“Nećemo strance ovde”

freehand

Sad bi te izvesni P. Brajović pitao - gde si se ti tu prepoznao??

Урааа, нисам ја!!!

Сад ми је лакнуло, добри мој Фрихенде...

Predrag Brajovic

freehand

Sad bi te izvesni P. Brajović pitao - gde si se ti tu prepoznao??

Урааа, нисам ја!!!

Сад ми је лакнуло, добри мој Фрихенде...

Pa da. Sad kad ti je laknulo možeš valjda da mi odgovoriš na pitanje - kako iz snimka detektuješ homofobiju, ksenofobiju i najgorost Srbije u celoj vaseljeni?

"Ako je tačno da je napadač rekao da ne želi strance u Srbiji, delo dobija novu dimenziju ksenofobije i mora da se posmatra u drugačijem svetlu", naglasio je ambasador Nemačke.On je dodao da ga je zvao ministar unutrašnjih poslova Nebojša Stefanović, da mu je rekao da je veoma uznemiren i da mu je žao zbog incidenta koji se dogodio.

Министар Стефановић још увек није демантовао изјаву немачког амбасадора.
Изгледа да ти и Ивана имате нека другачија сазнања?
Слушам...

Мада -- вероватно је овај странац био агресиван, па су се Срби само бранили?

П.Н. (После Написаног)
Има доле онај мој коментар о релативизацији злочина. Прочитај га још једном.

Predrag Brajovic

"Ako je tačno da je napadač rekao da ne želi strance u Srbiji, delo dobija novu dimenziju ksenofobije i mora da se posmatra u drugačijem svetlu", naglasio je ambasador Nemačke.On je dodao da ga je zvao ministar unutrašnjih poslova Nebojša Stefanović, da mu je rekao da je veoma uznemiren i da mu je žao zbog incidenta koji se dogodio.

Министар Стефановић још увек није демантовао изјаву немачког амбасадора.
Изгледа да ти и Ивана имате нека другачија сазнања?
Слушам...

Мада -- вероватно је овај странац био агресиван, па су се Срби само бранили?

Šta sa snimka na kome se vidi napad govori da je u pitanju ksenofobija i/ili homofobija?

To je bilo pitanje, Brajoviću, a ne šta ambasador pretpostavlja ("AKO je tačno da je...) ili sasrani doktor Stefanović pričaju bez jasnih saznanja.

Edit:

Има доле онај мој коментар о релативизацији злочина. Прочитај га још једном.

Neka filozofska dosetka ili baš ozbiljna folirantska eskapada?

principessa_etrusca

Они немају потребу да се асоцирају са оваквим догађајем:

Umesto logičnog pitanja šta podrazumevaš pod ovakvim (čujem li ja to jednu prezrivu notu u tvom tonu? osećaj me retko vara) - reći ću ti samo ovo - tu ipak na gomili ima više ljudi no što ima rent bojsa, aktivista i trandži u celom Londonu. Iznenadila bi se koliko "normalnih" ljudi (onih s kojima bi se verovatno rado družila, profesionalaca koji imaju, zamisli, i svoj privatan život) tu dolazi da se (ludo) zabavi iz godine u godinu. Nego se možda za tu priliku malo maskiraju, u strahu da ih ne prepoznaš* :)

------
*šala mala

Bili Piton

Umesto logičnog pitanja šta podrazumevaš pod ovakvim (čujem li ja to jednu prezrivu notu u tvom tonu? osećaj me retko vara)...

И ја ти исто мислим.
Као и ти, претпостављам да је хомофоб.
Хомофобија има својих хиљаду наличја.
Она се детектује оним али, у ком се каже: али нек они остану између четири зида, али не треба да да имају децу, али не могу да буду у браку, али то није природно... (У њеном коментару их је три: једно отворено и два мало скрајнута.)

Ово последње је најзабавније: о, колико је природно, и те како је природно, природина је то природа.

Predrag Brajovic

Као и ти, претпостављам да је хомофоб.

Brajo druže, pusti nas "engleze" da razgovaramo kako jedino i umemo - sa žestokim engleskim anderstejtmentom.

Prinćipesa bi pala u nesvest kad bi medju nazočnima na paradi prepoznala vlasnike umetničkih galerija, dilere nekretninama, siti bojse, tonske snimatelje, stjuardese, članove londonske simfonijete, novinare...da ne redjam dalje.

ја лично не видим како данас парада утиче на положај геј заједнице

Мени је исто то било нејасно до одржаног Прајда 2010, односно времена после. Осећај после одржаног Прајда је био: лакше се дисало. То, "лакше се дисало" је био дашак здравља у мом окружењу. То је велики дар одржаног Прајда.

Bili Piton

Umesto logičnog pitanja šta podrazumevaš pod ovakvim (čujem li ja to jednu prezrivu notu u tvom tonu? osećaj me retko vara)

Једноставно оваквим значи тачно то и нема вредносну конотацију. Они се не асоцирају са таквим, већ са неким другим манифестацијама.

Predrag Brajovic

И ја ти исто мислим.
Као и ти, претпостављам да је хомофоб.
Хомофобија има својих хиљаду наличја.

Наравно, колосално си промашио, посебно када је у питању грађанско партнерство и усвајање. Биће да не разумеш шта значи "приватни живот".

principessa_etrusca

Predrag Brajovic

И ја ти исто мислим.
Као и ти, претпостављам да је хомофоб.
Хомофобија има својих хиљаду наличја.

Наравно, колосално си промашио, посебно када је у питању грађанско партнерство и усвајање. Биће да не разумеш шта значи "приватни живот".

Ma on se samo šlihta Biliju, ne obraćaj pažnju.

principessa_etrusca

Једноставно оваквим значи тачно то и нема вредносну конотацију. Они се не асоцирају са таквим, већ са неким другим манифестацијама.

Hajde hajde. Čitav prethodni pasus ti vrišti od indignacije (moji prijatelji gejevi nisu rent bojsi ili aktivisti već profesionalci sa privatnim životom koji nemaju potrebu da se asociraju sa ovakvim dogadjajem) - uz sliku koju bi neko manje iskusan mogao da vidi kao skarednu - i onda "ovakvim" najednom nema vrednosnu konotaciju.

Nismo od juče

S druge strane, ako je za utehu, ja ne bih išao tako daleko da te nazivam homofobom. A sve da to i jesi, to je tvoja stvar i tvoje pravo. No, Brajović ne greši sasvim kada skreće pažnju na to prokleto "ali" - koje, rekao bih, ipak figurira u tvojim mislenim procesima. Čuvaj ga se (ne Brajovića, već tog ali) - jer to ali je, što bi se reklo kod mene u komšiluku, a very slippery customer.

Bili Piton

principessa_etrusca

То никако не значи да нема хомофобије (као и ксенофобије) која је углавном притајена међу Британцима и нешто мање притајена међу имигрантима.

Takodje živim u (iner siti) Londonu i to već pola svog životnog veka, pa razumem šta želiš reći. Koliko ja mogu da vidim, ta pritajenost o kojoj govoriš je tolika da je, for all practical purposes, skoro i nema. A ako i pomoli glavu na površinu, dobije spreman udarac. Hvala, dovoljno.

Хомофобија и ксенофобија су притајене јер се углавном испољавају у пијаном стању и не сумњам да си имао прилике да видиш примере, напр. у пабовима. Мени су двојица пријатеља Енглеза (један је геј и трговац антиквитетима) препричали свој доживљај након нашег недавног заједничког изласка који је одлична илустрација онога што тиња испод површине. Након што смо се растали, њих двојица су кренули у истом правцу. На улици им је пијани мушкарац (у пратњи мање пијане жене) препречио пут и почео да се дере "you fucking Polaks", на шта су му они, у хладнокрвном маниру рекли да случајно нису Пољаци, него Енглези. На то је пијани наставио са "you fucking Southerners". Трговац некретнинама је из Ланкашира и то је рекао, али се пијани није зауставио, већ је наставио "you poofs, you fucking poofters".

mrdax

Ovo je samo Bris Taton part II . Ko i dalje ima neke zablude o Srbiji i ko misli da Srbija nije najgora zemlja u Evropi mislim da treba da se dobro zamisli nad ovim snimkom. Sakom iz sve snage u glavu sa ledja , bez imalo milosit, oduzeti drugom zivot zato sto prica drugi jezik i zato sto je drugaciji = SRBIJA 2014

Типична, приглупа, одвратна генерализација !
У свакој држави се, сваки дан, догађају исте овакве (одвратне) ствари, па нико не из-генерализује до таквог идиотског нивоа као ти.
Србија није ништа гора од било које друге државе !

Ових дана били су ми у посети пријатељи Загрепчани, јако благонаклони према Београду и Србији. Шетали смо се центром. Кажу ми: Како је све овде пропало, офуцано и запуштено?! Такви смо и ми: пропали, офуцани, запуштени...

za kaj te ne bu odveli sa sobom...

Ako je policija uhvatila napadaca, i on bude kaznjen kako zasluzuje, i po zakonu, ovo ostaje tragican primer ksenofobije, ali individualan. Ne Srbije.

Mene interesuje sta to jos treba da se desi da se prestane sa logikom "Ovo se desava svugde" i da se shvati da neki problemi nisu individualni vec je problem drzave i drustva ili kao sto je rekao mudri Nice "Ludilo je u pojedincima nešto retko - ali u grupama, partijama, narodima i različitim vremenima ono se redovno javlja."

mrdax

Ako je policija uhvatila napadaca, i on bude kaznjen kako zasluzuje, i po zakonu, ovo ostaje tragican primer ksenofobije, ali individualan. Ne Srbije.

Mene interesuje sta to jos treba da se desi da se prestane sa logikom "Ovo se desava svugde" i da se shvati da neki problemi nisu individualni vec je problem drzave i drustva ili kao sto je rekao mudri Nice "Ludilo je u pojedincima nešto retko - ali u grupama, partijama, narodima i različitim vremenima ono se redovno javlja."

Да.
Лудило.
Мислим, цео тај концепт: није нам ништа.
Јок -- није: Stefanović je, gostujući na TV Prva u emisiji "Stav Srbije", rekao da se napad najverovatnije dogodio zato što je povređeni govorio drugim jezikom i podvukao da je ovaj napad pokazao na neke manjkavosti koje imamo kao društvo.

Свуда у свету се с петка на суботу мало туку они који говоре другим језиком. То је раширени обичај. (Други језик, то је, вероватно, оно кад не знаш ниједан осим свог матерњег?)

Stefanović je, gostujući na TV Prva u emisiji "Stav Srbije", rekao da se napad najverovatnije dogodio zato što je povređeni govorio drugim jezikom i podvukao da je ovaj napad pokazao na neke manjkavosti koje imamo kao društvo.

Snimak ga demantuje. Moze da kaze sta hoce!

ivana23

Stefanović je, gostujući na TV Prva u emisiji "Stav Srbije", rekao da se napad najverovatnije dogodio zato što je povređeni govorio drugim jezikom i podvukao da je ovaj napad pokazao na neke manjkavosti koje imamo kao društvo.

Snimak ga demantuje. Moze da kaze sta hoce!

Како га демантује?
Шта браниш ти овим?
Заташкаваш ствари?
Тако се брани -- шта?
Зло?

Ми смо европски бастион хомофобије, а ти и други тиме се поносите, не разумем?

Ево малог подсећања, из различитих година, оних који не желе да виде ствари у правом светлу:

Уосталом, шта има да се расправља: педери су болест, има овај научни филм о томе:

Predrag Brajovic

Како га демантује?
Шта браниш ти овим?
Заташкаваш ствари?
Тако се брани -- шта?
Зло?
Ми смо европски бастион хомофобије, а ти и други тиме се поносите, не разумем?

Nista ja ne branim, niti zataskavam. I opet ponavljam - sve se lepo vidi na snimku, a ako neces da pogledas, tvoj problem.

ivana23

... sve se lepo vidi na snimku, a ako neces da pogledas, tvoj problem.

Какав ја проблем имам?
Шта се види на снимку?
Мислим, нема тона -- али ти га, изгледа, имаш?
Шта, нису га тукли што је геј, него што говори други језик, је л' то?
Мислим -- важно је дали је хомофобија или ксенофобија?
Или циганофобија?
Или законофобија?
Или нормалофобија?

Срамотно.

Релативизација злочина је једна врста учешћа у њему.

Оправдавање властитог народа у његовим грешкама јесте лажни патриотизам.

P.S.
Софтвер је умножио онај први коментар, па сам их попунио филозофским досеткама о менталном педерлуку ;-)

Не могу да верујем, изгледа да су ови Србоправедници у праву, има и горих од нас?!



Сјајна утеха.
За лузере...

P.S.
Мапа приказује само законски положај геј заједнице и законску праксу, а не стварно стање. Можда је код нас и боље? Мислим -- можда...

филозофским досеткама

mrdax

Mene interesuje sta to jos treba da se desi da se prestane sa logikom "Ovo se desava svugde"...

mrdax, da se desava svuda je cinjenica, ne opravdanje, niti logika.

Nasilje je nedopustivo i nema tolerancije, je svrha 'promasene poruke'. Nasilje prema bilo kome. Obaveza i zadatak pravosudja jedne drzave je da ta poruka bude jasna sirom drustva.
Uvoditi 'netoleranciju prema strancima' kao glavni motiv ove tragedije odvlaci od stvarnog problema.

Ivana Knežević

Nasilje je nedopustivo i nema tolerancije, je svrha 'promasene poruke'. Nasilje prema bilo kome. Obaveza i zadatak pravosudja jedne drzave je da ta poruka bude jasna sirom drustva.
Uvoditi 'netoleranciju prema strancima' kao glavni motiv ove tragedije odvlaci od stvarnog problema.

Sve je to super ... u teoriji ... Medjutim institucije ove države ne rade svoj posao dok se medijski ne pritisnu. Zato je bitno podržati svaku grupu koja smogne snage da se organizuje i glasno saopšti da je ugrožena ... a ne po principu "ma podržavamo ih ALI ..."

Da LGBT ne "talasa" verovatno bi onog "junaka" sa snimka još uvek tražili po Beogradu. Da Lukin otac i prijatelji nisu blokirali most verovatno bi "fandjo" i dalje vozio po gradu. Da roditelji otete devojčice nisu u medijima podigli prašinu verovatno bi ona još uvek bila deo "statistike nestalih".

Umesto što se puzajući relativizira ugroženost ljudskih prava neke grupe, time što se kaže da su i svi drugi ugroženi, treba pokazati da se iskreno podržavaju njihovi napori sve dok država ne počne da radi svoj posao bez potrebe da se medijski "pritisne". Tek onda ćemo moći da pričamo o statistikama. Danas su ugroženi LGBT (pa makar i samo uoči i tokom Prajda) ... sutra će to biti stranci (koji ne pričaju svojim jezikom u svoja 4 hotelska zida) ... prekosutra oni koji se ne prekrste kad prodju pored crkve ... jednog dana svako ko kaže nešto protiv "Vodje"!

Free je gore spomenu saopštenja Sindikata policije ... evo i linkova ...

Da li je potrebno da rizikujemo živote zbog gej parade?

Žandarmi neće da štite gejeve

Sindikat policije saopštio je povodom gej parade najavljene za 28. septembar da policajce ne zanima politička pozadina, ni pritisci kojim je izložena Srbija da ta parada bude održana već bezbednost pripadnika policije, koju niko ne može da garantuje.

... bezbednost pripadnika policije, koju niko ne može da garantuje (sic!)

"Dušice" naše osetljive ... pa jel' treba da im Vojska garantuje bezbednost?!? ... ili da podele oružje gradjanima da im je mi garantujemo?!? ... ili da traže od vodja huligana da im obećaju da će na njih da bacaju samo cveće?!?

Prema njihovoj proceni da bi manifestacija bila obezbeđena potrebno je angažovati bar 10.000 srpskih policajaca, a to kako su naveli neće platiti ni mentori ni zagovornici Gej parade nego ekonomski nejaka Srbija.

... ekonomski nejaka Srbija

Još su i "svesni" ekonomske situacije u kojoj se država nalazi ... pri tom zaboravljaju da kažu da se takve iste mere organizuju bez problema više puta godišnje kad neka tamo "manjina" trči za nekom šarenom loptom a masa majmuna pokušava taj dogadjaj da iskoristi da se "pošibaju" medjusobom i dokažu čiji je čopor jači.

No ne bi me čudilo da su ova "saopštenja" (koja su osvanula istog dana u svim elektronskim medijima a sad ih jedva pronalazimo Google-ovanjem na pojedinim) deo "Vodjinog" marketinga ... pa bude opet "Niko nije jači od države ... sa'će moj dr-ministar tamo da uvede red i policija ima da radi svoj posao" ... ili da se majmunima zapreti da će izgubiti finansijsku podršku ako ne "iskuliraju" ovaj Prajd (sumnjam da će ih potrpati u kaveze dan-dva pre parade ... a to bi bila jedina ispravna mera ... samo za to su i sudovi nešto trebali da odrade u ovih proteklih par godina ... a i zakon je trebalo srediti da se uvede obaveza javljanja u policijsku stanicu tokom javnih skupova visokog rizika za one koji su učestvovali u nekim prethodnim neredima)



P.S. Izvinjenje pravim majmunima ... onima iz životinjskog carstva ... Oni se onako ponašaju samo kad se bore za hranu ... ne tako iz čistog hira.

Prema njihovoj proceni da bi manifestacija bila obezbeđena potrebno je angažovati bar 10.000 srpskih policajaca, a to kako su naveli neće platiti ni mentori ni zagovornici Gej parade nego ekonomski nejaka Srbija.

Србија плаћа за своју будућност и здравије окружење за будуће генерације. То је одлична инвестиција.

Или циганофобија?
Или законофобија?
Или нормалофобија?

Срамотно.

da nije srbofobija?

Predrag Brajovic

Појединци који се праве блесави да не види да се парада хомосексуалних грађана Србије сваке године претвара у питање да ли ће овде избити грађански рат мањих, локалних димензија, појединци који не препознају колико је Србија, уз помоћ и цркве и оног говнета од њеног првог човека, дубоко хомофобна, конзервативна, покварена и трула у смислу поштовања туђих слобода и права, појединци којима страни амбасадори морају да буду ментални тутори, да им објасне да се људи не смеју бити због тога што: имају другачију сексуалну оријентацију, говоре стране језике, носе наочаре, дебели су или изузетно мршави, имају другачију боје коже, не верују у српског Бога (и Деретића и Кљосова) -- ти су појединци та пред животом уплашена Србија, застрашена новим технологијама, новим знањима, новим погледима, застрашена модерним светом, и најрадије би, они, да још увек овде Тито влада (а може и Слоба, ако је Тито већ недоступан), или да влада макар Коџа Милош, кад се знало ко су Турци а ко Срби, и где су гузице, спреда или позади, доле или горе, и да, они, не морају ништа да раде, јер су уморни, и спава им се, и кише се боје, а камоли слободе мисли и назора и слободе да буду слободни људи.

Kolika rečenica.

milisav68

Predrag Brajovic

Појединци који се праве блесави да не види да се парада хомосексуалних грађана Србије сваке године претвара у питање да ли ће овде избити грађански рат мањих, локалних димензија, појединци који не препознају колико је Србија, уз помоћ и цркве и оног говнета од њеног првог човека, дубоко хомофобна, конзервативна, покварена и трула у смислу поштовања туђих слобода и права, појединци којима страни амбасадори морају да буду ментални тутори, да им објасне да се људи не смеју бити због тога што: имају другачију сексуалну оријентацију, говоре стране језике, носе наочаре, дебели су или изузетно мршави, имају другачију боје коже, не верују у српског Бога (и Деретића и Кљосова) -- ти су појединци та пред животом уплашена Србија, застрашена новим технологијама, новим знањима, новим погледима, застрашена модерним светом, и најрадије би, они, да још увек овде Тито влада (а може и Слоба, ако је Тито већ недоступан), или да влада макар Коџа Милош, кад се знало ко су Турци а ко Срби, и где су гузице, спреда или позади, доле или горе, и да, они, не морају ништа да раде, јер су уморни, и спава им се, и кише се боје, а камоли слободе мисли и назора и слободе да буду слободни људи.

Kolika rečenica.

Богами, и Гордана Чомић би позавидела !

milisav68

Kolika rečenica.

Морам да признам да имам ја, драги мој Милисаве, за тебе, и нешто дуже
реченице.

Predrag Brajovic

Морам да признам да имам ја, драги мој Милисаве, за тебе, и нешто дуже реченице.

Čašu meda jošt' niko ne popi,
što je časom žuči ne zagrči;
čaša žuči ište čašu meda,
smiješane najlakše se piju.

Ево овде свих симптома релатизовања и заташкавања на делу, Вечерње Новости узорно то раде у чланку који доносим... Као да су чланак писали Ивана, Цане, Фри, Милисав, Принцисепса и остали борци за "честиту и часну" Србију. Овде су се они истакли, док у чланку Ђорђе Вукадиновић. "Честита и часна" Србија је земља хомофоба, ксенофоба, оних који мисле да су деца њихово власништво, оних који мисле да су Исланд населили Срби дошавши са Ганга, оних који верују да се Срби морално најузорнија нација, оних који су слепи и глуви за све мане властитог народа...

Као да су чланак писали Ивана, Цане, Фри, Милисав, Принцисепса и остали борци за "честиту и часну" Србију.

"Činjeničnu" bi bilo ispravnije.
Ali ja još čekam odgovor na jednostavno pitanje: kako znaš da je momak napadnut zato što je nemac i/ili gej? Iz čega si, sem iz svoje poze i želje da izigravaš nekakvog heroja - to još mogao da zaključiš?
i kako objašnjavaš da dvojica od trojice homofoba i ksneofoba ostaju pored nesrećnog mladića sve dok hitna pomoće nije došla?

freehand

Као да су чланак писали Ивана, Цане, Фри, Милисав, Принцисепса и остали борци за "честиту и часну" Србију.

"Činjeničnu" bi bilo ispravnije.
Ali ja još čekam odgovor na jednostavno pitanje: kako znaš da je momak napadnut zato što je nemac i/ili gej? Iz čega si, sem iz svoje poze i želje da izigravaš nekakvog heroja - to još mogao da zaključiš?
i kako objašnjavaš da dvojica od trojice homofoba i ksneofoba ostaju pored nesrećnog mladića sve dok hitna pomoće nije došla?

Имаш, добри мој Фрихенде -- који још ниси одговорио да ли пристајеш да у нехомфобној-недушегупкој Србији будеш отворени геј неко време, па да видимо како ћеш да прођеш --- дакле, имаш два пута цитиране изјаве очевидаца и учесника догађаја да је Немац нападнут зато што је странац.

Мислим, надам се да умеш да читаш неселективно, дакле и оно што не прија твом уху.
(Да ти помогнем: два моја коментара цитирају изјаве очевидаца и учесника догађаја.)

Но, ово ми ја мање од интереса, већ друго дрхтим да сазнам: пристајеш ли да будеш геј? Само седам дана, ево, ја ћу ти пружити јавну подршку -- прошетаћу се с тобом Кнез Михаиловом држећи те за руку.

Принцисепса

Al' je ovo bljak.

margos

Принцисепса

Al' je ovo bljak.

Да, стварно ужас.
Спрам подржавања насиља, ово је још много горе, рећи некој анонимној хомофобној девојци-жени да јој је памет отрована, ужас... (Узгред, како можеш да увредиш неког ко је анониман, то не могу да разумем?)

Него, да поновим, јер није ово важно -- само ме интересује шта ће Фри да ми одговори, да ли пристаје да га, у знак подршке, држим за ручицу?

Vasi komentari su prepuni ostrascenosti, ne afekta (sto bi mozda bila olaksavajuca okolnost). toliko prezira i gadjenja prema sagovornicima, neistomisljenicima, sopstvenim sugradjanima, narodu i zemlji u kojoj zivite, skoro nisam videla. vrsite verbalno nasilje na internetu. ako se ovako provocirajuce ponasate i u realnom zivotu, ne bi me cudilo da postanete meta nekog psihopate sa "kratkim fitiljem". gde je prezir, tu je i samo-prezir. razmislite o tome.

p.s.iskreno mislim, da cete ovaj komentar ignorisati kao apel na promenu ponasanja. on je vise tu kao podrska svima onima koje ste uvredili. nekako mi je nedovoljno da samo stavljam preporuke.

Да, стварно ужас.
Спрам подржавања насиља, ово је још много горе, рећи некој анонимној хомофобној девојци-жени да јој је памет отрована, ужас... (Узгред, како можеш да увредиш неког ко је анониман, то не могу да разумем?)

Zaista ne moze da me uvredi komesarsko etiketiranje, kao ni reciti ('bljak') komentar, a sve sto ovde napisemo govori ponajvise o nama samima.

zoja444

Vasi komentari su prepuni ostrascenosti, ne afekta (sto bi mozda bila olaksavajuca okolnost). toliko prezira i gadjenja prema sagovornicima, neistomisljenicima, sopstvenim sugradjanima, narodu i zemlji u kojoj zivite, skoro nisam videla. vrsite verbalno nasilje na internetu. ako se ovako provocirajuce ponasate i u realnom zivotu, ne bi me cudilo da postanete meta nekog psihopate sa "kratkim fitiljem". gde je prezir, tu je i samo-prezir. razmislite o tome.

p.s.iskreno mislim, da cete ovaj komentar ignorisati kao apel na promenu ponasanja. on je vise tu kao podrska svima onima koje ste uvredili. nekako mi je nedovoljno da samo stavljam preporuke.

Свако насиље има своје идеолошко, ментално утемељење.
Мој презир је свакако према свима онима који својим ставовима подржавају насиље, одмазду, затирање различитости, непристајање на другачије менталне обрасце од оних примитивних у које сами верују.

И ти, свакако, спадаш у те. Зашто?
Због дела коментара који сам подвукао.
Ако то није позив на то да ме мало туку, како бих се опаметио, не знам шта је :)
Такође, то је врхунски, крајњи примитивизам: да се расправе воде и окончавају физичком силом. На то -- да примењује физичку силу -- нико никог није овластио, осим ми грађани властиту државу. И она је једина која може да је на мени примени, а не како ти прижељкујеш.

(Да не кажем како ме насмејало да је овдашње дежурно спадало, како би "опрао" свој наступ на овом блогу и властита становишта спрам хомофобије и ксенофобије, брже боље отворио и свој блог с истом-сличном темом.)

Не гајим априорни презир ни према једном свом сународнику. Гајим презир према свима вама који -- мање више прикривено -- заговарате прогањање људи друге сексуалне, идеолошке, националне оријентације, и сматрате их мање вредним и недостојним. Такође, верујем да исказивањем својих ставова и мишљења о виртуелним-анонимним саговорницима не могу никог да увредим, из најмање два разлога: 1) моје су дијагнозе утемељене; 2) овде су сви моји "опоненти" заштићени никовима, и не знам како бих то могао да умањим њихов углед у јавности или нешто томе слично. Шта, нанео сам им душевну бол? Па, за то -- прво треба имати душу. А својим ставом спрам геј популације показали су да је немају.

principessa_etrusca

... a sve sto ovde napisemo govori ponajvise o nama samima.

Па шта ти мислиш, девојчице, да је овај твој наступ овде о теби рекао? Да си цвет српског народа? :))))

1) моје су дијагнозе утемељене; 2) овде су сви моји "опоненти" заштићени никовима, и не знам како бих то могао да умањим њихов углед у јавности или нешто томе слично.

a ti nisi 'zasticen' nikom?

vidis, za razliku od tebe, ja nisam (objasnice ti dezurni istrazivaci ip adresa).

smaracu.

Но, ово ми ја мање од интереса, већ друго дрхтим да сазнам: пристајеш ли да будеш геј? Само седам дана, ево, ја ћу ти пружити јавну подршку -- прошетаћу се с тобом Кнез Михаиловом држећи те за руку.

Ama čekaj, bre, druže komesaru: jel ti to mene pitaš da ti budem dečko, ili koji ti je moj?
Tebe neko slagao da se od toga raste, prolepšava, biva pametniji, pa si navalio ko Štefica CVek?

cane

a ti nisi 'zasticen' nikom?

НИСАМ.

freehand

Ama čekaj, bre, druže komesaru: jel ti to mene pitaš da ti budem dečko, ili koji ti je moj?
Tebe neko slagao da se od toga raste, prolepšava, biva pametniji, pa si navalio ko Štefica CVek?

Па, после твојих слободарских тирада, тај један мали гест нехомофобије јесте минималан.
Онај други могућни јесте -- да учествујеш на Прајду.

Изабери.
Стани иза својих речи.

НИСАМ.

pa nisam ni ja.

bio.

dok me urednistvo nije 'zastitilo'.

(aj sad guglaj i ajpi adresu).

p.s.

hoces da ti srede jedan durex?

Ipak, poneki od njih tuđi bol uspeju da razumeju, ali tek ako ga osete na svojoj koži.

pretis?

Predrag Brajovic

freehand

Ama čekaj, bre, druže komesaru: jel ti to mene pitaš da ti budem dečko, ili koji ti je moj?
Tebe neko slagao da se od toga raste, prolepšava, biva pametniji, pa si navalio ko Štefica CVek?

Па, после твојих слободарских тирада, тај један мали гест нехомофобије јесте минималан.
Онај други могућни јесте -- да учествујеш на Прајду.

Изабери.
Стани иза својих речи.

Koji gest? Da tebe držim za ruku? Ko da ja ne znam kako to ide, da me posle juriš za očinstvo umesto ko zna koje šoferčine iz "Svrati bato" na ibarskoj?
Neće moći, džaba se upinješ.

E sad pazi ovako, skojevac: ne znam kako si i zašto sebi umislio da ti možeš i treba da određuješ ko i šta treba da radi da bi dokazivao nešto pred tobom. No tu si se ljuto zajebao. Sa sitnim se žbirima i pajacima ne razgovara na ravnoj nozi.

Ali ima druga jedna stvar: moja homofobija plod je krčkanja i otrovnih gasova ispod poklopca tvoje lobanjice. Zavist, kompleksi, inferiornost, štagod.
Ona sepsa, međutim, ako i ne mora da direktno implicira mizoginiju svakako pokazuje niskost duha kojoj ni tako nešto ne bi bilo strano.

Nego je sreća da su takva niskost i osećaj za sramotu oprečne stvari koje se isključuju. Pa se ti ništa ne boj i samo nastavi sa ovim valjanjem naokolo. Ništa tebi biti neće.

cane

pa nisam ni ja.
bio.
dok me urednistvo nije 'zastitilo'.
(aj sad guglaj i ajpi adresu).

Право да ти кажем, мени делујеш сасвим као неинтересантан, неинтелигентан тип, тако да ме не интересује ко си.

freehand

Predrag Brajovic

freehand

Ama čekaj, bre, druže komesaru: jel ti to mene pitaš da ti budem dečko, ili koji ti je moj?
Tebe neko slagao da se od toga raste, prolepšava, biva pametniji, pa si navalio ko Štefica CVek?

Па, после твојих слободарских тирада, тај један мали гест нехомофобије јесте минималан.
Онај други могућни јесте -- да учествујеш на Прајду.

Изабери.
Стани иза својих речи.

Koji gest? Da tebe držim za ruku? Ko da ja ne znam kako to ide, da me posle juriš za očinstvo umesto ko zna koje šoferčine iz "Svrati bato" na ibarskoj?
Neće moći, džaba se upinješ.

E sad pazi ovako, skojevac: ne znam kako si i zašto sebi umislio da ti možeš i treba da određuješ ko i šta treba da radi da bi dokazivao nešto pred tobom. No tu si se ljuto zajebao. Sa sitnim se žbirima i pajacima ne razgovara na ravnoj nozi.

Ali ima druga jedna stvar: moja homofobija plod je krčkanja i otrovnih gasova ispod poklopca tvoje lobanjice. Zavist, kompleksi, inferiornost, štagod.
Ona sepsa, međutim, ako i ne mora da direktno implicira mizoginiju svakako pokazuje niskost duha kojoj ni tako nešto ne bi bilo strano.

Nego je sreća da su takva niskost i osećaj za sramotu oprečne stvari koje se isključuju. Pa se ti ništa ne boj i samo nastavi sa ovim valjanjem naokolo. Ništa tebi biti neće.

Па добро, мајку му, идемо ли или не, доста тог увијања?
Пусти вређања, докажи да си мушкарац: учествуј у Прајду, кад већ нећеш мене да држиш за ручицу!
Дакле?

Право да ти кажем, мени делујеш сасвим као неинтересантан, неинтелигентан тип, тако да ме не интересује ко си.

ajde?

ali posto ti sam sebi delujes sasvim interesantno i inteligentno (za razliku od drugih 'tipova'), automatski mislis da bi nekoga trebalo da interesuje guglovanje tvog navodnog imena i prezimena?

cane

ajde?

ali posto ti sam sebi delujes sasvim interesantno i inteligentno (za razliku od drugih 'tipova'), automatski mislis da bi nekoga trebalo da interesuje guglovanje tvog navodnog imena i prezimena?

Па ти си питао:

a ti nisi 'zasticen' nikom?

али изгледа да те, осим интелигенције, ни памћење не држи.
Лаку ноћ.

Па ти си питао:

recenica pocinje sa 'pa' samo ako je prva rec 'pariz' (ili 'pancevo').

konstatujem

pretis?

Smatraj se opomenutim.

pretis? pazi da i ti ne budes banovan.

Često ćeš videti i da priznam da sam pogrešio kad mi neko u diskusiji razložno objasni drugačije poimanje datog problema.

eh.. vec vidjeno. tako sam i ja onomad dok je moje lice zvucalo poznato na ovom blogu.

Мој презир је свакако према свима онима који својим ставовима подржавају насиље, одмазду, затирање различитости, непристајање на другачије менталне обрасце од оних примитивних у које сами верују.

Nisam primetila da je iko na ovom blogu, u bilo kojoj formi, opravdavao, a jos manje podsticao nasilje, naprotiv: konsenzus je da svako nasilje zasluzuje osudu i odgovarajucu kaznu.

Sve na sta ja ovde nisam pristala je da se Srbija proglasava najhomofobnijom i najksenofobnijom sredinom u Evropi i pokazala sam da homofobije i ksenofobije ima i na drugim mestima (napr. u gradu gde zivim, a koji se cesto smatra idealom tolerancije).

Ti si se, medjutim, pokazao kao komesarski netolerantan i agresivan diskutant, sklon generalizacijama. Da li je to zbog agresivne i netolerantne prirode ili zbog kognitivne nesposobnosti da razumes ono sto procitas, nije ni vazno, ali ti si ovde verbalni nasilnik. Sigurno bi bilo korisno da, ako je moguce, razmislis o tome.

principessa_etrusca

За оне који мисле да је Србија најнасилничкије и најопасније место на свету, могу да погледају упоредне податке броја убистава на 100,000 становника (било којим оружјем) за неколико земаља по мом избору:

Срамотно, бедно и подло.
Ова је та релативизација.
Ово је то твоје али...

Какве то везе има са односом према геј Србима?
Јадно.

Такође, тим горе, у овом контексту изгледају напади на гејеве: у обичном насиљу се не истичемо, док у геј насиљу смо међу најгорима.

Срамотно, бедно и подло.
Ова је та релативизација.
Ово је то твоје али...

Kakve konkretan slučaj ima veze sa nasiljem prema gej osobama?
Jadno.

Такође, тим горе, у овом контексту изгледају напади на гејеве: у обичном насиљу се не истичемо, док у геј насиљу смо међу најгорима.

Imaš uporednu statistiku za, na primer, Poljsku, Srbiju, Slovačku, Nemačku?
Verujem da bi podaci bili interesantni.

Edit: za ljubitelje, malo podataka. Za USA, na primer:

January 18, 2010 – The half-naked corpse of Myra Chanel Ical, 51, a trans woman of color, was found in a vacant lot in Houston, Texas.[126]
March 30, 2010 – Amanda Gonzalez-Andujar, a 29-year-old Latina trans woman, was found dead in her Queens, New York apartment. The autopsy found that her attacker, Rasheen Everett, had strangled her then doused her body with bleach.[127]
April 3, 2010 – Toni Alston, a black 44-year-old transgender woman, was shot in the front door of her home in West Charlotte, North Carolina.[128]
May 7, 2010 – Dana A. "Chanel" Larkin, a 26-year-old black trans woman who worked as a prostitute, was shot three times in the head by her client, Andrew Olacirequi, after she asked him if he was okay with them having sex despite her male genitalia. She was found dead on the pavement of a Milwaukee street.[129]
June 21, 2010 – Sandy Woulard, a 28-year-old trans woman, was shot in the chest in South Side, Chicago. A passing motorist found her lying in the street, and she was pronounced dead at the hospital.[130]
October 3, 2010 – A 30-year-old male known as "la Reina" (the Queen), Bryan Almonte, 17, and Brian Cepeda, 17, were kidnapped by a homophobic group of youths calling themselves the Latin King Goonies, sodomized by foreign objects including a plunger and baseball bat, burned with cigarettes, and tortured for hours. One of the teenage victims had wanted to join the gang the attackers were part of, but when members saw him with the 30-year-old, they later picked him up and took him to an abandoned apartment and asked him if the two had had sex. When the teenager responded positively, he was beaten and sodomized. The gang later picked up the second teenager whom they had also seen with the 30-year-old and repeated the process. They then lured the 30-year-old to the building with the promise of a party. When he arrived with alcohol, the gang tied him up and tortured him and made the 17-year-old burn him with cigarettes. They then robbed the man's 40-year-old brother, coercing him by putting a cellphone to his ear so he could hear his brother beg to pay them.[131][132][133]
September 11, 2010 – Victoria Carmen White, a 28-year-old black transgender woman, died of bullet wounds in her New Jersey apartment. It is believed she was targeted by her killer, Alrashim Chambers, for her gender identity.[134]
October 14, 2010 – Stacey Blahnik Lee, a 31-year-old black trans woman, was found murdered in her Philadelphia home by her boyfriend.[135]
November 17, 2010 – 18-year-old Joshua Wilkerson was found dead in a field in Pearland, Texas, after being beaten to death and set on fire by a friend of 5 years, Hermilio Moralez. This was supposedly a retaliation to unwanted sexual advances.[136]
January 11, 2011 – Chrissie Bates, a 45-year-old transgender woman, was stabbed to death in her downtown Minneapolis apartment. Arnold Darwin Waukazo was sentenced to 367 months in prison for the murder.[137]
February 19, 2011 – Tyra Trent, a black 25-year-old trans woman, was found strangled to death in a vacant house.[138]
April 4, 2011 – Quinn Matney suffered 3rd and 4th degree burns to his wrist after being branded by an unidentified man for being gay. The attack happened while he was taking a night time stroll on his university campus in North Carolina.[139]
April 2011 – Kevin Pennington, a gay 28-year-old male, was kidnapped and severely beaten in a Kentucky park by two men shouting anti gay epithets. David Jason Jenkins and Anthony Ray Jenkins face possible life sentences for anti gay hate crime.[140] On March 15, 2012, the Kentucky State Police assisted the FBI in arresting David Jenkins, Anthony Jenkins, Mable Jenkins, and Alexis Jenkins of Partridge, KY for the beating of Kevin Pennington during a late-night attack in April 2011 at Kingdom Come State Park,[141][142] near Cumberland. The push came from the gay-rights group Kentucky Equality Federation, whose president, Jordan Palmer, began lobbying the U.S. Attorney for the Eastern District of Kentucky in August 2011[143] to prosecute after stating he had no confidence in the Harlan County Commonwealth's Attorney to act.[144] "I think the case's notoriety may have derived in large part from the Kentucky Equality Federation efforts," said Harvey, the U.S. Attorney for the Eastern District of Kentucky.[145] Mable Jenkins, and Alexis Jenkins plead guilty.[145]
April 22, 2011 – Chrissy Lee Polis,[146] a 22-year-old trans woman, was beaten in a violent struggle by two African-American women for entering the women's bathroom in Baltimore County, Maryland, which triggered her to have a seizure. A McDonald's employee, who was later fired, filmed the encounter and released the film on the internet; it since went viral. Teonna Monae Brown, 19, pleaded guilty to first-degree assault and a hate crime in the beating, and was sentenced to 5 years in prison, plus three years of supervised probation. The other woman was charged as a juvenile and committed to a juvenile detention facility.[147] See: 2011 Rosedale, Maryland beating
June 2011 – Rosita Hernandez, a Cuban trans woman, was stabbed to death in Miami.[148]
June 5, 2011 – CeCe McDonald, a young African American trans woman, was attacked outside a tavern shortly after midnight in Minneapolis, Minnesota.[149] CeCe fatally stabbed her attacker with a pair of scissors.[150] She was subsequently convicted of manslaughter and jailed for 19 months in a men's prison.[151]
July 20, 2011 – Lashai Mclean, a 23-year-old African American trans woman, was shot to death in Northeast Washington DC.[152]
August 11, 2011 – Camila Guzman, a Latina transgender woman, was found murdered in her apartment in East Harlem, Manhattan.[153]
September 8, 2011 – Cameron Nelson, a 32-year-old gay man, was attacked at his place of employment in Utah.[154]
October 11, 2011 – Shelley Hilliard, a black transgender teen who had been reported missing, had her burnt torso identified by police in Detroit.[155] Her killer, 30-year-old Qasim Raqib, was sentenced on March 6, 2012 to 25–40 years in jail.[156]
November 15, 2011 – Danny Vega, a 58-year-old Asian-American gay man who worked as a hairdresser in Rainier Valley, Seattle was beaten and robbed as he was taking a walk. The beating left Vega in a coma from which he later died.[157]
November 17, 2011 – Cassidy Nathan Vickers, a 32-year-old black transgender woman, died from a fatal gunshot wound to the chest in Hollywood. Her killer, who is still unidentified, is suspected of also attempting to rob and non-fatally shoot another black transgender woman on the same day.[158]
December 17, 2011 – Charlie Hernandez, a 26-year-old who was openly gay, was stabbed to death following a brawl that included anti-gay slurs that occurred with two men after he accidentally stepped on some sunglasses.[159]
December 24, 2011 – Dee Dee Pearson, a 31-year-old transgender woman, died from bullet wounds in Kansas City, Missouri. Kenyan L. Jones was charged with second-degree murder and armed criminal action. Jones told police he paid to have sexual relations with Ms Pearson, believing her to be a cisgender woman, but hours after having sex with her, discovered she was not.[160] Angered by what he considered to be a deception, he got a 9mm-caliber handgun, found Ms Pearson, and killed her.[161] Kenyan L. Jones was arrested on suspicion of her murder.[162]
December 29, 2011 – The body of Githe Goines, a black 23-year-old trans woman[163] who had been reported missing 2 weeks beforehand, was found in a scrapheap. An autopsy set that the time of her death as much as 2 days before her body was discovered, and that she had been strangled.[164]
January 21, 2012 – Crain Conaway, a black 47-year-old trans woman, was found dead in her home in Oceanside, California.[165] Tyree Paschall Monday was arrested in connection with her murder.[166]
February 2, 2012 – JaParker "Deoni" Jones, a 23-year-old black trans woman, was stabbed in the head while waiting at a Metro bus stop in Washington DC.[167]
February 2012 – Cody Rogers, an 18-year-old teenager, was brutally assaulted and targeted with homophobic slurs at a party after defending a female friend who was also attacked.[168]
March 24, 2012 – Several transgender and crossdressing people were shot at and robbed in Florida by a man, suspected to be De Los Santos. 23-year-old Tyrell Jackson was fatally wounded in the shooting, which also injured 20-year-old Michael Hunter.[169]
April 3, 2012 – Coko Williams, a black trans woman, was found murdered in East Detroit, Michigan. The homicide may have been related to Coko's involvement in sex work.[170]
April 16, 2012 – Paige Clay, 23, a black trans woman, was found dead, with a bullet wound to her face in West Garfield Park, Chicago. The death was ruled as a homicide.[171]
April 21, 2012 – Eric Unger, a 23-year-old gay man living in Illinois, was attacked by a group of men on the way home from a party, while they shouted anti-gay epithets at him. The investigation is ongoing.[172]
April 29, 2012 – Brandy Martell, a 37-year-old trans woman of color, was murdered in Oakland, California.[173]
May 2012 – Max Pelofske, a 21-year-old gay man, was beaten by a group of youths at a party in Minnesota. Pelofske claims it was a hate crime, but police disagree.[174]
June 5, 2012 – Kardin Ulysse, a black 14-year-old boy, was attacked in the cafeteria of Roy Mann Junior High School by another group of boys. He was called anti-gay slurs and sustained damage to the cornea of one of his eyes, leaving him blinded. Ulysse's parents planned on suing the city for failing to supervise its students properly.[175]
June 23, 2012 – Mollie Olgin, 19 years old, and her girlfriend, Kristene Chapa, 18 years old, were found shot in the head near Violet Andrews Park in Portland, Texas. Olgin died at the scene and Chapa survived. Law enforcement has said there is no evidence to suggest that the incident is a hate crime.[176] The Human Rights Campaign and Equality Texas urged a thorough investigation by the U.S. Department of Justice, the FBI and Portland police to find the shooter.[177]
July 5, 2012 – Tracy Johnson, a 40-year-old black trans woman, was found dead from gunshot wounds in Baltimore, Maryland.[178]
August 14, 2012 – Tiffany Gooden, a 19-year-old black trans woman, was found murdered on the second floor of an abandoned building in Chicago. An autopsy verified that she had been stabbed to death. Notably, the body of Paige Clay, another young black trans woman, was discovered in April 3 blocks away from where Tiffany was found. The pair were known as friends.[179]
August 18, 2012 – Kendall Hampton, a 26-year-old black trans woman, died of gunshot wounds. Eugene Carlos Dukes was arrested in early September for her murder, and indicted later that month.[180]
August 26, 2012 – Deja Jones, a 33-year-old black trans woman, was shot to death in Miami. No arrest has yet been made.[181]
September 3, 2012 – The body of Kyra Cordova, a 27-year-old trans woman, was found in a wooded area in Frankford, Philadelphia.[182]
November 15, 2012 – Janette Tovar, a 43-year-old trans woman was murdered by her partner, Jonathan Kenney, according to police, who beat her and slammed her head into concrete. He was later arrested for her murder.[183]
March 1, 2013 – Sondra Scarber addressed a parent about her girlfriend's son being bullied at Seabourn Elementary School in Mesquite, Texas, and was beaten by him when he realized that she was a lesbian.[184]
May 17, 2013 – Mark Carson, a 32-year old black gay man,[185] was shot to death by another man who trailed and taunted him and a friend as they walked down the street in Greenwich Village, New York. When the two friends ignored the assailant's questions, the man began yelling anti-gay slurs and asked one of them, "You want to die tonight?" Elliot Morales, 33, was arrested briefly after the shooting and charged with murder and weapons charges on May 19.[186] According to police, Morales said he shot Carson because he was "acting tough".[187] Morales pleaded not guilty on June 19, 2013.[188]
November 4, 2013 - Sasha Fleischman, an 18-year-old who identifies as agender (neither male nor female), had their skirt set on fire while they were sleeping on an AC Transit bus in Oakland, California. Police arrested 16-year-old Richard Thomas and charged him as an adult with aggravated mayhem, assault by means likely to produce great bodily injury, and hate-crime enhancements. Thomas admitted to police that he had started the fire and that he did it because he was "homophobic

Ево за све релативизаторске, статистичарске, хомофобне и ксенофобне јаднике нових података:

Jedan od Honigovih prijatelja (mladić sa bradom) zatim hvata u klinč Stefana V. kako bi odbranio onesvešćenog prijatelja. Očevici tvrde da je nekoliko trenutaka pre udarca Stefan V. uzviknuo: “Ne želimo strance u Srbiji!”

ИЗВОР

Predrag Brajovic

principessa_etrusca

За оне који мисле да је Србија најнасилничкије и најопасније место на свету, могу да погледају упоредне податке броја убистава на 100,000 становника (било којим оружјем) за неколико земаља по мом избору:

Срамотно, бедно и подло.
Ова је та релативизација.
Ово је то твоје али...

Какве то везе има са односом према геј Србима?
Јадно.

Такође, тим горе, у овом контексту изгледају напади на гејеве: у обичном насиљу се не истичемо, док у геј насиљу смо међу најгорима.

Kakav smo mi narod, kakav su oni narod...

Za sprovođenje zakona i reda zaduženi su sudstvo i policija a ne naša dobrota i humanost kao i svuda u svetu.
Na pr. u UAE LGBT su zakonom zabranjeni ali im je ovde mnogo bezbednije da šetaju i žive nego u Srbiji, pod uslovom da kriju da su LGBT. Ali bezbednije je u smislu da se može videti puno muškaraca iz azijskih zemalja koji šetaju držeći se za ruke (drugari su i to je običaj u njihovoj zemlji), mnogi izgledaju kao žene i iza zatvorenih vrata se radi svašta nezakonito (u ovoj zemlji nezakonito). Poznato je šta se dešava ako se u Srbiji muškarci šetaju držeći se za ruke ili ako samo nose neku šarenu tašnicu.
U Srbiji zakon dozvoljava LGBT a manje je bezbedno nego u UAE gde zakon to zabranjuje.
Da li je čovek bezbedan isključivo zavisi od onih koji primaju platu da ga učine bezbednim.

Edit:
Sada očekujem da se neko pojavi na TV-u i plačnim glasom kaže: "Ma nemojte ljudi da ih bijete, to nije lepo, i oni su ljudi, budite humani, kulturni..." i misli da će time da reši problem LGBT-a u Srbiji.

Такође, тим горе, у овом контексту изгледају напади на гејеве: у обичном насиљу се не истичемо, док у геј насиљу смо међу најгорима.

Да ли имаш неки податак који подупире то што тврдиш?
Шта је "обично насиље"?
У шта спада насиље према женама и другим издвојеним групама?

Да окончам ову овде дискусију са говњавим релативизаторима који су се сами прозвали, нећу ја њих убедити ни у шта, једним лепим текстом који се управо појавио на ФБу а написала га је Гордана Чомић. Не знам му конкретан повод, али... то је то:

Гордана Чомић
Dodavanje rečima Mike Antića
September 15, 2014 at 9:53am

Jesi l' čuo da će sutra padati dinari s neba?
- Nisam.
A je l' veruješ da ima 'tica što donosi kolače?
- Ne verujem.
Jesi l' čuo da ima negde gde je stalno leto?
- Nisam.
A jel' veruješ da u radiju žve mali ljudi?
- Ne verujem.
Pa marš onda iz našeg sokaka kad ne umeš da sanjaš.
Da te pokrljam na pola, kao lebac!
Eto!
Ovim besprekornim poetskim rečima Mike Antića reših da dodam (s nadom da se on neće ljutiti mnogo na mene tamo gde "šašav leti i živi'') samo nekoliko reči i za sve druge što em ne umeju da sanjaju em su sirote male siledžije koje zabavlja i veseli i verbalno nasilje i svako drugo nasilje, sirote male kukavice koje mržnja zabavlja i koji se mržnjom hrane, mržnjom prema svemu različitom, mržnjom prema svemu što i liči na lepo, pristojno, uljudno, sklono znanju i poštovanju drugih.
Takvih galamdžija sklonih nasilju je previše, a tek onih što za svo to nasilje ćutke navijaju - teško ih je i prebrojati i nabrojati.
Siroti vladari netrpeljivosti kojima vlada strah od različitog, strah od nepoznatog, strah od bilo čega boljeg, strah od gledanja u samog sebe.
Siroti mali narcisi koji otrovom mržnje, gnevom i sopstvenim strahom brukaju sve ono za šta se na rečima zalažu - svoju naciju, svoju istoriju, svoju tradiciju, svoje pretke, svoju zemlju.
Zato dodajem ovih nekoliko reči da bi bilo sasvim jasno da niko ne treba da se boji kad se oni deru unaokolo, kad viču ponosni na to što mržnju i strah koji osećaju umeju da pretoče u nasilne reči i nasilna dela.
Nekoliko reči jer im treba pokazati, treba ih naučiti, treba se njihovm strahu obratiti da bi razumeli da je sav taj ponos na mržnju i nasilje, sva ta volja za nasiljem - bruka i sramota i po njih same, ali i po nas sve ostale.
Nekoliko reči koje im dobronamerno treba ponavljati sve dok se ne oslobode svog straha i svoje mržnje, sebe radi.

Jesi l' čuo da je sramota tući slabijeg od sebe?
- Nisam
A jel' veruješ da je znanje lek za sve?
- Ne verujem
Jesi l' čuo da je mržnja otrov od kog sam stradaš?
- Nisam
A jel' veruješ u lepu reč i dobro delo?
- Ne verujem
Pa marš onda iz našeg sokaka kad ne umeš čovek da budeš
Dok ti ne izmrvim tu mržnju k'o prezle od 'leba da se raspe
unaokolo i nestane
Eto
Bruke jedne pojmaroške i siledžijske što svaki sokak sramotite jer vas baba ništa nije naučila o tome šta je red i kako se čovekom biva.
Knjige u šake, a ne šakama i rečima u druge ljude.
Eto.

Да окончам ову овде дискусију са говњавим релативизаторима

Fekalne filozofske dosetke.
Kakav filozof - takve i dosetke.

Vlado Arsov kaže da je on osoba sa snimka, koji je Honiga poznavao tek dvadeset minuta pre nego što je uleteo u tuču da ga zaštiti.

- Neka budala prebila druga dok je kupovao pljeskavicu na ulici zato što taj "ne voli strance u Srbiji"... I sad sedim u Urgentnom jer on ima operaciju zbog unutrašnjeg krvarenja mozga - napisao je Vlado Arsov na svojoj Fejsbuk stranici.

IZVOR

principessa_etrusca

За оне који мисле да је Србија најнасилничкије и најопасније место на свету, могу да погледају упоредне податке броја убистава на 100,000 становника (било којим оружјем) за неколико земаља по мом избору:

http://www.gunpolicy.org/firearms/compare/159/rate_of_homicide_any_method/18,28,61,65,66,71,81,88,99,104,136,148,152,163,177,187,192,194

А шта статистика значи оном једном убијеном, оној једној злостављаној жени, оном једном детету који је жртва сексуалног насиља, оном једном пребијеном странцу...

Па нека је и на нивоу статистичке грешке - та статистичка грешка пати. Покривање те патње било какво статистиком...
погрешно је.

Jaril

principessa_etrusca

За оне који мисле да је Србија најнасилничкије и најопасније место на свету, могу да погледају упоредне податке броја убистава на 100,000 становника (било којим оружјем) за неколико земаља по мом избору:

http://www.gunpolicy.org/firearms/compare/159/rate_of_homicide_any_method/18,28,61,65,66,71,81,88,99,104,136,148,152,163,177,187,192,194

А шта статистика значи оном једном убијеном, оној једној злостављаној жени, оном једном детету који је жртва сексуалног насиља, оном једном пребијеном странцу...

Па нека је и на нивоу статистичке грешке - та статистичка грешка пати. Покривање те патње било какво статистиком...
погрешно је.

Jarile, svaki pojedinacni izgubljeni zivot i svako zlostavljanje su tragedije i o tome uopste ne diskutujemo, vec ja pokusavam da polemisem sa stavom da je Srbija najnasilnije, najhomofobnije, najksenofobnije, najzatucanije i najmracnije mesto na planeti. Da pokazem da nije, posegla sam za statitickim podacima i bez obzira koliko statistika moze da deluje hladno i bezlicno, dovoljno je prisetiti se da svaki statististicki podatak predstavlja neki zbir pojedinacnih tragedija.

principessa_etrusca

Такође, тим горе, у овом контексту изгледају напади на гејеве: у обичном насиљу се не истичемо, док у геј насиљу смо међу најгорима.

Да ли имаш неки податак који подупире то што тврдиш?
Шта је "обично насиље"?
У шта спада насиље према женама и другим издвојеним групама?

Претпостављам да је бесмислено да ти кажем да би требало да те је стид?

У Србији не постоје статистика напада на геј популацију. И ти то знаш. Тако да нема никог да подастре утемељене податке, јер не постоје. А ти на то хоћеш да добијаш поене у расправи? :) Срамно. Дегутантно.

Ево, ја знам за неких седам-осам напада, где сам код три лично тражио да се ствар пријави полицији, али нападнути је то одбијао. "Пеђа, никакве сврхе нема, полиција на нас гледа као на криминалце, и никога то не интересује..." Дакле, ја -- који сам ту тек негде се очешао о геј структуре друштва -- знам за толике непријављене случајеве. Претпостављам да Били и други знају за још много таквих.

А Србија, по ксенофобији и хомофобија, јесте једна од најгорих земаља Европе. Можда не најгора, али -- свакако међу најгорима. И то је чињеница. Срамна, као и твоји и још неки коментари.

У Србији не постоје статистика напада на геј популацију

А Србија, по ксенофобији и хомофобија, јесте једна од најгорих земаља Европе. Можда не најгора, али -- свакако међу најгорима. И то је чињеница.

freehand

У Србији не постоје статистика напада на геј популацију

А Србија, по ксенофобији и хомофобија, јесте једна од најгорих земаља Европе. Можда не најгора, али -- свакако међу најгорима. И то је чињеница.

Ти чак и не можеш да појмиш колико ти је ово јадно.
И какав карактер мора да има човек да би овако наступао.
Но, да ти одговорим...

Није потребна статистика да се види да су српски путеви међу најгорима у Европи. Довољно је -- провозај се њима. Вероватно не постоји ни статистика броја рупа у Београду. Па опет -- сви знамо да су рупе ту.

Тако ти је и хомофобијом: није премерена званично, али је због ње Београд неколико пута био рушен а његови грађани под опсадом. И? Па, по твојој логици, није званично премерено, онда хомофобија и не постоји? Предлажем ти следеће, а мислим да ти је прихватљиво... Као што се возиш путевима, па знаш какви су, ти се осмели да будеш отворено геј на пар дана. Па да видиш како је... Хајде, то је теби, сигуран сам, блиско?

П.Н.
За оне стварно жељне утемељења, има горе карта Европе која приказује квалитет законске регулативе у погледу поштовања права геј заједнице, али, на жалост, не и реализацију тих права.

Није потребна статистика да се види да су српски путеви међу најгорима у Европи. Довољно је -- провозај се њима. Вероватно не постоји ни статистика броја рупа у Београду. Па опет -- сви знамо да су рупе ту.

Тако ти је и хомофобијом: није премерена званично, али је због ње Београд неколико пута био рушен а његови грађани под опсадом. И? Па, по твојој логици, није званично премерено, онда хомофобија и не постоји? Предлажем ти следеће, а мислим да ти је прихватљиво... Као што се возиш путевима, па знаш какви су, ти се осмели да будеш отворено геј на пар дана. Па да видиш како је... Хајде, то је теби, сигуран сам, блиско?

Kako ti lupaš, čoveče...

freehand

Kako ti lupaš, čoveče...

Пусти сад мене, нисам ја важан.
Него, кажи ти нама -- хоћемо ли да пробамо онај експеримент, да будеш отворено геј барем неки дан? Па да видиш како српска нехомофобична средина на тебе гледа?

Хајде, буди друг...

Него, кажи ти нама

да будеш отворено геј барем неки дан

Ja, Brajoviću, mogu samo da se pravim da sam gej.

Хајде, буди друг...

Drug gej?

freehand

Него, кажи ти нама

да будеш отворено геј барем неки дан

Ja, Brajoviću, mogu samo da se pravim da sam gej.

Хајде, буди друг...

Drug gej?

Хомофобија.

Q.E.D.
Зато сам те и питао.
Да се покаже.
:)

principessa_etrusca

vec ja pokusavam da polemisem sa stavom da je Srbija najnasilnije, najhomofobnije, najksenofobnije, najzatucanije i najmracnije mesto na planeti. Da pokazem da nije, posegla sam za statitickim podacima

Aman, hajde da prihvatimo da nije naj (naj su za gejeve Uganda, Nigerija i delovi arapskog sveta), ali da je blizu evropskog dna. Zvuči bolje? Happy now? Šta smo dokazali, nismo baš najzatucaniji na svetu, ima i gorih? Da otvorimo šampanjac? Big fakin dil.

Stvarno se glupiramo svi zajedno. Prosta činjenica - iz godine u godinu, na svaki nagoveštaj gej parade u Beogradu (jedne sasvim bezazlene šetnje grupe ljudi, zaboga, a ne orgijastične evokacije pakla, što bi mnogi da joj prilepe, makar i kao slippery slope) - kao da se sprema treći svetski rat! O čemu mi pričamo?

Oh wait, gej parada nije merilo stvarnog stanja i položaja gej populacije.

Mda.

Хомофобија.

A-a. Komearski aktivizam.

principessa_etrusca

Jarile, svaki pojedinacni izgubljeni zivot i svako zlostavljanje su tragedije i o tome uopste ne diskutujemo, vec ja pokusavam da polemisem sa stavom da je Srbija najnasilnije, najhomofobnije, najksenofobnije, najzatucanije i najmracnije mesto na planeti.

А зашто то покушаваш? Зарад објективности? Хајде да објаснимо потребу за објективношћу нпр. овом наставнику (линк) или нпр. мом другу који је слично прошао, само успео да побегне.

Ја бих објективност оставио по страни, јер само растаче емоције преко потребне да се направи акција за решење проблема.

да будеш отворено геј барем неки дан?

Ko Al Pacino u Gluvarenju

Jaril

principessa_etrusca

Jarile, svaki pojedinacni izgubljeni zivot i svako zlostavljanje su tragedije i o tome uopste ne diskutujemo, vec ja pokusavam da polemisem sa stavom da je Srbija najnasilnije, najhomofobnije, najksenofobnije, najzatucanije i najmracnije mesto na planeti.

А зашто то покушаваш? Зарад објективности? Хајде да објаснимо потребу за објективношћу нпр. овом наставнику (линк) или нпр. мом другу који је слично прошао, само успео да побегне.

Ја бих објективност оставио по страни, јер само растаче емоције преко потребне да се направи акција за решење проблема.

Искривљене перцепције нису добра основа за било какав подухват, па ни за решавање проблема хомофобије и ксенофобије у Србији, а истини за вољу, Србија у томе није ни једина, ни најгора земља у Европи.

Када направимо процену стања људских права, можемо да идемо даље, али не можемо то стање да процењујемо на основу једног силеџије који не воли странце.

Ова девојка (ЛИНК) је кренула на карневал да се разоноди и проведе, али је тешко повређена (мада не толико тешко као повређени Немац).

Наравно, прва ствар је пријављивање сваког случаја силеџијства полицији и вођење евиденције о томе. Геј активисти треба да дају подршку геј особама и ако треба, притискају полицију да ради свој посао, уместо да антагонизују широку публику, као што је као своју главну активност обављао напр. Предраг Аздејковић.

Filip2412

ocigledno da svako treba da izbegava kretanje po gradu ukoliko je malo razlicit, drugacije odeven, prica drugi jezik itd.

Verujem da je mnooogo bezbednije pricati srpski u EU ili severnoj americi nego strani jezik u Srbiji.

Ma bezbednije je i u arapskim zemljama ali glavni problem je što neki misle da smo mi tolerantni.

U interesu svih nas je da takva osoba što duže odmara u jednoj od ustanova zatvorenog tipa. Zatvoru ili ludnici, svejedno...

Ovaj blog nije izvor informacija o događaju koji je promakao medijima, već pogled iz ličnog ugla na događaj o kome su svi već izvestili.

i briga o povredjenom gostu je valjda licni stav? ili nije? kako ocekujete da animirate javnost, ako ni sami ne pokazujete saosecanje?

TROL STOP.

pogresna percepcija. ovo nije bio trol, vec dobronamerna kritika i licno opazanje. zao mi je sto niste sposobni da je prihvatite. to nista ne menja cinjenicu da nekoliko dana niste napisali ni rec o stanju povredjenog mladica.

zoja444

TROL STOP.

pogresna percepcija. ovo nije bio trol, vec dobronamerna kritika i licno opazanje. zao mi je sto niste sposobni da je prihvatite. to nista ne menja cinjenicu da nekoliko dana niste napisali ni rec o stanju povredjenog mladica.

Pa dobro Zoja, posto vas toliko interesuje, kakvo je stanje povredjenog mladica, da znamo i mi? Kad vec autor ne obavestava?