Društvo| Ljudska prava| Mediji| Život

Homo avataricus

Nebojsa Krstic RSS / 04.10.2014. u 14:26

 

 

Ne znam kako vi, ali ja svakog dana prelistam sve novine. Nije to ni jeftina, ni prijatna aktivnost. No računam, ne pijem, ne pušim, ne drogiram se, ne marim za izlaske, ne kockam se...ovo svakodnevno jutarnje unošenje štamparskog olova u organizam jedini mi je porok. Šta me tera u njega? Mislim, osim želje da u tom mozaiku uticaja i interferiranja saznam ko koga, ko kome i ko s kim. Pa najviše tzv «istraživačko čitalaštvo». Ono se od istraživačkog novinarstva razlikuje u tome što je fokusirano na potragu za inteligentnom formom života u srpskoj javnosti. Ovim mi na pamet ne pada da kažem kako nema pameti u Srbiji, jer je ima itekako, ali je izuzetno dobro skrivena, ćutljiva i rezervisana, a u pojavnim oblicima moguće ju je uočiti samo vrednim i sistematskim isčitavanjem svega napisanog.

I tu vam je jedan od najozbiljnijih disbalansa danas u Srbiji. S jedne strane politička i ekonomska situacija je komplikovana i nimalo laka, a s druge strane javno izrečene zdravorazumske mudrosti manje je nego vode u Sahari.

Zato se, uvek kada je otkrijem u nekoj od novina, obradujem kao da sam pronašao tartuf u šumi. Citiram, šerujem, fejvujem i radim sve ono što internet svojim korisnicima dopušta u želji da nadjačam grmljavinu stada i urlike gomile.

A to često izgleda kao potpuno uzaludan napor. Naime, internet i socijalne mreže koliko god u sebi imaju neslućenog korisnog potencijala, u isto vreme su potpuno destruktivni induktori nekih novih socioloških fenomena. Situacija je ista kao i sa dinamitom. Kada ga je pronašao onaj čije ime danas nose najprestižnije nagrade za mir, književnost, medicinu, fiziku i hemiju, da bi se njime pospešili građevinski i geološki radovi, pronašao je i nešto ćime će biti ubijani milioni nedužnih ljudi. Pa se postavilo pitanje da li je skuplja dara ili mera. Isto to se pitam za Tviter i Fejsbuk. Pošto sam korisnik sa iskustvom, primetio sam da se na socijalnim mrežama razvija jedan novi soj ljudi, to je podvrsta homo interneticusa - homo avataricus. Homo avataricus je, jasno, anoniman i pojavljuje se pod pseudonimom tj. avatarom. Anonimnost ga oslobađa bilo kakve odgovornosti za izrečeno, kao takav on više ne podpada pod zakone i norme i sloboda mu je nelimtiirana. Izbor avatara pojedinca oslobađa osobina koje je nevoljno nasledio od roditelja, a potom od refleksija sredine u kojoj je odrastao. On sada može iznova da gradi svoj ego i da svoju ličnost redefiniše u pravcu koji u realnom životu nikako ne bi mogao. Homo avataricus je u poziciji da resetuje sebe i da restartuje sopstveni život, a da ga niko u tome ne sprećava i prigovara mu. U okviru tih fiktivnih sloboda koje internet pruža, svakako na red dolazi i otkriće da one barijere na kojima je zasnovano demokratsko društvo koje odlikuju zakoni i oštre kazne protiv prekršilaca, na mreži ne važe. Svaka zloupotreba slobode je moguća. To je neodoljiv izazov za slabe karaktere. Mnogi u ovome nađu nadomeštaj za svoje nedostatke. Kukavice postanu instant «heroji». Mogu da govore sve ćega bi se u realnom životu stideli, mogu da hule, da vređaju, da prete i etiketiraju. Svako agresivno ponašanje biće nagrađeno odobravanjem hora istomišljenika uvek spremnog da nekog linčuje. Homo avataricus o sebi uvek govori u prvom licu množine, po tome se prepoznaje, on kaže: «Mi to dobro znamo, mi mislimo, mi smo te odavno pročitali, nama je sasvim jasno...»

U uslovima ovakve patološke javne komunikacije, koja obiluje iracionalnošću, histerijom i destrukcijom, postojanje glasova razuma, inteligencije i pristojnosti, postaje dramatično važno. Utišavanje razularenih gomila i vraćanje društvenih i političkih dijaloga u okvire demokratskog, razložnog i uljudnog od sudbonosne je važnosti za dalji razvoj države i društva. Vlast bi tome morala da da odlučujući doprinos, mada ni uloga opozicije i intelektualaca nije nimalo zanemarljiva. Kao i one tihe i nevidljive pameti koju Srbija poseduje ali nikako da čuje.

 

Pbjavljeno u Našim Novinama 4.10.2014. 

Tagovi



Komentari (352)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

alselone alselone 22:06 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

Ja od marta furam ovo.


Ovo je zaista masincina, samo malo prevelika za moj ukus i trenutne potrebe. Mada, super je sto nije previse tezak, to kompenzuje.
uros_vozdovac uros_vozdovac 22:09 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

JJ Beba
Dakle ukoliko je anonimac u javnom prostoru izabrao da bude anoniman ili poštuj njegov izbor ili ga ignoriši. Nema trećeg, ne postoji... Sve ostalo je ugrožavanje principa.

ti uroše niš' ne razbiraš.
ovo je komunjarski princip- il šoramo svi u nošu il svi iza kuće, nema treće.
il svi anoninmni il svi brendirani, nema treće
kapiš? komprende? ti razumiš?


Eh da je samo komunjarski... Vazda mi je nejasna ta potreba da ne postoji suprotno, a to je besmisleno kao block na TW. Kao da je nestalo za ceo svet ako je tebi sa lajne nestalo. Pa nije...
JJ Beba JJ Beba 22:16 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

uros_vozdovac
JJ Beba
Dakle ukoliko je anonimac u javnom prostoru izabrao da bude anoniman ili poštuj njegov izbor ili ga ignoriši. Nema trećeg, ne postoji... Sve ostalo je ugrožavanje principa.

ti uroše niš' ne razbiraš.
ovo je komunjarski princip- il šoramo svi u nošu il svi iza kuće, nema treće.
il svi anoninmni il svi brendirani, nema treće
kapiš? komprende? ti razumiš?


Eh da je samo komunjarski... Vazda mi je nejasna ta potreba da ne postoji suprotno, a to je besmisleno kao block na TW. Kao da je nestalo za ceo svet ako je tebi sa lajne nestalo. Pa nije...

čist snobizam, mora se zna ko sme da te kritikujke, nem'o neki tamo levak.
snob bi i da ga ubiju samo ako je ubica poznat :)
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:20 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

čekajte ljudi, neke stvari koje Krletu smetaju stvarno su vidljive i opravdano mu smetaju, ta popularizacija javnog prostora je neminovno dovela do primitivizacije istog.

jedino što ja ne vidim način da se to promeni a da se ne napravi još veća šteta na drugoj strani.
zoja444 zoja444 22:23 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

vrabac_u_steni
čekajte ljudi, neke stvari koje Krletu smetaju stvarno su vidljive i opravdano mu smetaju, ta popularizacija javnog prostora je neminovno dovela do primitivizacije istog.

jedino što ja ne vidim način da se to promeni a da se ne napravi još veća šteta na drugoj strani.


tu su moderatori i autori koji mogu da banuju.
i da ponovim, nismo anonimni, znaju se nase IP adrese.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:25 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

alselone
samo malo prevelika za moj ukus i trenutne potrebe. Mada, super je sto nije previse tezak, to kompenzuje.


pazi, ja poslednjih godina imam problem sa manjim monitorima od sedamnestice ako treba nešto duže da radim, bogu hvala još uvek dobro vidim, ali ne mogu više da bečim oči, sada mi već ženina šesnaja deluje malo, valjda sam omatoreo :)

a što se tiče težine, nosiš ga u rancu ne u torbi pa je lakše, ja i onako kada hodam bez ranca osećam se ko da sam go :)
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:32 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

zoja444
vrabac_u_steni
čekajte ljudi, neke stvari koje Krletu smetaju stvarno su vidljive i opravdano mu smetaju, ta popularizacija javnog prostora je neminovno dovela do primitivizacije istog.

jedino što ja ne vidim način da se to promeni a da se ne napravi još veća šteta na drugoj strani.


tu su moderatori i autori koji mogu da banuju.
i da ponovim, nismo anonimni, znaju se nase IP adrese.


pa da, ali mislim da Krle ne misli samo na blog B92, već celu tu atmosferu po netu, društvene mreže, komentare po vestima itd.
petargli petargli 22:36 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

zoja444
vrabac_u_steni
čekajte ljudi, neke stvari koje Krletu smetaju stvarno su vidljive i opravdano mu smetaju, ta popularizacija javnog prostora je neminovno dovela do primitivizacije istog.

jedino što ja ne vidim način da se to promeni a da se ne napravi još veća šteta na drugoj strani.


tu su moderatori i autori koji mogu da banuju.
i da ponovim, nismo anonimni, znaju se nase IP adrese.

ma ne interesuje to njih, ta opcija ih tera na razmišljanje, odgovornost ... bolje vučić to da reši!
gedza.73 gedza.73 22:36 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

nismo anonimni, znaju se nase IP adrese.

WTF!?!
Sad mi kažete?
petargli petargli 22:42 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

vrabac_u_steni
zoja444
vrabac_u_steni
čekajte ljudi, neke stvari koje Krletu smetaju stvarno su vidljive i opravdano mu smetaju, ta popularizacija javnog prostora je neminovno dovela do primitivizacije istog.

jedino što ja ne vidim način da se to promeni a da se ne napravi još veća šteta na drugoj strani.


tu su moderatori i autori koji mogu da banuju.
i da ponovim, nismo anonimni, znaju se nase IP adrese.


pa da, ali mislim da Krle ne misli samo na blog B92, već celu tu atmosferu po netu, društvene mreže, komentare po vestima itd.

A koja je to atmosfera na netu? Šta je to toliko dramatično sa pretnjom uništenja? Koga, čega?
petargli petargli 22:44 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

gedza.73
nismo anonimni, znaju se nase IP adrese.

WTF!?!
Sad mi kažete?

Gedžo, gotov si!
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:47 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

petargli

A koja je to atmosfera na netu? Šta je to toliko dramatično sa pretnjom uništenja, koga, čega?


Ama...
Ko priča o uništenju, drami itd?
Ja sigurno ne.

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:49 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

ta popularizacija javnog prostora je neminovno dovela do primitivizacije istog.


Hjade da tu logiku primenimo na druge oblasti, npr na izbore.
Zar nije moguće tom logikom, sprečimo primitivizaciju, doći do ideje da neko treba a neko ne treba da ima pravo glasa?
Zar tako ne bismo došli do nekog novog aparthejda?

Slobodan internet će biti primitivan tačno onoliko koliko je primitivno društvo, regulisan, cenzurisan, internet bi samo davao lažnu sliku o uglađenosti, a društvo bi i dalje bilo isto primitivno.

Čemu bi služila ta lažna slika?
gedza.73 gedza.73 22:49 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

petargli
Gedžo, gotov si!


Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:50 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

Ti pripadaš taboru za regulaciju - što je legitimno, ali regulacija i sloboda ne ide.

U kom smislu pripadam?
petargli petargli 22:52 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

vrabac_u_steni
petargli

A koja je to atmosfera na netu? Šta je to toliko dramatično sa pretnjom uništenja, koga, čega?


Ama...
Ko priča o uništenju, drami itd?
Ja sigurno ne.


Ma to je bila hiperbola, nego ...
Stvarno me interesuje koja je to atmosfera na netu?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:52 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

hoochie coochie man
ta popularizacija javnog prostora je neminovno dovela do primitivizacije istog.


Hjade da tu logiku primenimo na druge oblasti, npr na izbore.
Zar nije moguće tom logikom, sprečimo primitivizaciju, doći do ideje da neko treba a neko ne treba da ima pravo glasa?
Zar tako ne bismo došli do nekog novog aparthejda?

Slobodan internet će biti primitivan tačno onoliko koliko je primitivno društvo, regulisan, cenzurisan, internet bi samo davao lažnu sliku o uglađenosti a društvo bi i dalje bilo isto primitivno.

Čemu bi služila ta lažna slika?


Ovaj ljudi...da li vi na monitorima vidite i poslednju rečenicu tog mog komentara, mislim da je jako bitna:

Jedino što ja ne vidim način da se to promeni a da se ne napravi još veća šteta na drugoj strani.


Ako ne vidite, siguran sam da je opet neka udba umešala prste
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:54 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

Zar nije moguće tom logikom, sprečimo primitivizaciju, doći do ideje da neko treba a neko ne treba da ima pravo glasa?

Kakve izbori imaju veze sa temom ovog bloga?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:57 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

petargli

Ma to je bila hiperbola, nego ...
Stvarno me interesuje koja je to atmosfera na netu?


Pa rekoh ja imam doživljaj primitivizacije javnog prostora, to je onako, globalni utisak kada sve manje utiske superponiram.
petargli petargli 22:58 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

Ovaj ljudi...da li vi na monitorima vidite i poslednju rečenicu tog mog komentara, mislim da je jako bitna:

Jedino što ja ne vidim način da se to promeni a da se ne napravi još veća šteta na drugoj strani.



Ako ne vidite, siguran sam da je opet neka udba umešala prste

Vidim, zato te i pitam, šta je to što treba da se menja?

EDIT: OK, sada sam video tvoj odgovor. Uporedjujuci nase i strane forume, blogove, komentare itd, odnos primitivnih i civilizovanih je manje vise isti. Samo ne znam koliko je primitivizam jak argument za ogranicavanje ili ukidanje anonimnosti na internetu. A ako uzmemo u obzir da svako ko daje pravo na ostavljanje komentara ima pravo i na njihovu kontrolu ne vidim zasto bi se islo u tu krajnost da se zakonski ukida anonimnost, kako Nebojsa predlaze.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:04 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

Ovaj ljudi...da li vi na monitorima vidite i poslednju rečenicu tog mog komentara, mislim da je jako bitna:


Pa vidi se ali je zgodnije da se ignoriše, lakše se poentira :)
Kakve izbori imaju veze sa temom ovog bloga?


O homo avatarikusima se radi, a ni tamo nema imena.
Ma šalim se, nema mnogo veze sa temom bloga, ali ima neke veze sa temom vrapčevog komentara, a ja sam njega, komentar, imao na umu kad sam pisao.
Doduše, komentar je potpisan nikom pa ti to možda ni ne računaš.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 23:04 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

petargli
Ovaj ljudi...da li vi na monitorima vidite i poslednju rečenicu tog mog komentara, mislim da je jako bitna:

Jedino što ja ne vidim način da se to promeni a da se ne napravi još veća šteta na drugoj strani.



Ako ne vidite, siguran sam da je opet neka udba umešala prste

Vidim, zato te i pitam, šta je to što treba da se menja?


pa ako sam rekao da ne vidim način da se nešto promeni bez pravljenja veće štete na drugoj strani onda bi to trebalo da podrazumeva i da ja ne mislim da treba nešto da se menja, već da mi neke stvari smetaju ali sam spreman da ih tolerišem.

rekoh ti i šta mi je onako opšti utisak, ako baš želiš, mogu i da ti to raščlanim (mada me iskreno, trenutno mrzi )
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 23:11 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

petargli


EDIT: OK, sada sam video tvoj odgovor. Uporedjujuci nase i strane forume, blogove, komentare itd, odnos primitivnih i civilizovanih je manje vise isti. Samo ne znam koliko je primitivizam jak argument za ogranicavanje ili ukidanje anonimnosti na internetu. A ako uzmemo u obzir da svako ko daje pravo na ostavljanje komentara ima pravo i na njihovu kontrolu ne vidim zasto bi se islo u tu krajnost da se zakonski ukida anonimnost, kako Nebojsa predlaze.


ja se sa ovim u potpunosti slažem, eto valjda smo sada razjasnili.
petargli petargli 23:19 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

vrabac_u_steni
rekoh ti i šta mi je onako opšti utisak, ako baš želiš, mogu i da ti to raščlanim (mada me iskreno, trenutno mrzi )

Nemoj ko Boga te molim!

Smorio sam i tebe i mene, !

vrabac_u_steni
ja se sa ovim u potpunosti slažem, eto valjda smo sada razjasnili.

Taj ishod je bio izvestan od samog početka.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:20 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

Kakve izbori imaju veze sa temom ovog bloga?


O homo avatarikusima se radi, a ni tamo nema imena.

Kako nema? Ti glasaš bez lične karte?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:25 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

Kako nema? Ti glasaš bez lične karte?


A ti na listiću upisuješ broj lične karte?

Listić, glas, dakle ono što se računa, ono što je smisao izbora, je anoniman.

Lična karta na ulasku je isto što i mail adresa pri registraciji na blogu, pa ako to računaš, eto svi mi smo ovde sa svojim mail adesama, dakle ne baš sasvim anonimni.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 23:30 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

hoochie coochie man


A ti na listiću upisuješ broj lične karte?



Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:44 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

A ti na listiću upisuješ broj lične karte?

Listić, glas, dakle ono što se računa, ono što je smisao izbora, je anoniman.

Bitno je da glasač nije anoniman. On je osoba sa imenom i prezimenom. Bez njegovog identiteta nema demokratije. To je poenta.

Internet anonimnost nije demokratija. Još manje je sloboda. To je haos, anarhija i zakon gomile. Gomila na internetu, isto je što i gomila na stadionu. Po istom principu se ponaša, iste misaone procese ima, iste reakcije, ista dubina i istančanost misli.
freehand freehand 23:50 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

Internet anonimnost nije demokratija. Još manje je sloboda. To je haos, anarhija i zakon gomile. Gomila na internetu, isto je što i gomila na stadionu. Po istom principu se ponaša, iste misaone procese ima, iste reakcije, ista dubina i istančanost misli.

I u pozorištu. I u operi. I na trkama.
I sve su grupe uvek iste, i sve zavisi od stepena uređenosti i čvrstoće unutrašnje strukture i hijerarhije.
No to svakako nema veze sa anonimnošću na mreži.
Koliko god mislim da mogu da razumem frustraciju ne razumem fiksaciju. Zašto bi svaka hijena morala da ima ime?

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 23:59 04.10.2014

Re: Tvoje ideje

freehand
Internet anonimnost nije demokratija. Još manje je sloboda. To je haos, anarhija i zakon gomile. Gomila na internetu, isto je što i gomila na stadionu. Po istom principu se ponaša, iste misaone procese ima, iste reakcije, ista dubina i istančanost misli.

I u pozorištu. I u operi. I na trkama.
I sve su grupe uvek iste, i se zavisi od stepena uređenosti i čvrstoće unutrašnje strukture i hijerarhije.
No to svakako nema veze sa anonimnošću na mreži.
No koliko god mislim da mogu da razumem frustraciju ne razumem fiksaciju. Zašto bi svaka hijena morala da ima ime?



a da ne spominjemo to da anonimnost na mreži nekim ljudima ipak da mogućnost upravo da iskoče iz grupe u kojoj su primorani da žive u tzv. "stvarnom životu".

sve u svemu, stvarnost je malo kompleksinja od onoga kako to Krle prikazuje.
petargli petargli 00:03 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Nebojsa Krstic
Internet anonimnost nije demokratija. Još manje je sloboda. To je haos, anarhija i zakon gomile. Gomila na internetu, isto je što i gomila na stadionu. Po istom principu se ponaša, iste misaone procese ima, iste reakcije, ista dubina i istančanost misli.

Pa svi ljudi na stadionu/hali/areni su anonimni do trenutka kad naprave neko sranje. Nikog nije briga kako se ko zove i ostali personalni detalji. Postavljeni su okviri ponasanja u okviru koje one rade sta im je volja i gde im je garantovana anonimnost. Ponasanje, reakcije, dubina i istancanost misli su deo jedinke, a sad ako podrzavaju isti tim normalno da ce reakcije da im budu slicne, itd. 'Naci, anonimnost je nerazdvojni deo demokratije!
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:07 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Bitno je da glasač nije anoniman.


Glas jeste, a to se broji, i nemoguće je, a i kažnjivo, tražiti vezu između glasa i glasača, tj spajati glasove sa glasačima (osim u slučaju kad se glasa za ćoravu kutiju)

Tajnost, ondosno anonimnost je zakonom zagarantovana, a ti i ja, Krle, ovde polemišemo da li je to tako.
Ne priliči to ozbiljnim ljudima pa i kad su potpisani.
Gomila na internetu, isto je što i gomila na stadionu.

Pa ovakve paušalne teze koje se niti mogu dokazati, a niti se ima namera da se dokazuju, one se iznesu tek tako, da zveknu, je teško i komentarisati.

A pre bih to uporedio sa kafanom nego sa stadionom.
U kafani ima svega, pametnog, glupog, visprenog, tupog, baš kao i na internetu.
A glupo je i pomisliti da se nekome zabrani da ide u kafanu.
A i ove virtuelne i onde druge kafane se mogu birati, pa svako izabere koja mu odgovara.

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 00:21 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

hoochie coochie man


A pre bih to uporedio sa kafanom nego sa stadionom.
U kafani ima svega, pametnog, glupog, visprenog, tupog, baš kao i na internetu.
A glupo je i pomisliti da se nekome zabrani da ide u kafanu.
A i ove virtuelne i onde druge kafane se mogu birati, pa svako izabere koja mu odgovara.



Sada bi Krle mogao da kaže da je u kafani veća verovatnoća da "dobiješ po labrnji" kako se već izrazio i ne bi baš mnogo pogrešio.
Mislim, pokušavamo da objasnimo fenomen interneta sa nekim od ranije poznatim nam stvarima, a to ne ide baš uvek. Neke stvari stvarno liče, neki mehanizmi jesu isti ali u krajnjoj sumi je drugačije.

Ponekad liči na stadion? Da. Da li je isto što i stadion? Nije.
Ponekad liči na kafanu? Da. Da li je isto što i kafana? Nije.

I tako.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:42 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Sada bi Krle mogao da kaže da je u kafani veća verovatnoća da "dobiješ po labrnji" kako se već izrazio i ne bi baš mnogo pogrešio.

Ne bih pogrešio. Dobio bi po labrnji itekako.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 00:48 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Nebojsa Krstic
Sada bi Krle mogao da kaže da je u kafani veća verovatnoća da "dobiješ po labrnji" kako se već izrazio i ne bi baš mnogo pogrešio.

Ne bih pogrešio. Dobio bi po labrnji itekako.


Ко? Ја? HCM?

Baš me zanima.

EDIT:

Ček lepi, ti to kanda pretiš?
omega68 omega68 00:51 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Ćemu služe zakoni?

Najsjajniji odnos prema zakonima izrazio je jedan drevni, ali glupi mislilac, koji je izjavio: «Neka propadne svet, ali će likovati zakon». Na to bunilo se može odgovoriti samo jedno: «Bolje da propadnu svi zakoni sveta, ali neka likuju mir i život». Zaluđeni jevrejskom propagandom ljudi vole da izjavljuju: «Mi služimo zakonu». I kod te fraze oni stavljaju tačku. Ali rano je stavljati tačku. A sami zakoni kome služe? Ko ih je i sa kakvim ciljem napisao? Ne treba služiti zakonima, već ruskom narodu. Kada Rusi preuzmu zakon u Rusiji i napišu prave zakone, koji odgovaraju ruskoj naciji, tada će biti potrebno služiti zakonu. A sad je rano.
U paganskoj Rusiji nije bilo uopšte nikakvih pisanih zakona. Nije bilo potrebe za njima. Pagani su imali savest i osećanje pravednosti. Za duhovno razvijene ljude koji imaju savest i pravednost, zakon nije potreban. Zakon je potreban duhovno nerazvijenim ljudima. Ruski ljudi, pozivajući kneževe da upravljaju, postavljali su im uslove: «Suditi prema savesti i pravednosti». U jevrejskom judohrišćanskom svetu, gde nema ni savesti, ni pravednosti, zakon dozvoljava da se zaboravi na pravednost i sakrije svoja savest i lična odgovornost iza formalnih papira, za koje se ne zna ko ih je napisao i sa kojim ciljevima.


,,Ударац руских Богова''
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:30 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Nebojsa Krstic
Sada bi Krle mogao da kaže da je u kafani veća verovatnoća da "dobiješ po labrnji" kako se već izrazio i ne bi baš mnogo pogrešio.

Ne bih pogrešio. Dobio bi po labrnji itekako.


Ко? Ја? HCM?

Baš me zanima.

EDIT:

Ček lepi, ti to kanda pretiš?

Čitaš li ti komentar?!
Onaj ko bi se u kafani ponašao kao budala, popio bi po labrnji.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:31 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Ruski ljudi, pozivajući kneževe da upravljaju, postavljali su im uslove: «Suditi prema savesti i pravednosti». U jevrejskom judohrišćanskom svetu, gde nema ni savesti, ni pravednosti, zakon dozvoljava da se zaboravi na pravednost i sakrije svoja savest i lična odgovornost iza formalnih papira, za koje se ne zna ko ih je napisao i sa kojim ciljevima.

omega68, budi ljubazan pa ta svoja fašistička mudrovanja piši negde drugde.
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:33 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

hcm
Zar nije moguće tom logikom, sprečimo primitivizaciju, doći do ideje da neko treba a neko ne treba da ima pravo glasa?
Zar tako ne bismo došli do nekog novog aparthejda?

Cccc. <_<
blogovatelj blogovatelj 07:27 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Internet anonimnost nije demokratija. Još manje je sloboda. To je haos, anarhija i zakon gomile.


Ovo napisa bivši panker?!
Anarhizam ti više nije u krvi? Sad bi rad, red i disciplinu?
blogovatelj blogovatelj 07:32 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Kada Rusi preuzmu zakon u Rusiji i napišu prave zakone, koji odgovaraju ruskoj naciji, tada će biti potrebno služiti zakonu


Stavi umesto Rusije Nemačka i kašće ti se i ko si i šta si.
omega68 omega68 07:42 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

svoja fašistička mudrovanja

Није моје, писац је Владимир Алексејевич Истархов.
Друго, то што ти видиш у свему некакав фашизам - то је твој проблем
mariopan mariopan 09:25 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

A što onda uređujemo društvo? Ćemu služe zakoni?

Kvazielita je ubeđena da zakoni postoje da njima bude udobno i zato društvo uređuju po svojoj meri. Zato je naše društvo ovako nakaradno uređeno, uređivala ga je ta kvazielita po svojoj meri i pameti.

Ostalu sitnu boraniju, šta god da žulja, do sada niko nije zarezivao ni pod razno ( ko su bre oni da kažu bilo šta?).

Na internetu svako može da kaže šta ga žulja.
Deljenje prostora ( čak i virtuelnog) sa nedostojnima, deljenje bilo čega sa masom naroda koje se gnušaju - njih unižava i prlja.

Po tome što pokušavaju da zatvore internet prostor samo za sebe, pod bilo kakvim glupavim izgovorima - pokazuju da nisu ništa bolji od onih kojih se gnušaju, samo su bolje obučeni.


uros_vozdovac uros_vozdovac 09:38 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Nebojsa Krstic
Ti pripadaš taboru za regulaciju - što je legitimno, ali regulacija i sloboda ne ide.

U kom smislu pripadam?


pa prijatelju apologetskom. I to je ok, imaš to uverenje - samo napred.
stefan.hauzer stefan.hauzer 11:04 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Internet anonimnost nije demokratija. Još manje je sloboda. To je haos, anarhija i zakon gomile

sećam se jedne šorke...

mislim,ono kad si hteo da biješ exitus letalis,dok nisi provalio da je žensko.pa je posle morala da se potpiše imenom i prezimenom - jasna bogojević
+ da stavi svoju sličku
kako joj se to više ne bi dogodilo; da ne pričam da je na slički pokazala dva prsta
tj. peace simbol

i posle smo mi ,homo avataricusi ,, stoka...
angie01 angie01 11:04 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Ja bih voleo da veći broj limara meni skreše u brk šta god misli da treba. A manji broj onih fensi poluintelektualaca i neznalica.


na svim ozbiljnim portalima postoji administrator i moderacija, a postoji i prvilnik o koriscenu, koji je manje/vise svuda isti i po njemu je zabranjeno vredjanje, licni napadi i sve ono sto nije pristojno i nije prihvatljivo kao normalna komunikacija u stvarnom zivotu- naci, o tome bi trebalo neko da brine, da spreci i sankcionise- sto automatski brise svako poviku na anonimnost, nego na izgovoreno, bolje reci, nacin i nameru.

e, sad, secam se vremena ds, kada je sa tvog bloga bilo brisano i banovano svako neslaganje, koje se svakako ne racuna pod zabranjene kategorije,...isto tako, ne vidim da se bilo ko buni, kada anonimni nik hvali i podrzava, pa nekako ispada da je najvise ovo prvo problem.


da ne ispadne da sam pristrasna- jeste, desavaju se i te situacije, gde neko anoniman nije bas korektan, pa jos organizuje grupu i sl stvari- ali, kao sto vec rakoh, to se moderise, i ti imas te opcije,...da, da,...onda dolazi do pobune, istih onih koji su bili kakani i sada to vredjanje zovu slobodom govora,...ali, majkumu, pa valjda smo toliko odrasli i sa nekim integritetom, da prepoznajemo jasnu razliku.


sve u svemu, onakvi kakvi smo mi, takav cemo prostor i napraviti- meni licno smeta vredjanje i ruzna komunikacija, ne samo kada sam ja u pitanju, nego bilo ko, kao pojava koja mi smeta i u stvarnom zivotu, i prilicno mi je strano, kada se neko seti problema, tek kada sam oseti udarac.

isto tako- vecina ovde su fini ljudi, skoro sve koje sam licno upoznala, su mnogo simpaticniji uzivo i neka neslaganja uz kafu, dok se gledate u oci, nemaju te glave azdaje koja ima zelju da vas sprzi.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:54 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

stefan.hauzer

mislim,ono kad si hteo da biješ exitus letalis,dok nisi provalio da je žensko.pa je posle morala da se potpiše imenom i prezimenom - jasna bogojević

Potpuno tačno, greškom sam pomislio da je exitus muško.

Istu sam grešku napravio i kada sam pomislio da si ti.
angie01 angie01 11:57 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Istu sam grešku napravio i kada sam pomislio da si ti.


cekaj, ti, koji se bunis zbog anonimnih blogera, koji vredjaju, pak mislis, da je ok, da pod svojim imenom radis upravo to?
alselone alselone 11:59 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Istu sam grešku napravio i kada sam pomislio da si ti.


Uuuuu, gle Krla sto dosetljivo udara ispod pojasa. Meni ovo smesno.
angie01 angie01 12:02 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Potpuno tačno, greškom sam pomislio da je exitus muško.



pa nije greska to, sto si mislio da je jasna musko- ona je fakat bila jedna od retkih na blogu sa mudima-ne ovim sto su nedavno velicana u javnosti, nego ona, koja ti trebaju u kriticnim situacijama, gde je jos vecina na drugoj strani,....greska je vredjati nekog, pa makar i ne bilo anonimno.
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:47 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Potpuno tačno, greškom sam pomislio da je exitus muško.

Istu sam grešku napravio i kada sam pomislio da si ti.


ponavljaš se:( ovu foru si već koristio. so disappointed.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 13:28 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

ponavljaš se:( ovu foru si već koristio. so disappointed.

toliko o kreativnosti.
alselone alselone 13:48 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

ponavljaš se:( ovu foru si već koristio. so disappointed.


toliko o kreativnosti.


Ja mislim da je najkreatinija Krlova recenica koju ponavlja ali ne razocarava - Deda Mraz je najbolji premijer ikad. To mi je tako carski i tako mastovito. Pustite coveka, vidite da je sanjar.
freehand freehand 13:54 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

e, sad, secam se vremena ds, kada je sa tvog bloga bilo brisano i banovano svako neslaganje, koje se svakako ne racuna pod zabranjene kategorije,...i

Da, još se sa strahom pominje Biljana Srbljanović kao DS-ov komesar bloga.
stefan.hauzer stefan.hauzer 13:56 05.10.2014

Re: Tvoje ideje



ponekad se ponaša kao uvređena šiparica,jer joj je nekatamo rekla ;kako nema lep ten. mislim,stra-šno!
svi znamo krlo,da imaš sjajan ten - to kažu samo ovi zlonamerni,ljubomorni na tvoj avatar
angie01 angie01 15:45 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Da, još se sa strahom pominje Biljana Srbljanović kao DS-ov komesar bloga.


ne znam u kakvoj je bs vezi sa pomenutom situacijom- al dovoljno je da ti znas.
sokodbuba sokodbuba 16:26 05.10.2014

Re: Tvoje ideje


U okviru tih fiktivnih sloboda koje internet pruža, svakako na red dolazi i otkriće da one barijere na kojima je zasnovano demokratsko društvo koje odlikuju zakoni i oštre kazne protiv prekršilaca, na mreži ne važe. Svaka zloupotreba slobode je moguća. To je neodoljiv izazov za slabe karaktere. Mnogi u ovome nađu nadomeštaj za svoje nedostatke. Kukavice postanu instant «heroji». Mogu da govore sve ćega bi se u realnom životu stideli, mogu da hule, da vređaju, da prete i etiketiraju. Svako agresivno ponašanje biće nagrađeno odobravanjem hora istomišljenika uvek spremnog da nekog linčuje.


Internet pruža fiktivne slobode, to je dobro rečeno. Netačno je da na mreži ne važe zakoni, važe itekako i striktnije se primenuju nego van virtuelnog sveta, imaju odlike i represije, jer se i kod nas i svuda u svetu ljudi hapse i proganjaju zbog komentara ili statusa. Nije mi poznato da se u zapadnoj civilizaciji hapse zbog izrečenog na ulici ili van matriksa. Atmosferu linča na mreži kod nas predvode petparački mediji, koji su ujedno i jedini mediji za masovnu konzumaciju. Situacija na društvenim mrežama je indukovana stanjem kulture linča koje se trenira u realnom životu, kroz ličnu, porodičnu i narodnu kulturu, koja je svuda, manje više, u tom smislu, slična i na niskom je nivou. Što se tiče kukavica koji postaju instant heroji, pa ta pojava je opšta, najmanje je zastupljena na internetu, a najviše u politici.

Avatar je isto što i pseudonim nekada, a anonimnost je stvar ličnih preferencija, zahtevati da se uredi zakonom je nešto što bi svaki diktator obožavao, jer bi za svaki oblik totalitarne dikature bio nužan uslov.

Situacija je upravo obrnuta, internet i korisnici interneta su u opasnosti od totalitarnih zakona koji se odnose na internet i primenjuju, i koji se razvijaju u tom strašnom pravcu sve više. Lično dostojanstvo i integritet pojedinca nikada ne mogu biti povređeni niti oduzeti, ukoliko čovek to sam sebi ne učini, na mreži ili van nje, zato što to nikome ne daju drugi ljudi ili institucije, nego je to lični, načinom života stečeni kvalitet.

Postoji jedan takozvani anonimus, poznat kao Banksy, a jedan njegov rad oslikava utisak koji mi je ostavio ovaj tekst.




hoochie coochie man hoochie coochie man 18:22 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

srdjan.pajic
hcm
Zar nije moguće tom logikom, sprečimo primitivizaciju, doći do ideje da neko treba a neko ne treba da ima pravo glasa?
Zar tako ne bismo došli do nekog novog aparthejda?

Cccc.



Još pamtiš? :)

Davno je to bilo a ti em pamtiš em još nisi ukapirao :)
Moramo nekad ćemo opet o tome, u kojim situacijama bi dijsaporcima trebalo oduzeti pravo glasa.
Da razjasnimo, a ja nisam promenio stav.
emsiemsi emsiemsi 18:38 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

vrabac_u_steni
alselone
samo malo prevelika za moj ukus i trenutne potrebe. Mada, super je sto nije previse tezak, to kompenzuje.


pazi, ja poslednjih godina imam problem sa manjim monitorima od sedamnestice ako treba nešto duže da radim, bogu hvala još uvek dobro vidim, ali ne mogu više da bečim oči, sada mi već ženina šesnaja deluje malo, valjda sam omatoreo :)

a što se tiče težine, nosiš ga u rancu ne u torbi pa je lakše, ja i onako kada hodam bez ranca osećam se ko da sam go :)

Хехехехе --- тако сам и ја 17,3 цола годинама носио на рамену, па када сам престао, требало ми је, исто тако, године да спустим десно раме на висину левога.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 23:02 05.10.2014

Re: Tvoje ideje

Nebojsa Krstic
A ti na listiću upisuješ broj lične karte?

Listić, glas, dakle ono što se računa, ono što je smisao izbora, je anoniman.

Bitno je da glasač nije anoniman. On je osoba sa imenom i prezimenom. Bez njegovog identiteta nema demokratije. To je poenta.



Ne, to nije poenta. To je nuzno zlo.
Poenta demokratije je sloboda izbora koja je osigurana bas anonimnoscu, a identifikacija je neminovnost koja sluzi da bi se osigurale dve stvari: da glasaju samo oni koji na to imaju pravo (punoletni) i da samo jedanput upotrebe taj svoj glas.
Na zalost, ta identifikacija je ponekad dovoljna da se narusi sustinska regularnost izbora: u vreme Milosevica, pa i sada, ljudi su plaseni da ce izgubiti posao ukoliko NE glasaju. Narocito je to bilo narusavanje regularnosti u trenutku kada je izlaznost bila kljucna, to jest kada je opozicija pribegla bojkotu izbora, a postojao je uslov minimalne izlaznosti od 50%+1 glas. Uostalom nesto ne mnogo razlicito bilo je i na prethodnim izborima, sa SNS-ovim ekipama koje su isle od kuce do kuce. Sve je to bilo moguce zato sto su cinjenice o pojedinacnom izlazenju dostupne (a to je upravo zahvaljujuci identifikaciji glasaca).
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:19 06.10.2014

Re: Tvoje ideje

Još pamtiš? :)


Nego šta, i sad mi se digne pritisak! .

(e, ma samo opušteno, ne treba ti nikom preventivno da oduzimaš pravo glasa: i mene, kao i većinu dijasporaca, bar sa ove strane okeana, baš nešto zabole da se cimam čak do Čikaga, da glasam na srpskim izborima, za bilo koju od dileja koje se tu kod vas smenjuju poslednjih 15 godina. A i oni koji su postali ovdašnji državljani, čini mi se da čak nemaju ni pravo.

Ustvari, jedino zbog čega bih se možda cimnuo je ako bi se potegao neki referendum za pripajanje ovoj gangsterskoj KGB organizaciji, Novorusiji, pa da glasam protiv).
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 18:02 04.10.2014

Mudrost

Citiraću ovde reči jednog svog prijatelja:

Homo avataricus je homo sapiens koji je svestan da ne može da dobije po labrnji, ma kako god da se proserava.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 18:18 04.10.2014

Re: Mudrost

Nebojsa Krstic
Citiraću ovde reči jednog svog prijatelja:

Homo avataricus je homo sapiens koji je svestan da ne može da dobije po labrnji, ma kako god da se proserava.



Znači, Velja Ilić?


Edit: ups, sad se setih, da je Velja ipak jedan od retkih koji je bio u i na i oko vlasti, a da jeste dobio po labrnji (malčice, doduše). A da je taj koji ga zamal olabrnjio, odmah lepo isprebijan, spakovan u zatvor i osuđen po - najhitnijem postupku još od oktobra 44te. Pahomije - pedofil crkveni je suđen brzinom rasta Bruto Dohotka Srbije (dakle negativna brojka) pa je koliko odmah zastareo. A nije bilo niti jednog povika da se hemijski kastrira. Pobogu, popa, malo hteo da se zabavi, šta je tu loše - pogotovo kada nije anonimno to radio, nego se uljudno predstavljao dečici.

drzura drzura 18:47 04.10.2014

Re: Mudrost

Znači, Velja Ilić?

gedza.73 gedza.73 20:14 04.10.2014

Re: Mudrost

Nebojša Krstić
Citiraću ovde reči jednog svog prijatelja:

I ja ću da citiram tebe

Homo avataricus je, jasno, anoniman i pojavljuje se pod pseudonimom tj. avatarom. Anonimnost ga oslobađa bilo kakve odgovornosti za izrečeno, kao takav on više ne podpada pod zakone i norme i sloboda mu je nelimtiirana


U okviru tih fiktivnih sloboda koje internet pruža, svakako na red dolazi i otkriće da one barijere na kojima je zasnovano demokratsko društvo koje odlikuju zakoni i oštre kazne protiv prekršilaca, na mreži ne važe. Svaka zloupotreba slobode je moguća. To je neodoljiv izazov za slabe karaktere. Mnogi u ovome nađu nadomeštaj za svoje nedostatke. Kukavice postanu instant «heroji». Mogu da govore sve ćega bi se u realnom životu stideli, mogu da hule, da vređaju, da prete i etiketiraju. Svako agresivno ponašanje biće nagrađeno odobravanjem hora istomišljenika uvek spremnog da nekog linčuje. Homo avataricus o sebi uvek govori u prvom licu množine, po tome se prepoznaje, on kaže: «Mi to dobro znamo, mi mislimo, mi smo te odavno pročitali, nama je sasvim jasno...»


Pazi, da nisi napisao ovo anonimci ja bi bio ubeđen da pričaš o političarima.
Imaju imena i prezimena a odlično se uklapaju u profil koji si naveo (samo mesto anonimnosti ubaci 'imunitet' i umesto interneta napiši 'politika').

Razlika između nas i njih što mi, bezimeni, vrlo malo koštamo državu.
Nas ne zovu na okrugle stolove, ne vilenimo po Srbiji u automobilima pod rotacijom, ne vozamo se helikopterima, ne idemo o državnom trošku na guču, egzit, seminare, izlete u inostranstvo, nama ne dodeljuju njive u centru grada, subvencije za vinograde...

I posle mi štetni po javni diskurs?

Aj' Krle, ne zajebavaj.



jinks jinks 18:06 04.10.2014

...

Što, mislim, reče jedan korisnik bloga: "Moje osnovno ljudsko pravo je da budem anoniman".

Sad, koliko je u pravu, ne znam :)
drzura drzura 18:39 04.10.2014

e pa ...

ne pijem, ne pušim, ne drogiram se, ne marim za izlaske, ne kockam se


ovo ti nije zdravo

ja svakog dana prelistam sve novine.

a ovo je pogubno za zdravlje

angie01 angie01 11:08 05.10.2014

Re: e pa ...

drzura
ne pijem, ne pušim, ne drogiram se, ne marim za izlaske, ne kockam se


ovo ti nije zdravo

ja svakog dana prelistam sve novine.

a ovo je pogubno za zdravlje



dr Drzura
blogov_kolac blogov_kolac 18:52 04.10.2014

alternativa

Peking je vec posetilo nekoliko nemackih TV ekipa kao prethodnica posete Angele Merkel sledece nedelje, i jedna od njih iskoristi priliku i krene juce u centru kineske prestonice da pravi ulicnu anketu o tome kako stanovnici kineskog glavnog grada gledaju na aktuelna zbivanja u Hong Kongu. Bili su najprijatnije iznenadjeni da je samo 0% (nula posto) osudilo gradjane i studente koji tamo protestvuju i traze vise demokratije. Ali bili su i veoma razocarani kada se ispostavilo da je samo njih 0% (nula posto) pruzilo ikakvu podrsku demonstrantima u njihovim zahtevima. Preostalih 100% (sto posto) anketiranih nije znalo da se u Hong Kongu zadnjih dana desava ista vanredno, pa nisu mogli da se izjasne.

Drugim recima, kako je krenulo sa elektronskim i pisanim medijima, mozda nam internet ostane jedino mesto i medij gde cemo, uz sve zamke, ipak moci da saznajemo mnoge stvari. A razni hejteri, trolovi, ekstremisti, fanatici, sociopate... su nazalost uobicajeni folklor svih oblika internet diskutovanja, pa cak i u takvoj oazi tolerancije, demokraticnosti i politicke korektnosti kakav je nas Srbistan.
Kazezoze Kazezoze 19:14 04.10.2014

Re: alternativa

Peking je vec posetilo nekoliko nemackih TV ekipa kao prethodnica posete Angele Merkel sledece nedelje, i jedna od njih iskoristi priliku i krene juce u centru kineske prestonice da pravi ulicnu anketu o tome kako stanovnici kineskog glavnog grada gledaju na aktuelna zbivanja u Hong Kongu.

a šta se to dešava u hong kongu, i zašto bi to trebalo da interesuje građane pekinga?
nisu svi ljudi zaludni da čitaju novine i bave se politikom na koju ne mogu da utiču...imaju ljudi pametnija posla.

zaludnom politikom se bave homo idiotikusi.
stari62 stari62 19:42 04.10.2014

e,posle ovog,nedostaje (cenim)) ..

Kazezoze


zaludnom politikom se bave homo idiotikusi.


tasadebeli tasadebeli 19:08 04.10.2014

Еврибади на ливади

Zato se, uvek kada je otkrijem u nekoj od novina, obradujem kao da sam pronašao tartuf u šumi.


Што ти је човек проклетиња једна, па то ти је!

Мени увек прво падне на памет да ти тартуфи расту у шуми која је обогаћена осиромашеним уранијумом и то ме увек спречи да кликом урадим оно што си ти, Небојша, даље навео - цитирам, шерујем,...

А и следеће чега се код хомо аватарикуса некако увек присетим јесте да







П.С. - Људи моји, мене уопште нема на фејсбуку и твитеру (да будем прецизан, овај блог је једини на којем уопште нешто и накуцкам), а читајући ова ваша искуства са друштвених мрежа, неће ме тамо ни бити... Што, наравно, не значи да не постојим уопште...
mariopan mariopan 19:21 04.10.2014

Re: Еврибади на ливади

П.С. - Људи моји, мене уопште нема на фејсбуку и твитеру (да будем прецизан, овај блог је једини на којем уопште нешто и накуцкам), а читајући ова ваша искуства са друштвених мрежа, неће ме тамо ни бити... Што, наравно, не значи да не постојим уопште...

TASO!

TI POSTOJIŠ?
JJ Beba JJ Beba 19:28 04.10.2014

Re: Еврибади на ливади

Што, наравно, не значи да не постојим уопште.

ti si niko i ništa, anoniman, takoreći ti si avatar.znači nula, ziro, nul, niš
stefan.hauzer stefan.hauzer 19:36 04.10.2014

Re: Еврибади на ливади

takoreći ti si avatar.znači nula, ziro, nul, niš

my name is Exaybachay; he who talks loud,saying nothing.
Unfuckable Unfuckable 19:39 04.10.2014

Re: Еврибади на ливади

JJ Beba
Што, наравно, не значи да не постојим уопште.

ti si niko i ništa, anoniman, takoreći ti si avatar.znači nula, ziro, nul, niš


a sigurno ni porez ne plaćaš, jer da plaćaš ne bi se tu sakrivao iza avatara
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 20:20 04.10.2014

Re: Еврибади на ливади

мене уопште нема на фејсбуку и твитеру (да будем прецизан, овај блог је једини на којем уопште нешто и накуцкам), а читајући ова ваша искуства са друштвених мрежа, неће ме тамо ни бити...

Ni mene tamo nema, al' može biti da sam promašila kafanu- čini mi se da već 6 godina tvitujem po blogu
tasadebeli tasadebeli 20:45 04.10.2014

Re: Еврибади на ливади

mariopan

TASO!

TI POSTOJIŠ?






Ето видиш шта си урадила! Сад више ни сам нисам сигуран...

JJ Beba

ti si niko i ništa, anoniman, takoreći ti si avatar.znači nula, ziro, nul, niš


Прецењујеш ме...




(Не могу да нађем слику Снешка Белића са трбушњацима... )


Unfuckable

a sigurno ni porez ne plaćaš, jer da plaćaš ne bi se tu sakrivao iza avatara


Али зато редовно плаћам партијску чланарину!

И то свих шест!
JJ Beba JJ Beba 22:03 04.10.2014

Re: Еврибади на ливади

Прецењујеш ме...

alal vera za pločice
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:05 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

Плаћање пореза је грађанска обавеза свих оних који имају новчана примања или опорезиву имовину. Они који то не раде краду од свих нас. Плаћање пореза је један од највећих облика патриотизма. Избегавање плаћања је морално гнусан чин. Јер те паре, које прекршилац утаји и да својој деци, неће бити дате нечијој туђој деци, која су их једнако толико заслужила. То су и она деца за које, на жалост, неки пут нема пара за лечење, па се и овде воде акције да се за њих скупе паре или да се из буџета издвоји. Из пореза се, такође, крпе рупе по путевима, па -- да пореских прихода има довољно -- Београд не би изгледао као што данас изгледа.

Порез је морални пулс једне нације.

Оне најразвијеније земље највише порезом пуне своје буџете. Готово да се поклапа: што нам једна земља изгледа привлачнија за живот, то сразмерно више порески приходује:



Мислим да утајиваче пореза једно друштво треба да осуђује, а не да их скрива или им на неки други начин помаже да не плате порез.
angie01 angie01 12:17 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

. Плаћање пореза је један од највећих облика патриотизма.


ma hajde,...najveci duznici su upravo oni koji su najbogatiji, a svoje bogatstvo su stekli tako sto su ukrali od ovih, kojima sada uteruju patriJotski kintu za bolesnu decu-koju ladno odgovorni pustaju da umru,...jel drugarica slavica odgovarala za bilo sta, za njenih 5 radnika obezbedjenja, koje o nasem trosku vikendom vuce u Kragujevac, tamo ih hrani i poji,...mislim, je l ima neka akcija uterivanja duga tajkunima, politicarima,...ono, patriJotski?

je l vodi neko racuna, da ljudi nemaju od cega da zive i zato ne placaju racune- nemaju, je l kapiras ti da je 250-300 keka nedovoljno i da su nameti nedovoljno uskladjeni sa primanjima?,.... upravo zato, sto su neki dograbili sve?

da li bi ti, da moras da biras izmedju hleba za svoje dete i poreza, trcao prvo da porez platis?

alo bre, kakva su ovo moralana prozivanja- pa nemoralni su oni koji su gradjane doveli do takvog stanja, uzasnog, zabetoniranog siromastva iz koga ne mogu da se mrdnu, jer ta ista drzava ne brine za njih-gradjane, ona je samo firma politicarima i tajkunima....sve to, za sta grdjani placaju drzavi- ne funkcionise!
angie01 angie01 12:21 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

Оне најразвијеније земље највише порезом пуне своје буџете. Готово да се поклапа: што нам једна земља изгледа привлачнија за живот, то сразмерно више порески приходује:


pa, hebiga, oni su mislili o tome, kako da se pare zarade- mislim gradjani, pa da onda neki deo daju toj drzavi nazad, kada im je vec to omogucila, kao i sve ostalo, sto se racuna u ozbiljnim sistemima.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:37 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

angie01
. Плаћање пореза је један од највећих облика патриотизма.

ma hajde,...najveci duznici su upravo oni koji su najbogatiji, a svoje bogatstvo su stekli tako sto su ukrali od ovih

Па ово и ја кажем. Шта ти, онда, није јасно?
Да ли то значи, ако су ови велики порески лопови велика говна, онда су ови мали -- мала?
je l vodi neko racuna, da ljudi nemaju od cega da zive i zato ne placaju racune

И никад неће имати докле се не уведе пореска дисциплина.
angie01 angie01 12:48 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

Да ли то значи, ако су ови велики порески лопови велика говна, онда су ови мали -- мала?


pa nema uslova za gradaciju- ovi prvi su se okoristili o ove druge, pa imaju, a nece da plate, a ovi drugi su ga ispusili, nemaju, pa zato ne placaju.


И никад неће имати докле се не уведе пореска дисциплина.


kako sada stoje stvari- to je feudalni model,...ono, oces da dises, plati, iako nemas, iako sam ti ja uzeo, ja sam gazada, ja cu da kazem sta i kako, meni treba toliko i ne zanima me da l ti to mozes ili ne i bas me briga, sto nista po tom pitanju nisam uradio, meni je dobro.


da bi poreski sistem funkcionisao, ti moras da pokrenes privredu, da omogucis ljudima da zaradjuju, pa na osnovu toga, ti uzimas svoj deo, da bi organizovao i platio za sve ostalo sto je potrebno da bi drzava imala nekog smisla.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:53 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

angie01
Да ли то значи, ако су ови велики порески лопови велика говна, онда су ови мали -- мала?


pa nema uslova za gradaciju- ovi prvi su se okoristili o ove druge, pa imaju, a nece da plate, a ovi drugi su ga ispusili, nemaju, pa zato ne placaju.

:)))))))))))))

Ништа.
Од сутра Бус Плус џабе, а и хлеб... месо тек од прекосутра
(Узгред, обавештење: Тито не може да дође сад у недељу, ни у ону следећу, одложио је силазак за следећи месец. Доћи ће уместо њега неки Рус, нису имали кога другог да пошаљу.)


Државна лекција број 1:
Propast opšteg dobra: The Tragedy of the Commons
angie01 angie01 13:10 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

Ништа.


pa upravo,...to pokriva sve, na zalost, Nista!

ne znam da l znas kako je to bilo u Rumuniji za vreme causeska-moramo da stedimo, ovo,/ono, pa je zato stednja,ljudi gladni, dnevno dva sata struje, pa ti se ugrej, okupaj, skuvaj, operi- al drzavi imas od tog nista da platis,...oni se jadni snalazili, pa tajno gajili neku zivinu, al kada te uhvate- nahebo si,...dok u istom, teskom periodu za drzavu, koja svojim gradjanima nista nije omogucila, sem da pune budzet, porodica i bliski, vlasnika od iste, ziveli su u nevidjenom bogatstvu,...da, da, bili su tu i lazni doktorati, pocasni clanovi akademije nauka i te munje.


ja bih stvarno volela da mi napravis tu racunicu, kako prosecni gradjanin srbije moze da plati sve sto treba- pazi, samo bazicno,...sa prosecnim primanjima....ako se to tako zove, primanja, 250- 300 keka, kako su rakli da je dovoljno, one ispod- nece da diraju, barem u smanjenu, ali zato moraju da plate- jer je to moralna patriJotska duznost.



mozda ja nisam u pravu, al molimte objasnimi- kako?

za bus/plus sam vec rekla- evo, sa tim primanjima, kako mozes da platis 280 dindzi dnevno?


naci, ja ne kazem da ne treba da se plati-treba, ali kako,...evo, molim te da mi objasnis?


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:37 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

angie01
naci, ja ne kazem da ne treba da se plati-treba, ali kako,...evo, molim te da mi objasnis?

Ево, има решење, у складу логиком твојих питања: од сутра ћемо свима да дигнемо плате на 840 €.

Има и друга варијанта, једнако логична, како бисмо олакшали положај људима: укинућемо све порезе и пензионе доприносе, тако да ће сутра плата, аутоматски, да скочи са 340 € на 550 €. (Ко има више од 340, њему ће и више да скочи.) На тај начин смо решили ове проблеме о којима говориш.

Додуше, то исто тако значи да ћемо морати да затворимо све школе и болнице, самоорганизујемо се за уређења саобраћаја и превоз железницом (је ли, је л' има овде неког ко зна да вози локомотиву?) и почнемо још пажљивије да возимо а ускоро и да исто тако прелазимо мостове, пошто ће се, вероватно, у једном трену од неодржавања и путеви и мостови урушити. Али -- мислим да ће нам свима бити боље.
angie01 angie01 15:43 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

Има и друга варијанта, једнако


ti ne razumes da ja nisam protiv placanja, nego ti kazem da su skenjane stavri tako- da ljudi nemaju odakle,....naci, prvo treba da se rasi taj deo problema, da ljudi imaju odakle, pa onda nastavak.

evo, nek plate sad ovi sto imaju, a nece,...pa onda ovi na celu drzave, sto su isto placeni od gradjana, da se pobrinu za neke reforme, da ljudi barem lakse, logicnije i normalnije pokrenu neke svoje poslove.

a nikako da shvatim, je l oprastamo sve ono sto je placeno, a nije uradjeno?

naci, ko je pokro, njegovo je, samo je onaj pokradeni u moralnom sunovratu?

ovde mislim na sve pare, koje su od gradjana kroz razne namete inkasirane, a prosto nisu iskoristene cemu su bile namenjene, nego su dobile noge, krila i slicne ekstremitete.

uz sva ironisanja, nisi mi rekao, kako da resimo problem- nisi mi izveo racunicu, kako da ljudi bez para odrzavaju jedinu privrednu granu u zemlji- budzet?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:44 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

angie01
uz sva ironisanja, nisi mi rekao, kako da resimo problem- nisi mi izveo racunicu, kako da ljudi bez para odrzavaju jedinu privrednu granu u zemlji- budzet?

Ти не разумеш елементарну ствар: прво неко нешто ради и направи па се онда дели. Нема нигде да се прво дели, а онда ради. Срби су пропали као нација јер их предуго времена, деценијама, један рђави систем учи да има пара иако се не ради баш пуно и не зна баш пуно и не инвестира баш пуно. Они појединци у српском народу који су ово видели и разумели и хтели да промене били су минорна мањина и из те битке са инерцијом једног система и његовим (системом) лењости наученим грађанима изашли су као поражени. Твоји ставови су одличан приказ тог једног конфузног менталног стања, где се не разуме шта су узроци а шта последице.

Да поновим -- а ти ми веруј на реч: 1) када се не плаћа порез држава пропада; 2) они који не плаћају порез не треба да имају посао и зараду, јер пљачкају заједничко добро -- државу.

Твоји ставови подржавају ту пљачку.
angie01 angie01 21:26 05.10.2014

Re: Еврибади на ливади

Твоји ставови подржавају ту пљачку.


ne, moji stavovi pitaju, kako da plate oni koji nemaju od cega,....i zasto ne placaju oni koji imaju,....naci, elemantarni uslov da neko nesto plati, je da ima od cega,....drzava propada kada dovede do ovakvog stanja.

a pljacku su izvrsili neki drugi.
apacherosepeacock apacherosepeacock 07:52 06.10.2014

Re: Еврибади на ливади

angie01
Твоји ставови подржавају ту пљачку.


ne, moji stavovi pitaju, kako da plate oni koji nemaju od cega,....i zasto ne placaju oni koji imaju,....naci, elemantarni uslov da neko nesto plati, je da ima od cega,....drzava propada kada dovede do ovakvog stanja.

a pljacku su izvrsili neki drugi.


Angie i Brajovicu, sustinski govorite istu stvar...

Brajovic je (opet) okacio sematski prikaz najatraktivnijih drzava za zivot po organizaciji i bogatstvu (a poslovicno minus klima ) kojima je zajednicki imenitelj (bar onima s vrha, prve gornje polovine, liste) visok porez za imucne ali i oslobadjanje od (vecine) poreza za one sa minimalnim primanjima, sto se na istoj semi ne moze videti a takodje je praksa u svim tim drzavama.

I time dolazimo do odgovora na pitanje koje Angie postavlja: od cega ocerupati minimalce u Srbiji - socijalne karte i osloboditi ih poreza, osim onih komunalnih (voda, odnosenje djubreta i sl.)
Pored oslobadjanja od poreza za ugrozenu kategoriju stanovnika postoji i povracaj poreza kao stimulacija za male privrednike i otvaranje novih radnih mesta.

Pominjan je i javni prevoz, takodje odredjena nadoknada tih troskova za zaposlene od strane poslodavca, a za socijalne slucajeve odredjena suma troskova za prevoz (ne i za vozikanje vec opravdano koriscenje javnog prevoza) se pokriva od strane drzave iz budzeta (kao uostalom i sama socijalna pomoc).

Ostale poreze, na imovinu, zakup, dohodak, itd. striktno naplacivati a neplatise kaznjavati (dug se inkasira zaplenom imovine, racuna, sud, policija) kao sto se to radi u svim onim na listi 'atraktivnim' drzavama.
Poreski sistemi u tim drzavama su umetnost za sebe, sve do u detalj izracunato, organizovano ali se mora striktno i primenjivati. Nema privilegovanih.

Pa da vidimo kako izgleda pravo stanje u kasi.

Za pocetak je i to nesto, o oporavku privrede da i ne govorim.
stefan.hauzer stefan.hauzer 19:23 04.10.2014

.

homo avataricusi; upišaćusemajkemi


JJ Beba JJ Beba 19:30 04.10.2014

Re: .

homo avataricusi;

istorijska distanca: vreme trajanja, znači budjenje pacova
jbga tako ispada po krlu
4krofnica 4krofnica 22:58 04.10.2014

Re: .


homo avataricusi

ko sam?



it's tense.
<DRAMA BUTTON>



stefan.hauzer stefan.hauzer 11:25 05.10.2014

Re: .

it's tense.
<DRAMA BUTTON>


pošto je ovo,odavno postao trol blog ... zašto ti ne bih
i ovde
ostavio neku ziku; zar,ne?:)

hau ken ju riiiiliii

alselone alselone 20:12 04.10.2014

Avatar

Ja mislim da je tvoj avatar Krle najlepsi na ceeeeelom blogu.
zilikaka zilikaka 20:26 04.10.2014

Re: Avatar

Ja mislim da je tvoj avatar Krle najlepsi na ceeeeelom blogu


Jaaao, jeeeste.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 13:33 05.10.2014

Re: Avatar

Ja mislim da je tvoj avatar Krle najlepsi na ceeeeelom blogu.

ja glasam za Karagaću.
nekitamosneta nekitamosneta 20:14 04.10.2014

пусто турско

antioksidant antioksidant 20:55 04.10.2014

.

cuo sam da novinari kurira nisu anonimni sto ih ne sprecava da budu (ne)homo

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana