje štete će biti ako se bilo kakva reforma dogovori, preduzme i sprovede u narednih 20 godina, bez stalnih menjanja pravaca i "nad popom ima pop" taktika.

Mani me i stranaka i ministara obrazovanja. Neka se odmrznu od straha nastavnici i profesori pa neka izađu u javnost kao ovaj Dr Kuka kome se svi podsmevaju, a čovek je nešto osmisilio i troši energiju da to promoviše, ma kakvi mu interesi bili, bar je pokušao. Za razliku od svih ostalih koji čekaju Godoa,Mr Ministra Supermena Obrazovanja, već viđeno u xxx prethodnih mandata vlada
Jukie Jukie 19:01 08.04.2014

Re: Izvini

iqiqiq
Ali ne želim da zavisim od jednog čoveka, ne želim da budućnost ove zemlje, obrazovanje sve naše dece, zavisi od jednog čoveka.

Pa ne zavisi od jednog čoveka, postoji čitava garnitura tih savetnika koji ostaju dok se ministri menjaju (ministri dođu kao maskote dok su ti savetnici stvarni igrači).

Sad se ispostavilo da se Tinde petlja u prosvetu već decenijama, a i onaj brka (mislim Zoran Kostić?) je stalno tu, i verovatno još njih koje ne znamo po liku.
iqiqiq iqiqiq 19:04 08.04.2014

Re: Izvini

Jukie

ma teraj ih sve zajedno, da izvinite...bolje da ne nastavim...aman zaman što puštamo niz vodu ono najvrednije, a to je kapacitet te dece koja pravilnim obrazovanjem mogu da zaokrenu ovo propadanje

podseti me na film "Moja Afrika" kada poglavica pušta da se školuju samo ona deca koja su dovoljno mala da ne mogu da mu preuzmu mesto sve dok je živ.

Ako je taktika da nam deca budu što gluplja, to će nam se osvetiti kao bumerang, pa makar poglavice/savetnici čuvali svoja mesta sve dok su živi.
Inner Party Inner Party 21:25 08.04.2014

Re: Izvini

iqiqiq

Ali ne želim da zavisim od jednog čoveka, ne želim da budućnost ove zemlje, obrazovanje sve naše dece, zavisi od jednog čoveka.


Mogu nastavnici da imaju fantastične ideje kada se u našem sistemu obrazovanja sve rukovodi od gore-direktivama i na kraju se svaka i ona zadnja seoska škola mora obratiti ministarstvu za sve šo je iole sporno ili neobično. Probaj da imaš ideju, da predložiš nešto - ima da te opale zakonima i propisima i dokumentacijom da ces pre u penziju nego da ostvariš šta ti je na umu.
iqiqiq iqiqiq 17:45 09.04.2014

Re: Izvini

Inner Party

iqiqiqAli ne želim da zavisim od jednog čoveka, ne želim da budućnost ove zemlje, obrazovanje sve naše dece, zavisi od jednog čoveka.Mogu nastavnici da imaju fantastične ideje kada se u našem sistemu obrazovanja sve rukovodi od gore-direktivama i na kraju se svaka i ona zadnja seoska škola mora obratiti ministarstvu za sve šo je iole sporno ili neobično. Probaj da imaš ideju, da predložiš nešto - ima da te opale zakonima i propisima i dokumentacijom da ces pre u penziju nego da ostvariš šta ti je na umu.

možda I jeste tako ali ja prvi put čujem da je neko mimo centralnih institucija izašao da promoviše neke ideje u obrazovanju...koji su interesi , ne znam, ali volela bih da nije usamljen slučaj

vredi probati, izaći sa grupom nastavnika sa idejama, komentarima, predlozima, valjda neće dobiti otkaze ako se kroz neko svoje udruživanje zalažu za promene u obrazovanju...

ne znam nijednu drugu oblast u Srbiji koja je toliko centralizovana kao što je prosveta, sve je u rukama jednog čoveka, ministra prosvete ili se bar tako prikazuje...

Arhiva