Žižek: Humanitarizam je laž!

Dušan Maljković RSS / 05.03.2008. u 04:46

zizekche.jpg„Podrška siromašnima i humanitarna pomoć nisu više izrazi lične osobenosti, već ključni sastojak globalne političke igre: u „savesnoj" uceni gigantskih razmera razvijene zemlje stalno pomažu nerazvijene (bespovratna pomoć, krediti, itd), zamagljujući tako saučešće i deo odgovornosti za bednu situaciju u kojoj se te zemlje nalaze. Stoga, kada smo bombardovani srceparajućim vestima o otpisu dugova ili velikim humanitarnim kampanjama za zaustavljanje epidemija, samo malo savijte razglednicu i videćete ispod toga opsceni pornografski prizor."

*** 

 

U prethodnom blogu predstavili smo slovenačkog filozofa Slavoja Žižeka i njegov stav u vezi sa Kosovom (link!). Nastavljamo tekstom (u većem delu objavljen u nedeljniku NIN, 7. 2. 2008) koji se bavi preispitivanjem politike humanitarne pomoći, slobode izbora i kritikom tzv. subverzivnih praksi.

Povod za mali serijal koji će se nastaviti u ovom mesecu jeste skoro gostovanje Žižeka u Beogradu, posle više od deset godina.

No, pre toga, sledi insert iz skorašnjeg gostovanja na HRT-u, u emisiji Nedjeljom u dva, gde su načeta neka od pitanja kojima se u tekstu slovenački filozof podrobnije bavi.

 

Naša uvažena prijateljica Sloboda razotkriva se kao čista laž

(by Slavoj Žižek)

Šezdesetih i sedamdesetih godina bilo je moguće kupiti „meku" pornografsku razglednicu devojke odevene u bikini ili haljinu; ali, kada biste samo malo savili razglednicu ili biste je pogedali iz drugog ugla, odeća bi magično nestajala i mogli ste da vidite golo telo. Ovo je paralaksa u pravom smilu te reči: očigledna promena na objektu izazvana promenom pozicije posmatrača koja onda omogućava da ga vidite u drugom svetlu. Možda nam je potreban otklon sličan paralaksi da bismo se uhvatili u koštac sa političkim i ideološkim rebusima današnjice.

U amiškim zajednicama postoji običaj rumspringa (od nemačkog henunspringen, skakati unaokolo): u svojoj sedamnaestoj godini, deci Amiša (do tada podvrgnutoj strogoj porodičnoj disciplini) dozvoljava se da izađu i iskuse svet oko sebe - vožnju kolima, pop-muziku, televiziju, pijanke, droge i seks. Nakon nekoliko godina od njih se očekuje da odluče da li će postati članovi amiške zajednice ili će je napustiti i postati obični građani Severne Amerike. Daleko do toga da ovaj običaj mladima dozvoljava zaista slobodan izbor, pružajući šansu da se odluka donese na osnovu potpunog poznavanja i iskustva obe strane - takva praksa predstavlja manipulaciju u najbrutalnijem vidu. To je lažan izbor, ako je izbora uopšte i bilo. Kada, nakon dugog niza godina discipline i maštanja o zabranjenim, ilegalnim zadovoljstvima spoljnog sveta, amiški adolescenti bivaju iznenada bačeni u njega bez prethodne pripreme, oni ne mogu da urade ništa drugo do da se prepuste ekstremnom prestupničkom ponašanju u želi da sve to iskuse, i odaju se potpuno seksu, drogama i alkoholu. Kako im nedostaju bilo kakva ograničenja i ranija slična iskustva, takva permisivna situacija neminovno im eksplodira u lice i stvara nepodnošljivu paniku. Lako je opkladiti se na to da će se za nekoliko godina vratiti u izolovanost svoje zajednice. Nije ni čudo da 90% amiške dece upravo tako i postupi.

Ovo je izvanredna ilustracija teškoća koje prate ideju „sobodnog izbora": dok amiški adolescenti formalno gledano imaju izbora, uslovi u kojima se nalaze dok donose odluke čine te izbore neslobodnim. Da bi zaista imali slobodu izbora, trebalo bi da budu objektivno informisani o svim alternativama. Ali jedini način da se ovo izvede bio bi da se istrgnu iz okvira amiške zajednicu, tj. da se pretvore u Angloamerikance.

Primer jasno pokazuje granice uobičajenog liberalnog odnosa prema muslimankama koje nose veo - one mogu da ga nose ako je to njihov slobodan, a ne izbor nametnut od strane njihovih muževa ili porodica. Međutim, kada žena stavi veo kao rezultat njenog slobodnog izbora (recimo iz verskih razloga), smisao nošenja vela menja se u potpunosti: to više nije znak pripadanja muslimanskoj zajednici, već izraz njihove specifične individualnosti. Slično tome, postoji razlika između kineskog seljaka koji jede kinesku hranu jer je to njegovo selo radilo još od pamtiveka i građana/ki zapadnih megalopolisa koji donose odluku da večeraju u kineskom restoranu. Navedeni primeri pokazuju da je izbor uvek meta-izbor, izbor između stvarnih izbora: samo žene koje biraju da ne nose veo zaista prave izbor.  

Zbog toga, u našim sekularnim društvima izbora, ljudi koji pridaju velik značaj sopstvenoj verskoj pripadnosti bivaju u podređenom položaju: kada im je omogućeno da upražnjavaju svoje običaje, oni bivaju tolerisani kao lični izbor svojstven njima samima; kada svoja uverenja javno iskažu kao nešto što ih suštinski određuje, tada bivaju optuženi za „fundamentalizam".

To znači da „subjekat slobodnog izbora" (u zapadnom, tolerantnom, multikulturnom smislu) može da se pojavi jedino kao rezultat izuzetno nasilnog procesa izmeštanja iz sopstvenog sveta, odsecanja korena.

zizek.jpgNije li ovo način na koji akademska sloboda funkcioniše? Ništa nije poželjnije za pravilnu integraciju u hegemoniju ideološko-političke zajednice od „radikalne" prošlosti, u kojoj smo iživeli sve svoje najluđe snove. Poslednji primeri toga su današnji američki neokonzervativci, koji su u iznenađujuće velikom broju bili trockisti u mladosti. Da li su slavni šezdesetosmaški protesti u Parizu bili samo kolektivni rumspring koji je, dugoročno gledano, doprineo održivosti sistema?

Kao odgovor na poziv da se preduzmu skromne akcije lokalnog tipa protiv neokonzervativaca u iskušenju smo da prizovemo provokativnu tezu francuskog filozofa Alena Badjua: „Bolje je ne činiti ništa, nego doprinositi proizvodnji akcija pro forme koje treba da učine vidljivim ono što Imperija već prepoznaje kao postojeće".

Bolje je ne činiti ništa nego se upuštati u izolovane aktivnosti čija je konačna svrha da čien da sistem bolje radi. Pretnja danas nije pasivnost, već pre pseudo-aktivnost, zahtev da se „bude aktivan", da se „učestvuje", da bi se maskiralo to da se zapravo ništa ne dešava. Ljudi svakodnevno čine napor da „nešto rade" - akademski građani učestvuju u besmislenim debatama, itd, ali se prava teškoća nalazi u povlačenju, u napuštanju svega toga. Vlast često više voli kritički odnos od tišine - uvlačeći nas u dijalog, ona slama naš preteću pasivnost.

Ovo nas dovodi nazad do paralakse: sve što nam treba jeste mali pomak u odnosu na dosadašnju perspektivu, kao i shvatanje da zasipanje vlasti nemogućim subverzivnim zahtevima (ekološkim, feminističkim, antirasističkim, antiglobalističkim...) služi samo da bi se mašina moći i nadalje održavala. Ako samo malo promenimo ugao gledanja, pravna regulativa koja određuje naše obaveze i garantuje naša prava može  se videti i kao izraz nemilosrdne moći, koja nama, njenim podanicima (subjektima), poručuje: „Mogu s tobom da činim šta mi je volja".

Kafka je svakako bio genije ovog paralaktičkog otklona kada je u pitanju mašinerija pravne moći. On donosi čudan, nevin pogled na strukturu prava i izvodi paralaktičko skretanje koje razotkriva gigantsku mašineriju opscenog užitka u onome što se prethodno doimalo kao uzvišena građevina pravnog poretka.

Najbolji primer za strukturu paralakse jeste laksativ sa ukusom čokolade u SAD koji se reklamira paradoskalnom zapovešću: „Imate zatvor? Jedite više ovu čokolade!", drugim rečima, jedite više onog što prouzrokuje zatvor. Struktura ovog čokoladnog laksativa, proizvoda koji sadrži agens sopstvenog izbacivanja, može se naći u svakom delu današnjeg ideološkog „predela"; to je ono što čini Džordža Soroša tako etički neprihvatljivim. On istovremeno predstavlja najnemilosrdniju eksploataciju u domenu berzanskih špekulacija, ali i humanitarne napore usmerene protiv katastrofalnih socijalnih posledica laissez-faire kapitalizma. Soroševa dnevna rutina je laž sama: prvu polovinu radnog vremena provodi u berzanskim špekulacijama, a drugu u humanitarnim aktivnostima (finansirajući kulturne i demokratske aktivnosti u postkominističkim zemljama, objavljivanje  eseja i knjiga) koje bi, u krajnoj liniji, trebalo da smanje efekte prve polovine radnog dana. Isti onaj Soroš koji daje milione na projekte koji treba da potpomognu razvoj tolerancije možda je uništio živote sopstvenim berzanskim špekulacijama i tako stvorio uslove za nastanak netolerancije protiv koje se bori. Uzmite u obzir i dvoličnost Bila Gejtsa: zagriženi biznismen, koji kupuje vlastitu konkurenciju u želji da ostvari monopol, koristeći sve trikove koji doprinose tom cilju... istovremeno je i najveći filantrop u istoriji koji bljuje fraze kao što su: „Kakva je vajda od računara ako ljudi nemaju šta da jedu i ako umiru od dizenterije?"

Podrška siromašnima i humanitarna pomoć nisu više izrazi lične osobenosti, već ključni sastojak globalne političke igre: u „savesnoj" uceni gigantskih razmera razvijene zemlje stalno pomažu nerazvijene (bespovratna pomoć, krediti, itd), zamagljujući tako saučešće i deo odgovornosti za bednu situaciju u kojoj se te zemlje nalaze. Stoga, kada smo bombardovani srceparajućim vestima o otpisu dugova ili velikim humanitarnim kampanjama za zaustavljanje epidemija, samo malo savijte razglednicu i videćete ispod toga opsceni pornografski prizor.



Komentari (365)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nsarski nsarski 05:58 05.03.2008

Prica o Amisima

koja je navedena gore je najobicnija izmisljotina. Ja znam Amise u NY i Ilinoisu i Mizuriju. Ni jedna grupa, ali bas ni jedna se tako ne ponasa. Ova prica je totalna konstrukcija.
Mislim, to samo zaludni europski mrsomud moze da fabrikuje takve gluposti. To je kao kad bi, otprilike, rekao da se pitomice katolickog manastira, pre nego sto se odluce za duhovni zivot, posalju u Amsterdam da probaju prostituciju i drogu i onda za sebe odluce da li ce zaista da budu igumanije, ili odose u kurve.
Vecu glupost odavno nisam procitao.
To taj tvoj Zizek?!
Pored toga sto je glup, on jos i masno laze.
chakowsky chakowsky 08:26 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

preporuka za "mrsomud". "evropski"? jel takih mrsomuda nema kod vas u Texasu? verovatno ste ih povesali kao hipi/nigger/gej lovere:)
metanoia metanoia 09:24 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Analogija sa Amišima zaista zvuči deplasirano, dok su primeri Gejtsa i Soroša uverljiviji, ne apriori i istiniti. Ipak, generalizacija humanizma kao privida iza kojeg se uvek kriju određeni interesi i subverzivno delovanje na ovaj način dobija formu zavereničkog diskursa pa samim tim preti da svaki dobronameran gest posmatra kao sumnjiv i dvoličan, pa tako i sam autor pravi svojevrsnu paralaksu, jer primer humanizma posmatra isključivo iz jedne perspektive. Sa druge strane, to ne umanjuje značaj ovog teksta i kritičku formu koju je svakako potrebno izraziti i skrenuti pažnju i na ovakvu percepciju humanizma i slobode.
Dawngreeter Dawngreeter 11:16 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Citao sam do sada kojesta o Amisima, cak se razmisljao da u nekom trenutku na blogu okacim tekstic o njima al' se kasnije predomislih jer stvarno nisam dovoljno upucen u verske zajednice uopsteno, i moram reci da su mi oni stvarno neverovatno zanimljivi ljudi ka kojima imam ne male kolicine postovanja (mada, posto nisam u SAD, nikad nisam imao prilike da zaista upoznam jednog). Njihov pogled na tehnologiju i njeno neprihvatanje, kada covek skonta kojim principima se vode, moze da izgleda cak vrlo progresivno na nekom nivou (imajuci u vidu bazicne premise njihovog drustva u smislu verske osnove i slicno). Da skratim pricu - Amisi su cool.

Apropo Rumspringa obicaja - na bazicno mnivou je pogresno iznesena dilema. Deci se ne nudi da napuste zajednicu nego da joj se pridruze. Amisi su anobaptisti sto znaci da smatraju da krstenje dece nema nikakvu smislenu funkciju vec da samo osoba koja se smatra odraslom moze da prodje kroz krstenje na smislen nacin, svojim izborom, sa punim poimanjem sta radi i zasto to radi. Deca u amiskom drustvu se ne smatraju delom religiozne zajednice i, shodno tome, ne podvrgavaju se istim pravilima koja vazi za odrasle (mada je malo verovatno da disciplina u vaspitavanju dece nije na nivou). To, izmedju ostalog, znaci da se smeju latiti alkohola i droge kada dodje Rumspringa ali nigde nisam naisao na podatak da je to po bilo kom osnovu pravilo. Kazu da vecina dece tokom izlaska u spoljni svet ostane u blizini roditelja.

Odlican film (koji nikako da nadjem, dodjavola) na temu Rumspringa perioda u zivotu amiske dece je Devil's Playground za koji sam cuo samo najvece pohvale.
nsarski nsarski 11:53 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Citao sam do sada kojesta o Amisima, cak se razmisljao da u nekom trenutku na blogu okacim tekstic o njima

Takav blog je vec napisan pre nekoliko meseci. I to odlican.
Dawngreeter Dawngreeter 12:06 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Eto, kasno ja na B92 blog stigoh :)

Link, please? Ili bar smernica na cijem blogu je bio tekst?
nsarski nsarski 12:10 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Dawngreeter
Eto, kasno ja na B92 blog stigoh :)

Link, please? Ili bar smernica na cijem blogu je bio tekst?

pisala dunjica
antioksidant antioksidant 12:40 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Ja znam Amise u NY i Ilinoisu i Mizuriju


May 30, 2002 -- They live in a strict society, under tight control of their family and close-knit community. But when they turn 16, Amish teenagers are allowed the freedom to explore the customs of the outside "English" world -- including alcohol, drugs and sex -- before deciding whether to join the Amish church for life or leave the community altogether.
=http://www.npr.org/programs/morning/features/2002/may/amish/]

Dobro je kad ih znas. Cemu izrazi kao mrsomud?
Vanja Montenegro Ljujic Vanja Montenegro Ljujic 12:43 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Dawngreeter
Da skratim pricu - Amisi su cool.


:) ) ti si cool! :)
Dušan Maljković Dušan Maljković 13:07 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

nsarski
koja je navedena gore je najobicnija izmisljotina. Ja znam Amise u NY i Ilinoisu i Mizuriju. Ni jedna grupa, ali bas ni jedna se tako ne ponasa. Ova prica je totalna konstrukcija.Mislim, to samo zaludni europski mrsomud moze da fabrikuje takve gluposti. To je kao kad bi, otprilike, rekao da se pitomice katolickog manastira, pre nego sto se odluce za duhovni zivot, posalju u Amsterdam da probaju prostituciju i drogu i onda za sebe odluce da li ce zaista da budu igumanije, ili odose u kurve. Vecu glupost odavno nisam procitao.To taj tvoj Zizek?!Pored toga sto je glup, on jos i masno laze.


http://en.wikipedia.org/wiki/Rumspringa
nsarski nsarski 13:09 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Znas, ja u komsiluku Amisa zivim on i off vise od 30 godina, i nikad za nesto slicno nisam cuo. Radio sam sa njima, mnogo njih sam upoznao, pomagao sam im u raznim stvarima, cesto kupujem kod njih.
Desava se, u modernije vreme cesce, da mladji ljudi odustanu od Amis stila zivota i odu u grad ili zapocnu zivot medju "englezima" - takve stvari se desavaju u svim zajednicama. Ali da roditelji namerno salju decu da probaju drogu i alkohol - to roditelji ni jedne dece ne rade.Sem toga, u Americi je zabranjeno osobama mladjim od 21. godine prodavati, tociti, ili davati alkohol. U Ilinoisu, na primer, kasirka u radnji ne sme tebi da proda alkohol ako je mladja od 21. - mora da zove menadzera, ili nekog starijeg, da ti otkuca tu kupovinu. (Za druge drzave ne znam).
Roditelji mozda dozvole deci da zive u kucama gde ima struje ili TV, na primer, bez nadzora, ali ih sigurno ne upucuju na drogu i alkohol. To je kao kad bi rekao da Ameri svojoj deci daju oruzje da pobiju malo drugova i drugarica u svojoj skoli. Ne daju, ali desava se, i to cesto.
Cemu izrazi kao mrsomud?

Jesi li ti ikada vide da se Bertrand Rasel, na primer, slikao na WC solji ili u krevetu i takvu sliku pustio u javnost?
Dawngreeter Dawngreeter 13:11 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Dušan Maljković
http://en.wikipedia.org/wiki/Rumspringa

Linkovani tekst eksplicitn ogovori da u manjim amiskim zajednicama gotovo svi, a u vecim oko pola mladica i devojaka nikada ne napusti amiski nacin zivota tokom Rumspringa perioda. A od onih koji 'probaju nesto drugo' jako mali broj ode u teranju bunta dalje od pijenja alkohola (ne i alkoholisanja) i eventualno seksa.
Dawngreeter Dawngreeter 13:15 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Vanja Montenegro Ljujic
Dawngreeter
Da skratim pricu - Amisi su cool.


:) ) ti si cool! :)


Well shucks, ma'am. Sad sam se sav zacrveneo
Dušan Maljković Dušan Maljković 13:19 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Žižek i ne kaže u svim zajednicama, već prosto rumspringu pristupa fenomenološki -- tamo gde on postoji dešava se de facto lažni izbor, jer nema izbora među stvarnim alternativama: angloamerički "svet užitka" nije od početka ravnopravna alternativa, on postaje mogućnost tek u šesnaestoj, kada su amiška deca u mnogome formirana u skladu sa uverenjima same zajednice u kojoj su odrastali. Empririjske varijacije su ovde nebitne i treba od njih apstrahovati.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 13:25 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Empririjske varijacije su ovde nebitne i treba od njih apstrahovati.

A, konstanta je sta ?
Da se Amisi roditelji TRUDE I PREDLAZU svojoj deci da probaju taj neki opijatsko-drogomanski zivot i odluce kako i kuda dalje ?
antioksidant antioksidant 13:27 05.03.2008

@ nsarski

Sve je to OK, ali ne razumem argument "Ja znam Amise i Zizek je mrsomud i lazov zato sto govori o necemu za sta je nikada nisam cuo".

Link gore vodi ka prikazu nekog dokumentarnog filma (sad vidim da ga je Dawngreeter vec pominjao) i na pocetku teksta je citirani deo (gde se govori da je klincima dopusteno da istraze spoljni svet - ukljucujuci drogu, seks, alkohol). Sta je istina, ne znam, film nisam gledao, Amise nikad nisam video (sem na filmu a sumnjam da nesto lice na Kelly McGillis).

Sto se tice izraza kao mrsomud, masno laze, glup .... izvini sto se mesam. Samo nisam ocekivao od tebe. A licno ne povezujem ono sto neko prica sa fotografijama koje pusta u javnost (tvoja fotka ovde na blogu je suvise mala da bih imao ikakav stav o tebi da mi je fotografija bitna - vise se oslanjam na ono sto procitam

Pozdrav (odjavljujem se do sutra)

PS samo pitanje - nije toliko vezano za temu - tocenje alkohola mladjima od 21 je zabranjeno u celoj SAD ili se propisi razlikuju od drzave do drzave?
Dušan Maljković Dušan Maljković 13:31 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Znas, ja u komsiluku Amisa zivim on i off vise od 30 godina, i nikad za nesto slicno nisam cuo. Radio sam sa njima, mnogo njih sam upoznao, pomagao sam im u raznim stvarima, cesto kupujem kod njih.


Vidim naučno ste pristupili fenonemu rumspringa -- malo komšiluk, malo rekla-kazala, a sve to na veoma reprezentativnom uzorku...:)
nsarski nsarski 13:32 05.03.2008

Re: @ nsarski

PS samo pitanje - nije toliko vezano za temu - tocenje alkohola mladjima od 21 je zabranjeno u celoj SAD ili se propisi razlikuju od drzave do drzave?

Skoro sam siguran da se odnosi na celu zemlju. U svim drzavama u kojima sam ziveo (15-ak) je tako. Ovo za prodaju - kao u Ilinoisu - je malo preterivanje, i ne verujem da vazi svugde (u Mizuriju, Oklahomi, Njujorku, Kaliforniji, Ohaju, itd. znam pouzdano da ne vazi).

A sto se Zizeka tice i njegovih fotografija, nisu one takve slucajno. Zamisli da tebe neko dodje da intervjuise i hoce da te slika za novine gde ce intervju izaci. Mozes da izaberes da se slikas za radnim stolom, ili pored prozora, ili u basti (prirodi) pored drveca i cveca, ili u kuhinji, ako hoces da pokazes kako volis kuvanje, ili slicno. Sve je to reasonable i stvar konteksta. Pod kojim uslovima bi ti rekao: "Ne, slikaj me kako sedim na WC solji!?"
OK, ako ti smeta izraz "mrsomud", onda cu iz navedenih razloga da promenim u tabloid-filozof. OK?

P.S.
Proverio sam - zakon vazi za celu USA. 21 godina je "Legal drinking age", i najvisi je na svetu.

Legal Drinking Age

The legal drinking age for different countries varies dramatically, from 0 to 21, as seen in the table below. The United States has the highest drinking age in the world.

Ovde ima ceo spisak po zemljama
Dušan Maljković Dušan Maljković 13:39 05.03.2008

Re: @ nsarski

Treba li ukazivati na činjenicu da samim tim što je nešto zabranjeno to ne znači nužno i da se ne praktikuje, odnosno da je upravo postojanje prakse koja se zabranjuje povod donošenja zabrane? Drugim rečima -- argument da amiški tinejdžeri ne piju do 21. jer je to zabranjeno ipak nije najuverljiviji...
Dawngreeter Dawngreeter 13:40 05.03.2008

Re: @ nsarski

Poenta cele price nije da oni ne piju (ako ima jedan tinejdzer koji nije popio nesto alkohola pre nego sto je legalno smeo, ja cu biti iznenadjen) nego da to nije deo rituala da se salju na drogiranje i pijancenje.
nsarski nsarski 13:42 05.03.2008

Re: @ nsarski

Drugim rečima -- argument da amiški tinejdžeri ne piju do 21. jer je to zabranjeno ipak nije najuverljiviji...

Ja nisam rekao da ne piju. Svakako ih ima koji piju, ili probaju. Ali, ako bi ih roditelji na to upucivali, krsili bi zakon. Zabranjeno je i pucanje po drugovima u skoli, ali neki i to rade.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 13:47 05.03.2008

Re: @ nsarski

Ali, ako bi ih roditelji na to upucivali, krsili bi zakon.

Sto jes', jes' ! I sta tu nije jasno ?
Zizek je jednostavno izabrao los primer da bi pokusao da ilustruje neku svoju zamisao o izboru and that sort of thing.... What's new ?
Dawngreeter Dawngreeter 13:51 05.03.2008

Re: @ nsarski

Ali cela ta prica oko nemanja izbora je malo suplja, pogotovo kada se povezuje sa temama sa kojima ih Zizek povezuje. Mislim, odgledaj Fight Club. Zanimljivije je i ima vise smisla od Zizeka, a isto tako prica o ljudima koji nisu sposobni da naprave izbor.
Dušan Maljković Dušan Maljković 13:52 05.03.2008

Re: @ nsarski

A sto se Zizeka tice i njegovih fotografija, nisu one takve slucajno. Zamisli da tebe neko dodje da intervjuise i hoce da te slika za novine gde ce intervju izaci. Mozes da izaberes da se slikas za radnim stolom, ili pored prozora, ili u basti (prirodi) pored drveca i cveca, ili u kuhinji, ako hoces da pokazes kako volis kuvanje, ili slicno. Sve je to reasonable i stvar konteksta. Pod kojim uslovima bi ti rekao: "Ne, slikaj me kako sedim na WC solji!?"


Da li vam je možda palo na pamet da fotografija na WC šolji ima veze sa Žižekom u smislu reference na njegov teorijski rad, tj. da nije puko tabloidno "hvatanje pažnje" (pa i da jeste -- da li to utiče na istinitost Žižekovih teza?). Naime, on se bavi teorijskom psihoanalizom, gde defekacija ima relevantan simbolički smisao. I ne samo to.

"Mene fasciniraju otvori na ljudskom telu - među ostalim usta i dupe. Kako se vi odnosite prema rupama?

Žižek: Fobično?

Fobično, zbilja?

Žižek: Apsolutno. Reći ću vam svoju malu, prljavu tajnu - nije me sramota! Posle odlaska u toalet, potrebno mi je još 5 minuta da sperem sve tragove ovog čina. Ukoliko bi neko ispitivao klozetsku šolju, trebalo bi da sam u stanju da poreknem da se nešto tu desilo."


Dušan Maljković Dušan Maljković 13:55 05.03.2008

Re: @ nsarski

Svakako ih ima koji piju, ili probaju. Ali, ako bi ih roditelji na to upucivali, krsili bi zakon. Zabranjeno je i pucanje po drugovima u skoli, ali neki i to rade.


Žižek ne kaže da ih upućuju, nego da im je dozvoljeno tj. da im roditelji to ne zabranjuju. Pogledaj još jednom tekst.

"U amiškim zajednicama postoji običaj rumspringa (od nemačkog henunspringen, skakati unaokolo): u svojoj sedamnaestoj godini, deci Amiša (do tada podvrgnutoj strogoj porodičnoj disciplini) dozvoljava se da izađu i iskuse svet oko sebe - vožnju kolima, pop-muziku, televiziju, pijanke, droge i seks. Nakon nekoliko godina od njih se očekuje da odluče da li će postati članovi amiške zajednice ili će je napustiti i postati obični građani Severne Amerike. Daleko do toga da ovaj običaj mladima dozvoljava zaista slobodan izbor..."
nsarski nsarski 13:58 05.03.2008

Re: @ nsarski

teorijskom psihoanalizom,

To je podgrana teorijske hirurgije?

P.S. Ja mislim da sam odlican teorijski skijas. (Istina, na skije nisam nikada stao).
Dušan Maljković Dušan Maljković 14:03 05.03.2008

Re: @ nsarski

Vi ste dragi moj kolega nsarski pre svega teorijski duhoviti.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 14:04 05.03.2008

Re: @ nsarski

Vi ste dragi moj kolega nsarski pre svega teorijski duhoviti.

I prakticno bez posledica !
:)
nsarski nsarski 14:06 05.03.2008

Re: @ nsarski

Dušan Maljković
Vi ste dragi moj kolega nsarski pre svega teorijski duhoviti.

Haha:))) Dobar.
Nego, imam jedan ozbiljan predlog. Zasto ne napises pristojan i informativni blog o Lacan-u, recimo (Zizekovom guruu i ucitelju)?. To bi, mislim, bilo korisno ljudima.
Dušan Maljković Dušan Maljković 14:09 05.03.2008

Re: @ nsarski

Biće i toga, svakako. Uz kritičko preispitivanje Lacanove algebre. No, dok Žižek ne dođe u Srbiju, on je ključna tema meseca marta. Ipak je to događaj ravan Žižeku -- od planetarnog značaja...
nsarski nsarski 14:10 05.03.2008

Re: @ nsarski

Ipak je to događaj ravan Žižeku -- od planetarnog značaja...

Whoa!!! Skromnost pre svega. Organizuj mu docek sa JK:))
Dušan Maljković Dušan Maljković 14:27 05.03.2008

Re: @ nsarski

I svim zvezdama Granda, dakako...
ivana23 ivana23 14:32 05.03.2008

Re: @ nsarski

nsarski
Ipak je to događaj ravan Žižeku -- od planetarnog značaja...
Whoa!!! Skromnost pre svega. Organizuj mu docek sa JK:))

Nemoj tako, zena je trudna, ne sme da se zamara )
gagonja gagonja 17:35 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

, on postaje mogućnost tek u šesnaestoj, kada su amiška deca u mnogome formirana u skladu sa uverenjima same

pa u tome se onda ni ne razlikuju mnogo od ostale dece. ta stvar izbora i kod najrazvratnije populacije se stvara u tom ili godinu dve ranijem periodu. cak i u ekstremnim primerima to na neki nacin stoji
gagonja gagonja 17:42 05.03.2008

Re: @ nsarski

nsarski
PS samo pitanje - nije toliko vezano za temu - tocenje alkohola mladjima od 21 je zabranjeno u celoj SAD ili se propisi razlikuju od drzave do drzave?Skoro sam siguran da se odnosi na celu zemlju. U svim drzavama u kojima sam ziveo (15-ak) je tako. Ovo za prodaju - kao u Ilinoisu - je malo preterivanje, i ne verujem da vazi svugde (u Mizuriju, Oklahomi, Njujorku, Kaliforniji, Ohaju, itd. znam pouzdano da ne vazi).A sto se Zizeka tice i njegovih fotografija, nisu one takve slucajno. Zamisli da tebe neko dodje da intervjuise i hoce da te slika za novine gde ce intervju izaci. Mozes da izaberes da se slikas za radnim stolom, ili pored prozora, ili u basti (prirodi) pored drveca i cveca, ili u kuhinji, ako hoces da pokazes kako volis kuvanje, ili slicno. Sve je to reasonable i stvar konteksta. Pod kojim uslovima bi ti rekao: "Ne, slikaj me kako sedim na WC solji!?"OK, ako ti smeta izraz "mrsomud", onda cu iz navedenih razloga da promenim u tabloid-filozof. OK?P.S.Proverio sam - zakon vazi za celu USA. 21 godina je "Legal drinking age", i najvisi je na svetu.Legal Drinking AgeThe legal drinking age for different countries varies dramatically, from 0 to 21, as seen in the table below. The United States has the highest drinking age in the world.Ovde ima ceo spisak po zemljama

nemoj tako profesore. Zizek je tu fotografiju izabrao da napravi paralelu sa rodinovim misliocem.
http://www.cartoonstock.com/lowres/nha0032l.jpg
dragan7557 dragan7557 17:44 05.03.2008

Re: @ nsarski

"Ja znam Amise i Zizek je mrsomud i lazov zato sto govori o necemu za sta je nikada nisam cuo".


Jbt. nsarski al' si zapenio. Šta si navalio na čo'eka sa tolikom hrišćanskom ljubavlju???
Idolopoklonstvo, valjda pošto se Žižek deklariše kao Marksista????
Milica Tomić Milica Tomić 17:45 05.03.2008

Re: @ nsarski

To je podgrana teorijske hirurgije?

P.S. Ja mislim da sam odlican teorijski skijas. (Istina, na skije nisam nikada stao).

*novo 


ha haah..
Nsarski, ovo je odlican opis vas - kao teoreticara i vasih spekulativnih sposobnosti.
nsarski nsarski 17:57 05.03.2008

Re: @ nsarski

nemoj tako profesore. Zizek je tu fotografiju izabrao da napravi paralelu sa rodinovim misliocem.
http://www.cartoonstock.com/lowres/nha0032l.jpg

Ok, a sa kim je napravio paralelu kada se slikao obnazen u krevetu? :)))
Posebno lepo izgleda to sto je zanosno zavrnuo pokrivac - kao da te poziva u svoj muski zagrljaj! Tabloid-filozof, nema sta.
nsarski nsarski 17:59 05.03.2008

Re: @ nsarski

Jbt. nsarski al' si zapenio. Šta si navalio na čo'eka sa tolikom hrišćanskom ljubavlju???
Idolopoklonstvo, valjda pošto se Žižek deklariše kao Marksista????

dragane, pogresno si citirao - ono gore je interpretacija (slobodna izvedba) neceg sto sam ja ranije rekao. Interpretator - "antioksidant".:))
umberto umberto 18:02 05.03.2008

g.djo Tomic

ja se divim vasoj neuobicejnoj sposobnosti da vam prilikom nadmudrivanja intelektualna inferiornost u odnosu na veliku vecinu sagovornika uopste ne smeta. Vi ste jedna srecna zena.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 18:10 05.03.2008

Re: g.djo Tomic

Vi ste jedna srecna zena.

Mozda tome doprinose i edukativne radionice u kojima se zacinju i zacinjavaju umetnicki koncepti....?
dragan7557 dragan7557 18:12 05.03.2008

Re: @ nsarski

Drugim rečima -- argument da amiški tinejdžeri ne piju do 21. jer je to zabranjeno ipak nije najuverljiviji...


Šta je bre ovo, kakvi tinejđeri sa dva'es' i kusur godina?
Onda je Buš junior tventiejdžer ?
Zizek je mrsomud i lazov zato sto govori o necemu za sta je nikada nisam cuo".


Daklem ovo se zove percepcija objektiviteta.Objektivna Istina u Teoriji Igre kao aksioma priznavanja autoriteta.

nsarski nsarski 18:13 05.03.2008

Re: @ nsarski

Nsarski, ovo je odlican opis vas - kao teoreticara i vasih spekulativnih sposobnosti.

Ja se bavim egzaktnom teorijskom naukom, tu spekulacije nisu na ceni ako ne mogu da se dokazu:)
Doctor Wu Doctor Wu 18:17 05.03.2008

Re: g.djo Tomic

ja se divim vasoj neuobicejnoj sposobnosti da vam prilikom nadmudrivanja intelektualna inferiornost u odnosu na veliku vecinu sagovornika uopste ne smeta. Vi ste jedna srecna zena.

:)))) (preporuka je moja).
nsarski nsarski 18:23 05.03.2008

Re: Prica o Amisima

Vidim naučno ste pristupili fenonemu rumspringa -- malo komšiluk, malo rekla-kazala, a sve to na veoma reprezentativnom uzorku...:)

Pa, tacno je, ja nisam studirao ili diplomirao etnologiju Amisa. Niti bilo koje druge etnicke grupe ili nacije. Ali, slobodan sam da kazem da, recimo, znam nesto o Crnogorcima, na primer. Ja nisam Crnogorac, ali poznajem Crnogorce, ziveo sam u njihovom okruzenju, druzio sam se sa njima, razgovarao sa njima godinama - ne treba coveku posebno zvanje da bi smeo o njima nesto da kaze.
Inace, ako trazimo takve vrste strucnosti od svakog sagovornika onda bi malo ko ovde na blogu smeo bilo sta da kaze ili komentarise.
Recimo, ima mnogo ljudi koji prave politicke komentare, a nisu zavrsili politicke nauke. Na kraju, ja sam pomenuo moje iskustvo (dugogodisnje, kao sto rekoh). Ako mislis da nisam u pravu, ili da sam pogresno obavesten, to je sasvim OK. Ne nameravam da napisen naucnu tezu o tome sto sam rekao, vec samo iskazujem svoje misljenje.
Uzgred, ako cemo vec da budemo tako kriticni, onda ni onaj Zizekov primer sa paralaksom nije dobar. Paralaksa je nesto drugo od onoga sto je on gore rekao - to svaki student astronomije ili fizike zna. A on se oseca slobodnim da koristi precizne naucne termine kojima ne zna znacenje, ili ih slobodno interpretira.
Milica Tomić Milica Tomić 20:28 05.03.2008

Re: g.djo Tomic

umberto
ja se divim vasoj neuobicejnoj sposobnosti da vam prilikom nadmudrivanja intelektualna inferiornost u odnosu na veliku vecinu sagovornika uopste ne smeta. Vi ste jedna srecna zena.


nadmudrivanje? vi to tako razumete?

Umberto, vidim da kao intelektualni gigant imate podrsku istocnjackih mudraca Ninoslava i Dr Wu-a.
Sva trojica ste majstori besmislenih trolova i opstrukcije diskusije. Kao obicno ne shvatate o cemu se radi, ali sva trojica zdusno reagujete na rasna i nacionalna pitanja.
man ray loves me man ray loves me 22:58 05.03.2008

Re: @ nsarski

Vi ste dragi moj kolega nsarski pre svega teorijski duhoviti.

I Vi ste, Maljkovicu. Jedina je razlika u tome sto cemo se u Vasem slucaju nacekati za experimentum crucis.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 00:40 06.03.2008

Re: g.djo Tomic

Umberto, vidim da kao intelektualni gigant imate podrsku istocnjackih mudraca Ninoslava i Dr Wu-a.

Imas je i ti Milice ! Barem sto se mene tice. Iako cesto ne shvatam o cemu se tu radilo, ipak zdusno postujem nase 30-godisnje poznanstvo !
Marko Ristic Marko Ristic 10:47 06.03.2008

Re: Prica o Amisima

Jesi li ti ikada vide da se Bertrand Rasel, na primer, slikao na WC solji ili u krevetu i takvu sliku pustio u javnost?



Slavoj Žižek on toilets and ideology
Marko Ristic Marko Ristic 11:20 06.03.2008

Re: @ nsarski

Ali cela ta prica oko nemanja izbora je malo suplja, pogotovo kada se povezuje sa temama sa kojima ih Zizek povezuje. Mislim, odgledaj Fight Club. Zanimljivije je i ima vise smisla od Zizeka, a isto tako prica o ljudima koji nisu sposobni da naprave izbor.


"A kind of litmus test is - this always works on all my friends - "How do you stand toward Fight Club, the movie?" All the liberals claim, "Ah, it's proto-fascist, violent, blah, blah, blah." No, I am for it. I think the message of Fight Club is not so much liberating violence but that liberation hurts. What may falsely appear as my celebration of violence, I think, is a much more tragic awareness. If there is a great lesson of the 20th-century history, it's the lesson of psychoanalysis: The lesson of totalitarian subordination is not "renounce, suffer," but this subordination offers you a kind of perverted excess of enjoyment and pleasure. To get rid of that enjoyment is painful. Liberation hurts."
Liberation Hurts: An Interview with Slavoj Žižek
http://www.electronicbookreview.com/thread/endconstruction/desublimation
Dilan Dog Dilan Dog 11:41 06.03.2008

Re: Prica o Amisima

metanoia
Ipak, generalizacija humanizma kao privida iza kojeg se uvek kriju određeni interesi i subverzivno delovanje na ovaj način dobija formu zavereničkog diskursa pa samim tim preti da svaki dobronameran gest posmatra kao sumnjiv i dvoličan, pa tako i sam autor pravi svojevrsnu paralaksu, jer primer humanizma posmatra isključivo iz jedne perspektive.

Milica Tomić Milica Tomić 16:47 06.03.2008

Re: g.djo Tomic

Ninoslav Randjelovic
Umberto, vidim da kao intelektualni gigant imate podrsku istocnjackih mudraca Ninoslava i Dr Wu-a.
Imas je i ti Milice ! Barem sto se mene tice. Iako cesto ne shvatam o cemu se tu radilo, ipak zdusno postujem nase 30-godisnje poznanstvo !


Dragi Ninoslave, pitam se kako to da ovo tek sad pominjes? Zar za to nisi imao priliku ranije, u svojim predhodnim komentarima, dok si ucestvovao u napadima na svako moje pojavljivanje na blogu?

Sada ovo podsecanje na nase dugo poznanstvo deluje neukusno.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 16:53 06.03.2008

Re: g.djo Tomic

Dragi Ninoslave, pitam se kako to da ovo tek sad pominjes? Zar za to nisi imao priliku ranije, u svojim predhodnim komentarima, dok si ucestvovao u napadima na svako moje pojavljivanje na blogu?

Kako sad to, draga Milice ? Pa, zar se ne secas da ste se ti i konceptualni umetnici zabavljali napadima i uvredama ?
A, sto se podsecanja tice, mozda je neukusno, ali eto, vraca te u realnost koja nema veze sa edukativnim radionicama i raznim kerefekama "politicke umetnosti".....
Dawngreeter Dawngreeter 00:23 07.03.2008

Re: @ nsarski

Marko Ristic
Ali cela ta prica oko nemanja izbora je malo suplja, pogotovo kada se povezuje sa temama sa kojima ih Zizek povezuje. Mislim, odgledaj Fight Club. Zanimljivije je i ima vise smisla od Zizeka, a isto tako prica o ljudima koji nisu sposobni da naprave izbor.


"A kind of litmus test is - this always works on all my friends - "How do you stand toward Fight Club, the movie?" All the liberals claim, "Ah, it's proto-fascist, violent, blah, blah, blah." No, I am for it. I think the message of Fight Club is not so much liberating violence but that liberation hurts. What may falsely appear as my celebration of violence, I think, is a much more tragic awareness. If there is a great lesson of the 20th-century history, it's the lesson of psychoanalysis: The lesson of totalitarian subordination is not "renounce, suffer," but this subordination offers you a kind of perverted excess of enjoyment and pleasure. To get rid of that enjoyment is painful. Liberation hurts."
Liberation Hurts: An Interview with Slavoj Žižek
http://www.electronicbookreview.com/thread/endconstruction/desublimation


Well that just blew up right in my face, didn't it? :)

Poen vise za Zizeka.
florian florian 18:27 07.03.2008

Re: Prica o Amisima

Jesi li ti ikada vide da se Bertrand Rasel, na primer, slikao na WC solji ili u krevetu i takvu sliku pustio u javnost?

njega nisam ali Zappu jesam
Milica Tomić Milica Tomić 21:07 07.03.2008

Re: g.djo Tomic

A, sto se podsecanja tice, mozda je neukusno, ali eto, vraca te u realnost koja nema veze sa edukativnim radionicama i raznim kerefekama "politicke umetnosti".....


Imas je i ti Milice ! Barem sto se mene tice. Iako cesto ne shvatam o cemu se tu radilo, ipak zdusno postujem nase 30-godisnje poznanstvo !


kakva je ta realnost u koju treba da me vrati secanje na nase mnogogodisnje poznanstvo, kad ti, kako kazes, cak ni ne shvatas o cemu se radilo?!
kamichak kamichak 06:29 05.03.2008

...

Nije ni čudo da 90% amiške dece upravo tako i postupi.


a da je, recimo, prica tacna,
koliki bi trebalo da bude ovaj ratio, pa da zizek zakljuci da to zapravo svedoci o postojanju slobode izbora.
20% malih amisa se vratilo kuci? 30%?

interesantan metod.
kamichak kamichak 06:34 05.03.2008

...

Slično tome, postoji razlika između kineskog seljaka koji jede kinesku hranu jer je to njegovo selo radilo još od pamtiveka i građana/ki zapadnih megalopolisa koji donose odluku da večeraju u kineskom restoranu.


jao, pa ovo je sjajno
naravno, gradjanke zapadnih metropolisa su mogle da izaberu da odu i u marsovski restoran,
dok potlaceni kineski seljak, guess what - nije imao izbora.
kada bi svaki pojedinac imao vlastitu kujnu, dakle ne nacionalnu tipa francuska ili italijanska, nego individualnu, nicim uslovljenu - e to bi bila sustinska sloboda!!!

inace, oduvek sam smatrala da su mali gepardi totalno potlaceni.
mislim, imaju oni tu formalnu slobodu da jedu travu, ali gepardska kultura ih uslovljava da jedu meso, meso, meso :(((
znikolic znikolic 09:05 05.03.2008

Iskrivljena slika...

Priča o Amišima apsolutno nije tačna.

Kada je u pitanju filantropija, tu se radi o osećaju društvene odgovornosti. O Sorošu ne mogu da govorim, ali kritika Bila Gejtsa je u ovom slučaju potpuno besmislena. Čovek se povlači iz posla da bi se lično posvetio humanitarnom radu. To što govori nisu puke fraze, nego čovek zaista tako misli. Ako bi eventualno Sorošu i mogli da prigovorimo da su njegove aktivnosti deo poslovne promocije i političkih ambicija, kod Gejtsa to nije slučaj: čovek bez političkih ambicija se povlači iz biznisa.

Mislim i da je način na koji se kritikuju akcije razvijenih zemalja u borbi protiv gladi i epidemija neumesan. Da li su za siromastvo u zemljama trećeg sveta krive isključivo razvijene zemlje, ili i nerazvijeni snose svoj deo odgovornosti ya situaciju u kojj su se našli?
Dušan Maljković Dušan Maljković 13:08 05.03.2008

Re: Iskrivljena slika...

znikolic znikolic 17:30 05.03.2008

Re: Iskrivljena slika...

Dušan Maljković
http://en.wikipedia.org/wiki/Rumspringa


U citiranom tekstu se govori da se takvo ponasanje moze dogoditi, drugim recima ukazuje se na mogucnost. Takodje, svi citati u pomenutom delu teksta poticu iz iste knjige Toma Shachtmana (Rumspringa: To Be or Not to Be Amish).

U svim americkim drzavama je zabranjena prodaja alkohola i duvana maloletnicima. Granice za alkohol variraju od 19 do 21 godine, za duvan je od 18.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 20:13 05.03.2008

Re: Iskrivljena slika...

znikolic
Priča o Amišima apsolutno nije tačna.

Kada je u pitanju filantropija, tu se radi o osećaju društvene odgovornosti. O Sorošu ne mogu da govorim, ali kritika Bila Gejtsa je u ovom slučaju potpuno besmislena. Čovek se povlači iz posla da bi se lično posvetio humanitarnom radu. To što govori nisu puke fraze, nego čovek zaista tako misli. Ako bi eventualno Sorošu i mogli da prigovorimo da su njegove aktivnosti deo poslovne promocije i političkih ambicija, kod Gejtsa to nije slučaj: čovek bez političkih ambicija se povlači iz biznisa.

Mislim i da je način na koji se kritikuju akcije razvijenih zemalja u borbi protiv gladi i epidemija neumesan. Da li su za siromastvo u zemljama trećeg sveta krive isključivo razvijene zemlje, ili i nerazvijeni snose svoj deo odgovornosti ya situaciju u kojj su se našli?


znikolicu, latinoamericki aktivisti uopste ne priznaju podelu zamalja na razvijene i nerazvijene, sa svojim vekovnim iskustvom "razvijanja" shvatili su: da bi se kod razvijenih prelivalo, negde mora da fali, pogodite gde?
Galja Galja 09:50 05.03.2008

prica o Amisima



Ne razumem zasto ste svi iz konteksta izvukli primer sa Amisima i sada cete da ga razlazete na "sitna crevca".
Obratite paznju na tekst u celini. Poenta nije bila da nam "taj" Zizek drzi predavanje o Amisima vec nesto drugo.
Poznavanje nekih Amisa u NY ili bilo kom drugom delu Amerike niti potvrdjuje niti opovrgava ovaj primer.
Ne budite iskljucivi, netolerantni i ignoranti.


A ncarski, molim te, pre nego proglasis nekog glupim, raspitaj se malo.
Uzasno si se izblamirao.


Marko Ristic Marko Ristic 10:19 05.03.2008

Re: prica o Amisima

Ne razumem zasto ste svi iz konteksta izvukli primer sa Amisima i sada cete da ga razlazete na "sitna crevca".
Obratite paznju na tekst u celini. Poenta nije bila da nam "taj" Zizek drzi predavanje o Amisima vec nesto drugo.
Poznavanje nekih Amisa u NY ili bilo kom drugom delu Amerike niti potvrdjuje niti opovrgava ovaj primer.
Ne budite iskljucivi, netolerantni i ignoranti.


A ncarski, molim te, pre nego proglasis nekog glupim, raspitaj se malo.
Uzasno si se izblamirao.


Imam utisak da je blogeru Nsarskom vise stalo do toga da po svaku cenu nesto prigovori blogeru Maljkovicu, nego sto zaista o Zizeku misli to sto je rekao.

Vi ste, blogeru Galja, sasvim lepo primetili da je tema "Amisi" ovde posluzila da bi se skrenula paznja sa ozbiljne teme koju je uveo ovaj Zizekov tekst.
Marko Ristic Marko Ristic 10:29 05.03.2008

Re: prica o Amisima

P.S.

Ako je rec o blamiranju, mislim da se ovde najvise blamiraju oni koji sasvim ozbiljno zastupaju ideologiju humanitarizma, odnosno njene eksponente. Izgleda da je, u Srbiji, odsustvo minimalne kriticke distance prema vladajucoj ideologiji postalo znak dobrog vaspitanja.
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 11:54 05.03.2008

Re: prica o Amisima

Izgleda da je, u Srbiji, odsustvo minimalne kriticke distance prema vladajucoj ideologiji postalo znak dobrog vaspitanja. *novo 

Mozda je vise rec o klanovskoj (stranacka, esnafska, kriminalna, akademska,...) ideologiji. Nema u Srbiji JEDNE vladajuce ideologije. Ima ih raznih.
nsarski nsarski 11:55 05.03.2008

Re: prica o Amisima

Uzasno si se izblamirao.

Ja se izblamirao? Haha. Onaj izvali takvu glupost, i to je OK?
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 12:01 05.03.2008

Re: prica o Amisima

Kupujem ponekad od Amisa jabuke, dzemove, sir i hleb, ali doduse, nisam ih nikad pitao da li su njihova deca vec pocela da se drogiraju i piju dok ne otkriju sta zele u zivotu. Uradicu to prvom prilikom i javicu Vam sta sam cuo od ovih Amisa koje tu i tamo vidjam.
nsarski nsarski 13:54 05.03.2008

Re: prica o Amisima

Imam utisak da je blogeru Nsarskom vise stalo do toga da po svaku cenu nesto prigovori blogeru Maljkovicu, nego sto zaista o Zizeku misli to sto je rekao.

Pogersan utisak. Dusan Maljkovic i ja se odlicno slazemo i razumemo. Jedino sto ne delimo uvek isto misljenje.
Nebojša Milikić Nebojša Milikić 20:23 05.03.2008

Re: prica o Amisima

Ninoslav Randjelovic
Izgleda da je, u Srbiji, odsustvo minimalne kriticke distance prema vladajucoj ideologiji postalo znak dobrog vaspitanja. *novo 
Mozda je vise rec o klanovskoj (stranacka, esnafska, kriminalna, akademska,...) ideologiji. Nema u Srbiji JEDNE vladajuce ideologije. Ima ih raznih.


vladajuca ideologija u Srbiji je Obraz, samo sto vi to Ninoslave, kao pravilno interpelirani subjekt ne primecujete... a ideologija vladajucih je liberalni kapitalizam i tu mozda zaista i ima neke esnafske, kolegijalne atmosfere...
Ninoslav Randjelovic Ninoslav Randjelovic 11:28 06.03.2008

Re: prica o Amisima

vladajuca ideologija u Srbiji je Obraz, samo sto vi to Ninoslave, kao pravilno interpelirani subjekt ne primecujete...

Meni je stvarno zao ukoliko ste Vi mozda nepravilno interpelirani subjekt koji zbog toga svasta primecuje (i cega ima i cega nema) i zbog toga nema miran san....
Brooklyn Brooklyn 10:04 05.03.2008

***

Soroševa dnevna rutina je laž sama: prvu polovinu radnog vremena provodi u berzanskim špekulacijama, a drugu u humanitarnim aktivnostima (finansirajući kulturne i demokratske aktivnosti u postkominističkim zemljama, objavljivanje eseja i knjiga) koje bi, u krajnoj liniji, trebalo da smanje efekte prve polovine radnog dana.


sta smanje efekat? spekulanti obavljaju korisnu aktivnost (kupuju nesto kada niko nece, i prodaju kada nekome treba), humanitarne aktivnosti takodje predstavljaju korisnu aktivnost.

Uzmite u obzir i dvoličnost Bila Gejtsa: zagriženi biznismen, koji kupuje vlastitu konkurenciju u želji da ostvari monopol, koristeći sve trikove koji doprinose tom cilju... istovremeno je i najveći filantrop u istoriji koji bljuje fraze kao što su: „Kakva je vajda od računara ako ljudi nemaju šta da jedu i ako umiru od dizenterije?"


da, BG bljuje i vakcinise decu po africi, a zizek samo bljuje.

stvarno je glup taj tvoj zizek, a i lazov. slazem se sa nsarskim.
Kazezoze Kazezoze 10:38 05.03.2008

Re: ***

da, BG bljuje i vakcinise decu po africi

bolje bi bilo da ih ne vakcinishe, manje bi umirali.
Brooklyn Brooklyn 10:44 05.03.2008

Re: ***

bolje bi bilo da ih ne vakcinishe, manje bi umirali.


da, valjda zato u drzavama gde je vakcinacija rutinska toliko dece umire od posledica vakcinacije, a tamo gde se deca ne vakcinisu tako malo umire od posledice bolesti.
Vasa S Tajcic Vasa S Tajcic 13:46 05.03.2008

Re: ***

Ne umiru, ali postaju autisticni. Svako stoto dete u americi ima autizam i glavno uzgrok je preterano vakcinisanje od svega i svacega.
Ljudi pocnimo kriticki da mislimo. Uzimamo zdravo za gotovo. Stvari nisu crno bele.
Teme za razmisljanje


1) NIje sve sto dolazi iz Amerike i EU zlato.
2) Kostunica i radikali ne brane Kosovo, vec svoje fotelje
3) Ova nezavisnost koju su albanci dobili je smesna i nece dugo da traje. Pobunice se i jedni i drugi. Ovo je najgore resenje, posto niko nista nije dobio.
4) Ovakva situacija na Kosovu odgovara sledeceima grupama. Vlastodrscima na Kosovu i Srbiji. Stranim investitorima i humnaitarnim organizacijama.
5) Natasa Kandic, ZUC i ostale kvazi ustanove nisu borci za ljudska prava vec zaradjuju na kolektivnoj muci obicnih naroda i narodnosti bivse SFRJ.
6)JUL,SPS i SRS su namerno izazvali NATO bombardovanje zato sto im je u tom trenutku odgovaralo.

Slobodno dodajte


Marko Ristic Marko Ristic 14:03 05.03.2008

Re: ***

Ljudi pocnimo kriticki da mislimo

gagonja gagonja 18:03 05.03.2008

Re: ***

Vasa S Tajcic
Ne umiru, ali postaju autisticni. Svako stoto dete u americi ima autizam i glavno uzgrok je preterano vakcinisanje od svega i svacega. Ljudi pocnimo kriticki da mislimo. Uzimamo zdravo za gotovo. Stvari nisu crno bele. Teme za razmisljanje1) NIje sve sto dolazi iz Amerike i EU zlato. 2) Kostunica i radikali ne brane Kosovo, vec svoje fotelje3) Ova nezavisnost koju su albanci dobili je smesna i nece dugo da traje. Pobunice se i jedni i drugi. Ovo je najgore resenje, posto niko nista nije dobio. 4) Ovakva situacija na Kosovu odgovara sledeceima grupama. Vlastodrscima na Kosovu i Srbiji. Stranim investitorima i humnaitarnim organizacijama. 5) Natasa Kandic, ZUC i ostale kvazi ustanove nisu borci za ljudska prava vec zaradjuju na kolektivnoj muci obicnih naroda i narodnosti bivse SFRJ. 6)JUL,SPS i SRS su namerno izazvali NATO bombardovanje zato sto im je u tom trenutku odgovaralo. Slobodno dodajte

nemoj da brines da ce africka deca da postanu autisticna
Tibor Jóna Tibor Jóna 10:25 05.03.2008

filozofska pornografija

Ovo kao kad bi tvrdili da je "Romeo i Julija" kao ljubavna drama zapravo pornografija umotana u shatro gistro ljubavnu obladnu , od koje (ljudi !!!) nema nista - jer, (ha!), Romeo i onako samo hoce jedno - a to su dve stvari - da sobali, nagna i sadzga Juliju ..... to se, naucili smo, zove paralaksa...

Jer eto, dragi naivni ljubitelji ideje da je Shekspir romantik, ja da vas sad povedem u Veronu i da mi sad upadnemo, jel te, u trenutku konzumacije strasti ovo dvoje mladjahnih Veroneza videli bi zapravo sta?

Pa duplo golo ...

....svih Shekspirovih nastojanja i napora da se predstavi kao portretista Tragicne Ljubavi, sto ima za cilj skrivanje njegove prave prirode perverznog starkelje koji tokom svojih odmora na italijanskoj rivijeri uziva u voajerisanju lokalnih tinejdzerskih parova. "S ponistre se vidi Shooooolta...."

Da mi sad ovako koliko nas ovde ima banemo Romeu i Juliji - na gomilu, da pardonirate, shvatili bi da njihovi pseudoljubavni (a u stvari kriptoporno) zaveti po balkonima i sokacima Verone sluze samo kako bi Shakespeare svojom manipulativnom opachinom i zlocom prikrio nalozenost Mladog Montagjua i podatnost mlade Kapuletove - recju renesansnu pornografiju prvog reda koju ne vide samo slepi i podjednako izopaceni kao Shekspir!

A onda , kad malo bolje zizekovski porazmislimo, aj sto je to samo softcore porn paralaksa, nego bratac i ta hardcore pornografija je nekako onako sva bljak (per se) i skroz ogoljena smisla, a potom, v koncu konca i sve je ostalo na svetu u vezi tog seksa je i onako, en generale i en masse, bljak i fuj jer, tja, nit` nesto sad mi tu postizemo erekciju, nit` sa njom mozemo mnogo toga kad se i dogodi....

i onda, kad je vec to tako, a tako je..... sta sad ti tu nama ovde ovo ono, kao da sad mi nesto, a nista koj` `urac, i chemu bre sve to, kazi ti meni, i taj novi svetski poredak, Mugabe, Ban Ki Mun i Klinton, i uopste ovaj konzumerizam koji unistava, i to kad dodjes a ono kajmak i burek...... ma kelner dve kleke i kisele....

mislim, objavili ga u NINu! Alo, jos dve kleke i daj kilo belog i sifon sode pa opalimo dalje....
po japanskom ili ruskom caru, pitanje je sad....
umberto umberto 13:30 05.03.2008

Kad porastem, bicu Zizek

momce, sto nam i ti, da upotpunis dozivljaj, uz ovaj nadahnuti napis ne prilozis svoju fotku u krevetu? Ili sa sombrerom na plazi!
Tibor Jóna Tibor Jóna 13:43 05.03.2008

Re: Kad porastem, bicu Zizek

umberto
momce, sto nam i ti, da upotpunis dozivljaj, uz ovaj nadahnuti napis ne prilozis svoju fotku u krevetu? Ili sa sombrerom na plazi!


zbog zizekovske paralakse... da ne ispadne da sam protiv Baraka Obame
umberto umberto 13:48 05.03.2008

Re: Kad porastem, bicu Zizek

Too many notes, my dear Mozart.

Jozef II
Tibor Jóna Tibor Jóna 14:11 05.03.2008

Re: Kad porastem, bicu Zizek

umberto
Too many notes, my dear Mozart.

Jozef II


ja bi brisao prasinu Ilja Iljichu ali ona samo pada...
umberto umberto 14:31 05.03.2008

Re: Kad porastem, bicu Zizek

a friendly piece of advice - manje forme, vise sadrzine, i sve ce biti mnogo bolje.
Doctor Wu Doctor Wu 10:29 05.03.2008

polako, ljudi

ako je odabrao lose & glupe primere, ne znaci da je zizekova osnovno teza potpuno pogresna.

i meni je cudna situacija u kojoj francuzi, nemci, holandjani, englezi, ameri & ostali s jedne strane prikupljaju pomoc za ugrozenu afriku (madona i angelina jolie cak usvajaju i decu), organizuju charities, daju priloge (to je, zapravo, citava jedna charity industry, koja u sebe ukljucuje doktore, inzenjere, farmaceute, novinare & ostale bez granica) a, s druge strane, glasaju vlade koje sprecavaju slobodnu trgovinu poljoprivrednih proizvoda, pa i slobodnu trgovinu uopste (kapiram da je hitlary nocasnje primaries dobila upravo na fonu borbe protiv NAFTA ugovora), drakonski kontrolisu imigraciju, podrzavaju korumpirane rezime na vlasti, ili potpiruju gradjanske ratove, doprinoseci na taj nacin direktno osiromasenju africkih drustava.

prosecni francuz, nemac, holandjanin, amer & ostali svakako nije glup, pa mi se cini da je organizovanje gornjih charities pre deo jedne velike predstave kojom se, s jedne strane, kupuje savest, a s druge, podstice osecaj superiornosti pripadnika "tihe vecine" na zapadu. ne znam kakvog efekta to ima na tax relief.

uprkos napisanom, moram priznati da je ipak bolje da postoji neko kao sto je bill gates koji, ipak, ulaze neku kintu za iskorenjivanje TBC-a u Africi.
Brooklyn Brooklyn 10:43 05.03.2008

Re: polako, ljudi

wu, mislim da kada prosecni francuz, nemac, holandjanin, amer & ostali glasaju, ne glasaju za lobije. oni se pojavljuju nezavisno u politickom procesu. i u potpunosti se slazem s tobom da bi svima bilo bolje kada bi sve zemlje imale potpuno slobodan protok robe, kapitala i ljudi, ali ne mislim da je to sto nije tako posledica licimerja glasaca. mislim da je ok da svako od nas ima licni materijalni interes (koji ljudi pogresno misle da stite kada, recimo, glasaju za kontrolu imigracije) i da ima poriv da pomaze.

a kada citas sta kaze buffet, on kaze da ima talenat za alokaciju kapitala i sebe vidi kao vessel. isto je i sa gatesom.
Marko Ristic Marko Ristic 10:47 05.03.2008

Re: polako, ljudi

Bojkot slovenacke robe

ne znaci da je zizekova osnovno teza potpuno pogresna.


Ma, svima je jasno da Zizekova teza nije pogresna. Ali, mene ovaj otpor prema Maljkovicevim postovima posvecenim Zizeku strasno podseca na logiku bojkota slovenacke robe od pre dvadesetak godina. Samo sto oni koji su nekada klicali Milosevicu, danas klicu nekim novim gospodarima.
Doctor Wu Doctor Wu 10:57 05.03.2008

Re: polako, ljudi

mislim da kada prosecni francuz, nemac, holandjanin, amer & ostali glasaju, ne glasaju za lobije. oni se pojavljuju nezavisno u politickom procesu. i u potpunosti se slazem s tobom da bi svima bilo bolje kada bi sve zemlje imale potpuno slobodan protok robe, kapitala i ljudi, ali ne mislim da je to sto nije tako posledica licimerja glasaca.

mnogo podcenjujes prosecnoj francuza. svi oni citaju novine, znaju ko koga finansira i ko koga zastupa. nije ceo svet USA, .
mislim da je ok da svako od nas ima licni materijalni interes ... i da ima poriv da pomaze.

nije ovde u pitanju postojanje tih poriva, nego sta se zbiva kada su ti porivi u konfliktu. namely, kada tvoju nadnicu povecava to sto ce se "napraviti zijan" u nekom drugom kraju sveta. sta ces da radis? da glasas protiv "zijana" ili za nadnicu ili drzavnu subvenciju? francuski seljaci na to imaju jasan odgovor: odmah blokiraju pola francuske i prosipu 1 tonu mleka u kanalizaciju.
Brooklyn Brooklyn 10:59 05.03.2008

Re: polako, ljudi

Ma, svima je jasno da Zizekova teza nije pogresna. Ali, mene ovaj otpor prema Maljkovicevim postovima posvecenim Zizeku strasno podseca na logiku bojkota slovenacke robe od pre dvadesetak godina. Samo sto oni koji su nekada klicali Milosevicu, danas klicu nekim novim gospodarima.


ako se tebi cini isto ukazati na outright lazi i funkcionalnu nepismenost nekog i pozivati na bojkot slovenacke robe , onda si ti funkcionalno nepismen.

Brooklyn Brooklyn 11:06 05.03.2008

Re: polako, ljudi

nije ovde u pitanju postojanje tih poriva, nego sta se zbiva kada su ti porivi u konfliktu. namely, kada tvoju nadnicu povecava to sto ce se "napraviti zijan" u nekom drugom kraju sveta. sta ces da radis? da glasas protiv "zijana" ili za nadnicu ili drzavnu subvenciju? francuski seljaci na to imaju jasan odgovor: odmah blokiraju pola francuske i prosipu 1 tonu mleka u kanalizaciju.


pa, naravno, o tome i pricam. hijerarhija potreba je sasvim jasna za vecinu ljudi. prvo gledam da zbrinem sebe i svoje, a onda kako da pomognem svetu. to za mene nije sporno.

ja kazem da bi i francuzima (u proseku) bilo bolje u uslovima potpuno liberalizovane privrede. onima kojima ne bi bilo bolje su upravo lobisti (zato sto ostvaruju nasilno preraspodeljivanje dohotka prema sebi od drugih) i zato je za vecinu francuza (ili bilo kojih) gore nego sto bi moglo da bude. a to vecina ljudi ne shvata, nego misli da pomaze sebi kada glasa za poljoprivredne subvencije (osim ako nisu direktni korisnici istih, tada zaista pomazu sebi) ili bilo kakve politike koje ce im povecati poreze a ograniciti ekonomske slobode.
Doctor Wu Doctor Wu 11:11 05.03.2008

Re: polako, ljudi

ja kazem da bi i svima (u proseku) bilo bolje u uslovima potpuno liberalizovane privrede.

mali libertarec, :).
Tibor Jóna Tibor Jóna 11:12 05.03.2008

Re: polako, ljudi

Marko Ristic
Samo sto oni koji su nekada klicali Milosevicu, danas klicu nekim novim gospodarima.


znam u potpunosti o cemu pricate.
preporuka.

i mene svi mrze sto sam Srbin.
adam weisphaut adam weisphaut 11:16 05.03.2008

Re: polako, ljudi

znam u potpunosti o cemu pricate.
preporuka.

i mene svi mrze sto sam Srbin.

Brooklyn Brooklyn 11:23 05.03.2008

Re: polako, ljudi

znam u potpunosti o cemu pricate.
preporuka.

i mene svi mrze sto sam Srbin.



:))))))

najbolji komentar do sada na blogu!
lush lush 12:33 05.03.2008

Re: polako, ljudi

organizovanje gornjih charities pre deo jedne velike predstave kojom se, s jedne strane, kupuje savest, a s druge, podstice osecaj superiornosti pripadnika "tihe vecine" na zapadu.


+ se na primer zaposljava velik broj ljudi - sto bi islo u prilog tome da oni samo gledaju svoje interese, ali sa druge strane ti ljudi svojim radom izazivaju pozitivne promene u drustvima sirom sveta...

mislim da je za ozbiljnu analizu fenomena potrebna bolje artikulisana kritika od ove koju nudi Zizek.
Brooklyn Brooklyn 12:36 05.03.2008

Re: polako, ljudi

mislim da je za ozbiljnu analizu fenomena potrebna bolje artikulisana kritika od ove koju nudi Zizek.


+ sto su takvi koji "nude kritiku" dime a dozen. mnogo manje je takvih koji odradjuju posao, kao gates (uz svu kritiku koju mu nude)
Marko Ristic Marko Ristic 12:52 05.03.2008

Re: polako, ljudi

mislim da je za ozbiljnu analizu fenomena potrebna bolje artikulisana kritika od ove koju nudi Zizek.


Da li mozete nama, neupucenima, da otkrijete sa kojih teorijskih pozicija dolazi diskurs koji Vi pretpostavljate Zizekovim analizama? Bilo bi, takodje, veoma lepo i korisno ako biste nam naveli imena ozbiljnih autora, koji iznose takve analize, ozbiljnije od Zizekovih, a na koje Vi referisete.

Ovako, neko bi mogao da pomisli da je Vasa kritika potpuno prazna i neosnovana. - mada ja ne mislim tako i siguran sam da ste Vi u stanju da pruzite veoma ozbiljne argumente.

Unapred zahvalan,
M.R.
Doctor Wu Doctor Wu 12:53 05.03.2008

Re: polako, ljudi

ti ljudi svojim radom izazivaju pozitivne promene u drustvima sirom sveta...

moze neki primer?
Brooklyn Brooklyn 13:03 05.03.2008

Re: polako, ljudi

moze neki primer?


evo, moze; neki dobri ljudi su davali priloge mojoj alma mater. onda je osnovana neka fondacija koja je zaposlila neke ljude da upravljaju tim novcem. onda je ta fondacija odobrila meni stipendiju kada mi je bila najpotrebnija. dakle, troskovi moga studiranja nisu opterecivali poreske obveznike, ljudi koji su dali priloge su se osecali bolje nego pre (inace ne bi dali), a ja sam dobila obrazovanje koje inace ne bi.

sada, svet je bolji zato sto sam ja srecnija nego sto bi bila, a niko nije pretrpeo stetu za moju srecu. mislim da ekonomisti to zovu Pareto optimality.
Doctor Wu Doctor Wu 13:11 05.03.2008

Re: polako, ljudi

a ja sam dobila obrazovanje koje inace ne bih.

awwww, how cute...
i jos su te pustili da bezbrizno radis, putujes i ne brines za svoj opstanak.
ma, vidim, sreca na sve strane!
lush lush 13:36 05.03.2008

Re: polako, ljudi

moze neki primer?


a ja sam izuzetno zahvalna razvijenom japanu sto nam je dao autobuse i nastavlja da daje medicinsku opremu i novce... sad se lakse krecem kroz grad i kupovina markice ima smisla.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana