Život

Pravoslavni peder: Epilog i komentari

Jaril RSS / 10.04.2014. u 09:02

Ова моја исповест је написана и објављена на српском Интернету пре шест година. Том приликом су бројни мејлови открили да има још много људи, од клинаца па до старијих, који су прошли или пролазе кроз слични унутрашњи конфликт. И данас упознајем људе који пролазе кроз слично и који жуде за мало унутрашњег мира. 

 

 

Сањам о дану када ће ова и сличне приче постати неразумљиви испад прошлости. 

 

 

 



Komentari (242)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:09 10.04.2014

sigurno će postati ispad prošlosti

spc danas je jedna mala, uplašena crkva u kojoj, na žalost, najogavniji ljudi mogu predstavljati visoko sveštenstvo, dok se obični ljudi, sa svojim dubokim ličnim dramama i stradanjima zlostavljaju. no, i to će proći.
gavrilo gavrilo 09:31 10.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Srđan Fuchs
spc danas je jedna mala, uplašena crkva u kojoj, na žalost, najogavniji ljudi mogu predstavljati visoko sveštenstvo, dok se obični ljudi, sa svojim dubokim ličnim dramama i stradanjima zlostavljaju. no, i to će proći.


meni se cini da je SPC danas nikada veca i ni malo u strahu
nema nekakvu siru vlast ili drzavna ovlascenja ali uveliko gospodari ljudskim zivotima
ima jako veliki broj pristalica kojima vlada strahom

prestao sam icu u crkvu onog momenta kada me je dotakla tim svojim oruzjem
smatram da covek sam treba biti svoj sudija i tako razvijati sebe
treba biti svoj gospodar, nagraditi sebe a i ukoriti da bi opet nekako sebe sacuvao
i nikad ne dozvoliti da drugi covek gospodari tobom
to mi je nekako zemaljski
a nebeski jos ne znam
looping looping 10:09 10.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Srđan Fuchs
spc danas je jedna mala, uplašena crkva u kojoj, na žalost, najogavniji ljudi mogu predstavljati visoko sveštenstvo, dok se obični ljudi, sa svojim dubokim ličnim dramama i stradanjima zlostavljaju. no, i to će proći.

Tačno tako. Takođe pravoslavna crkva nije božija crkva kao što je spomenuto negde u tekstu:
Ухватио сам се за Његове скуте. Ко сам ја да мрзим на себе? Ко сам ја да мрзим на оног кога Он воли? Ко сам ја да мрзим на оног кога Његова Црква воли?

..već ljudska crkva. Stvorena od strane ljudi koji su možda (ili verovatno) i grešniji od onih koji nisu pripadnici te iste crkve. Tako da, Boga i ovozemaljsku/materijalnu crkvu treba strogo odvojiti, kao što suštinski i jeste odvojena. Samo služi za zbunjivanje i zaluđivanje potencijalnih vernika.
Nekada, dok je crkva opismenjavala ljude još je i imala neku svrhu, danas samo pravi štetu.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:35 10.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti



meni se cini da je SPC danas nikada veca i ni malo u strahu
nema nekakvu siru vlast ili drzavna ovlascenja ali uveliko gospodari ljudskim zivotima
ima jako veliki broj pristalica kojima vlada strahom


da-a. ja ovde vidim problem u pristalicama, odnosno u njihovoj sklonosti da se boje. koga se boje? nekakvog zakukuljenog ili zamumuljenog vladike? pahomića? anegdota, sećam se 2000. godine, proslava kod jerusalimskog patrijarha, simbolični 2000. rođendan jerusalimske crkve, ja radio kao domaćin vladiki Danilu (budimskom, počivšem). on je bio stara škola, gospodin čovek, mislim da je bio i deo UKS, više pisac i lingvista nego vladika, svakako ne deo te novopravoslavne teopolicijske kulture straha. smiren. i ušli mi, tako, u neku polemiku oko jevrejske duhovnosti, i skontamo da smo na istim pozicijama, on sa svoje srpske strane ja sa svoje, jevrejske... i tu upadne pahomić s nekakvim antijevrejskim dijaboličnim ispadom, i ja ono, u fazonu, Gan, Sever, Ultras Bg, krenem ka pahomiću s namerom da izgleda kao da ću ga nabosti. baš je nešto otrovno rekao bio, uostalom, kakav je čovek takvi su mu i "duhovni" uvidi. Danilo me samo uhvatio blago ali čvrsto za mišicu, a ovome rekao, "tišina, pahomije"... pahomić je danas guru pokreta dveri, Danilo nije živ, i tako. drugim rečima, oslanjaju se na tu strahovladu, ali to su sve prolazne kategorije. ljudi će brzo uvideti da su masa tih likova od kojih su toliko uplašeni, zakukuljeni najobičniji kompleksaši.

prestao sam icu u crkvu onog momenta kada me je dotakla tim svojim oruzjem
smatram da covek sam treba biti svoj sudija i tako razvijati sebe
treba biti svoj gospodar, nagraditi sebe a i ukoriti da bi opet nekako sebe sacuvao
i nikad ne dozvoliti da drugi covek gospodari tobom
to mi je nekako zemaljski
a nebeski jos ne znam


naravno, već sama potreba drugog čoveka da gospodari tobom otkriva njegovu totalitarnu narav. tu nema blagodati, tj. da se izrazim njuejdžerski, nema svetle energije.
Hansel Hansel 13:29 10.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

naravno, već sama potreba drugog čoveka da gospodari tobom otkriva njegovu totalitarnu narav.

Ни ово није тако једноставно и једнозначно. Људи углавном имају потребу да (бар до неке тачке свог развоја) буду вођени (не мислим дословно, али у неком смилсу ипак усмеравани од стране неке врсте ментора, некога ко већ има неко искуство). И као бића смо тако "направљени" -- да није тако, сами бисмо себи били родитељи. А онај коме је пало да буде родитељ (у било ком смислу), може да у тој својој улози буде племенит, широк, разумевајућ или пак екстремно рестриктиван, ускогруд, тиранин... Не сумњам да има и оних који су довољно мудри да нађу праву меру у правом тренутку. У сваком случају, ја волим ону изреку, може се схватити и мање и више преносно: "Немој због Петра омрзнути Светог Петра".
principessa_etrusca principessa_etrusca 14:06 10.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Srđan Fuchs
sećam se 2000. godine, proslava kod jerusalimskog patrijarha, simbolični 2000. rođendan jerusalimske crkve, ja radio kao domaćin vladiki Danilu (budimskom, počivšem)


Hvala za lepo malo secanje. (Mogu tacno da zamislim intonaciju strogog "tisina, Pahomije" i blagi poluosmeh sa kojim je to receno, taj prekor i nagovestaj oprostenja.)

Vladiku sam dobro poznavala, mislim da je imao neverovatnu kombinaciju ciste vere, misaonosti, znanja, jasnoce misli, decje bezazlenosti, vedrine, radoznalosti i dobrote.

Vladiku je interesovala lingvistika, pored silnih jezika koje je znao (mislim zaista znao), ucio je sanskrit, voleo je klasicnu muziku i cesto isao na Kolarac na koncerte dok je ziveo u Beogradu, bio veoma skroman, nosio pohabane mantije i svima i uvek bio zanimljiv sagovornik, od onih koje bi slucajno sreo u javnom prevozu do posetilaca diplomatskih prijema na koje je isao kao vikarni episkop. Istovremeno, u Patrijarsiji je bilo onih koji ga nisu razumeli i koji su mu se smejali iza ledja.

Osoba na koju je mozda najvise uticao je mati Makarija Obradovic, koja je koliko znam u Sokolici.
Sepulturero Sepulturero 14:24 10.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Srđan Fuchs
spc danas je jedna mala, uplašena crkva u kojoj, na žalost, najogavniji ljudi mogu predstavljati visoko sveštenstvo, dok se obični ljudi, sa svojim dubokim ličnim dramama i stradanjima zlostavljaju. no, i to će proći.


Мислим да припадници других религија, макар из учтивости, не би требало да овако суде о православљу.

Уосталом:

The traditional viewpoint is that the Torah mentions homosexuality twice in the book of Leviticus (JPS):

וְאֶת-זָכָר—לֹא תִשְׁכַּב, מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה: תּוֹעֵבָה, הִוא.

Lev.18:22 "Thou shalt not lie with mankind, as with womankind; it is detestable."

וְאִישׁ, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת-זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה—תּוֹעֵבָה עָשׂוּ, שְׁנֵיהֶם; מוֹת יוּמָתוּ, דְּמֵיהֶם בָּם.

Lev.20:13 "And if a man lie with mankind, as with womankind, both of them have committed a detestable act: they shall surely be put to death; their blood shall be upon them."

На страну то што су Јевреји овај ригорозан став изменили из прагматичних разлога, Ортодоксни (Православни )га се и даље држе.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:15 10.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Hansel

Ни ово није тако једноставно и једнозначно. Људи углавном имају потребу да (бар до неке тачке свог развоја) буду вођени (не мислим дословно, али у неком смилсу ипак усмеравани од стране неке врсте ментора, некога ко већ има неко искуство). И као бића смо тако "направљени" -- да није тако, сами бисмо себи били родитељи. А онај коме је пало да буде родитељ (у било ком смислу), може да у тој својој улози буде племенит, широк, разумевајућ или пак екстремно рестриктиван, ускогруд, тиранин... Не сумњам да има и оних који су довољно мудри да нађу праву меру у правом тренутку. У сваком случају, ја волим ону изреку, може се схватити и мање и више преносно: "Немој због Петра омрзнути Светог Петра".


ništa ovo nije sporno, i to jeste tako kod osoba koje zaista i autentično nose duhovni talenat brige za bližnjeg - a u srbiji se nalaze u apsolutnoj manjini i teroru vladika. u ogromnom broju slučajeva nije tako, posebno kod gay orthodox ličnosti, ali i takođe kod mladih devojaka izuzetne lepote. i jedni i drugi su, skoro po pravilu i bez izuzetaka, uzrok buđenja najniže prirode, pale prirode, kod takozvanih duhovnika kojima ovi mladi ljudi pristupaju s apsolutnim poverenjem i pouzdanjem.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:32 10.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

principessa_etrusca


Hvala za lepo malo secanje. (Mogu tacno da zamislim intonaciju strogog "tisina, Pahomije" i blagi poluosmeh sa kojim je to receno, taj prekor i nagovestaj oprostenja.)

Vladiku sam dobro poznavala, mislim da je imao neverovatnu kombinaciju ciste vere, misaonosti, znanja, jasnoce misli, decje bezazlenosti, vedrine, radoznalosti i dobrote.

Vladiku je interesovala lingvistika, pored silnih jezika koje je znao (mislim zaista znao), ucio je sanskrit, voleo je klasicnu muziku i cesto isao na Kolarac na koncerte dok je ziveo u Beogradu, bio veoma skroman, nosio pohabane mantije i svima i uvek bio zanimljiv sagovornik, od onih koje bi slucajno sreo u javnom prevozu do posetilaca diplomatskih prijema na koje je isao kao vikarni episkop. Istovremeno, u Patrijarsiji je bilo onih koji ga nisu razumeli i koji su mu se smejali iza ledja.


i stalno je persirao ljudima, ali ne kao drži nekoga na distanci, već da iskaže apsolutno poštovanje... super je bio, to mi je jedna od najdražih uspomena, te šetnje s njim. i jesu, iza leđa su mu se smejali a pred njim su ćutali, tihi i zavidni jer nemaju taj mir... ponekad kada bi razgovarali s njim u sagovornika bi se, neobjašnjivo, ulivala apsolutna radost. i istina, nije voleo te intrige, držao se po strani od njih i izbegavao je patrijaršiju u širokom luku, kao što i mnogi valjani ljudi kod nas ne vole intrige i klone ih se i zaobilaze sredine gde se one tvore. ima takvih ljudi u Srbiji, i zato ja verujem da ćemo ipak prebroditi ovu apsolutnu i korenitu krizu na početku novog doba.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 07:17 11.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Sepulturero

Мислим да припадници других религија, макар из учтивости, не би требало да овако суде о православљу.

Уосталом:

The traditional viewpoint is that the Torah mentions homosexuality twice in the book of Leviticus (JPS):

וְאֶת-זָכָר—לֹא תִשְׁכַּב, מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה: תּוֹעֵבָה, הִוא.

Lev.18:22 "Thou shalt not lie with mankind, as with womankind; it is detestable."

וְאִישׁ, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת-זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה—תּוֹעֵבָה עָשׂוּ, שְׁנֵיהֶם; מוֹת יוּמָתוּ, דְּמֵיהֶם בָּם.

Lev.20:13 "And if a man lie with mankind, as with womankind, both of them have committed a detestable act: they shall surely be put to death; their blood shall be upon them."

На страну то што су Јевреји овај ригорозан став изменили из прагматичних разлога, Ортодоксни (Православни )га се и даље држе.


kojih drugih, Sep? zaboravio si da je Isus (יֵשׁוּעַ) moj zemljak, 100% Izraelac (hm, dobro, 50%, drugom polovinom je i Srbin ). ovo iz Tore je iz naftalina, jerusalim je već početkom drugog stoleća pre nove bio gay. hint - antioh epifan. gotovo dve stotina godina kasnije gay je bilo samo pitanje rutine u gradu.

inače, oslobađanje gay-zajednice u tel avivu je svojevrstan success story - od progonjene zajednice krajem 80-ih, do organizatora najboljih beach-party pride-ova na svetu, posle verovatno Kalifornije...
anonimni_autor anonimni_autor 12:50 11.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Srđan Fuchs
spc danas je jedna mala, uplašena crkva u kojoj, na žalost, najogavniji ljudi mogu predstavljati visoko sveštenstvo, dok se obični ljudi, sa svojim dubokim ličnim dramama i stradanjima zlostavljaju. no, i to će proći.

Crkva nikada ne prati potrebe i stremljenja ljudi nego im samo nameće svoja isposnička pravila. Pritom ona zapravo za njen kler ne važe.Još od jevrejskog pre-hrićanstva zapovesti starog zaveta su bile onakve kakve su odgovarale, starešinama u njihovom društvu. Sve što bi ugrozolo moć vremešnih starešina porodica je bilo voljom Jehove proskribovano. Dakle moćan čovek otprilike mojih godina(pedeset i neka, velika starost U ONO VREME),gledao je da kroz religiske "zapovesti" zaštiti svoj status i imovinu. Tu su u stvari nastale te najstrašnije represaliuje protiv seksa kako heteroseksualnog tako i homoseksualnog. Starecima na kraju njihove seksualne karijere te aktivnosti se ni malo nisu sviđale i sve se u stvari svodilo na ono naše: " Ja li ću da te hranim (oni su bili vlasnici sve imovine u porodici), a drugi će da te j--e? Tako je seks postao greh, a posebno istopolni jer je on većini heteroseksuallaca odvratan. PS Religija je samo ogledalo društva u kojem je nastala!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:19 11.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

konkretno, ta pravila oko odvratnosti istopolnog seksa predstavljala su sukob između judejskog i helenističkog duha. sada, pošto je jedan judejac bio glavni ideolog (pavle) u duboko helenističkim sredinama je samo preneo svoj judejski stav i vaspitanje kao etički kodeks novonastale crkve. kod samog hrista nema tako jasno ispoljene averzije - naprotiv, hristos je najbliži upravo sa svim outcast-ima društva svog vremena, dok je u dubokom i ozbiljnom fajtu sa starešinama koje opisuješ, nešto što će ga koštati i mladog života... nema kačenja s mudonjama, brale, ako ti je život mio.

anonimni_autor anonimni_autor 17:47 11.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Sepulturero
Srđan Fuchs
spc danas je jedna mala, uplašena crkva u kojoj, na žalost, najogavniji ljudi mogu predstavljati visoko sveštenstvo, dok se obični ljudi, sa svojim dubokim ličnim dramama i stradanjima zlostavljaju. no, i to će proći.


Мислим да припадници других религија, макар из учтивости, не би требало да овако суде о православљу.

Уосталом:

The traditional viewpoint is that the Torah mentions homosexuality twice in the book of Leviticus (JPS):

וְאֶת-זָכָר—לֹא תִשְׁכַּב, מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה: תּוֹעֵבָה, הִוא.

Lev.18:22 "Thou shalt not lie with mankind, as with womankind; it is detestable."

וְאִישׁ, אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת-זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה—תּוֹעֵבָה עָשׂוּ, שְׁנֵיהֶם; מוֹת יוּמָתוּ, דְּמֵיהֶם בָּם.

Lev.20:13 "And if a man lie with mankind, as with womankind, both of them have committed a detestable act: they shall surely be put to death; their blood shall be upon them."

На страну то што су Јевреји овај ригорозан став изменили из прагматичних разлога, Ортодоксни (Православни )га се и даље држе.

Ima tu nešto veoma zanimljivo. Sam vaš mesija Isus Hrist je bio Jevrej, i njegovi učenici su ga oslovljavali sa "rabi". To što je on došao u sukob sa klasićnim Judeizmom, ne znači da je osnovao novu crkvu već samo stvorio frakciju stare. To što su ga njihovi sveštenici osudili, a rimljani zakucali je samo dokaz o bespoštednim bitkama za vlast i moć u okviru njihovog klera... istim onim borbama svim sredstvima koje su se docnije nastavile u Hrićaskim crkvama katoličkoj i pravoslavnoj. Zapravo Hrišćanstvo je postalo veoma uspešna frakcija, od kada je Konstatin u njega premetnuo paganski Rim i omogućio mu dalje širenje. Na kraju krajeva vi imate istog boga i poštujete iste starozavetne zapovesti.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 05:58 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

e, ako sad ne uništiš Crkvu, niš' nisu uradio! u Ješu da veruju Srbi?! đe si, Nikolaju, ustaj iz groba, Srpstvo zastranilo!
Jaril Jaril 06:56 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Na kraju krajeva vi imate istog boga i poštujete iste starozavetne zapovesti.

У беседи на гори, Исус је оном, више пута понављаном формулацијом, "Чули сте да вам је казано..., а ја вам кажем..." увео принцип укидања старозаветних закона, ако су у супротности са Његовом поруком. Уместо потенцирања старозаветних закона, увео је две заповести. Између Старог и Новог завета постоји квалитативна разлика у самом Богу. Старозаветни Бог је праведан (функционише по принципу награде и казне), новозаветни је милостив. Тј. и новозаветни је праведан, али по, за оно а и данашње време, чудном схватању правде. Има још доста разлика. Зато се свакоме ко улази у православну веру саветује да остави читање Старог завета за много година касније.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:19 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Jaril

У беседи на гори, Исус је оном, више пута понављаном формулацијом, "Чули сте да вам је казано..., а ја вам кажем..." увео принцип укидања старозаветних закона, ако су у супротности са Његовом поруком. Уместо потенцирања старозаветних закона, увео је две заповести. Између Старог и Новог завета постоји квалитативна разлика у самом Богу. Старозаветни Бог је праведан (функционише по принципу награде и казне), новозаветни је милостив. Тј. и новозаветни је праведан, али по, за оно а и данашње време, чудном схватању правде. Има још доста разлика. Зато се свакоме ко улази у православну веру саветује да остави читање Старог завета за много година касније.


ово није тачно, млађи брате , нигде не каже да је дошао да укине, на више места отворено каже, "нисам дошао да укинем Закон и Пророке, већ да их испуним". најјаснији и најотворенији симбол тога је у појави у божанској форми на гори Тавор - уз Мојсија, коаутора Закона, и Илију, највећег међу старозаевтним пророцима. иначе и то, стари завет, нови завет, и то је црква увела да би направила дистинкцију од јеврејског Завета, Брит Мила, Савез Речју, или Логосношћу, ако желиш. што се Јевреја тиче, постоји само један завет - Брит Мила, савез говорном речју склопљен на Синају. не препоручује вам се читање "старог завета", хебрејски Танакх (Тора-Закон, Навиим-Пророци, Кхетувим-Записи), из старог црквеног страха да би проучавање Танаха могло одвести неискусне неофите - који веру не носе у исихијом осветљеним уму и срцету већ је носе на пијетистички уплашен начин као одређену матрицу аутосугестије ; на много људскију и логичнију јудејску страну. наравно, то су све бесмислени страхови ако човек носи благодат. са стриктно теолошке стране, овај Римљанин, Анонимни Аутор, је у праву.
Jaril Jaril 08:48 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

нигде не каже да је дошао да укине, на више места отворено каже, "нисам дошао да укинем Закон и Пророке, већ да их испуним"


Па да. Неколико редова изнад укине "око за око" и замени га са "другим образом", а онда каже "дошао да испуни Закон и Пророке". А шта тачно значи то испуњење?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:58 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

па оно, долазак месије, машијаха, спаситеља, христоса... с тим што је за јевреје машијах, помазаник, краљ и подједнако световни вођа, односно свеукупни вођа утемељен у идеалу апсолутне правде, благости, итд. давидични краљ... онда се Јешке појави и прича нешто, као... нисам од овог света, него од оног... од ког, брате, не зезај, и... лепнуше га садукеји на дрво.
anonimni_autor anonimni_autor 14:08 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Jaril
Na kraju krajeva vi imate istog boga i poštujete iste starozavetne zapovesti.

У беседи на гори, Исус је оном, више пута понављаном формулацијом, "Чули сте да вам је казано..., а ја вам кажем..." увео принцип укидања старозаветних закона, ако су у супротности са Његовом поруком. Уместо потенцирања старозаветних закона, увео је две заповести. Између Старог и Новог завета постоји квалитативна разлика у самом Богу. Старозаветни Бог је праведан (функционише по принципу награде и казне), новозаветни је милостив. Тј. и новозаветни је праведан, али по, за оно а и данашње време, чудном схватању правде. Има још доста разлика. Зато се свакоме ко улази у православну веру саветује да остави читање Старог завета за много година касније.

Aha... To je ono: Njihov Bog je surov, a naš milostiv... Pa što nam se onda dešavaju ovolike nesreće i to baš od kada smo se vratili veri prađedovskoj?Biće da tu postoji neka drga visoka božija mudrost, pa smo zato ovako upropašteni. Verovatno nam se sveti za onih pedesetak godina zvaničnog ateizma pod savezom komunista. I vi kažete da je on milostiv?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:31 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

ja mislim da je to stoga jer se i Bog razočarao u (domen nebesnosti) Srpstva. ono kao, Ja vama dignitet kao Narodu, a vi Meni sranja, ubistva, krađe, silovanja... manuo nas se Lik, jebi ga. prepušteni smo samo sebi.
Hansel Hansel 17:29 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Срђане, можда је неумесно, али када овако објашњаваш данашњу ситуацију у Србији (а вала то страдање траје поодавно, с мањим паузама), како онда, кроз исту призму (божје казне), тумачиш холокауст?!
anonimni_autor anonimni_autor 19:01 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Hansel
Срђане, можда је неумесно, али када овако објашњаваш данашњу ситуацију у Србији (а вала то страдање траје поодавно, с мањим паузама), како онда, кроз исту призму (божје казне), тумачиш холокауст?!

Pa vi vernici lepo kažete: Jevrejski bog je okrutan. Ovoga puta nije napravio potop nego je samo malo pomogao isfrustriranog propalog slikara... Nedokučivi su putevi gospodnji
Hansel Hansel 19:39 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

anonimni_autor
Pa vi vernici lepo kažete: Jevrejski bog je okrutan.

Пошто кажеш "ви", прво ћу те питати где сам ја то рекао, а онда и како знаш да сам ја верник (себе тешко да бих тако назвао, јер моје религијске представе углавном нису догматске)?
anonimni_autor anonimni_autor 19:45 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Hansel
anonimni_autor
Pa vi vernici lepo kažete: Jevrejski bog je okrutan.

Пошто кажеш "ви", прво ћу те питати где сам ја то рекао, а онда и како знаш да сам ја верник (себе тешко да бих тако назвао, јер моје религијске представе углавном нису догматске)?

Izvini, ali ja okoreli ateista sam već počeo da ponavljam obrasce iz predhodnih rasprava. Znaš ono "uključiš automatskog pilota". Iskreno izvini još jednom
Hansel Hansel 20:00 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Нема проблема, ја само алергичан када ме неко негде сврста , па сам мало скочио.

(Хтедох да овде проширим дијалог, али, хајде да то оставим за другу прилику.)
Jaril Jaril 20:23 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Pa vi vernici lepo kažete: Jevrejski bog je okrutan.

Могуће је да има Православаца који тако говоре, али ми се чини да је званични став СПЦ далеко од тога. Нарочито што је савремено Православље СПЦ неко Хришћанство старозаветног типа. Најдаље што сам ја чуо је да се каже да је старозаветни Бог - Бог страха, а новозаветни Бог - Бог љубави.
anonimni_autor anonimni_autor 21:09 12.04.2014

Re: sigurno će postati ispad prošlosti

Jaril
Pa vi vernici lepo kažete: Jevrejski bog je okrutan.

Могуће је да има Православаца који тако говоре, али ми се чини да је званични став СПЦ далеко од тога. Нарочито што је савремено Православље СПЦ неко Хришћанство старозаветног типа. Најдаље што сам ја чуо је да се каже да је старозаветни Бог - Бог страха, а новозаветни Бог - Бог љубави.

Ko što već rekoh: "Bog je ljubav u svim oblicima!" Ja zapravo nisam klasičan vernik nego kao tradiciju prihvatam šamanizam i paganizam, ali poruka je ista. Budi dobar prema ljudima i nećeš doći u sukob sa bogovima ili duhovima. Ako činiš zlo ni trista misa i liturgija neće te spasiti.Sve ostalo nije važno!
gavrilo gavrilo 09:15 10.04.2014

samo napred

ah, sada je sve jasnije
a ja brze bolje posle prvog dela poslao pvt poruku



gavrilo gavrilo 13:23 10.04.2014

Re: samo napred

gavrilo
ah, sada je sve jasnije
a ja brze bolje posle prvog dela poslao pvt poruku





evo te pvt poruke Jarile

_________


У нечистом срцу Господ не станује.

rece tvoj duhovnik

zasto bi ti verovao vise drugom coveku nego sebi?

ne postoji predstavnik Boga na zemlji, nikome on nije dao pravo suda pa ni tvom duhovniku
svi ti zemljski zakoni o osudi homoseksualaca su ljudski, to nisu Boziji zakoni

tvoj duhovnik je licemeran i moze te kostati zivota ukoliko njemu predas svoj zivot
nije ti zivot dat da bi patio u njemu i bezao od svog bica praveci ga po meri drugih

sve sam ja to prosao,
upoznao sam dosta pravoslavnih gejeva, ni jedan nije srecan
cak su vecina njih depresivni i tesko im je osmeh izvuci na lice
upoznao sam i duhovnike
pricao sa njima
ja ti kazem da oni nisu u stanju razumeti tvoje bice i ne pokusavaj im ista objasnjavati

jako kasno sam bio prvi put sa momkom i nikada u zivotu nisam bio srecniji nego tada
slusao sam iskljucivo govor svoje duse a odbacio strahove koji su mi nametnuti od sila koje dolaze sa strane
strah je ubica coveka, izvucice ono najgore u tebi

ne zivi u stahu, zivi jer zivot je veoma bitan
na zalost to ljudi shvate pre nego zaklope oci
a onda je vec uveliko kasno

nisi trebao zakljucati komentare :)

Pozdrav i ziv bio
ne daj sebe
maksa83 maksa83 14:15 10.04.2014

Re: samo napred

gavrilo v2.0
ne zivi u stahu, zivi jer zivot je veoma bitan
na zalost to ljudi shvate pre nego zaklope oci
a onda je vec uveliko kasno

Opa! Stigli 64-bitni ARM-ovi!




P.S. Ne ljuti se gavrilo, lepo ti je izlaganje, ali jasno ti je da mora da te se popriprcava za botovštinu s vremena na vreme.
gavrilo gavrilo 14:53 10.04.2014

Re: samo napred

maksa83
gavrilo v2.0
ne zivi u stahu, zivi jer zivot je veoma bitan
na zalost to ljudi shvate pre nego zaklope oci
a onda je vec uveliko kasno

Opa! Stigli 64-bitni ARM-ovi!




P.S. Ne ljuti se gavrilo, lepo ti je izlaganje, ali jasno ti je da mora da te se popriprcava za botovštinu s vremena na vreme.


naravno, samo napred
ne ljutim se
ne znam kakvu sam sliku o sebi stvorio ovde
evo recicu ti kakav sam zaista
Jaril je jednom prepoznao bes u meni, to se zna desiti kada svom silinom zelim da zastitim neku ugrozenu grupu ljudi ili jednog coveka recimo
takav sam po prirodi da cu uvek stati na stranu onoga kome pomoc treba
ja licno se ne osecam ovde ugrozeno
i volim da obitavam medju ljudima koji su razliciti, drugaciji od mene
to je cini mi se najbolji nacin da pomeras neke svoje granice izdrzljivosti recimo

oni koji me poznaju znaju koliko sam ja sklon sali na svoj racun
trebao bi se dobro oznojiti da bih te ja oterao u k...
mi se ipak ne poznajemo
i u nekim drugim okolnostima
ne bi pricali o Vucicu i politici uopste
mozda ne bi pricali ni na srpskom
a mozda ne bi pricali uopste

ko zna sta bi radili

...ipak ti mene dozivljavas ovde...pa nek je i bot
larisa_bg larisa_bg 15:12 10.04.2014

Re: samo napred

gavrilo

mozda ne bi pricali ni na srpskom
a mozda ne bi pricali uopste

ko zna sta bi radili



Ooooooo......ooooooo
gavrilo gavrilo 15:42 10.04.2014

Re: samo napred

larisa_bg
gavrilo

mozda ne bi pricali ni na srpskom
a mozda ne bi pricali uopste

ko zna sta bi radili



Ooooooo......ooooooo


larisa ljudino,

jesi li ti primetila koliko se femkaju muskarci ovde?

stefan.hauzer stefan.hauzer 15:46 10.04.2014

Re: samo napred

koliko se femkaju muskarci ovde?


takoreći
,puštamo sebi na volju,
napolju je okrutni svet
koji ne razume

da muškarac nekad mora da se našminka
(iako je to)

samo umetnički dojam;



aaaaaaa

larisa_bg larisa_bg 15:50 10.04.2014

Re: samo napred

gavrilo
larisa_bg
gavrilo

mozda ne bi pricali ni na srpskom
a mozda ne bi pricali uopste

ko zna sta bi radili



Ooooooo......ooooooo


larisa ljudino,

jesi li ti primetila koliko se femkaju muskarci ovde?



strašno... nema pošten peder šta da smuva takorekuć
maksa83 maksa83 18:40 10.04.2014

Re: samo napred

larisa_bg
gavrilo

mozda ne bi pricali ni na srpskom
a mozda ne bi pricali uopste

ko zna sta bi radili



Ooooooo......ooooooo

predatortz predatortz 18:43 10.04.2014

Re: samo napred


P.S. Ne ljuti se gavrilo, lepo ti je izlaganje, ali jasno ti je da mora da te se popriprcava za botovštinu s vremena na vreme.


Predlažem da se Gavrilu dodeli, pošto se već toliko loži na lik i delo našeg neponovljivog i velikog PPV vođe, titula PPS ( prvi peder Srbije).
gavrilo gavrilo 19:02 10.04.2014

Re: samo napred

predatortz

P.S. Ne ljuti se gavrilo, lepo ti je izlaganje, ali jasno ti je da mora da te se popriprcava za botovštinu s vremena na vreme.


Predlažem da se Gavrilu dodeli, pošto se već toliko loži na lik i delo našeg neponovljivog i velikog PPV vođe, titula PPS ( prvi peder Srbije).


ako se uz tu titulu dodeljuje i neko konkretno priznanje(bloger da budem)

onda vredi biti prvi peder Srbije

---------

a kako se postaje bloger uopste?
jel nuzno biti zanimljiv ili je dovoljna neka veza?

i gde da nadjem vezu?



predatortz predatortz 19:09 10.04.2014

Re: samo napred


a kako se postaje bloger uopste?
jel nuzno biti zanimljiv ili je dovoljna neka veza?

i gde da nadjem vezu?


Pitaš pogrešnog čoveka. Em nisam upućen u zakulisane radnje blogerske, em dalje od komentatorskih ambicija nemam.
mariopan mariopan 19:59 10.04.2014

Re: samo napred

@ гаврило
Види ти њега, већ покушава да материјализује титулу ППС, прави је изданак свога вољеног вође.
Jaril Jaril 22:36 10.04.2014

Re: samo napred

evo te pvt poruke

Хвала ти што си је објавио. Мислим да значи, нарочито због овог:
upoznao sam dosta pravoslavnih gejeva, ni jedan nije srecan
cak su vecina njih depresivni i tesko im je osmeh izvuci na lice

Ако Православље човеку не доноси животну радост, нешто се ради погрешно.
Jaril Jaril 22:37 10.04.2014

Re: samo napred

maksa83

Кад год скролујем, застанем да умрем од смеха.


Hansel Hansel 00:20 11.04.2014

Re: samo napred

Jaril
Ако Православље човеку не доноси животну радост, нешто се ради погрешно.

Прво да уместо "православље" ставимо једно Икс.

Нешто, да би било право и добро, не мора да нужно носи радост, а нарочито не мора да одмах доноси радост или неку врсту радости.

А има и неких области где синкретизам вероватно није ваљан начин. А уметност вероватно не спада у ту групу. Мада, и она тражи нека правила, зар не?
gavrilo gavrilo 08:21 11.04.2014

Re: samo napred

Jaril


upoznao sam dosta pravoslavnih gejeva, ni jedan nije srecan
cak su vecina njih depresivni i tesko im je osmeh izvuci na lice

Ако Православље човеку не доноси животну радост, нешто се ради погрешно.


kom coveku?

str8 ili gej?

PRAVOoslavlje se radi pogresno
bar ovo sada sto nam se nudi?

________

dokle to ide...

Druzim se sa jednim gej momkom koji odgovara u potpunosti nekadasnjem Jarilu iz ova dva bloga.Cak je mozda i u vecem problemu.
Da skratim, kada se uzbudi na neku fotografiju muskarca i znas vec sta uradi, on posle ide svom duhovniku da mu ovaj pomogne u toj borbi.Duhovnik ga ukori i podrzi u borbi.On meni sve to prica.
Druzim se sa njim godinama ne bi li pokusao da ga izvucem iz toga a da on to bas i ne primeti.
Taj momak je u teskoj depresiji a da toga nije ni svestan.

Secam se jedne situacije kada je upoznao jednog momka i dopao mu se.I videli se mi i ja ga pitam sta ima novo a on sav srecan kao dete krene da mi prica o tom liku.Ovo, ono i ja mu kazem,

NN vidis li sa kakvom zivotnom energijom pricas o tome?

...a on meni kaze da to ne valja, da to nije normalno stanje i brze bolje prekine pricu i sve po starom.

to mu je uradilo pravoslavlje

----------

voleo bih da procitam neki tvoj svetosavski blog

predatortz predatortz 08:33 11.04.2014

Re: samo napred


NN vidis li sa kakvom zivotnom energijom pricas o tome?

a on meni kaze da to ne valja, da to nije normalno stanje i brze bolje prekine pricu i sve po starom.

to mu je uradilo pravoslavlje


Ovaj, brat' Gavrilo, ne znam kako da t i kažem... Biti vernik bilo koje vere, pa i SPC, nije nikakva obaveza. Radi se o dobroj volji, odnosno verovanju u nešto. A, ako u nešto veruješ, onda to i prihvataš... Ništa vera pravoslavna nije nažao učinila tvom drugaru. Sve te njegove dileme su iz njegove glave. On bi se, da prostiš, i bi i ne bi jebao. Odluku o tome treba da donese on, a ne njegov prota.
gavrilo gavrilo 09:05 11.04.2014

Re: samo napred

predatortz

NN vidis li sa kakvom zivotnom energijom pricas o tome?

a on meni kaze da to ne valja, da to nije normalno stanje i brze bolje prekine pricu i sve po starom.

to mu je uradilo pravoslavlje


Ovaj, brat' Gavrilo, ne znam kako da t i kažem... Biti vernik bilo koje vere, pa i SPC, nije nikakva obaveza. Radi se o dobroj volji, odnosno verovanju u nešto. A, ako u nešto veruješ, onda to i prihvataš... Ništa vera pravoslavna nije nažao učinila tvom drugaru. Sve te njegove dileme su iz njegove glave. On bi se, da prostiš, i bi i ne bi jebao. Odluku o tome treba da donese on, a ne njegov prota.


slazem se sa tobom donekle
ali,
on je samo covek u rukama coveka kome veruje, dete je samo dete u rukama svoga roditelja...ponekad mi ni nemamo izbore, nasi izbori su u rukama onih kojima verujemo

Mislim da mu jeste ucinila nazao, sudi dobrom coveku.
Ne moze seksualnost i ono sto ona nosi biti merilo ispravnosti i dobrote coveka.

predatortz predatortz 09:12 11.04.2014

Re: samo napred


Ne moze seksualnost i ono sto ona nosi biti merilo ispravnosti i dobrote coveka.


Slažem se. Ali tvoj drugar mora da shavt da nije dužan protu, ili bilo koga, da pita za sud o onome što oseća. Ne može prota da izmeni dogmu staru dve hiljade godina, jer od toga leba jede, da bi tvom drugaru rekao da je to ok.

Meni nije jasna ta vaša potreba da vac Crkva prihvati. Monaštvo je puno homoseksualaca, to se u Crkvi zna. Prećutno se koristi sistem koji se do skoro koristio u američkoj vojsci: don't ask don't tell. Ono što vi ne možete da shvatite je da Crkva prihvata homoseksualizam čak i u svojim redovima, ali da dogmu ne mogu da izmene. Neće je nikad ni izmeniti.

Edit:

Evo ti slikovit primer:

Šta misliš, koji bi odgovor mog pop Vidoja bio kada bi ja od njega tražio da mi kaže šta je zvaničan stav Crkve o mojoj želji da me sisata komšinica xxx oralno zadovolji?
gavrilo gavrilo 09:27 11.04.2014

Re: samo napred

predatortz

Ne moze seksualnost i ono sto ona nosi biti merilo ispravnosti i dobrote coveka.


Slažem se. Ali tvoj drugar mora da shavt da nije dužan protu, ili bilo koga, da pita za sud o onome što oseća. Ne može prota da izmeni dogmu staru dve hiljade godina, jer od toga leba jede, da bi tvom drugaru rekao da je to ok.

Meni nije jasna ta vaša potreba da vac Crkva prihvati. Monaštvo je puno homoseksualaca, to se u Crkvi zna. Prećutno se koristi sistem koji se do skoro koristio u američkoj vojsci: don't ask don't tell. Ono što vi ne možete da shvatite je da Crkva prihvata homoseksualizam čak i u svojim redovima, ali da dogmu ne mogu da izmene. Neće je nikad ni izmeniti.


pa ne trazi se od crkve da prihvati gej ljude
od nje se trazi da prestane sa javnim pozivom na linc
od nje se trazi da obustavi promociju gadjanja kamenjem

u demonstracijama od pre neku godinu za vreme parade, direktno je ucesvovala u neredima, nije cak snosila nikakvu odgovornost za polupane glave a trebala bi

izvini,
neki dan smo imali onaj spisak neprijatelja srpskog naroda
crkva to isto radi sa gej ljudima, javno nas oznacava kao nesto lose protiv cega se treba boriti

a to sto kazes da crkva prihvata homoseksualce u svojim redovima...
pa eto prihvatam i ja vernike,crkvu i njenu aparaturu don't ask don't tell

i sta cemo sada?

sta je starije, homoseksualnost u coveka ili pravoslavnost?

i sta cemo sada?
predatortz predatortz 09:29 11.04.2014

Re: samo napred


i sta cemo sada?


Popiti po rakiju i kafu kao ljudi. To je moj stav o vašem pitanju.
gavrilo gavrilo 09:30 11.04.2014

Re: samo napred

predatortz



....

Šta misliš, koji bi odgovor mog pop Vidoja bio kada bi ja od njega tražio da mi kaže šta je zvaničan stav Crkve o mojoj želji da me sisata komšinica xxx oralno zadovolji?


trazio bi ti telefon komsinice
gavrilo gavrilo 09:31 11.04.2014

Re: samo napred

predatortz

i sta cemo sada?


Popiti po rakiju i kafu kao ljudi. To je moj stav o vašem pitanju.


a posle?
maksa83 maksa83 09:31 11.04.2014

Re: samo napred

Šta misliš, koji bi odgovor mog pop Vidoja bio kada bi ja od njega tražio da mi kaže šta je zvaničan stav Crkve o mojoj želji da me sisata komšinica xxx oralno zadovolji?


predatortz predatortz 09:32 11.04.2014

Re: samo napred

gavrilo
predatortz



....

Šta misliš, koji bi odgovor mog pop Vidoja bio kada bi ja od njega tražio da mi kaže šta je zvaničan stav Crkve o mojoj želji da me sisata komšinica xxx oralno zadovolji?


trazio bi ti telefon komsinice


Tačno tako, kao čovek i kao muškarac Vidoje bi rezonovao na taj način.

Kao sveštenik, kojem ja tražim stav Crkve, bio bi dužan da mi kaže kako je oralni seks i seks van braka za Crkvu ne prihvatljiv.
gavrilo gavrilo 09:41 11.04.2014

Re: samo napred

predatortz
gavrilo
predatortz



....

Šta misliš, koji bi odgovor mog pop Vidoja bio kada bi ja od njega tražio da mi kaže šta je zvaničan stav Crkve o mojoj želji da me sisata komšinica xxx oralno zadovolji?


trazio bi ti telefon komsinice


Tačno tako, kao čovek i kao muškarac Vidoje bi rezonovao na taj način.

Kao sveštenik, kojem ja tražim stav Crkve, bio bi dužan da mi kaže kako je oralni seks i seks van braka za Crkvu ne prihvatljiv.


ehej, jesi li nekada bio u crkvi kada se vencavala trudna zena za razvedenog coveka koji je vec bio vencan u crkvi?

dao bih posebnu drzavu SPC pa ko hoce da ide da zivi u tu svetu zemlju nek ide

ja cu ostati i voziti se jugom

predatortz predatortz 10:03 11.04.2014

Re: samo napred

gavrilo
predatortz

i sta cemo sada?


Popiti po rakiju i kafu kao ljudi. To je moj stav o vašem pitanju.


a posle?


A posle, ti muvaj šta 'oćeš. Meni žena ne dozvoljava ni devojku da imam, a kamo li dečka.
maksa83 maksa83 10:10 11.04.2014

Re: samo napred

A posle, ti muvaj šta 'oćeš. Meni žena ne dozvoljava ni devojku da imam, a kamo li dečka.

Mene ovo podseti na vic.

Došao Crnogorac kući na raspust iz Beograda, i pita ga otac:
- A imaš li kakvu đevojku tamo?
- Nemam...
- A što crni...?
- Imam dečka. Zove se Dušan.
- A đe nađe baš Srbina!
predatortz predatortz 10:15 11.04.2014

Re: samo napred

maksa83
A posle, ti muvaj šta 'oćeš. Meni žena ne dozvoljava ni devojku da imam, a kamo li dečka.

Mene ovo podseti na vic.

Došao Crnogorac kući na raspust iz Beograda, i pita ga otac:
- A imaš li kakvu đevojku tamo?
- Nemam...
- A što crni...?
- Imam dečka. Zove se Dušan.
- A đe nađe baš Srbina!


Pravo veli matori! Beograd pun Vasojevića, a on našao nekog tamo...
escherichije_colic escherichije_colic 10:21 11.04.2014

Re: samo napred

maksa83
Californication church scene



Majko Isusova, da ovoga ima u nas u Crkvi, mnogo češće bih svoje probleme, životne dileme i unutrašnja trvenja rešavao tamo.

Usuđujem se reći da bih postao veći pravoslavac od Jarila

Ovo poslednje bez ikakve skrivene namere, stvarno sam zatečen koliko je čovek pobožan.

Što me dovodi do sledeće poente: kakav je to samo apsurd, da jedan takav čovek biva de fakto izopšten iz Crkve i doveden na granicu psihičke stabilnosti guilt tripovima- zato što je suviše naivan i neiskvaren da živi u licemerju, da među "braćom u Hristu" verbalno linčuje pederastiju a da privatno orgija sa muškarcima- a s druge strane imamo primer brata Pabla, najvišeg zvaničnika SPC, kojem je pederastija još ponajmanji od dokazanih i nedokazanih greha i "greha". Meni je to parodija na nivou Pajtonovaca, da neko pobožnog čoveka poput Jarila tretira kao otpadnika od Boga, dok pervertita kao što je Kačavenda zasipaju zlatom i s poštovanjem ljube u ruku.

Znam dosta ljudi koji su posvećeni crkvenom životu i slušajući njihovu priču neretko se nađem iznenađen kolika pažnja se posvećuje "borbi protiv pederastije". Usudio bih se reći božemeprosti veća nego borbi protiv siromaštva, alkoholizma i nasilja u porodici, koje i statistički i objektivno predstavljaju daleko ozbiljnije probleme stada, nego što ih pričinjavaju seksualne aktivnosti realno malog procenta vernika, stanovnika, kakogod.
escherichije_colic escherichije_colic 10:23 11.04.2014

Re: samo napred

predatortz


Pravo veli matori! Beograd pun Vasojevića, a on našao nekog tamo...


To je verzija kad dođe gej sin tati-CGorcu i kaže: "imam lošu i dobru vijest: loša je da sam gej, a dobra da mi je dečko od Vasojevića"
niccolo niccolo 10:28 11.04.2014

Re: samo napred

šta je zvaničan stav Crkve o mojoj želji da me sisata komšinica xxx oralno zadovolji?

Ne znam za zvaničan stav Crkve, ali ja podržavam.
Hansel Hansel 10:30 11.04.2014

Re: samo napred

gavrilo
sta je starije, homoseksualnost u coveka ili pravoslavnost?
i sta cemo sada?

Какав "аргумент"!

'Ај'мо сада уместо "хомосексуалност" једно Икс, а уместо "православност" једно Ипсилон, па лепо да питам да ли је свако Икс боље од сваког Ипсилон само зато што је старије? (Нормално, може се поставити и обрнуто питање, и ја га врло често постављам.)
Hansel Hansel 10:50 11.04.2014

Re: samo napred

a s druge strane imamo primer brata Pabla, najvišeg zvaničnika SPC

Највиши званичник СПЦ је патријарх, о коме говориш (ово курзивом може да асоцира по различитим основама), нарочито јер говориш и о другим гресима?
predatortz predatortz 10:54 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel
a s druge strane imamo primer brata Pabla, najvišeg zvaničnika SPC

Највиши званичник СПЦ је патријарх, о коме говориш (ово курзивом може да асоцира по различитим основама), нарочито јер говориш и о другим гресима?


Pazi, jedno vreme brat Pablo jeste bio najviši zvaničnik SPC. Nešto kao naš PPV. Imao je najveći uticaj u Sinodu. Tako da ova omaška i nije neka omaška.
gavrilo gavrilo 10:57 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel
gavrilo
sta je starije, homoseksualnost u coveka ili pravoslavnost?
i sta cemo sada?

Какав "аргумент"!

'Ај'мо сада уместо "хомосексуалност" једно Икс, а уместо "православност" једно Ипсилон, па лепо да питам да ли је свако Икс боље од сваког Ипсилон само зато што је старије? (Нормално, може се поставити и обрнуто питање, и ја га врло често постављам.)


doslovno si to shvatio,
evo,
covek nije nastao sa ranohricanskom crkvom
a ona bi tako zelela da je pocetak svega, a nije
jednostavno nije,
ljubav i seks su postojali i pre Hrista
kao i mrznja
Crkva zeli ultimativno pravo na ljubav, dobrotu, moral, ispravnost...i rekao bih da se njeno delovanje ne razlikuje puno od vladavine vecine diktatora.

Moc, bogatstvo, kontrola ljudi.To je delovanje SPC.



escherichije_colic escherichije_colic 11:05 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel
a s druge strane imamo primer brata Pabla, najvišeg zvaničnika SPC

Највиши званичник СПЦ је патријарх, о коме говориш (ово курзивом може да асоцира по различитим основама), нарочито јер говориш и о другим гресима?


Patrijarh je "prvi među jednakima"

Daleko od toga da sam vrstan poznavalac hijerarhijske piramide SPC, ali u ovo iznad sam prilično siguran.

Uostalom, to "najviši" treba razumeti kao "među najvišim", naravno da nisam mislio kako je Kačavenda bio formalno na čelu SPC. Toliko neupućen u crkveni život baš nisam
Hansel Hansel 11:17 11.04.2014

Re: samo napred

Види, ја уопште не улазим у то шта је (све) СПЦ (данас). Ипак ми је мало мука од овога што сам прочитао овде.

Да објасним шта сам написао: уопште (у теорији) није битно шта је када постојало, него у ком смеру се развија и у ком смеру би требало (и могло) да се развија. Из моје перспективе је то једино питање. Били смо и у хордама, и пагани... и сада смо углавном исто то, али, као, покушавамо да будемо и нешто више од тога. Да ли то заиста хоћемо, и које треба да буду границе и модалитети тих хтења, то су питања која се постављају. Моје уверење је да порука хришћанства није толико у вези с појединачним овим или оним гресима, него у зависности (неслободи) од грехова, али да не гњавим својим "филозофијама".
Hansel Hansel 11:20 11.04.2014

Re: samo napred

escherichije_colic
Uostalom, to "najviši" treba razumeti kao "među najvišim", naravno da nisam mislio kako je Kačavenda bio formalno na čelu SPC. Toliko neupućen u crkveni život baš nisam

Ја нисам баш много, па сам помислио да је алузија на неког другог -- мислим, зашто Качавенду скривати иза "псеудонима"?
escherichije_colic escherichije_colic 11:35 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel
Моје уверење је да порука хришћанства није толико у вези с појединачним овим или оним гресима, него у зависности (неслободи) од грехова, али да не гњавим својим "филозофијама".


Problem nastaje u onom momentu kada Crkva definiše kao greh nešto što je objektivna ljudska fizička i emotivna potreba.

Da pojasnim: ne tvrdim da je polno i emotivno opštenje sa istim polom objektivna potreba svakog čoveka, samo homoseksualaca, a i oni su valjda ljudi? Eno piše čovek u prvom delu ispovesti naširoko i nadugačko kako je pokušao postom i učešćem u crkvenom životu da se očisti od "greha", pa ne vidim da mu je nešto pomoglo? Trudio se čovek i prihvatio propisani crkveni recept i nije mu uspelo da se ispravi. Dakle uz svu uloženu volju i želju da se promeni, čoveku nije uspelo i ja mislim da je ova Jarilova priča najbolja potvrda istine da se kod prave homoseksualnosti ne radi o kapricu ili dekadenciji dekadencije radi- već jednostavno o načinu na koji je neko sklopljen, pa sad da li biohemijski još za intrauterinog života ili psihosocijalno u odrastanju, o tome bi se moglo razglabati.
escherichije_colic escherichije_colic 11:37 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel
escherichije_colic
Uostalom, to "najviši" treba razumeti kao "među najvišim", naravno da nisam mislio kako je Kačavenda bio formalno na čelu SPC. Toliko neupućen u crkveni život baš nisam

Ја нисам баш много, па сам помислио да је алузија на неког другог -- мислим, зашто Качавенду скривати иза "псеудонима"?


"Pablo" je Kačavendin obaveštajni nick, biće da sam hteo implicirati kako pederastija i privatavanje sa striptizerima ni izbliza nisu među njegovim najtežim gresima.
gavrilo gavrilo 11:49 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel
Види, ја уопште не улазим у то шта је (све) СПЦ (данас). Ипак ми је мало мука од овога што сам прочитао овде.

Да објасним шта сам написао: уопште (у теорији) није битно шта је када постојало, него у ком смеру се развија и у ком смеру би требало (и могло) да се развија. Из моје перспективе је то једино питање. Били смо и у хордама, и пагани... и сада смо углавном исто то, али, као, покушавамо да будемо и нешто више од тога. Да ли то заиста хоћемо, и које треба да буду границе и модалитети тих хтења, то су питања која се постављају. Моје уверење је да порука хришћанства није толико у вези с појединачним овим или оним гресима, него у зависности (неслободи) од грехова, али да не гњавим својим "филозофијама".


pa cekaj covece
ranohricanski oci su zabili noz u ledja pre 2000 godina muskarcima koji vole muskarce i zenama koje vole zene, sto je izazvalo progon tih ljudi, ubijanje, javno ponizavanje, milioni zivota su unisteni samo zbog nekolicine ljudi.
to traje i ide u smeru
da mi njihovi sledbenici danas nude 4 zida slobode umesto lomace
nema vracanja oduzetog dostojanstva

ja necu doziveti dan kada ce covecanstvo uciti o zlodelima hriscanskih crkava nad homoseksualcima ali to ce budi uveren neke naredne generacija sa zgrazavanjem citati

po strani sam ostavio sve ostale zlocine hriscanskih crkvi nad naukom, zenama, neistomisljenicima.

Da ne bude zabune, nisam za zabranu crkve niti protiv hriscanstva.
Niti sam sklon da omalovazavam ljude koji idu u crkvu.
Moje namere su jasne.
I,
Kada bi postojala mogucnost da se vratim u proslost samo jednom, voleo bih da se vratim u Hristovo vreme i upoznam tog coveka.





gavrilo gavrilo 11:51 11.04.2014

Re: samo napred

escherichije_colic
Hansel
Моје уверење је да порука хришћанства није толико у вези с појединачним овим или оним гресима, него у зависности (неслободи) од грехова, али да не гњавим својим "филозофијама".


Problem nastaje u onom momentu kada Crkva definiše kao greh nešto što je objektivna ljudska fizička i emotivna potreba.





zasto ja to nisam napisao
Hansel Hansel 11:58 11.04.2014

Re: samo napred

escherichije_colic

Нисам ја причао о томе. Рекох да се ради о мом уверењу шта је једна од основних порука хришћанства. То како цркве заступају ту поруку посебна је прича.

Дакле, ја схватам да је једна од порука, парафразирано -- не срљати (без обзира на "врсту" онога што је класификовано као грех). Кажем, не бих даље ишао јер би то можда личило на промоцију мог "светоназора" која би вероватно ширила дискусију, а за њу сада немам времена.
gavrilo gavrilo 12:02 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel
Нисам ја причао о томе. Рекох да се ради о мом уверењу шта је једна од основних порука хришћанства.


UBIJ PEDERA

zar je potrebno da budes homoseksualac da bi razumeo moju poziciju

EDIT

-----
Hansel Hansel 12:19 11.04.2014

Re: samo napred

gavrilo
escherichije_colic
Hansel
Моје уверење је да порука хришћанства није толико у вези с појединачним овим или оним гресима, него у зависности (неслободи) од грехова, али да не гњавим својим "филозофијама".

Problem nastaje u onom momentu kada Crkva definiše kao greh nešto što je objektivna ljudska fizička i emotivna potreba.

zasto ja to nisam napisao

Још једном и нећу више: није свака потреба нужно ОК, а ако се прича само о сексуалности ја сам ту става да ништа што није против воље пунолетних и урачунљивих особа не треба да буде предмет било чијег интересовања, али ни агресивног експонирања, али то је само моје мишљење. Свака потреба (и слобода) ограничена је вољом и слободом других. Шире од овога сада нећу. (Уф, морам, сада ми пада на памет -- ако неко мисли да нешто није грех, зашто то исповеда свештенику? Ако му свештеник, ако остане пристојан и нелицемеран, не да за право због испољавања тог греха, шта је ту онда чудно? Мислим да је неко, предатортз мислим, тако нешто већ написао. Свако бира шта хоће или неће.)

А "објективна" емотивна/сексуална потреба је ипак -- субјективна!

escherichije_colic
"Pablo" je Kačavendin obaveštajni nick, biće da sam hteo implicirati kako pederastija i privatavanje sa striptizerima ni izbliza nisu među njegovim najtežim gresima.

Јасно ми је шта си хтео, него нисам знао о коме тачно причаш , само то сам био питао.
Hansel Hansel 12:24 11.04.2014

Re: samo napred

gavrilo
Hansel
Нисам ја причао о томе. Рекох да се ради о мом уверењу шта је једна од основних порука хришћанства.


UBIJ PEDERA

zar je potrebno da budes homoseksualac da bi razumeo moju poziciju

EDIT

-----

Ако је ово по теби порука хришћанства, онда ти и ја говоримо о различитим "хришћанствима". Ја знам за оно "Ко није грешан, нека први подигне камен", "Не убиј" итд. Ко се понаша супротно овим хуманим порукама, ја га не видим као хришћанина. Не знам шта још да ти кажем.
docsumann docsumann 14:09 11.04.2014

Re: samo napred

stefan.hauzer
koliko se femkaju muskarci ovde?


aaaaaaa






zamisli da je Jaril (bio) panker ... pravoslavni pankerski peder, PPP, jebo sav hipsteraj prema tome

u to ime malo haceeta




p.s. čitav album u 16 min, pravo blogerski.
escherichije_colic escherichije_colic 14:19 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel

А "објективна" емотивна/сексуална потреба је ипак -- субјективна!


Ja kažem "objektivna" zato što polazim od premise da većina ljudi traži zadovoljenje emotivne potrebe da (romantično) voli i bude voljena, te fizičke da ima seks kroz odnos sa partnerom. Naravno, postoji određeni % ljudi koji takve potrebe uopšte nemaju ili ih zadovoljavaju kroz kućne ljubimce (emotivnu) i seks sa prostitutkama (fizičku komponentu) ali cenim da je taj procenat dovoljno mali da se o konvencionalnim potrebama većine (među njima i homoseksualaca) može govoriti kao objektivnim.
Jaril Jaril 14:49 11.04.2014

Re: samo napred

Popiti po rakiju i kafu kao ljudi.

Само да знаш, ја ракију схватам врло озбиљно.
escherichije_colic escherichije_colic 15:33 11.04.2014

Re: samo napred

Jaril
Popiti po rakiju i kafu kao ljudi.

Само да знаш, ја ракију схватам врло озбиљно.


Ovaj Jaril je zapravo tipična arhisrBenda: pobožan je, u nekim stvarima konzervativan do bola, drži do tradicionalnih narodnih institucija kao što je čaša rakije ... Mislim da to dovoljno govori o svoj apsurdnosti kulturnih stereotipa. Da mu Bog slučajno nije okrenuo polaritet, Jaril bi bio slika i prilika srBende za ponos svakom Mladenu Obradoviću i Miši Vaciću.
Jaril Jaril 15:59 11.04.2014

Re: samo napred

slika i prilika srBende



Једном сам на блогу добио епитет "православни талибан". Осећао сам се тако - поносно.
Hansel Hansel 16:06 11.04.2014

Re: samo napred

escherichije_colic
Ja kažem "objektivna"

Ма, јасно, шалио сам се. Субјективност је (објективна) чињеница.
gavrilo gavrilo 16:51 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel
gavrilo
Hansel
Нисам ја причао о томе. Рекох да се ради о мом уверењу шта је једна од основних порука хришћанства.


UBIJ PEDERA

zar je potrebno da budes homoseksualac da bi razumeo moju poziciju

EDIT

-----

Ако је ово по теби порука хришћанства, онда ти и ја говоримо о различитим "хришћанствима". Ја знам за оно "Ко није грешан, нека први подигне камен", "Не убиј" итд. Ко се понаша супротно овим хуманим порукама, ја га не видим као хришћанина. Не знам шта још да ти кажем.


Te dobre poruke koje si naveo zivele su medju ljudima i pre Hriscanstva
sa Hriscanstvom se pojavila samo nagrada i kazna
ja se drzim poruka koje su se pojavile sa hriscanstvom
a to je UBIJ PEDERA

postovanje oca, majke, porodice, ognjista, zahvalnost itd..toga je bilo i u Vincanskoj kulturi

blogovatelj blogovatelj 17:31 11.04.2014

Re: samo napred

Došao Crnogorac kući na raspust iz Beograda, i pita ga otac:
- A imaš li kakvu đevojku tamo?
- Nemam...
- A što crni...?
- Imam dečka. Zove se Dušan.
- A đe nađe baš Srbina!


Tarzanija - 42 ničim izazvana komentara na gej paradu.

Komentar broj 35.

Kad mi je mali prizno da prima od Božovog malog ja sam poludio odbruke izvuko kaiš i reko možeš samo ti njega da jebeš si me čuo! I pristao je, haha JEBI BOŽA.
stefan.hauzer stefan.hauzer 17:47 11.04.2014

Re: samo napred

pravoslavni pankerski peder

istinski hc,nema dalje.
to je tvrđe
od one podkulture skinheda gejeva; tj. gejskina
anonimni_autor anonimni_autor 17:59 11.04.2014

Re: samo napred

maksa83
gavrilo v2.0
ne zivi u stahu, zivi jer zivot je veoma bitan
na zalost to ljudi shvate pre nego zaklope oci
a onda je vec uveliko kasno

Opa! Stigli 64-bitni ARM-ovi!




P.S. Ne ljuti se gavrilo, lepo ti je izlaganje, ali jasno ti je da mora da te se popriprcava za botovštinu s vremena na vreme.

Bravo čoveče! Najača uloga Rudgera Hauera... i posle toga je sve jasno: TDK-a je sponzorisao film. Šalu na stranu, odlčan insert sa porukom o suštini života!
docsumann docsumann 19:07 11.04.2014

Re: samo napred

Došao Crnogorac kući na raspust iz Beograda, i pita ga otac:
- A imaš li kakvu đevojku tamo?
- Nemam...
- A što crni...?
- Imam dečka. Zove se Dušan.
- A đe nađe baš Srbina!


srbijanca

kad bejah masu mlađi, naše babe, tetke, i babatetke, znale su često, onako baj d usput, da posavjetuju - čuvaj se srbijanki!
jbt, mene to dodatno ložilo


stef, tnx što si me upoznao sa ovim drugaricama

docsumann docsumann 19:20 11.04.2014

haiku s ziku


petak veče
s mačem se seče
ja, čemu

to je bio haiku

a, evo i ziku





p.s. misim, ko ne izlazim petkom nek donese piće sa sobom
stefan.hauzer stefan.hauzer 19:59 11.04.2014

Re: haiku s ziku

uuu
,docs,
mislim da sam juče baš; poslao krofnici red eyes.

_______

noćas pada,cica mlada


docsumann docsumann 20:14 11.04.2014

Re: haiku s ziku

mislim da sam juče baš; poslao krofnici red eyes.


pokupio iz današnjeg politikinog zabavnika


p.s.s.t.

ovo kad se vratiš kući, ranoujutru


maksa83 maksa83 20:15 11.04.2014

Re: samo napred

stef, tnx što si me upoznao sa ovim drugaricama

Pa ovo je sjajno. Kao da si dao Koji da producira Cocteau Twins... :)
docsumann docsumann 20:25 11.04.2014

Re: samo napred

Kao da si dao Koji da producira Cocteau Twins... :)


zadnjih dana se zezam sa youtube downloaderom (nedavno ga skinuo tek) pa njime pravim mp3 kompilaciju od stvari okačenih po blogu.

evo jedne od krošove strane



on me navuko na njih. skroz sam povodljiv...
Hansel Hansel 20:30 11.04.2014

Re: samo napred

sa Hriscanstvom se pojavila samo nagrada i kazna

Ја, колико се сећам, не нађох да се у Библији каже да је казна у рукама човека. Додуше, нити сам је баш у танчине проучавао, нити сам и ја потпуно имун на синкретизам (увек сам узимао оно што сматрам најбољим). Осим тога, много шта је додавано од стране писаца, некада ћу баш да погледам које су поруке наведене као Исусове, а које следбеника или кога већ.

И крсташки ратови су се водили под заставом хришћанства, па се не бих сложио да су били оправдани.

Верујем да су добри и поштени људи постојали и раније, неки појмови који се појављују у хришћанству постојали су и у другим религијама (у будизму на пример), а каква би историја била и какви бисмо ми били људи, нарочито у нашем делу света да хришћанства није било, да ли се смањила бестијалност по глави становника, волео бих да знам. Па и да ли је мрак средњег века био гори од свакодневице старог... 'Ајде нека неко ко много више зна напише блог о томе, рецимо: "Има ли еволуције?"
gavrilo gavrilo 21:05 11.04.2014

Re: samo napred

Hansel
sa Hriscanstvom se pojavila samo nagrada i kazna

... 'Ајде нека неко ко много више зна напише блог о томе, рецимо: "Има ли еволуције?"


Vidim da si ti raspolozen da dajes svoj blogerski prostor nejakima poput mene

ako te bas interesuje kako radi evolucija...ugosti me





docsumann docsumann 21:22 11.04.2014

Re: samo napred

. 'Ајде нека неко ко много више зна напише блог о томе, рецимо: "Има ли еволуције?"


misiš ima li evolucije kod ljudi?

ne, u klasičnom (biološkom) smislu. spoljni filteri tipa preživljavanje&umnožavanje (naj)sposobnijih, (naj)ljepših, (naj)pametnijih, bilo kakvih posebnih - otpadaju. postaojaće čak i "negativni" trend povećanja učestanosti nekih osobina koje su u prošlosti bila značajnija smetnja (slabovidost, npr.).
međutim, uslijed kulturno-tehnološkog razvoja mi se polako spremamo za radikalan evolucioni impakt - transhumanistički odklon ka ko zna čemu ...
Hansel Hansel 23:16 11.04.2014

Re: samo napred

misiš ima li evolucije kod ljudi?

Да, али мислио сам на еволуцију духа.

А овај отклон који помињеш (ако нас нешто не спречи у томе, а ја катастрофичарски мислим да нам неће бити дозвољено, или сами себи нећемо -- несвесно -- дозволити) имао би последице и на биологију и на психологију, неминовно. Мада... психологија нам је изгледа прилично отпорна, многи кажу да смо у антрополошком смислу исти уназад десет хиљада година. С неком технологијом можемо само да повећамо амплитуде својих крајности (намерно остављена формулација, иако на први поглед личи на плеоназам).

Гаврило, овим сам можда и теби разјаснио на шта сам мислио. Свеједно, ако хоћеш нешто да пишеш (с квачицама! ), јави се на ПП па да видимо...
Jaril Jaril 07:13 12.04.2014

Re: samo napred


zamisli da je Jaril (bio) panker ... pravoslavni pankerski peder, PPP, jebo sav hipsteraj prema tome

Блогере је тако тешко задовољити.

'Ел може овако нечим?


blogovatelj blogovatelj 07:44 12.04.2014

Re: samo napred

zadnjih dana se zezam sa youtube downloaderom (nedavno ga skinuo tek) pa njime pravim mp3 kompilaciju od stvari okačenih po blogu.


Jel se softver tako zove?
Ja sam do nedavno koristio opciju na Ril Plejeru, a sad mi valjda glupi Gugl Hrom to onemogućava.
Bili Piton Bili Piton 09:38 12.04.2014

Re: samo napred

blogovatelj
zadnjih dana se zezam sa youtube downloaderom (nedavno ga skinuo tek) pa njime pravim mp3 kompilaciju od stvari okačenih po blogu.


Jel se softver tako zove?
Ja sam do nedavno koristio opciju na Ril Plejeru, a sad mi valjda glupi Gugl Hrom to onemogućava.


To je ekstenzija za mozilu. Dugo koristim, super je.
gavrilo gavrilo 10:30 12.04.2014

Re: samo napred

Hansel
..

..

Гаврило, овим сам можда и теби разјаснио на шта сам мислио. Свеједно, ако хоћеш нешто да пишеш (с квачицама! ), јави се на ПП па да видимо...


Napisao i poslao,
Ja volim kvacice vise nego tackice
Hansel Hansel 13:07 12.04.2014

Re: samo napred

blogovatelj
zadnjih dana se zezam sa youtube downloaderom (nedavno ga skinuo tek) pa njime pravim mp3 kompilaciju od stvari okačenih po blogu.


Jel se softver tako zove?
Ja sam do nedavno koristio opciju na Ril Plejeru, a sad mi valjda glupi Gugl Hrom to onemogućava.

Ево, можда ће вам значити овај програмчић, мени је баш згодан:

www.ytddownloader.com

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana