Budućnost| Društvo| Mediji| Region| Život

Перес: Нетанјаху је торпедовао мировни договор пре 3 године

Srđan Fuchs RSS / 22.05.2014. u 21:51

Израел, мај 2014. Разговаравши с израелским националним 2. каналом, Председник Шимон Перес је рекао да је Премијер Бенјамин Нетанјаху торпедовао мировни договор постигнут с Председником Палестинске Аутономије Махмудом Абасом 2011. године.

Перес је рекао да су он и Абас достигли суштински договор, "по готово свим питањима", те да је мировни договор био спреман, после серије тајних састанака у Јордану.

Перес је рекао да га је премијер питао да причека три до четири дана,  у нади да би представник Четворке (САД, ЕУ, УН, Русија), бивши британски премијер Тони Блер, могао издејствовати бољи договор.

"Дани су пролазили а бољег договора било није", казао је Перес. "Нетанјаху га је спречио (мировни договор)".

Израелска времена

 
Искрено речено, не знам шта Нетанјаху планира да постигне овиме. Перес се пензионише у јулу ове године, у 90. години живота и након готово 70 година јавног деловања. Ако ико познаје унутарњу нарав израелске државности, онда је то Перес. Ја најискреније не разумем Нетанјахуа, уз сву евидентну љубав и бригу за Израел и која је то дестинација где он намерава да стигне. Палестина неће отићи одавде, ми нећемо отићи одавде. Ако је Шарон "прогледао" идеолошки, ако је Перес то учинио, Ципи Ливни (из суперконзервативне фамилије), делови војске, обавештајне заједнице, мени заиста није јасно шта треба да се догоди па да дође до Нетанјахуовог и Либермановог идеолошког буђења.
 
Перес је додао на крају овог свог излагања о томе како га је Нетанјаху минирао, како намерава да остане активан у међународној арени у намери да проузрокује међународни притисак и подршку да Хамас одустане од тероризма и прихвати и призна Израел. Израел, с друге стране, нисам сигуран да је свестан да овакав идеолошки приступ води у ћорсокак и продубљивање нетрпељивости с људима с којима му је судбински предодређено да подели овај простор. Нетанјахуово и Либерманово идеолошко сневање не води никуда, не зато што ја потичем из породице с озбиљним социјалистичким наслеђем, већ зато што је то очита реалност на терену, које је и све већи број ревизиониста итекако постао свестан (да именујем само почившег Шарона, и живу и здраву Ливни).

 



Komentari (29)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

krkar krkar 03:36 23.05.2014

Bibi je budala

Bibi je teška budala ali budala sa dobrom kalkulacijom: zna da će uvek biti dovoljno glupavih desničara na koje u izraelskom podeljenom društvu može ralunati.

Šteta, najlošiji brat najdalje doguro <_<
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:02 23.05.2014

Re: Bibi je budala

ja ne volim te klarifikacije, ne volim da kazem da je neko budala. to je teska rec. moze neko biti privremeno lud, opijen, ne znam, ima moc, novac, silu. mene cesto pitaju ovde da li sam ja Jevrejin, pa mi ne veruju jer nosim slovensko ime (ovo na blogu je samo deo imena, ostatak je full srpski). ja, licno, nisam niciji neprijatelj, stalozen sam, volim Zapad, i najprijatnije se osecam u britanskom kulturnom krugu. ne bih nikada izdao ruku koja me hrani, i u tom aspektu nosim staru jugoslovensku kulturu odanosti, u smislu da postujes onoga ko ti otvara zivot.

no, video sam jednu zapanjujucu sliku. u tom slepilu izgradjeno je naselje u sred mulsimanskog jezgra grada. sada, muslimani nisu veverice i oni imaju svoju politicku dinamiku. no, posmatrano cisto ljudski, kakvu buducnost imaju te porodice? zive u okruzenju koje ih ne voli. imaju domove koji su ogradjeni bodljikavim zicama, deca idu pod snaznim naoruzanim obezbedjenjem. nemaju prijatelje. gosti im ne dolaze, komshije ih ne vole. cemu sve to? ko ce to da podrzava. ne postoji nacin da se ljudsko bice slama silom, jer ce sutra ono izgubiti strah, i nece mu biti nista vazno do da izbori svoju slobodu. stvarno, umesto pacifikacije odnosa, ti stavljas svoje naselje u srce njihove cetvrti? to ce funkcionisati do sutra, prekosutra, a onda kada se Amerikanci okrenu sebi, ostaces na vetrometini? zasto, ako su to jedan predator Sharon ili jedna ozbiljna konzervativna borilica Livni uvideli, zasto se ne pokloni paznja tim stavovima? ja stvarno nisam komunista, kazem Zapad je moj dom, ali ovo je pogresno, i to vodi u jednu atmosferu stalno prisutnog sukoba.
krkar krkar 21:15 23.05.2014

Re: Bibi je budala



Veruj mi da kad kažem da je neko budala da je to ipak promišljeno, odmereno i odvagano. Bibi je megabudala arogantna, sebična i samoživa. Zato sam i rekao da je najgori brat isplivao, greota onakvog Jone...

Nego, nije to najbitnije

u tom slepilu izgradjeno je naselje u sred mulsimanskog jezgra grada. sada, muslimani nisu veverice i oni imaju svoju politicku dinamiku. no, posmatrano cisto ljudski, kakvu buducnost imaju te porodice? zive u okruzenju koje ih ne voli. imaju domove koji su ogradjeni bodljikavim zicama, deca idu pod snaznim naoruzanim obezbedjenjem. nemaju prijatelje. gosti im ne dolaze, komshije ih ne vole. cemu sve to?


Pre desetak dana vratio se iz Izraela i Okupiranih teritorija, vodio ženu kojoj je prvi put na Bliskom istoku uopšte.

I uživao sam gledajući kako ona to vidi i percipira, ništa je nisam pripremao, ništa sugerisao, ništa navijao. Jedna od njenih prvih reakcija bila je upravo ovo što ti govoriš (reakcija na naselja). I još mnogo toga.

Naravno da je na dugi rok neodrživo. Ali još nismo došli do razmatranja dugog roka. I kratki je usran!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:33 23.05.2014

Re: Bibi je budala

ma, sto je najgore, u kratkom su svi opijeni novcem i silom. ima tu nesto, kada imas silu, bogatsvo, jednostavno se gubi ljudski aspekt, danas ti nije bitan komsija, sutra ti nisu bitni ljudi iz tvoje familije. moja zena je isto dosla potpuno otvorenog srca, i bila na kraju zgrozena tim maltretmanom. revizionisti jednostavno moraju da se trgnu iz tog svog milionerstva. svet se menja, i sutra se doci nekakav Ron Pol, republikanac, ili neko slican, i reci odjebite Bibi, i svi tvoji kongresmeni i senatori, aj mars iz partije, pa nije meni Izrael bitniji od americkog blagostanja. Izrael mora da izgradi atmosferu suzivota, jer ima samo ovo mesto na planeti, a deli ga sa milionskom palestinskom populacijom koja zeli da bude samosvojna a Peres je obavezan da klincima iznese detalje razgovora, i kaze zbog cega je zauzeo takav kurs. cak i sustina judejske humanosti, onako kako sam ja bio naucen od svoje socialist familije, jeste da se brines o ljudima iz svog okruzenja. to je i sustina Tore, jer nije samo briga o svojoj familiji, vec o svima koji su u tvom okruzenju: beduini, muslimani, hriscani, rusi, sefardi, priroda, hej. ja prosto dobijem ospice od gneva kada mi govore kako jako vole svoju zemlju, a onda ne mozes da pridjes obalama od nagomilanog smeca?! totalitarnost nece ocuvati zemlju.
ivan.jordan_3 ivan.jordan_3 13:05 24.05.2014

Re: Bibi je budala

Dobar dan. Evo kako to izgleda iz grada "gde se vode tajni pregovori". Ja nemam nikakav razlog da branim Arape ili Palestince, ceo život mi je bila bliža logika čvrstog, jasnog i beskompromisnog Izraela. Žalio sam što i Srbija nije takva.

Medjutim, na duži rok ne možemo gledati crno belo. Arapi su 1948 gurnuli prst u oko Izraelu, nameravajući da ga unište, onda im je Izrael uzvratio, nekoliko puta, pesnicom. Razumljivo. Ali ne vidim da nastavak takve strategije donosi dobro, pogotovo Izraelu. Arapa ima sve više, i pitanje je dana kada će se nešto desiti - taj dan može doći i za 50 godina. Negde u mozgu Arapa, pa i Palestinaca, sazrela je misao da Izrael ima pravo na nešto. To je značajna razlika u odnosu na 1948. Ima naravno i onih koji misle da nema pravo na ništa (Iran itd). Radikalnim potezima Izraela, kao što je ovakva gradnja ili besmislena ubistva na Hussein bridge graničnom prelazu, glas protiv Izraela dobija na snazi.

Potrebno je pružiti ruku, a ja iskreno to ne očekujem od Arapa. Nisu još sazreli za to. Ali Jevreji jesu. Imaju nasledje koje im govori šta treba da rade da bi osigurali narednih 100 godina sebi i svojima, i ja to očekujem od njih. Cena pružanja ruke je mnogo manja od one koja čeka Izrael u ovakvoj postavci.

Da ne govorim o uticaju tog pružanja ruke na ceo ostali svet ("kad mogu oni što ne bi i mi", itd).

Puno pozdrava iz, danas, Papskog grada.
krkar krkar 14:35 24.05.2014

Re: Bibi je budala

Puno pozdrava iz, danas, Papskog grada.


U kom si delu Amana?
ivan.jordan_3 ivan.jordan_3 18:00 24.05.2014

Re: Bibi je budala

Waha circle, posao Al Rabia.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:57 24.05.2014

Re: Bibi je budala

ivan.jordan_3


Puno pozdrava iz, danas, Papskog grada.


sjajan post, i divan grad i divni, topli ljudi. nesto nas ne cascava domaja lajkovima, jebi ga, Srbija sa svojim mukama. ali dobri su ovi postovi kada se pogledaju posle par godina.

kod nas frka u Vitlejemu, ni blizu tome kako je vas Kralj organizovao. ne moze da se pridje Frensizu kao da je nekakav G8 samit. evo, ne mogu da spavam od brige kako da se izlomatam sutra po Vitlejemu da dovedem neke katolike iz Sautemptona do stejdza. Jordan i Kralj su sila od ljudskosti u regionu. predivna jedna zemlja i sjajni i topli, gostoljubivi ljudi - pomalo shabanasti s dugim noktima na malim prstima na nogama i rukama, ali boze alashe moj, sve se moze istrpeti za jednu dobru baklawah . javim ti se sledeci put da idemo na neko vops od 10 dindzi!
ivan.jordan_3 ivan.jordan_3 23:18 24.05.2014

Re: Bibi je budala

Obavezno! Pozdrav.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:37 24.05.2014

Re: Bibi je budala

час', топал поздрав.
krkar krkar 00:58 25.05.2014

Re: Bibi je budala

da idemo na neko vops od 10 dindzi!


Probaj Blue Fig popodne pred zalazak sunca. Jedno od najopuštenijih mesta. Jedino espresso numeju nikako
krkar krkar 01:00 25.05.2014

Re: Bibi je budala

kako da se izlomatam sutra po Vitlejemu da dovedem neke katolike iz Sautemptona do stejdza.


Nikako, sve skroz zatvoreno. Ko je ušo - ušo
ivan.jordan_3 ivan.jordan_3 06:14 25.05.2014

Re: Bibi je budala

krkar
da idemo na neko vops od 10 dindzi! Probaj Blue Fig popodne pred zalazak sunca. Jedno od najopuštenijih mesta. Jedino espresso numeju nikako


Espreso @ Casper&Gambini. Blue Fig je ok, moze i bolje :) Tu sam ako treba vodic.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:17 26.05.2014

Re: Bibi je budala

krkar
da idemo na neko vops od 10 dindzi!


Probaj Blue Fig popodne pred zalazak sunca. Jedno od najopuštenijih mesta. Jedino espresso numeju nikako




steta sto blogeri ne razumeju podneblje, ali sit se ismejah... siroma espreso ko je donese da prave brlju. ljudi, jebi ga, umeju da spreme kahwu na vatri, koji idijot je izumeo espreso varijante!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:21 26.05.2014

Re: Bibi je budala

ivan.jordan_3
krkar
da idemo na neko vops od 10 dindzi! Probaj Blue Fig popodne pred zalazak sunca. Jedno od najopuštenijih mesta. Jedino espresso numeju nikako


Espreso @ Casper&Gambini. Blue Fig je ok, moze i bolje :) Tu sam ako treba vodic.


slusaj, organizacija pada...
krkar krkar 00:22 26.05.2014

Re: Bibi je budala

siroma espreso ko je donese da prave brlju. ljudi, jebi ga, umeju da spreme kahwu na vatri, koji idijot je izumeo espreso varijante!


Godinama sam ih u tom jeenom bluefigu učio, servisiro aparat, pravio kafu... Kad je ja napravim bude odlična - daj njima i dobiješ supu od espressa. Potpuni netalenat!

Samo, isti ti kreteni konobarski ne umeju ni pravu arapsku kafu da naprave!

Tako da očigledno nije do tehnologije nego do endemskog kretenizma :(

krkar krkar 00:26 26.05.2014

Vodičkrozaman

Još i ovo da kažem kad smo već kod toga:

Najneverovatniji suši van neke normalne kosmopolitske ili morske zemlje, uz to i sa apsolutno genijalnim pogledom je na krovu Howard Johnson hotela u Šmejsaniju!

A da ne govorimo da je u Amanu najbolja šavurma u svetu i okolini (mislim da sam Fuksu već slao).
hajkula1 hajkula1 06:06 23.05.2014

Dogovor

Перес је рекао да су он и Абас достигли суштински договор, "по готово свим питањима", те да је мировни договор био спреман, после серије тајних састанака у Јордану.

Перес је рекао да га је премијер питао да причека три до четири дана, у нади да би представник Четворке (САД, ЕУ, УН, Русија), бивши британски премијер Тони Блер, могао издејствовати бољи договор.


Ne znam koja su sve pitanja bila pa ni koja su rešenja ponuđena. Znam samo da je među jevrejima sve više svesnih koliko je važan dogovor s Palestincima, da se mora naći kompromis, ne jednostrano nametanje.



Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:02 24.05.2014

Re: Dogovor

nije nista objavljeno, nikakvi detalji, ali ako kaze da je dogovoreno "skoro sve", to znaci da su dogovorene granice, bezbednost, voda, izbeglice i kompenzacija, teritorija, koridor Judeja (palestinska) spram Gaze. verovatno nije dogovorena podela Jerusalima.
G.Cross G.Cross 20:24 23.05.2014

Tony , ah Tony

Перес је рекао да га је премијер питао да причека три до четири дана, у нади да би представник Четворке (САД, ЕУ, УН, Русија),


Po novoj USA doktrini Rusija je regionalna sila, ne globalna.

"“The United States is the most powerful nation in the world,” Obama said at a news conference concluding a two-day Nuclear Security Summit and a Group of Seven meeting dominated by discussions of Putin’s seizure of Crimea from Ukraine. “Russia is a regional power that is threatening some of its immediate neighbors, not out of strength, but out of weakness.”

Pitanje 1: Sta ce onda Rusija u razgivorima o Palestini.
Pitanje 2: Koliki je taj region u kome je Rusija regionalna sila


бивши британски премијер Тони Блер, могао издејствовати бољи договор.



To je zato sto je blair bio neutralan pregovarac



Pa da posaljemo Blair-a u Ukrajinu?
G.Cross G.Cross 20:39 23.05.2014

Re: Tony , ah Tony

Mada imao je on i arapskih prijatelja (narocito u vreme izborne kampanje)
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:16 23.05.2014

Re: Tony , ah Tony

ma, Bler je luda koju ni njegovi laburisti ne tretiraju ozbiljno. covek je tu zbog stotine miliona dolara kolika mu je tarifa za pojavljivanje na javnoj sceni.

sto se tice Rusije, Izrael prosto ne moze da je ignorise jer mu je trecina populacije odande. neophodno je mirno resenje, ta atmosfera stalnog konflikta ne stvara zdrave licnosti, stvara jednu agresiju koja se, na kraju, okrece na samog subjekta (porodicno nasilje, agresivnost u drustvu, agresivnost izmedju polova posto se sve resava silom, osecaj izolacije, strah od drugih). duboke su konsekvence zivota u agresivnom okruzenju. Peres je ocito, pred kraj zivota, nastojao da resi taj problem.

Izrael nije dopustio ruskom razaracu da pristane na njegovoj obali

Unfuckable Unfuckable 02:38 24.05.2014

posao veka, jebotedeka!

što niko ne upita ovog našeg _ _ _ _ _ _ _ kamo posao veka sa Angolom (koji je gromopucatelno najavljivan, samo što nije)
- i ko to nije (eto, omaklo se) dao domaćoj firmi garancije kada je trebalo nego posao preoteše (uz lahku promenu precjednika) - Amerikanci?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:05 24.05.2014

Re: posao veka, jebotedeka!

Unf, brate, previse si apstraktan za nas Shabane iz daleka, nish nisam razumeo shta velish, kakav nash, kakvi poslovi, kakva Angola?
Unfuckable Unfuckable 05:50 26.05.2014

Re: pitaj ...

pitaj učTeljcu....
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=02&dd=26&nav_category=11&nav_id=690225
vera.nolan2 vera.nolan2 10:12 24.05.2014

Pregovori

pa pregovori i rat, različitog intenziteta, traju od osnivanja Izraela.Izrael se našao u okruženju nepriznavanja i mržnje, do obećanog istrebljenja i nestanka sa lica zemlje!!!

Palestinski Arapi su odbili da priznaju Izrael i problem je krenuo još tada-dakle nije kriv Izrael!

Palestinci ,koji nisu autohtona,posebna nacija ,jezički,religijski ,kulturološki...oni su samo arapsko stanovništvo Palestine...,ali svakako moraju imati svoju državu i životni prostor,ali avaj, njihove vođe su izabrale, na nesreću ,uvek civilnog stanovništva,taj istorijski razvoj događaja.Nadajmo se da će se rešiti muka tog jadnog naroda.

Predsednik Peres je verovatno,u želji da ovenčan dobrim delom završi svoju karijeru,činio sve da nešto uradi ,ali ne sumnjam da Natanijahu ima razloga zašto neće ili ne može da pregovore privede kraju,verovatno i bezbednosni i preveliki zahtevi i rekla bih ucene od druge strane...pa oni nisu još spremni da priznaju Izrael,navodno tek kad ispune sve njihove uslove...

I sami znamo ,sa naših prostora, kakve su to mučne stvari,pregovori i cenjkanje i uvek i svuda,stešnjeni između niza tuđih interesa,uvek trpi i stradava, narod i nedužno stanovništvo.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:16 24.05.2014

Re: Pregovori

pa oni nisu još spremni da priznaju Izrael, navodno tek kad ispune sve njihove uslove...


a ovo je zanimljivo - Abas je rekao da priznaje Izrael, ali ne kao jevrejsku drzavu, pravdajuci se da ni sam Izrael nije resio da li je "drzava svih Izraelaca", gde ima jevreja sefarda, ashkenaza, muslimana shiita, sunita, druza, beduina, bahaita, hriscana rimokatolika, grkokatolika, pravoslavnih, sirijaca, etiopljana, jermena, sajentologa, onih sto tvrde da su klonirali onu malu Evu, relijanaca, budista, zen-jevreja, itd... ili je samo drzava ortodoksnih? zapravo, mislim da Abas bunari vecu lovu za kompenzaciju za izbeglice koje se ne vracaju u Izrael, ali dobijaju kompenzaciju za imovinu.
vera.nolan2 vera.nolan2 09:03 26.05.2014

Re: Pregovori

Abas je rekao da priznaje Izrael, ali ne kao jevrejsku drzavu, pravdajuci se da...


Ma vrlo problematično za pregovore uopšte.Uz ekstremizam Hezbolaha i Hamasa i uopšte taj, fundamentalistički islam,glava da te zaboli od užasa!
Uostalom ,između civilizacijski naprednog,demokratskog Izraela i ajde reći i zvanično sekularnog, uz sve one, meni fascinantne ultraortodokse Harede,Haside... koji su i samom Izraelu pomalo problem i terorističkog, aktivno delujućeg dela islama , retrogradnog šerijatskog, plemenskog života-uvek sam na strani Izraela!

Dobili su Gazu i u šta su je pretvorili?!
I naravno da Izrael treba da bude država jevrejskog naroda!!!
I naravno da Jerusalim treba da bude glavni grad Izraela!
Koliko znam,osporava se i Davidova zvezda na zastavi kao i sama himna,a Asadov pakt sa Hamasom je dovoljan za sumnju! Vuk dlaku menja,al ćud nikako...
Iskreno sumnjam da će do sporazuma doći i na žalost,mislim da će Bliski Istok biti dugoročno žarište.

Nema "pravednog i poštenog" rata,nemojmo se zavaravati,a i kroz istoriju Homo sapiens !!!se samoistrebljuje od nastanka vrste ! Koja strana u ratu ne koristi,sva moguća sredstva pa i ona najgora,za osudu i kritiku?Velika riba uvek guta malu i skoro da je to iskonsko pravilo koje čovek ne može promeniti.Ponekad poverujem da je rat neiskorenjiva i nasušna potreba ljudske vrste i da i ne zaslužuje odrednicu sapiens.
vera.nolan2 vera.nolan2 11:01 27.05.2014

Re: Pregovori

Najsrdačnije ti želim ...


Hvala na lepim i "bližnjem svom"upućenim željama,na željama upućenim Majci i Ženi !
Ne znam , koji moj stav ???-je doveo do izliva takvih emocija propraćenih takvim užasnim ,neljudskim željama!???,sem ako si pogrešno razumeo da odobravam rat i pregovore koji se "ja mislim" a ne "ja želim"neće skoro završiti i dovesti do MIRA...

mislim!(a ne želim!) da je ljudska vrsta nesposobna da koristi RAZUM na opšteljudsko dobro i da svetom vladaju samo brutalni interesi...koji će u nedogled držati homo sapiensa u ratnom stanju i samoistrebljenju.Kad bi znao kroz koliko bola sam prošla i proučavala stvari i sve ratove još od Vijetnamskog,te...(kada sam sa bolom otvorila oči razuma )da shvatim i razumem-baš zbog teške patnje -šta i zašto? ljudi čine jedni drugima,postideo bi se narečenog,te ubuduće razmislio pre nego nekoga toliko povrediš.
....ali od početnog oduševljenja Blogom 92,na žalost,a mislila sam da je ovde skup divnih,obrazovanih i kulturnih ljudi(kojima oskudevam u provincijskom okruženju) sa kojima se može pomalo polemisati ,doživela sam da čak i sa obazrivo iznetim mišljenjem,dobijem -umesto polemičkog argumenta i čak i suprotnog ,naravno -stava...dobijem užasnu kletvu...

....kad bih ja sad tebi ,pa ti opet meni,pa ja tebi...vrlo brzo bismo zapali u "ratno stanje"...e nebili nam bilo da nam Hamas pregovara,...

Zar je 2000 godina bilo malo da se ostvare svi snovi čovečanstva???,...čak je,jasno je- malo da naučimo makar, da se na argumente i stavove treba odgovarati argumentima i stavovima,a ne argumentum ad hominem i kletvama.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana