Istorija| Mediji| Politika

Na tajnom zadatku

Nebojša Milikić RSS / 13.04.2014. u 09:32

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=04&dd=12&nav_category=78&nav_id=835990

NATO dobio domaći da od Obaminih lupetanja napravi istorijsku istinu. Misija dostojna ovdašnjih istoričara K. Nikolića, B. Dimitrijevića i S. Cvetkovića, koji su od vlažnih snova Vuka Draškovića napravili skoro pa potpuno zvaničnu istoriju. To naravno ne znači da "Rusi" tačno tumače Kosovo i istoriju već samo da za sada bolje igraju ovu partiju šaha.



Komentari (58)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 09:54 13.04.2014

Kokice spremne

Očekuje se navala ispranih sa više i manje izbeljivača pa će moći da se gleda diskusija. PRavo iznenađenje bi bilo ako diskusija bude smislena i u okvirima dobrih argumenata sa svake strane. Ipak lepota situacije je u očima učesnika

freehand freehand 10:06 13.04.2014

U ovom momentu

... NATO Ukrajinci krenuli na Putin-Ukrajince u Slavjansku.
Pitanje je sledeće: da li je upravo izvađen osigurač i aktivirano nešto baš veliko i baš opasno?
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 10:32 13.04.2014

Re: U ovom momentu

koliko uspevam da pratim, jos niko nije izvestio sta se konkretno dogadja osim "cuju se pucnji i eksplozije"... meni sve lici da su se NU malo pojavili a PU malo zaprastali u znak upozorenja... mozda i ovi praste zauzvrat... ja sve mislim da na istoku pa ni u celoj Ukrajini ne postoji volja za ozbiljnim sukobima...
freehand freehand 10:55 13.04.2014

Re: U ovom momentu

Nebojša Milikić
koliko uspevam da pratim, jos niko nije izvestio sta se konkretno dogadja osim "cuju se pucnji i eksplozije"... meni sve lici da su se NU malo pojavili a PU malo zaprastali u znak upozorenja... mozda i ovi praste zauzvrat... ja sve mislim da na istoku pa ni u celoj Ukrajini ne postoji volja za ozbiljnim sukobima...

Da, upravo.
[url=Mrtvi i ranjeni na obe strane u Slavjansku]
Mrtvi i ranjeni na obe strane u Slavjansku
[/url]
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 11:06 13.04.2014

Re: U ovom momentu

freehand
Nebojša Milikić
koliko uspevam da pratim, jos niko nije izvestio sta se konkretno dogadja osim "cuju se pucnji i eksplozije"... meni sve lici da su se NU malo pojavili a PU malo zaprastali u znak upozorenja... mozda i ovi praste zauzvrat... ja sve mislim da na istoku pa ni u celoj Ukrajini ne postoji volja za ozbiljnim sukobima...

Da, upravo.
[url=Mrtvi i ranjeni na obe strane u Slavjansku]
Mrtvi i ranjeni na obe strane u Slavjansku
[/url]



da, nova losa situacija, ali bez obzira, kapiram da takva volja i dalje ne postoji...
hajkula1 hajkula1 14:01 13.04.2014

Re: U ovom momentu

freehand
Nebojša Milikić
koliko uspevam da pratim, jos niko nije izvestio sta se konkretno dogadja osim "cuju se pucnji i eksplozije"... meni sve lici da su se NU malo pojavili a PU malo zaprastali u znak upozorenja... mozda i ovi praste zauzvrat... ja sve mislim da na istoku pa ni u celoj Ukrajini ne postoji volja za ozbiljnim sukobima...

Da, upravo.
[url=Mrtvi i ranjeni na obe strane u Slavjansku]
Mrtvi i ranjeni na obe strane u Slavjansku
[/url]



Ne postoji volja ali postoje razni NU plaćenici. Već viđeno u Kijevu. Nekome je stalo da se NU i PU ozbiljno posvađaju, da se optereti kasnija saradnja i približavanje.
omega68 omega68 15:04 13.04.2014

Re: U ovom momentu

... NATO Ukrajinci krenuli na Putin-Ukrajince u Slavjansku.

Pa majku mu, što uvek na Srbe i njihove potomke?


Руском царству Срби су у време постојања граница, а и по њиховом укидању, добро послужили у ратовима који су на разним странама вођени другом половином 18. века.
Вести о Србима који су се одселили у Русију педесетих година 18. века било је и век касније, у време припрема за обележавање стогодишњице доласка Срба из завичаја у украјинске степе. О томе драгоцене податке даје писмо официра у пензији Павла Арсенијевића из Јелисаветграда, упућено патријарху Рајачићу 1852. године. У њему Арсенијевић помиње потомке знаменитих Срба који су живели на бившем подручју Нове Сербије и Славјаносербије.
gedza.73 gedza.73 10:10 13.04.2014

.

Misija dostojna ovdašnjih istoričara K. Nikolića, B. Dimitrijevića i S. Cvetkovića, koji su od vlažnih snova Vuka Draškovića napravili skoro pa potpuno zvaničnu istoriju.

Misija dostojna ondašnjih SFRJ istoričara koji su od vlažnih Titovih snova napravili zvaničnu istoriju.

Koga još briga za argumente.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 10:38 13.04.2014

Re: .

bogami za nekog ko je prosao ono sto je Tito prosao u ratu - vlazni snovi su toliko puta postali realnost da ne verujem da su ga spopadali i kad se pisala istorija... a da je farbanja i dofarbavanja bilo, bilo je, samo sto je tu ipak, namerno ili ne, bilo neke mere, kad izadjes iz takvog rata kao pobednik nemas bas potrebu da ulepsavas... aj da kazemo, u odnosu na argumente, za koje pokazujes brigu, SFRJ istoricari su dofarbavali 10-20 % i to pretezno u polju interpretacije i reprezentacije... ovi Drazini apologete farbaju 70-80% neupitnih argumenata da bi uopste artikulisali svoje fantazije...
gedza.73 gedza.73 10:55 13.04.2014

Re: .

Nebojša Milikić
samo sto je tu ipak, namerno ili ne, bilo neke mere, kad izadjes iz takvog rata kao pobednik nemas bas potrebu da ulepsavas.


Novinar ubijen u svom stanu.

Jedan pisao protiv Tita, drugi protiv Miloševića i Arkana.

Književnik Dragiša Kašiković je bio lider političke emigracije u SAD sedamdesetih godina i urednik lista "Sloboda", glasila SNO u Čikagu. Živeo je u zgradi Srpske narodne odbrane zajedno sa Dragicom Milošević i njenom ćerkom, devetogodišnjom Ivankom. Oboje, devojčica i književnik, ubijeni su na surov način u noći 19. juna 1977. godine.

Radislava Dada Vujasinović (10. februar 1964 - 8. april 1994) je bila čuvena srbijanska novinarka, umrla nasilnom smrću 1994. godine tokom jugoslavenskih ratova, u nerazjašnjenim okolnostima. Njena smrt je službeno bila okarakterisana kao samoubistvo, ali veliki deo srpske javnosti smatra kako je u pitanju bilo ubistvo motivisano njenim tekstovima u kojima je kritikovala vodeće ličnosti tadašnje Srbije pod Miloševićevom vlašću


Nebojša Milikić Nebojša Milikić 11:25 13.04.2014

Re: .

gedza.73
Nebojša Milikić
samo sto je tu ipak, namerno ili ne, bilo neke mere, kad izadjes iz takvog rata kao pobednik nemas bas potrebu da ulepsavas.


Novinar ubijen u svom stanu.

Jedan pisao protiv Tita, drugi protiv Miloševića i Arkana.

Književnik Dragiša Kašiković je bio lider političke emigracije u SAD sedamdesetih godina i urednik lista "Sloboda", glasila SNO u Čikagu. Živeo je u zgradi Srpske narodne odbrane zajedno sa Dragicom Milošević i njenom ćerkom, devetogodišnjom Ivankom. Oboje, devojčica i književnik, ubijeni su na surov način u noći 19. juna 1977. godine.

Radislava Dada Vujasinović (10. februar 1964 - 8. april 1994) je bila čuvena srbijanska novinarka, umrla nasilnom smrću 1994. godine tokom jugoslavenskih ratova, u nerazjašnjenim okolnostima. Njena smrt je službeno bila okarakterisana kao samoubistvo, ali veliki deo srpske javnosti smatra kako je u pitanju bilo ubistvo motivisano njenim tekstovima u kojima je kritikovala vodeće ličnosti tadašnje Srbije pod Miloševićevom vlašću




pa to nije isto, ako je neko stradao kao aktivni pripadnik fasisticke ili profasisticke jugoslovenske emigracije i ako je neko stradao kao istrazivacki novinar u Beogradu pocetkom devedesetih. Ne znam ko je i kakav je bio covek koga pominjes ali ako je uopste bio aktivni pripadnik te i takve emigracije ne mozes da povezujes stvari na ovaj nacin - dobar deo te emigracije bio je umesan u planiranje ili izvodjenje akata terora u SFRJ ili prema predstavnicima SFRJ i kao takav na meti obavestajnih sluzbi SFRJ. Nista lepo i pohvalno u pogledu mnogih ishoda, pogotovu u slucaju stradanja i clanova necije porodice ali takodje nista slicno ovome sa Dadom Vujasinovic, ona sigurno nije planirala takve akte niti pomagala ili afirmisala planere ili izvodjace pomenutih akata...
milisav68 milisav68 11:43 13.04.2014

Re: .

Nebojša Milikić


pa to nije isto, ako je neko stradao kao aktivni pripadnik fasisticke ili profasisticke jugoslovenske emigracije i ako je neko stradao kao istrazivacki novinar u Beogradu pocetkom devedesetih. Ne znam ko je i kakav je bio covek koga pominjes ali ako je uopste bio aktivni pripadnik te i takve emigracije ne mozes da povezujes stvari na ovaj nacin - dobar deo te emigracije bio je umesan u planiranje ili izvodjenje akata terora u SFRJ ili prema predstavnicima SFRJ i kao takav na meti obavestajnih sluzbi SFRJ. Nista lepo i pohvalno u pogledu mnogih ishoda, pogotovu u slucaju stradanja i clanova necije porodice ali takodje nista slicno ovome sa Dadom Vujasinovic, ona sigurno nije planirala takve akte niti pomagala ili afirmisala planere ili izvodjace pomenutih akata...

Da bre, čim su ga ubili - znači da je kriv.

Кашиковић је имао 45 година када је у ноћи између 18. и 19. јуна 1977. године, заједно са осмогодишњом поћерком Иванком Милошевић, мучки убијен за писаћом машином у Чикагу, у редакцији листа „Слобода“. Драгиша је избоден оштрим предметом тачно шездесетчетири пута. Том приликом убијена је и ћерка Иванка са педесетчетири убода.

gedza.73 gedza.73 11:49 13.04.2014

Re: .

Nebojša Milikić
Ne znam ko je i kakav je bio covek koga pominjes

Nisam ni ja znao do skoro.
Istorija je vrlo čudna biljkica.
Драгиша после средње школе уписује студије права, али због својих антикомунистичких и антирежимских уверења, бива избачен са факултета. У Љубљани накнадно успева да настави са студирањем права. У међувремену пише књиге за децу и објављује своја два прва наслова „Приче из зоолошког врта“ и „Насрадин хоџа“.

Окружни суд у Дубровнику осудио је Драгишу, као студента Правног факултета 1952. године на осам месеци строгог затвора због покушаја илегалног напуштања Југославије.

Nebojša Milikić
pa to nije isto,

Novinar koji radi 'protiv svoje države uz pomoć stranih, obaveštajnih službi'?

Nebojša Milikić
ako je neko stradao kao aktivni pripadnik fasisticke ili profasisticke jugoslovenske emigracije

Onda je u redu da zakolju njega i devojčicu?
Nebojša Milikić
Ne znam ko je i kakav je bio covek koga pominjes ali ako je uopste bio aktivni pripadnik te i takve emigracije

Aha. Hteo da digne branu u vazduh pisaćom mašinom.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 11:56 13.04.2014

Re: .

milisav68
Nebojša Milikić


pa to nije isto, ako je neko stradao kao aktivni pripadnik fasisticke ili profasisticke jugoslovenske emigracije i ako je neko stradao kao istrazivacki novinar u Beogradu pocetkom devedesetih. Ne znam ko je i kakav je bio covek koga pominjes ali ako je uopste bio aktivni pripadnik te i takve emigracije ne mozes da povezujes stvari na ovaj nacin - dobar deo te emigracije bio je umesan u planiranje ili izvodjenje akata terora u SFRJ ili prema predstavnicima SFRJ i kao takav na meti obavestajnih sluzbi SFRJ. Nista lepo i pohvalno u pogledu mnogih ishoda, pogotovu u slucaju stradanja i clanova necije porodice ali takodje nista slicno ovome sa Dadom Vujasinovic, ona sigurno nije planirala takve akte niti pomagala ili afirmisala planere ili izvodjace pomenutih akata...

Da bre, čim su ga ubili - znači da je kriv.

Кашиковић је имао 45 година када је у ноћи између 18. и 19. јуна 1977. године, заједно са осмогодишњом поћерком Иванком Милошевић, мучки убијен за писаћом машином у Чикагу, у редакцији листа „Слобода“. Драгиша је избоден оштрим предметом тачно шездесетчетири пута. Том приликом убијена је и ћерка Иванка са педесетчетири убода.



opet menjas temu, ovo sto ovde pises nema nikakve veze sa onim o cemu smo poceli raspravu... jel ja sada treba da izadjem sa autopsijskim detaljima cetnickih ili nekih drugih zlocina? I pitanjem krivice njihovih zrtava?

Ali dobro, zna li se uopste ko ga je ubio i zasto? Bila je sigurno istraga?
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 12:00 13.04.2014

Re: .

gedza.73
Nebojša Milikić
Ne znam ko je i kakav je bio covek koga pominjes

Nisam ni ja znao do skoro.
Istorija je vrlo čudna biljkica.
Драгиша после средње школе уписује студије права, али због својих антикомунистичких и антирежимских уверења, бива избачен са факултета. У Љубљани накнадно успева да настави са студирањем права. У међувремену пише књиге за децу и објављује своја два прва наслова „Приче из зоолошког врта“ и „Насрадин хоџа“.

Окружни суд у Дубровнику осудио је Драгишу, као студента Правног факултета 1952. године на осам месеци строгог затвора због покушаја илегалног напуштања Југославије.

Nebojša Milikić
pa to nije isto,



Novinar koji radi 'protiv svoje države uz pomoć stranih, obaveštajnih službi'?

Nebojša Milikić
ako je neko stradao kao aktivni pripadnik fasisticke ili profasisticke jugoslovenske emigracije

Onda je u redu da zakolju njega i devojčicu?
Nebojša Milikić
Ne znam ko je i kakav je bio covek koga pominjes ali ako je uopste bio aktivni pripadnik te i takve emigracije

Aha. Hteo da digne branu u vazduh pisaćom mašinom.



Pa Gedzo, to opet nema nikakve veze sa nasom temom. Ne umes ili neces da postujes podrucje i okvir rasprave. Ako zelis da se uzivis u patnje zrtava vruceg ili hladnog rata da bi nekako izbegao ili promenio temu, ja ti necu smetati...
gedza.73 gedza.73 12:12 13.04.2014

Re: .

Pa Gedzo, to opet nema nikakve veze sa nasom temom.

Pogrešno biranje strane?
. Ako zelis da se uzivis u patnje zrtava vruceg ili hladnog rata da bi nekako izbegao ili promenio temu, ja ti necu smetati...

U sred srede sukoba između SAD i Rusije stoje istoričari S. Cvetković and Co. sa 'revizijom' istorije II sv. rata?
Nebojša Milikić
NATO dobio domaći da od Obaminih lupetanja napravi istorijsku istinu. Misija dostojna ovdašnjih istoričara K. Nikolića, B. Dimitrijevića i S. Cvetkovića, koji su od vlažnih snova Vuka Draškovića napravili skoro pa potpuno zvaničnu istoriju.


Zloupotrebljavam tvoje gostoprimstvo ali mene, kao običnog gedžovana, baš zdravoživo bole što se velike sile akaju hiljadama kilometara dalje.

Mene jedino zanima koliko je komunističko pravljenje 'ekonomskog sistema' od rata na ovamo uticalo na ekonomiju danas.
Od gušenja bilo kakve privatne inicijative, partijske i dogovorne ekonomije, preko kvazisocijalne brige za 'običnog čoveka' do tajkunizacije današnje Srbije.

milisav68 milisav68 12:20 13.04.2014

Re: .

Nebojša Milikić
opet menjas temu, ovo sto ovde pises nema nikakve veze sa onim o cemu smo poceli raspravu... jel ja sada treba da izadjem sa autopsijskim detaljima cetnickih ili nekih drugih zlocina? I pitanjem krivice njihovih zrtava?

Samo sam se nadovezao, a jeste tema - da se od nečijih lupetanja pravi - istina.

A ta fora - da čim se pomenu komunistički zločini, odmah slede četnički - kao gumica da ih obriše - više ne pije vodu, jer nijedan komunista nije odgovarao za svoje zločine, bez obzira da li je žrtva stvarno činila zločine ili su u pitanju bili samo neistomišljenici.
Ali dobro, zna li se uopste ko ga je ubio i zasto? Bila je sigurno istraga?

To vidi sa ovima što ne otvaraju dosijea tajne policije, jer nezvanično svi tragovi vode ka UDBI.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 12:29 13.04.2014

Re: .

gedza.73
Pa Gedzo, to opet nema nikakve veze sa nasom temom.

Pogrešno biranje strane?
. Ako zelis da se uzivis u patnje zrtava vruceg ili hladnog rata da bi nekako izbegao ili promenio temu, ja ti necu smetati...

U sred srede sukoba između SAD i Rusije stoje istoričari S. Cvetković and Co. sa 'revizijom' istorije II sv. rata?
Nebojša Milikić
NATO dobio domaći da od Obaminih lupetanja napravi istorijsku istinu. Misija dostojna ovdašnjih istoričara K. Nikolića, B. Dimitrijevića i S. Cvetkovića, koji su od vlažnih snova Vuka Draškovića napravili skoro pa potpuno zvaničnu istoriju.


Zloupotrebljavam tvoje gostoprimstvo, ali mene, kao običnog gedžovana, zabole što se velike sile akaju hiljadama kilometara dalje.

Mene jedino zanima koliko je komunističko pravljenje 'ekonomskog sistema' od rata na ovamo uticalo na ekonomiju danas.
Od gušenja bilo kakve privatne inicijative, partijske i dogovorne ekonomije, preko kvazisocijalne brige za 'običnog čoveka' do tajkunizacije Srbije danas.



Aman Gedzo, necemo sada ici u osnovnu skolu sa tobom. Dakle, ko je tamo naucio da cita, sasvim sigurno nece zakljuciti tj. navodno upitati sledece: "U sred srede sukoba između SAD i Rusije stoje istoričari S. Cvetković and Co. sa 'revizijom' istorije II sv. rata?" Ali pokazimo ipak dobru volju za sve entuzijasticne komentatore, elem, u pitanju je analogija za koju je uvek bitnija koncepcijska od materijalne veze, a koncepcijska veza postoji, jer govori o tome kako politicki interes moze - na stetu celog drustva - diktirati ignorisanje vrlo bitnih i kroz masu naucnih radova potvrdjenih istorijskih podataka. Inace, institucionalnu i ekonomsku mogucnost takvog ignorisanja i sistematskog sakrivanja istorijske faktografije omogucavaju upravo velike sile, u nasem slucaju Nemacka (kao sila u EU okvirima) ali i SAD, svojim forsiranjem ekonomsko-politickih osnova revizionistickih platformi. To se valjda tice svakog "gedze" ciji su toliki preci i/ili sunarodnici stradali u pokusajima suprotstavljanja ili saradjivanja sa tim i takvim silama tj. njihovim istorijskim prethodnicama. Imam utisak da ti sad pokusavas da dobacivanjem i digresijama ometas diskusiju o svemu ovome, cime stvarno pokazujes privatnu inicijativu ali ipak imaj nekih obzira, ovo je koliko-toliko javno mesto...
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 12:44 13.04.2014

Re: .

milisav68
Nebojša Milikić
opet menjas temu, ovo sto ovde pises nema nikakve veze sa onim o cemu smo poceli raspravu... jel ja sada treba da izadjem sa autopsijskim detaljima cetnickih ili nekih drugih zlocina? I pitanjem krivice njihovih zrtava?

Samo sam se nadovezao, a jeste tema - da se od nečijih lupetanja pravi - istina.

A ta fora - da čim se pomenu komunistički zločini, odmah slede četnički - kao gumica da ih obriše - više ne pije vodu, jer nijedan komunista nije odgovarao za svoje zločine, bez obzira da li je žrtva stvarno činila zločine ili su u pitanju bili samo neistomišljenici.




kome se obracas? Pricu o zlocinima je, po meni bez mnogo smisla, u diskusiju pokusao da uvede Gedza. A btw. ima i zivih komunista, za ratne i poratne masovne zlocine se uvek moze podici tuzba jer valjda ne zastarevaju... pa zasto se ne podignu te tuzbe?




Ali dobro, zna li se uopste ko ga je ubio i zasto? Bila je sigurno istraga?


To vidi sa ovima što ne otvaraju dosijea tajne policije, jer nezvanično svi tragovi vode ka UDBI.



pa valjda to treba da vide oni koji potezu takav argument? A da si pazljivo procitao postove koje komentarises shvatio bi da nikako nisam mogao da mislim na nekakve ovdasnje istrage, ubistvo se desilo u Americi, tamo je valjda bila istraga i raspitivao sam se o rezultatima takve moguce istrage...
urbana_gerila urbana_gerila 13:19 13.04.2014

Re: .

Nebojša Milikić



nemoj se, budeš li nastavio, iznenaditi ako završiš na gajbi ispred zadruge sa lokalnim misliocima.
gedza.73 gedza.73 13:19 13.04.2014

Re: .

Aman Gedzo, necemo sada ici u osnovnu skolu sa tobom.

A zašto da ne? Vidim da je dosta toga preskočeno.
Dakle, ko je tamo naucio da cita,

Pec, Gedžo.
Ali pokazimo ipak dobru volju za sve entuzijasticne komentatore

Pec, pec.
Inace, institucionalnu i ekonomsku mogucnost takvog ignorisanja i sistematskog sakrivanja istorijske faktografije omogucavaju upravo velike sile, u nasem slucaju Nemacka (kao sila u EU okvirima) ali i SAD, svojim forsiranjem ekonomsko-politickih osnova revizionistickih platformi.

Pazi, filozofski ovo sve vrlo visokoumno zvuči.
Praktično ja to gledam kroz Nemačku podeljenu na istočni i zapadni deo.
Imam utisak da ti sad pokusavas da dobacivanjem i digresijama ometas diskusiju o svemu ovome, cime stvarno pokazujes privatnu inicijativu ali ipak imaj nekih obzira, ovo je koliko-toliko javno mesto...

Da me ne bi 'apsili zbog mrskih 'imperalistićkih' i buržoaskih skretanja koja unose pometnju u vaš samoupravni socijalizam i pokušaju 'revizije' NOB-a drugarski prihvatam kritiku.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 13:24 13.04.2014

Re: .

urbana_gerila
Nebojša Milikić



nemoj se, budeš li nastavio, iznenaditi ako završiš na gajbi ispred zadruge sa lokalnim misliocima.


ima li lepseg zavrsetka bilo cega : ))
urbana_gerila urbana_gerila 13:29 13.04.2014

Re: .

Nebojša Milikić
urbana_gerila
Nebojša Milikić



nemoj se, budeš li nastavio, iznenaditi ako završiš na gajbi ispred zadruge sa lokalnim misliocima.


ima li lepseg zavrsetka bilo cega : ))


pa, bemliga, nemam ništa protiv piva, bilo gde, ali, ako može, bez lokalnih mislioca.
hajkula1 hajkula1 14:08 13.04.2014

Re: .

Nebojša Milikić
milisav68
Nebojša Milikić


pa to nije isto, ako je neko stradao kao aktivni pripadnik fasisticke ili profasisticke jugoslovenske emigracije i ako je neko stradao kao istrazivacki novinar u Beogradu pocetkom devedesetih. Ne znam ko je i kakav je bio covek koga pominjes ali ako je uopste bio aktivni pripadnik te i takve emigracije ne mozes da povezujes stvari na ovaj nacin - dobar deo te emigracije bio je umesan u planiranje ili izvodjenje akata terora u SFRJ ili prema predstavnicima SFRJ i kao takav na meti obavestajnih sluzbi SFRJ. Nista lepo i pohvalno u pogledu mnogih ishoda, pogotovu u slucaju stradanja i clanova necije porodice ali takodje nista slicno ovome sa Dadom Vujasinovic, ona sigurno nije planirala takve akte niti pomagala ili afirmisala planere ili izvodjace pomenutih akata...

Da bre, čim su ga ubili - znači da je kriv.

Кашиковић је имао 45 година када је у ноћи између 18. и 19. јуна 1977. године, заједно са осмогодишњом поћерком Иванком Милошевић, мучки убијен за писаћом машином у Чикагу, у редакцији листа „Слобода“. Драгиша је избоден оштрим предметом тачно шездесетчетири пута. Том приликом убијена је и ћерка Иванка са педесетчетири убода.



opet menjas temu, ovo sto ovde pises nema nikakve veze sa onim o cemu smo poceli raspravu... jel ja sada treba da izadjem sa autopsijskim detaljima cetnickih ili nekih drugih zlocina? I pitanjem krivice njihovih zrtava?

Ali dobro, zna li se uopste ko ga je ubio i zasto? Bila je sigurno istraga?



A zašto si ti pisao

Misija dostojna ovdašnjih istoričara K. Nikolića, B. Dimitrijevića i S. Cvetkovića


nema veze. Pa naravno, da bi se komentarisalo.
O istragama na ovaj način kako si napisao, može samo neko ko nije odavde. O masakriranju devetogodišnje devojčice na ovaj način, može samo neko bez trunke savesti i mrve osećanja.

milisav68 milisav68 15:11 13.04.2014

Re: .

Nebojša Milikić
Pricu o zlocinima je, po meni bez mnogo smisla, u diskusiju pokusao da uvede Gedza.

Ne, on je pomenuo ubistvo novinara (na tvoju opasku da je kod Titinih istoričara postojala mera), a ti si odgovorio da to nije ništa, šta su sve radili fašisti (jer je navodno on bio fašista).

Čim je kritikovao vlast u SFRJ mora da je fašista, mislim šta bi drugo bio.
A da si pazljivo procitao postove koje komentarises shvatio bi da nikako nisam mogao da mislim na nekakve ovdasnje istrage, ubistvo se desilo u Americi, tamo je valjda bila istraga i raspitivao sam se o rezultatima takve moguce istrage...

Pa zvanična istraga nije našla počinioca, ali američki novinari koji su pratili taj (i ne samo taj) slučaj tvrde da je to delo plaćenog ubice koga je poslala UDBA.

Zato sam pomenuo otvaranje dosijea.
A btw. ima i zivih komunista, za ratne i poratne masovne zlocine se uvek moze podici tuzba jer valjda ne zastarevaju... pa zasto se ne podignu te tuzbe?

Stvarno je enigma.


Nebojša Milikić Nebojša Milikić 15:14 13.04.2014

Re: .

hajkula1
Nebojša Milikić
milisav68
Nebojša Milikić


pa to nije isto, ako je neko stradao kao aktivni pripadnik fasisticke ili profasisticke jugoslovenske emigracije i ako je neko stradao kao istrazivacki novinar u Beogradu pocetkom devedesetih. Ne znam ko je i kakav je bio covek koga pominjes ali ako je uopste bio aktivni pripadnik te i takve emigracije ne mozes da povezujes stvari na ovaj nacin - dobar deo te emigracije bio je umesan u planiranje ili izvodjenje akata terora u SFRJ ili prema predstavnicima SFRJ i kao takav na meti obavestajnih sluzbi SFRJ. Nista lepo i pohvalno u pogledu mnogih ishoda, pogotovu u slucaju stradanja i clanova necije porodice ali takodje nista slicno ovome sa Dadom Vujasinovic, ona sigurno nije planirala takve akte niti pomagala ili afirmisala planere ili izvodjace pomenutih akata...

Da bre, čim su ga ubili - znači da je kriv.

Кашиковић је имао 45 година када је у ноћи између 18. и 19. јуна 1977. године, заједно са осмогодишњом поћерком Иванком Милошевић, мучки убијен за писаћом машином у Чикагу, у редакцији листа „Слобода“. Драгиша је избоден оштрим предметом тачно шездесетчетири пута. Том приликом убијена је и ћерка Иванка са педесетчетири убода.



opet menjas temu, ovo sto ovde pises nema nikakve veze sa onim o cemu smo poceli raspravu... jel ja sada treba da izadjem sa autopsijskim detaljima cetnickih ili nekih drugih zlocina? I pitanjem krivice njihovih zrtava?

Ali dobro, zna li se uopste ko ga je ubio i zasto? Bila je sigurno istraga?



A zašto si ti pisao



O cemu zasto sam pisao? I kakvo je ovo uopste pitanje?


Misija dostojna ovdašnjih istoričara K. Nikolića, B. Dimitrijevića i S. Cvetkovića


nema veze. Pa naravno, da bi se komentarisalo.
O istragama na ovaj način kako si napisao, može samo neko ko nije odavde. O masakriranju devetogodišnje devojčice na ovaj način, može samo neko bez trunke savesti i mrve osećanja.



ali s kim ti uopste komuniciras? I o cemu?
predatortz predatortz 08:24 14.04.2014

Re: .


Pa Gedzo, to opet nema nikakve veze sa nasom temom.


Brat' Gedžo, kad ćeš ti da shvatiš ovo:

Zločini koje su počinili komunisti nikad nemaju veze sa ( njihovom ) temom!

Jalov posao, burazeru...
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 12:25 14.04.2014

Re: .

milisav68
Nebojša Milikić
Pricu o zlocinima je, po meni bez mnogo smisla, u diskusiju pokusao da uvede Gedza.

Ne, on je pomenuo ubistvo novinara (na tvoju opasku da je kod Titinih istoričara postojala mera), a ti si odgovorio da to nije ništa, šta su sve radili fašisti (jer je navodno on bio fašista).




ja ne razumem, kako se uopste i uporno moze povezati moja izjavu o istoricarima sa ubistvom novinara?? Cista besmislica...



Čim je kritikovao vlast u SFRJ mora da je fašista, mislim šta bi drugo bio.
A da si pazljivo procitao postove koje komentarises shvatio bi da nikako nisam mogao da mislim na nekakve ovdasnje istrage, ubistvo se desilo u Americi, tamo je valjda bila istraga i raspitivao sam se o rezultatima takve moguce istrage...

Pa zvanična istraga nije našla počinioca, ali američki novinari koji su pratili taj (i ne samo taj) slučaj tvrde da je to delo plaćenog ubice koga je poslala UDBA.



Cisto sumnjam da americki zvanicnici ne bi potvrdili ili opovrgli takve tvrdnje novinara, ovako je sve u domenu nagadjanja a tek nema smisla unutar date teme...



Zato sam pomenuo otvaranje dosijea.
A btw. ima i zivih komunista, za ratne i poratne masovne zlocine se uvek moze podici tuzba jer valjda ne zastarevaju... pa zasto se ne podignu te tuzbe?

Stvarno je enigma.


nije, jer bi morali da se pretresu aktivnosti i zlocini tih nad kojima su u mnogim slucajevima zaista vrseni zlocini... i kad bi se sve sagledalo, ovi prvi bi ostali kratkih rukava sto se rehabilitacija tice... sto ne znaci da ovi drugi ne bi bili osudjeni... ali, kao i NATOu ili evropskim i ovdasnjim revizionistima, istorijska istina ovim prvima nikako nije cilj...
vlad_aleksh vlad_aleksh 10:02 15.04.2014

Re: .

Bez uvrede, ali stavovi autora bloga samo potvrđuju tezu Vaclava Klausa da su "intelektualci i(li) umetnici" najveći branioci socijalizma. Od ove rasprave u vezi sa pokojnim Kašikovićem i detetom mi je zaista muka. Da ponovim po milioniti put. Postoje različiti državni sistemi, i istorija je puna zločina. Ali postoji državni sistem koji nije ništa drugo nego samo zločin, i to se zove totalitarizam. Titov projekat je totalitarna država.
urbana_gerila urbana_gerila 10:22 13.04.2014

danas pamflet, sutradan zvanična istorija


šatro istoričari, golub drašković, misleći i misleći blogeri - sve je to luk i voda.
hoće li zvanična srbija reagovati?
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 11:27 13.04.2014

analiza na advance.hr

http://www.advance.hr/vijesti/pocela-je-borba-za-slaviansk-kijev-pokrenuo-anti-teroristicku-operaciju-na-ulicama-se-cuje-pucnjava-ubijeni-i-ranjeni/
hajkula1 hajkula1 14:16 13.04.2014

Re: analiza na advance.hr

Nebojša Milikić
http://www.advance.hr/vijesti/pocela-je-borba-za-slaviansk-kijev-pokrenuo-anti-teroristicku-operaciju-na-ulicama-se-cuje-pucnjava-ubijeni-i-ranjeni/




Žao mi je kada stradaju ljudi.
Nego, čudi me kada ovdašnji koji su oštri protivnici saradnicima okupatora, u Ukrajini podržavaju banderaše i ostale naci pokrete.
Ako pogledam da takvi pravdaju surovo ubistvo devetogodišnje devojčice kao opravdani politički obračun (ili kolateralnu štetu), šta onda ima više da se čudim?

Nebojša Milikić Nebojša Milikić 15:20 13.04.2014

Re: analiza na advance.hr

hajkula1
Nebojša Milikić
http://www.advance.hr/vijesti/pocela-je-borba-za-slaviansk-kijev-pokrenuo-anti-teroristicku-operaciju-na-ulicama-se-cuje-pucnjava-ubijeni-i-ranjeni/




Žao mi je kada stradaju ljudi.
Nego, čudi me kada ovdašnji koji su oštri protivnici saradnicima okupatora, u Ukrajini podržavaju banderaše i ostale naci pokrete.
Ako pogledam da takvi pravdaju surovo ubistvo devetogodišnje devojčice kao opravdani politički obračun (ili kolateralnu štetu), šta onda ima više da se čudim?



A kakvo je tek ovo buncanje?? Hajkula, prave ajkule NIKAD ne spavaju!!! A ti pokusavas da istovremeno spavas i komentarises!!!
hajkula1 hajkula1 23:29 13.04.2014

Re: analiza na advance.hr

Nebojša Milikić
hajkula1
Nebojša Milikić
http://www.advance.hr/vijesti/pocela-je-borba-za-slaviansk-kijev-pokrenuo-anti-teroristicku-operaciju-na-ulicama-se-cuje-pucnjava-ubijeni-i-ranjeni/




Žao mi je kada stradaju ljudi.
Nego, čudi me kada ovdašnji koji su oštri protivnici saradnicima okupatora, u Ukrajini podržavaju banderaše i ostale naci pokrete.
Ako pogledam da takvi pravdaju surovo ubistvo devetogodišnje devojčice kao opravdani politički obračun (ili kolateralnu štetu), šta onda ima više da se čudim?



A kakvo je tek ovo buncanje?? Hajkula, prave ajkule NIKAD ne spavaju!!! A ti pokusavas da istovremeno spavas i komentarises!!!


Kakav tekst, takvi komentari.

Ako ti nekritički komentarišeš, mogu takvo merom da ti odgovaram. Porediš ono što ne može da se poredi, izvrćeš činjenice...


Dobro, slažemo se da je Obama loš momak.
srdjan.pajic srdjan.pajic 03:59 14.04.2014

Re: analiza na advance.hr

hajkula1, milikić, opet hajkula
...buncanje...

Dobro, slažemo se da je Obama loš momak.


E, ok, sad mi je lakše.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 12:31 14.04.2014

Re: analiza na advance.hr

hajkula1
Nebojša Milikić
hajkula1
Nebojša Milikić
http://www.advance.hr/vijesti/pocela-je-borba-za-slaviansk-kijev-pokrenuo-anti-teroristicku-operaciju-na-ulicama-se-cuje-pucnjava-ubijeni-i-ranjeni/




Žao mi je kada stradaju ljudi.
Nego, čudi me kada ovdašnji koji su oštri protivnici saradnicima okupatora, u Ukrajini podržavaju banderaše i ostale naci pokrete.
Ako pogledam da takvi pravdaju surovo ubistvo devetogodišnje devojčice kao opravdani politički obračun (ili kolateralnu štetu), šta onda ima više da se čudim?



A kakvo je tek ovo buncanje?? Hajkula, prave ajkule NIKAD ne spavaju!!! A ti pokusavas da istovremeno spavas i komentarises!!!


Kakav tekst, takvi komentari.

Ako ti nekritički komentarišeš, mogu takvo merom da ti odgovaram. Porediš ono što ne može da se poredi, izvrćeš činjenice...


Dobro, slažemo se da je Obama loš momak.



e bas si se snasao, ja tebi ti meni pa ko duze izdrzi... elem, ja uopste ne mislim da je Obama los momak, i bas me briga uostalom kakav je momak, mozda mi je bas i simpatican ali to nije razlog da se, kad nesto lupeta, to ne nazove lupetanjem... uostalom, kakav je da je, on svakim svojim postupkom moze da bira hoce li biti puko orudje americkih i drugih kapitalistickih elita ili sluzbenik naroda, americkog pa i drugih koji u Americi vide bilo kakvu pozivitnu stvar... ovog puta izabrao je ono prvo...
8c_competizione 8c_competizione 11:38 13.04.2014

cuj, nista me ne cudi

kao prvo, njihovo povlacenje sa scene pocetkom 90ih je bilo neizbezno, posto su imali privredu koja nije funkcionisala, previse izdavanja za raznorazne zemlje, nefunkcionalnu partokratiju i cinjenica da je US tada bila u pocetku zenita moci.

uradili su ono sto je bilo "najpametnije", povukli se iz velike igre na odredjen period (ok, prestalo je zveckanje oruzjem, ALI nuklearno oruzje nikada nije predato ili unisteno), restruktuisali (tranzicija koja je za mnoge prosla lose, sa nekolicinu i previse dobro) i radili na jacanju privrede (uglavnom vezano za energetiku), akumulaciji kapitala (licnog sam misljenja da su svi njihovi tajkuni u stvari KGB postavljeni ljudi kojima su dodeljena odredjena sredstva za dalje razvijanje posla).

sto se samog Krima tice, znak kakvo je misljenje tamosnjih Rusa, posto mi je prva komsinica ovde u pecalbi bila ruskinja iz Sevastopolja, sam dobio upravo iz "prvog lica". prakticno Ruski grad, vekovima vec i vrlo skepticno misljenje o Ukrajincima (ovaj stav mi je bio prezentovan jos davne 2005/2006)

sada dolazi onaj deo koji je sam Putin (inace jos jedan iz hora KGBovih "beckih" decaka) u svom obimnom govoru spomenuo.

jbg, Ameri su koristili odsustvo onog "bipolarnog" dela sveta sa scene da vec par decenija namecu svoje misljenje i kroje/tumace medjunarodne zakone kako hoce (u prilog ovome i izjava Schröder-a od pre nekoliko nedelja gde je i sam priznao da nije bas sve bilo po medjunarodnim zakonima te 99te).

e sada, te 99te je bilo lako zajebavati politicki opijene Srbe koji su umisljali da im Rusija tu moze pomoci. Svakom sa iole malko mozga i zdravog razuma je bilo jasno da osim "ostrih reakcija" nicega nece biti. zasto? pa cinjenice su naprosto vrlo jednostavne. Rusija nije imala (ozbiljne) trupe na granici sa Srbijom niti jednog sigurnog (ne-NATO) partnera na liniji koja se povuce na karti od Moskve ka Beogradu. Cak i da su hteli (sic!) da vrse "desant na Drvar" ne bi dobili dozvolu za prelet. Jedna od opcija bi bila da su imali nekoliko ozbiljnih brodova u Jadranu (na vreme), ali to opet zahteva prolazak kroz Bosfor (Turska, NATO partner i izuzetno zainteresovana za pomoc Kosovarima) ili Gibraltar (Spanija, NATO partner). Dakle, nije bilo pristupa ni vodom, ni vazduhom niti kopnom (onaj deo Ruskog SFORa zaista ne racunam kao ozbiljnu pretnju).

ali, prve zube pokazuju onog momenta kada se NATO drsko priblizava granicama (celo vreme pevajuci istu pesmu o "miroljubivim partnerima" u Gruziji, koristeci onog, pa ipak mislim da je najbolji termin, "ludaka" predsednika. tu je u stvari bilo prvo testiranje Rusa "zapravo". naravno, posto su bili na granici, dakle imali kompletan pristup kopnom i vazduhom, spickali su Gruzijce da nisu znali sta ih je snaslo. zasto je Gruzija vazna? sigurno ne zbog vina, vec zbog naftovoda koji prolazi tuda. i slucajno prolazi kroz delove koji imaju vecinsko ruski nastrojeno stanovnistvo.

Ok, NATO jos uvek veruje da su u zenitu moci pa isceniraju puc u Ukrajini. Razlozi za to su mnogostruki. kao prvo, ukoliko postave "svoju" vladu, mogli bi da ih prime kao NATO partnera po ubrzanom postupku i eto ih na granici sa Rusijom. Kao drugo, bivse zemlje istocnog bloka su se nesto dugo migoljile protiv postavljanja raketnog stita koji su Ameri tamo planirali. Pretnje terorizmom vise ne piju vodu, ta Ameri su najveci partneri sa finansijerima Al Kaide (Saudijcima). Dakle, treba steci nove neprijatelje i kreirati novu pretnju.

E ovde nailazi jedan twist koji je vrlo zanimljiv. Licnog sam misljenja da vezano za ovu krizu postoji neki tajni dogovor Rusa i zapadnih "partnera". dozvolite da objasnim. i na jednoj i na drugoj strani vec decenijama vojna industrija (sto je jos bitnije: ulaganja u istu) stagniraju. U zemljama koje su "prirodno" orjentisane privredom na proizvodnju oruzja i prodavanju rata kao usluga, to je vrlo lose za ekonomiju. Ponarocito za neke. Meni se cini da su i Rusi i Ameri shvatili da je bolje vratiti "hladni rat" i dozvoliti opet enormno trosenje kinte na naoruzavanje. Makes sense, or? jedina alternativa ovome bi bila (bez zezanja) UFO pretnja (postoje ozbiljne studije ozbiljnih ljudi iz sveta ekonomije i naoruzanja koliko bi to pozitivnog uticaja imalo; proverite malko zasto postoji specijalni Department pri UN za ova pitanja). u tom slucaju bi varijanta rata na Zemlji bila manja i svi bi postali partneri u naoruzavanja za potrebe odbrane Zemlje. sounds crazy?

ALI, bitno je da postoji konstantna pretnja. Crvenih ili malih zelenih, koga briga.

Da se vratimo na Kosovo. procenjujuci da ce moci da ga "prodaju" kao izuzetak (koji je prosao kod vecine bitnijih zemalja na svetu) odrade Kosovo Kosovarima za debele pare (o poreklu novca iz "zemlje" u kojoj je nezaposlenost skoro pa 50% ne bih ovom prilikom). ucinivsi jedan od presedana i bez odobrenja UN (ok, ko njih ista uopste i pita).

naravno, Rusi (da se razumemo Kinezi takodje) "ostro reaguju" ali mudro cute. Znajuci dobrano pre vremena sta se sprema, ne salju (ozbiljne) brodove u Jadran (ne zaboravite, CG je tada jos uvek bila partner u drzavi i imala izlaz na more). Partneri u "Savetu za zajebavanje malih naroda" (kako je jedna Novosadska komicarska grupa nazvala SB), Kinezi, ostaju uzdrzani. Jer, nikad se ne zna gde bi moglo zatrebati koristiti ovaj "presedan" ponovo, za sopstvene potrebe. Da im je stalo, Rusi i Kinezi su mogli u tom trenutku da uvedu "sankcije" Amerima (ne zaboravite da Kina vec dugo vremena kupuje Americke dugove, kao i da je vecina EU i US proizvodnje, posebno prljavih tehnologija, premestena u Kinu). da su hteli, mogli su Uncle Sam-a uhvatiti za muda (procene kazu da je 4-5 milijardi $ ulozeno sa Kosovarske strane za lobiranje, plus obecana Trepca .... onome ko odradi posao; sa druge strane, ekonomska razmena npr Kine i US se meri u hiljadama milijardi; stavri sada u jasnoj perspektivi?).

Ok, vracamo se nazad u Ukrajinu. Cini se da su onaj "najglavniji" (if, koji termin) cilj Rusi postigli, tj. uzeli Krim nazad. Crnomorska flota je obezbedjena (jbg da im nije bilo oktobarske revolucije, verovatno bi vec dugo drzali i Bosfor, ali Britanci nisu to hteli, lakse je ovako kontrolisati). Koliko sam razumeo, za Ruse je ostala jedino interesantna jos jedna oblast u kojoj se nalazi jedna vrlo bitna fabrika, ona za proizvodnju motora za helikoptere, bukvalno sve koje Rusi koriste u svojim oruzanim snagama. Vecina Rusko i pro-Rusko stanovnistvo. Ocekujem da ce to biti (ili vec jeste) sledeci cilj Rusa. Tu postoje dve opcije. Ili ce proglasiti nezavisnost od Ukrajine i pripojiti se Rusiji, ili ce Rusi jednostavno preseliti celu fabriku sa sve ljudstvom. Jednostavno, ta tehnologija je toliko vazna da cisto sumnjam da ce je tek tako prepustiti Ukrajinskim nacistima (oket, ovde nije zgoreg podsetiti da su Ukrajinci za vreme WWII bili najgori kvislinzi i nacosi na okupiranoj teritoriji CCCP, slicno ko i nase komsije; googlujte ili proverite u knjigama mudrijaskim, da ne ispadne da lazem).

Malecka digresija ovde. Secate se onog strasnog dogadjaja iz polovine 80ih, Cernobil? Videh ili citah jednom jednu zanimljivu analizu da je zanimljivo da se bas tu desila ta tragedija, mada je identicnih postojenja bilo u mnogo drugih regiona i zemalja. Bas tu? "Some say" da je za CCCP upravo taj region bio najveca zitnica (nesto slicno nasoj Vojvodini). Za veliku zemlju kao sto je CCCP izolovanu dobrano od zapada, koja je inace uvek kuburila sa zivotnim namirnicama (jbg veliko prostvarnstvo malo obradive zemlje) to je bio strateski gubitak. Slucajnost ili isplanirana akcija? Odlucite sami. Za mene vec postoji dijagnoza: previse gledao X-Files i jos mnogo toga slicne sadrzine.

Back on the track: sa ove sve stvari osigurane, mislim da ce se Rusi zadovoljiti, pri tom zadovoljno trljajuci u lice Kosovski presedan NATO partnerima.

Da nije bezazleno, od inicijalnog Engleskog "ma neka idu samo" Skotima, citam u skorije vreme da se razumevanje problematike menja od sprdacije do ozbiljnog problema. Umerena upozorenja o "kolapsu Skotske privrede ..." ocigledno ne daju rezultate, a analiticari sve vise upozoravaju. Imam dosta kolega Britanaca koji su misljenja da britanske vlade u zadnjih nekoliko generacija nisu bas najmudrije. Nemacke kolege su pune razumevanja za Ruse, pozivajuci se bas na taj Kosovski presedan. Mediji pokusavaju da sve toprikazu u drugacijem svetlu, ali ne funkcionise to uvek na glavama koje razmisljaju svojim kapacitetom. Otuda toliki tvist u poziviji Nemacke po ovom pitanju (quick procene kazu da u slucaju sankcija Rusiji to donosi automatski 300k nezaposlenih odmah, a to bi pokrenulo dalju lavinu u partnerskim firmama koje su radile za ove firme). Spanci shvatili problem na vreme, pa se nisu pozitivno izjasnjavali po pitanju Kosovske nezavisnosti. Skromno cenim da ni Kina ni Indija to nece uraditi. Iskreno mislim (nadam se, da budemo posteniji) da ce zbog Krima skoro u potpunosti stati dalja priznanja nezavisnosti Kosova.

Mislim da bi Vlada Srbije trebala da sastavi mudru izjavu (kojom nece povrediti ni osecanja Rusa a ni bar onog dela EU koji deli iste stavove sa nama; najbolje bi bilo da to unapred usaglase sa njima) koja ce u principu reci: "vidite sta se desava zbog 99te?". AKo bi bilo srece, mogla bi se cuti i neka povlacenja priznanja. To bi bio uspeh.

Iskreno se nadam da do neke vece eskalacije sukoba nece doci, jerbo bi mogao biti ozbiljan picvajz! Mislim da je promena granica "u skladu sa realnoscu" (oh, kako ce se zagrcnuti NATO zbog nekada olako davanih ovakvih izjava) u Ukrajini neminovna, ponarocito zbog cinjenice da je na samoj granici sa Rusijom i u dometu konvencionalnog naoruzanja.

P.S. ne bih voleo da ostavim utisak ovde da sam neki Rusofil (nedaj Boze), te da branim autokratski rezim Putina, samo sam pokusao da iskazem sta mislim o trenutnom stanju u tom delu sveta. Naravno, postoji mogucnost da sam potpuno u krivu.
charlie charlie 12:09 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

8c_competizione
kao prvo, njihovo povlacenje sa scene pocetkom 90ih je bilo neizbezno, posto su imali privredu koja nije funkcionisala, previse izdavanja za raznorazne zemlje, nefunkcionalnu partokratiju i cinjenica da je US tada bila u pocetku zenita moci.

uradili su ono sto je bilo "najpametnije", povukli se iz velike igre na odredjen period (ok, prestalo je zveckanje oruzjem, ALI nuklearno oruzje nikada nije predato ili unisteno), restruktuisali (tranzicija koja je za mnoge prosla lose, sa nekolicinu i previse dobro) i radili na jacanju privrede (uglavnom vezano za energetiku), akumulaciji kapitala (licnog sam misljenja da su svi njihovi tajkuni u stvari KGB postavljeni ljudi kojima su dodeljena odredjena sredstva za dalje razvijanje posla).

sto se samog Krima tice, znak kakvo je misljenje tamosnjih Rusa, posto mi je prva komsinica ovde u pecalbi bila ruskinja iz Sevastopolja, sam dobio upravo iz "prvog lica". prakticno Ruski grad, vekovima vec i vrlo skepticno misljenje o Ukrajincima (ovaj stav mi je bio prezentovan jos davne 2005/2006)

sada dolazi onaj deo koji je sam Putin (inace jos jedan iz hora KGBovih "beckih" decaka) u svom obimnom govoru spomenuo.

jbg, Ameri su koristili odsustvo onog "bipolarnog" dela sveta sa scene da vec par decenija namecu svoje misljenje i kroje/tumace medjunarodne zakone kako hoce (u prilog ovome i izjava Schröder-a od pre nekoliko nedelja gde je i sam priznao da nije bas sve bilo po medjunarodnim zakonima te 99te).

e sada, te 99te je bilo lako zajebavati politicki opijene Srbe koji su umisljali da im Rusija tu moze pomoci. Svakom sa iole malko mozga i zdravog razuma je bilo jasno da osim "ostrih reakcija" nicega nece biti. zasto? pa cinjenice su naprosto vrlo jednostavne. Rusija nije imala (ozbiljne) trupe na granici sa Srbijom niti jednog sigurnog (ne-NATO) partnera na liniji koja se povuce na karti od Moskve ka Beogradu. Cak i da su hteli (sic!) da vrse "desant na Drvar" ne bi dobili dozvolu za prelet. Jedna od opcija bi bila da su imali nekoliko ozbiljnih brodova u Jadranu (na vreme), ali to opet zahteva prolazak kroz Bosfor (Turska, NATO partner i izuzetno zainteresovana za pomoc Kosovarima) ili Gibraltar (Spanija, NATO partner). Dakle, nije bilo pristupa ni vodom, ni vazduhom niti kopnom (onaj deo Ruskog SFORa zaista ne racunam kao ozbiljnu pretnju).

ali, prve zube pokazuju onog momenta kada se NATO drsko priblizava granicama (celo vreme pevajuci istu pesmu o "miroljubivim partnerima" u Gruziji, koristeci onog, pa ipak mislim da je najbolji termin, "ludaka" predsednika. tu je u stvari bilo prvo testiranje Rusa "zapravo". naravno, posto su bili na granici, dakle imali kompletan pristup kopnom i vazduhom, spickali su Gruzijce da nisu znali sta ih je snaslo. zasto je Gruzija vazna? sigurno ne zbog vina, vec zbog naftovoda koji prolazi tuda. i slucajno prolazi kroz delove koji imaju vecinsko ruski nastrojeno stanovnistvo.

Ok, NATO jos uvek veruje da su u zenitu moci pa isceniraju puc u Ukrajini. Razlozi za to su mnogostruki. kao prvo, ukoliko postave "svoju" vladu, mogli bi da ih prime kao NATO partnera po ubrzanom postupku i eto ih na granici sa Rusijom. Kao drugo, bivse zemlje istocnog bloka su se nesto dugo migoljile protiv postavljanja raketnog stita koji su Ameri tamo planirali. Pretnje terorizmom vise ne piju vodu, ta Ameri su najveci partneri sa finansijerima Al Kaide (Saudijcima). Dakle, treba steci nove neprijatelje i kreirati novu pretnju.

E ovde nailazi jedan twist koji je vrlo zanimljiv. Licnog sam misljenja da vezano za ovu krizu postoji neki tajni dogovor Rusa i zapadnih "partnera". dozvolite da objasnim. i na jednoj i na drugoj strani vec decenijama vojna industrija (sto je jos bitnije: ulaganja u istu) stagniraju. U zemljama koje su "prirodno" orjentisane privredom na proizvodnju oruzja i prodavanju rata kao usluga, to je vrlo lose za ekonomiju. Ponarocito za neke. Meni se cini da su i Rusi i Ameri shvatili da je bolje vratiti "hladni rat" i dozvoliti opet enormno trosenje kinte na naoruzavanje. Makes sense, or? jedina alternativa ovome bi bila (bez zezanja) UFO pretnja (postoje ozbiljne studije ozbiljnih ljudi iz sveta ekonomije i naoruzanja koliko bi to pozitivnog uticaja imalo; proverite malko zasto postoji specijalni Department pri UN za ova pitanja). u tom slucaju bi varijanta rata na Zemlji bila manja i svi bi postali partneri u naoruzavanja za potrebe odbrane Zemlje. sounds crazy?

ALI, bitno je da postoji konstantna pretnja. Crvenih ili malih zelenih, koga briga.

Da se vratimo na Kosovo. procenjujuci da ce moci da ga "prodaju" kao izuzetak (koji je prosao kod vecine bitnijih zemalja na svetu) odrade Kosovo Kosovarima za debele pare (o poreklu novca iz "zemlje" u kojoj je nezaposlenost skoro pa 50% ne bih ovom prilikom). ucinivsi jedan od presedana i bez odobrenja UN (ok, ko njih ista uopste i pita).

naravno, Rusi (da se razumemo Kinezi takodje) "ostro reaguju" ali mudro cute. Znajuci dobrano pre vremena sta se sprema, ne salju (ozbiljne) brodove u Jadran (ne zaboravite, CG je tada jos uvek bila partner u drzavi i imala izlaz na more). Partneri u "Savetu za zajebavanje malih naroda" (kako je jedna Novosadska komicarska grupa nazvala SB), Kinezi, ostaju uzdrzani. Jer, nikad se ne zna gde bi moglo zatrebati koristiti ovaj "presedan" ponovo, za sopstvene potrebe. Da im je stalo, Rusi i Kinezi su mogli u tom trenutku da uvedu "sankcije" Amerima (ne zaboravite da Kina vec dugo vremena kupuje Americke dugove, kao i da je vecina EU i US proizvodnje, posebno prljavih tehnologija, premestena u Kinu). da su hteli, mogli su Uncle Sam-a uhvatiti za muda (procene kazu da je 4-5 milijardi $ ulozeno sa Kosovarske strane za lobiranje, plus obecana Trepca .... onome ko odradi posao; sa druge strane, ekonomska razmena npr Kine i US se meri u hiljadama milijardi; stavri sada u jasnoj perspektivi?).

Ok, vracamo se nazad u Ukrajinu. Cini se da su onaj "najglavniji" (if, koji termin) cilj Rusi postigli, tj. uzeli Krim nazad. Crnomorska flota je obezbedjena (jbg da im nije bilo oktobarske revolucije, verovatno bi vec dugo drzali i Bosfor, ali Britanci nisu to hteli, lakse je ovako kontrolisati). Koliko sam razumeo, za Ruse je ostala jedino interesantna jos jedna oblast u kojoj se nalazi jedna vrlo bitna fabrika, ona za proizvodnju motora za helikoptere, bukvalno sve koje Rusi koriste u svojim oruzanim snagama. Vecina Rusko i pro-Rusko stanovnistvo. Ocekujem da ce to biti (ili vec jeste) sledeci cilj Rusa. Tu postoje dve opcije. Ili ce proglasiti nezavisnost od Ukrajine i pripojiti se Rusiji, ili ce Rusi jednostavno preseliti celu fabriku sa sve ljudstvom. Jednostavno, ta tehnologija je toliko vazna da cisto sumnjam da ce je tek tako prepustiti Ukrajinskim nacistima (oket, ovde nije zgoreg podsetiti da su Ukrajinci za vreme WWII bili najgori kvislinzi i nacosi na okupiranoj teritoriji CCCP, slicno ko i nase komsije; googlujte ili proverite u knjigama mudrijaskim, da ne ispadne da lazem).

Malecka digresija ovde. Secate se onog strasnog dogadjaja iz polovine 80ih, Cernobil? Videh ili citah jednom jednu zanimljivu analizu da je zanimljivo da se bas tu desila ta tragedija, mada je identicnih postojenja bilo u mnogo drugih regiona i zemalja. Bas tu? "Some say" da je za CCCP upravo taj region bio najveca zitnica (nesto slicno nasoj Vojvodini). Za veliku zemlju kao sto je CCCP izolovanu dobrano od zapada, koja je inace uvek kuburila sa zivotnim namirnicama (jbg veliko prostvarnstvo malo obradive zemlje) to je bio strateski gubitak. Slucajnost ili isplanirana akcija? Odlucite sami. Za mene vec postoji dijagnoza: previse gledao X-Files i jos mnogo toga slicne sadrzine.

Back on the track: sa ove sve stvari osigurane, mislim da ce se Rusi zadovoljiti, pri tom zadovoljno trljajuci u lice Kosovski presedan NATO partnerima.

Da nije bezazleno, od inicijalnog Engleskog "ma neka idu samo" Skotima, citam u skorije vreme da se razumevanje problematike menja od sprdacije do ozbiljnog problema. Umerena upozorenja o "kolapsu Skotske privrede ..." ocigledno ne daju rezultate, a analiticari sve vise upozoravaju. Imam dosta kolega Britanaca koji su misljenja da britanske vlade u zadnjih nekoliko generacija nisu bas najmudrije. Nemacke kolege su pune razumevanja za Ruse, pozivajuci se bas na taj Kosovski presedan. Mediji pokusavaju da sve toprikazu u drugacijem svetlu, ali ne funkcionise to uvek na glavama koje razmisljaju svojim kapacitetom. Otuda toliki tvist u poziviji Nemacke po ovom pitanju (quick procene kazu da u slucaju sankcija Rusiji to donosi automatski 300k nezaposlenih odmah, a to bi pokrenulo dalju lavinu u partnerskim firmama koje su radile za ove firme). Spanci shvatili problem na vreme, pa se nisu pozitivno izjasnjavali po pitanju Kosovske nezavisnosti. Skromno cenim da ni Kina ni Indija to nece uraditi. Iskreno mislim (nadam se, da budemo posteniji) da ce zbog Krima skoro u potpunosti stati dalja priznanja nezavisnosti Kosova.

Mislim da bi Vlada Srbije trebala da sastavi mudru izjavu (kojom nece povrediti ni osecanja Rusa a ni bar onog dela EU koji deli iste stavove sa nama; najbolje bi bilo da to unapred usaglase sa njima) koja ce u principu reci: "vidite sta se desava zbog 99te?". AKo bi bilo srece, mogla bi se cuti i neka povlacenja priznanja. To bi bio uspeh.

Iskreno se nadam da do neke vece eskalacije sukoba nece doci, jerbo bi mogao biti ozbiljan picvajz! Mislim da je promena granica "u skladu sa realnoscu" (oh, kako ce se zagrcnuti NATO zbog nekada olako davanih ovakvih izjava) u Ukrajini neminovna, ponarocito zbog cinjenice da je na samoj granici sa Rusijom i u dometu konvencionalnog naoruzanja.

P.S. ne bih voleo da ostavim utisak ovde da sam neki Rusofil (nedaj Boze), te da branim autokratski rezim Putina, samo sam pokusao da iskazem sta mislim o trenutnom stanju u tom delu sveta. Naravno, postoji mogucnost da sam potpuno u krivu.

Једно осредње БРАВО за овај део који сам успео да прочитам !
Остало, можда у следећем пролазу !
ПС. како било кога не мрзи да своје идеје пише у оволиким чаршавима, јер се то, већином могло, изрећи у 10-так реченица.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 12:13 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

pa dobro, ali ova analiza mi je suvise a la M. Lazanski. Rusi, Ameri, CIA, KGB, motori za helikoptere, tante za kukuriku... salim se, sve to ima smisla razmatrati i naravno da su Rusi u strateskoj prednosti jer su se ovi NATO Ukrajinci zaletetli i pri tom razvili OUN (Organizacija Ukrajinskih nacionalista, tzv. Banderisti) zastave, i na kraju krajeva, njihovo je dvoriste u pitanju, ali, u obracunu imperija ili bivsih imperija svi na kraju igraju tako prljavo da strateske prednosti nestaju ili nastaju u par dana... ova bruka - da NATO mora da opravdava ocigledne neistine koje je izgovorio simbolicki no 1 cele alijanse tj. Obama - govori o osecaju nestabilnosti ideoloske podloge NATO pozicije i planova ali i o tome da javno mnenje ima jos kakvu takvu ulogu u obezbedjenju legitimiteta te pozicije i podrske... sve mi se cini da ce, za razliku od proslih, ova kriza imati ozbiljne ideoloske implikacije na funkcionisanje "oba" bloka (znaci navoda jer to je za sada jos uvek jedan te isti blok, onaj imperijalnih sila koje se bore za policiku, ekonomsku i simbolicku nadmoc)...
8c_competizione 8c_competizione 12:33 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

pa dobro, ali ova analiza mi je suvise a la M. Lazanski.


tesko da je analiza, vise licno misljenje (sto je par puta podvuceno)

sto se sadrzaja tice, pokusao sam da razumem motive svake od strana. dakle pozicije na kojima su, sta su zanimljivi resursi i raspoloziva sredstva.

koliko se secam, CIA nisam recju spomenuo. KGB jesam, opet cisto da objasnim misljenje koje imam o tajkunima (kako Ruskim, isto vazi i za domace; ne moraju biti bas clanovi KGB .... ali su debelo postavljani i bilo im je olaksavano od strane rezima dok rezim nisu postali)

i interesovalo me je gde bi Rusija stala. cini mi se sa Krimskom oblasti i tamo gde im je ta strateski vazna fabrika. ostalo ih, cimi MI se, ne zanima.

ПС. како било кога не мрзи да своје идеје пише у оволиким чаршавима, јер се то, већином могло, изрећи у 10-так реченица.


Charlie, kako bi tvojih 10ak recenica izgledalo na ovu temu?

sada jos uvek jedan te isti blok, onaj imperijalnih sila koje se bore za policiku, ekonomsku i simbolicku nadmoc...


ovo nije moglo bolje srociti sustinu problema. obe strane su iste, samo su im dogme drugacije "ofarbane"
8c_competizione 8c_competizione 12:36 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

како било кога не мрзи да своје идеје пише у оволиким чаршавима


moglo bi se napisati i sledece "zasto neko kopira ovako duge komentare (ne bih ternutno o sadrzaju) kao citat? zar ne bi bilo jednosavnije napisati npr.

Competizione .... CEO KOMENTAR


zauzima manje prostora na ekranu, posto je ipak samo citat (za original se da skrolovati na gore)
charlie charlie 13:06 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

8c_competizione
pa dobro, ali ova analiza mi je suvise a la M. Lazanski.


tesko da je analiza, vise licno misljenje (sto je par puta podvuceno)

sto se sadrzaja tice, pokusao sam da razumem motive svake od strana. dakle pozicije na kojima su, sta su zanimljivi resursi i raspoloziva sredstva.

koliko se secam, CIA nisam recju spomenuo. KGB jesam, opet cisto da objasnim misljenje koje imam o tajkunima (kako Ruskim, isto vazi i za domace; ne moraju biti bas clanovi KGB .... ali su debelo postavljani i bilo im je olaksavano od strane rezima dok rezim nisu postali)

i interesovalo me je gde bi Rusija stala. cini mi se sa Krimskom oblasti i tamo gde im je ta strateski vazna fabrika. ostalo ih, cimi MI se, ne zanima.

ПС. како било кога не мрзи да своје идеје пише у оволиким чаршавима, јер се то, већином могло, изрећи у 10-так реченица.


Charlie, kako bi tvojih 10ak recenica izgledalo na ovu temu?

sada jos uvek jedan te isti blok, onaj imperijalnih sila koje se bore za policiku, ekonomsku i simbolicku nadmoc...


ovo nije moglo bolje srociti sustinu problema. obe strane su iste, samo su im dogme drugacije "ofarbane"

Ево ти у једној, просто-проширеној !
... за разлику од периода када се СССР распадао (глупи Горбачов), преко Јељциновске ере (ноторна пијандура), Путинова ера доноси нешто ново (односно, старо), повратак Русије "ка свести о својој моћи" --- и не само свести, него и употреби те моћи за остваривање својих циљева.
charlie charlie 13:07 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

8c_competizione
како било кога не мрзи да своје идеје пише у оволиким чаршавима


moglo bi se napisati i sledece "zasto neko kopira ovako duge komentare (ne bih ternutno o sadrzaju) kao citat? zar ne bi bilo jednosavnije napisati npr.

Competizione .... CEO KOMENTAR


zauzima manje prostora na ekranu, posto je ipak samo citat (za original se da skrolovati na gore)

Зато што баш тако волим !
8c_competizione 8c_competizione 13:16 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

Зато што баш тако волим !


zar nisi pomislio da neko drugi mozda takodje modza "bas tako voli"?

evo i jedne slicke, bas zato

hajkula1 hajkula1 14:34 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

i interesovalo me je gde bi Rusija stala. cini mi se sa Krimskom oblasti i tamo gde im je ta strateski vazna fabrika. ostalo ih, cimi MI se, ne zanima.


Ne zaboraviti Dnjepar.
Podstičuća a i važna iz više razloga okolnost je što sa zapadne strane Dnjepra, živi pretežno proruski okrenuto stanovništvo. Iz sličnog razloga je važno i kopneno zaleđe Krima ali i iz razloga više: kopnena veza Rusije sa ostatkom Evrope.

Meni je dosta svetskog policajca. Gde god su se pojavili, napravili su ogromne žrtve, haos, propast, rušenje. Sovjetski Savez a posebno Rusija nisu ni blizu pravili štetu (kao zapadni zločinci sa pudlicama).

Dogovor postoji a tamo gde nisu utvrdili detalje, rešavaju oružjem.


mariopan mariopan 15:29 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

8c_competizione

Lepo si to opisao
Sepulturero Sepulturero 20:22 13.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

hajkula1
i interesovalo me je gde bi Rusija stala. cini mi se sa Krimskom oblasti i tamo gde im je ta strateski vazna fabrika. ostalo ih, cimi MI se, ne zanima.


Ne zaboraviti Dnjepar.
Podstičuća a i važna iz više razloga okolnost je što sa zapadne strane Dnjepra, živi pretežno proruski okrenuto stanovništvo. Iz sličnog razloga je važno i kopneno zaleđe Krima ali i iz razloga više: kopnena veza Rusije sa ostatkom Evrope.

Meni je dosta svetskog policajca. Gde god su se pojavili, napravili su ogromne žrtve, haos, propast, rušenje. Sovjetski Savez a posebno Rusija nisu ni blizu pravili štetu (kao zapadni zločinci sa pudlicama).

Dogovor postoji a tamo gde nisu utvrdili detalje, rešavaju oružjem.




Тачно, а договор је највероватније федерализација и "финландозација" Украјине што перфектно одговара Русији а за узврат опростиће им добар део дугова и наставити са повољним ценама за гас. Са овим ће углавном да се сложи ЕУ (Немачка) али су проблем Американци који неће баш тако лако да испусте могућност да муте у Европи.
Ако сам добро схватио разне вестице, они су били ти коју су торпедовали договор у фебруару између Јануковича и опозиције. Баш као својевремено (1992) Цимерман у Лисабону.
tasadebeli tasadebeli 07:33 14.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

Nebojša Milikić

ova bruka - da NATO mora da opravdava ocigledne neistine koje je izgovorio simbolicki no 1 cele alijanse tj. Obama - govori o osecaju nestabilnosti ideoloske podloge NATO pozicije i planova ali i o tome da javno mnenje ima jos kakvu takvu ulogu u obezbedjenju legitimiteta te pozicije i podrske...













П.С. - Е, стварно, а ко ће да постане следећи председник Стејтса?

Нека жена или неки јавно декласирани хомосексуалац?

Мислим, шансе су подједнаке, квота за оба иста, негде око 2,90...

Ништа, стављам паре на жену... Некако имам утисак да она ипак игра на домаћем терену...



8c_competizione 8c_competizione 08:03 14.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

Нека жена или неки јавно декласирани хомосексуалац?


ne vredi, izbijaju ti sitni (balkanski) plemenski zaostaci iz usiju, i to ti je. jednostavno ne umes da se suzdrzis, ne?

cuj, kakve veze ima da li je crnac, zena ili homoseksualac? eto, bio je belac muskarac (primer Bus mladji) i sta je uradio?

najmanje bitna je boja koze, "mindzha ili nindzha" u gacama ili to sa kime spava uvece

bitno je sta radi kada je na toj poziciji

meni je licno zao Obame, u startu je imao harizmu JFK, plus znacio ozbiljnu promenu, na zalost nasledio razorenu prezaduzenu ekonomiju (hvala ovom prethodno pomenutom belcu muskarcu!) i probleme dva velika rata. najbitnije, verujem da je po prvi put zaista video dubinu dokle seze lobiranje tamo i kako zaista izgledaju interesi.

meni je dosta samo ono sto je morao da uradi da bi najzad uveo obavezno zdravstveno osiguranje. da izvinete, meni oko ovoga nema rasprave, to su osnove humanosti. realnost prethodno navedenog belog muskarca mozete pogledati u filmu Sicko! samo i zbog ovoga, mislim da je Obama uradio dosta u jednoj takvoj zemlji.
8c_competizione 8c_competizione 08:10 14.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

Ништа, стављам паре на жену... Некако имам утисак да она ипак игра на домаћем терену...


na nju mislis?



iskreno se nadam da mislis na nekoga drugog, posto mi je ove prevrtljive ..... zaista dosta jednom za zivota

a evo i nesto da te oraspolozi

tasadebeli tasadebeli 12:37 14.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

8c_competizione

ne vredi, izbijaju ti sitni (balkanski) plemenski zaostaci iz usiju, i to ti je. jednostavno ne umes da se suzdrzis, ne?



Барем ми не вири празилук из дупета... Зато умем да препознам иронију...


А јел' теби право име Хомер?
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 13:13 14.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

tasadebeli
8c_competizione

ne vredi, izbijaju ti sitni (balkanski) plemenski zaostaci iz usiju, i to ti je. jednostavno ne umes da se suzdrzis, ne?



Барем ми не вири празилук из дупета... Зато умем да препознам иронију...


А јел' теби право име Хомер?



molim za smirivanje strasti na istoku Ukrajine kao i na ovom blogu...
8c_competizione 8c_competizione 21:12 14.04.2014

Re: cuj, nista me ne cudi

Барем ми не вири празилук из дупета...


cuj, ako ga iz usiju vadis i tu meces, to je samo tvoja stvar

Зато умем да препознам иронију...




(oket, u ovom slucaju sarkazam, ali takodje prigodno)

А јел' теби право име Хомер?


Homer ko Stevie Wonder slep kod ociju ili jos nest sto nisam "prepoznao"?
8c_competizione 8c_competizione 13:23 13.04.2014

ovoliko o sindromu Lazanski

zanimljive igrarije

jos zanimljivija objasnjenja: "niski udarac" ... zanima me samo sta je ovde "nisko", objavljivanje ili poruka koja je objavljena
hajkula1 hajkula1 14:44 13.04.2014

Re: ovoliko o sindromu Lazanski

8c_competizione
zanimljive igrarije

jos zanimljivija objasnjenja: "niski udarac" ... zanima me samo sta je ovde "nisko", objavljivanje ili poruka koja je objavljena



Da citiram deo:

Od kako se rasplamsala kriza u Ukrajini, na "Jutjubu” su nekoliko puta završavali presretnuti telefonski razgovori diplomata suprotstavljenih strana.

Seriju je pokrenuo razgovor između pomoćnice državnog sekretara SAD Viktorije Nuland i američkog ambasadora u Kijevu Džefrija Pajeta, tokom kojeg je Nulandova kazala: "J...š EU”. Reč je o autentičnom snimku, koji je bio velika sramota za Stejt department, jer je pokazao šta visoki američki diplomata misli o najbližim saveznicima.

Kako je zapis objavljen baš tog dana kada je Nulandova u Kijevu pokušavala da dovede do kompromisa između tadašnjeg proruskog predsednika Viktora Janukoviča i lidera proevropskih demonstracija, Rusi su odmah postali glavni osumnjičeni za "curenje”. Link do zapisa na "Jutjubu” zaista je na svom nalogu na "Tviteru" postavio upravo ruski zvaničnik Dmitri Losukov.

"Ruska vlada prva je primetila i tvitovala video. Mislim da to nešto govori o ruskoj ulozi u svemu tome", kazao je Džej Karni, predstavnik za štampu Bele kuće.

Džen Psaki, portparolka Stejt departmenta, izjavila je da ne zna ko je postavio snimak na "Jutjubu", ali je dodala:

"Naravno da mislimo da je ovo još jedan nizak ruski udarac.”




Tako zapadnjaci rade. Nije bitan postupak nego objavljivanje. Licemeri. Toliko su se uživeli u moć da su izgubili svaki kriterijum. Moćnici tada padaju.


8c_competizione 8c_competizione 18:55 13.04.2014

mislim da ova ...

.... vest najbolje opisuje situaciju u kojoj se obe zemlje nalaze

da imaju pameti, obe zemlje bi izvukle "maksimum potencijala" ali za to moraju imati zajednicke interese

da li je cela stvar onda izmotirana tako da se Ukrajina i Rusija ostave da se medjusobno gloze (slicno sa SFRJ), da ne bi napredovale dalje?

meni je i to sasvim validna opcija iz perspektive Zapada

EDIT: evo necega sto objavljuje DW
8c_competizione 8c_competizione 20:25 16.04.2014

opala ...

... nova vest
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 08:16 18.04.2014

Re: opala ...

8c_competizione
... nova vest



svobodarska hunta trazi nacin da nastavi sukob... inace ce da im po kratkom postupku sudi DS

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana