edit
angie01 koja mržnja iz tebe izbija.. gde si ti prepoznao mrznju. zgrazavanje-to ispoljavam,...kojim pravom se obavljaju verski obredi u skoli?
koja mržnja iz tebe izbija..
A kojim su zabranjeni?
I koga ugrožavaju?
Zvucis mi kao da hiperventiliras, duvaj u kesu.
pa vise je na ovaj naci, usao na mala vrata, precutno, ali se kosi sa sekularnoscu drzave- naci, treba upriliciti svecanost u cast prosvetitelja Svetog Save, ali bez popa i tamjana.
svu decu ateiste i pripadnike drugih vera, koji su ravnopravni gradjani Srbije.
sključivanje Crkve iz društva
Ovo bi bila istina da ta deca imaju obavezu da prisustvuju verskom obredu. A nemaju je.
angie01ovo je jadno- pa ta skola valjda pripada svoj deci, svi roditelji kroz porez placaju za nju, a organizovanje skolske slave kao crkvene proslave je zlopupotreba najgore vrste.
ovo je jadno- pa ta skola valjda pripada svoj deci, svi roditelji kroz porez placaju za nju, a organizovanje skolske slave kao crkvene proslave je zlopupotreba najgore vrste.
A osmi mart, to nije zlouptreba dece da kupuju poklone?
Ustavni sud je izneo suprotno viđenje.
angie01A osmi mart, to nije zlouptreba dece da kupuju poklone?zar to ne trebaju muzevi da rade?
angie01 Ustavni sud je izneo suprotno viđenje. DA?..nije mi poznato-sta kaze ustavni sud?
Nije u tome stvar, već zašto deca i zašto u školi, zar to nije zloupotreba dece, da su roditelji "obavezni" da deci daju pare da se učiteljicama i nastavnicama kupuju pokloni.
A inače mi je taj praznik licemeran,
Uredba nije
, ali verujem da bi se neka komunjara toga već setila.
Obred nije mešanje u odluke, nije nametanje bilo čega. Obred je molitva i prisustvuje mu onaj koji želi da prisustvuje. Ko ne želi, ničim na to ne može da bude primoran.
Atomski mravOvo bi bila istina da ta deca imaju obavezu da prisustvuju verskom obredu. A nemaju je. Pitanje: moraju li sva deca prisustvovati školskim priredbama pa i svetosavskoj? Jer ne dolaze popovi u škole da drže liturgiju već na školsku priredbu.
kaze pop na pomenutoj skolskoj slavi: knjiga vam bez Boga nece doneti potrebna znanja, parafraziram,...al, izvini, ko mu je to dozvolio?!
Pitanje: moraju li sva deca prisustvovati školskim priredbama pa i svetosavskoj
Jer ne dolaze popovi u škole da drže liturgiju već na školsku priredbu.
Bog je ljuba Endži... A mržnja ubija
antioksidant мислиш руски идентитет? јер ентеријер раде руски и белоруски уметници, не српски. тај храм ће бити руско културно добро... у губернији како то председник жели и воли
angie01gde si ti cuo da je obavezno?...nikad bilo!...to sto neke mame taj praznik koriste za slihtanje uciteljici, jos uvek ne znaci da to moraju svi.
Srđan Fuchs ovo je baš rasprostranjeno (ne)raspoloženje u Beogradu.
Nego se imaju dvostruki aršini, pa šta se meni sviđa - nije strašno, a kad mi se ne sviđa - onda je drama.
angie01 ne, nego naprosto nije uporedivo- kupovina cveca uciteljici za osmi mart i drzanje verskih obreda u skoli!
prema ženama treba biti pažljiv cele godine, a ne samo jedan dan.
јер ентеријер раде руски и белоруски уметници, не српски. тај храм ће бити руско културно добро... у губернији како то председник жели и воли
little_radojica Неки дан ми прича сваја. Кренула јој мала у школу и пошто се нису писмено изјаснили да мала иде на грађанско (неспоразум са наставицом и "ништа не брините, лако ћемо", ови само један дан дошли, покупили децу која иду на грађанско, а мала остала да црта крстове (шта зна дете). Оде сваја до школе одмах, да каже да хоће да дете иде на грађанско, а не на веронауку, а наставница крене да је левати како то сад не може, како то сад "у компјутеру" и на крају, "знате, боље вам је то, да деца знају, ипак,...". То значи, by default ти идеш на веронауку, тј. ако те слуде са системом за пријављивање, мораш да идеш на веронауку иако нећеш. Дакле, неко ко треба тој деци да покаже пут, да их научи основне ствари, тако манипулише са процедурама само да их што више прикупе за веронауку. И све то у "секуларној држави". Речи немам.
antioksidantSrđan Fuchs ovo je baš rasprostranjeno (ne)raspoloženje u Beogradu. и на дорчолу и палилули
angie01Zvucis mi kao da hiperventiliras, duvaj u kesu. skroz sam cool, a duvam cigaretu:), sto ste skocili na mene, a ja se nadovezala na druge slicne komentare,...zato sto sam celu stvar licno dozivela i bilo me je stid, dokle je sve otislo-napisala sam tada blog o tome. skola do bola
Srđan Fuchslittle_radojica Неки дан ми прича сваја. Кренула јој мала у школу и пошто се нису писмено изјаснили да мала иде на грађанско (неспоразум са наставицом и "ништа не брините, лако ћемо", ови само један дан дошли, покупили децу која иду на грађанско, а мала остала да црта крстове (шта зна дете). Оде сваја до школе одмах, да каже да хоће да дете иде на грађанско, а не на веронауку, а наставница крене да је левати како то сад не може, како то сад "у компјутеру" и на крају, "знате, боље вам је то, да деца знају, ипак,...". То значи, by default ти идеш на веронауку, тј. ако те слуде са системом за пријављивање, мораш да идеш на веронауку иако нећеш. Дакле, неко ко треба тој деци да покаже пут, да их научи основне ствари, тако манипулише са процедурама само да их што више прикупе за веронауку. И све то у "секуларној држави". Речи немам. ovo nije tačno, barem ne u Vojvodini. jasno je i nedvosmisleno prijavljivanje i izbor, i ne može niko nikoga primoravati. možda je ta učiteljica kreten, ali lako je podići tužbu, dići frku.
uzgred, za prvih mesec dana, u građanskom ništa nije urađeno, niti jedna jedina reč. deca hvataju zjale čitav čas. nemoguće da Srbija ne zna šta da predaje deci pošto je ukinuta markso-tito-odbrana-dsz smaračina?!
little_radojica ...Промишљање о спиритуалности и изражавање исте формом је знатно напредовало у односу на средњи век. Светлост је одавно укључена у причу. Светлост може бити подједнако монументална као и камен, као и златни мозаик.
Došao sam zbog grešnika, a ne zbog pravednika!), je daleko bliža ova druga, dakle Hram sv. Save, nego prva (Tadao Ando):
little_radojica То је у Батајници. Наравно да је учитељица кретен, није систем тако направљен сигурно. Поента је да она стоји између моје свастике и њених права и не да јој да то сад промени. И сад неко треба да диже фрку да би могао да слободно изабере изборни предмет. Истина је да је и сваја нешто зајебала и то све олако схватила, али је истина и да јој ова сад не да то исправи. Па довољно је да те неко погледа у фазону "не верујете у бога?! Знате боље вам је то него грађанско, и моја деца иду..." па да те обесхрабри да тражиш своје право. Неки облик ауто-цензуре, јер јебига ипак су учитељица и поп неки ауторитети којима се "не треба замерати". Знам, мени то не би могли да ураде, али неком и успеју. Ја питам: зашто уопште покушавају?
То је скроз други проблем и опет указује на неспособност државе да се одреди према будућности деце која у њој расту, будућих грађана са гласачким правом...
Ali, brate, ove dve fotke koje si ti priložio ne govore mi mnogo u korist onoga što ti zagovaraš, kako se meni čini. Čak me Tadao Ando pomalo plaši, deluje pre jezivo nego sakralno.
Blogokolega Nsarski je gore pomenuo/podsetio da su Francuzi svojevremeno poklonili Americi, odnosno Njujorku, famozni Kip slobode (Statue of Liberty).
Sedi čovek, sluša dečije recitale, aplaudira, smeje se - a tebi smeta!
Pitanje: moraju li sva deca prisustvovati školskim priredbama pa i svetosavskoj a sto ne bi dosla, s obavezom ili ne? Jer ne dolaze popovi u škole da drže liturgiju već na školsku priredbu. pa cim obavljaju ceo obred sa propovedanjem-naci da nisu samo gosti, nego su tu po radnom zadatku!
little_radojica ... Јој, колега брате, ја ти све време говорим да отвориш и друга чула кад посматраш архитектуру, а не само очи.
antioksidantмислиш руски идентитет? јер ентеријер раде руски и белоруски уметници, не српски. тај храм ће бити руско културно добро... у губернији како то председник жели и воли
little_radojicaНе ради се о пукој модернизацији или некој билбаоизацији, ради се просто о квалитету тог дискурса који се води. Архитектонска форма је начин изражавања и комуницирања, читање форме је једна врста писмености.
principessa_etrusca
... постоје историјски разлози за неовизантизам у српској архитектури - пре свега тежња за ослобођењем и коначно ослобађање Косова, Метохије и Македоније од Турака и у том контексту треба видети и (незавршену) цркву Св. Марка која је увећана копија Грачанице. У том периоду је конципирана и црква Св. Саве (мислим поводом 300-годишњице спаљивања моштију). Иако сада изгледа да ће она бити завршена у 21. веку, она у ствари премошћује векове јер ће од идеје до остварења проћи таман онолико времена колико је било потребно да се изгради једна средњевековна катедрала...
Због тога мислим да експлицитност и недвосмисленост форме у овом случају има своје место и разлоге.
Kip slobode je jedan od simbola Njujorka i mnogima je nebitno njegovo poreklo. On pripada Njujorčanima i Amerikancima, i oni su ponosni na njega. Ko zna da je to bila donacija Francuske, on se blaženo smeška, ali kip je sada njihov vo vjeki vjekov.
Pošto pristup ženama Svetoj Gori (u Grčkoj) nije dozvoljen...
Срби су у једнном историјском тренутку прихватили барок и кроз барокну архитектуру и сликарство успели да искажу своју религиозну специфичност. Наравно да српске цркве у Сент Андреји нису ни мање српске, ни мање православне од средњевековних.
Такође, постоје историјски разлози за неовизантизам у српској архитектури - пре свега тежња за ослобођењем и коначно ослобађање Косова, Метохије и Македоније од Турака и у том контексту треба видети и (незавршену) цркву Св. Марка која је увећана копија Грачанице.
У том је конципирана и црква Св. Саве (мислим поводом 300-годишњице спаљивања моштију). Иако сада изгледа да ћти завршена у 21. веку, она у ствари премошћује векове јер ће од идеје до остварења проћи таман онолико времена колико је било потребно да се изгради једна средњевековна катедрала.
А ако гледаш архитектонску форму као начин комуницирања, увек је питање са ким треба да комуницира та форма и са којим се ресурсима располаже. Овде се ради о најширој демографији корисника, о наслеђеним пројектима и започетој изградњи и о врло ограниченим средствима, док је рецимо овај модерни "храм", концертна сала Волт Дизни, намењена малом, привилегованом слоју богатих и културних, а направљен је "неограниченим" ресурсима у смислу талента и донација:
Можда се нећеш сложити, али моје мишљење је да је српска средина, у смислу просторне естетике (архитектуре, урбанизма, графичког дизајна итд) на изузетно ниском нивоу. Ако напр. слетиш у Београд, па узмеш било који превоз до центра, управо су mind-boggling ружноћа и некомпатибилност са здравим разумом које ћеш на том путу да видиш. Због тога мислим да експлицитност и недвосмисленост форме у овом случају има своје место и разлоге.
Нису Срби него СПЦ, постоји битна разлика
Ја сам велики заговорник да се загризе само колико се може прогутати. :)
. У Србији живи 85% Срба и нису сви религиозни.
да ће се неко сетити Френка Герија и његових лудорија
Па оно што ја од почетка покушавам да кажем овде је да ликовна писменост на ниском нивоу и да управо због тога не треба да се радујемо објекту какав је храм, јер та експлицитност не доприноси развоју те писмености
vladimir petroviclittle_radojica ... Malo spusti loptu, steći će se utisak da si ljut, a to nije dobro, valjda škodi i zdravlju, he, he, he...Нису Срби него СПЦ, постоји битна разлика Dobro, u načelu ti si u pravu, premda odvojiti SPC od Srba je, za nju, besmisleno. (OK, neću elaborirati, može da mi se obiti o glavu, jer su danas druga vremena, ali u prošlosti SPC nije volela da bude odvajana od Srba). Ја сам велики заговорник да се загризе само колико се може прогутати. :) Hm. Ovo ne vodi progresu. U suštini, sitničarska logika. Bre, čovek mora da se napregne i da grize više nego što može progutati, samo to vodi progresu. Postoji jedna engleska izreka, parafraziram: ako čoveku daš da uradi onoliko koliko on može da uradi, on to neće uraditi; a ako mu daš da uradi više nego što on može da uradi - on će uraditi, he, he,he... Treba da grizemo više nego što možemo progutati, pa kom obojci kom opanci. . У Србији живи 85% Срба и нису сви религиозни. Nisu. Verovatno nisu. Ali kažu da je kod poslednjeg popisa stanovništva oko 80 posto ljudi napisalo da se smatraju - pravoslavcima. (Sram ih bilo ako su lagali popisivače)да ће се неко сетити Френка Герија и његових лудорија Uh, kad pominješ Gerija, ja, koji nisam iz te struke, palim se na neka njegova ostvarenja. Meni je čak zanimljiva ona njegova igrajuća zgrada u srcu srednjevekovnog Praga. ali me to ne sprečava da volim i Hram sv. Save, mada nije predviđeno da on ima modernitete. Па оно што ја од почетка покушавам да кажем овде је да ликовна писменост на ниском нивоу и да управо због тога не треба да се радујемо објекту какав је храм, јер та експлицитност не доприноси развоју те писмености Tvrdoglavo nastojiš da mi pokvariš užitak, jer ja i moji pajtaši sa kojima se družim (ima među njima, believe it or not, i vrlih intelektualaca) se radujemo završetku Hrama sv. Save. Nemoj reći da sam džaba pisao ovaj blog, u stilu "Džaba ste krečili". Šalu po strani, Hram sv. Save biće, kada bude kompletno završen, lep znamen Beograda i Srba, in general.
little_radojica
Не одвајам ја СПЦ од Срба, само кажем да нису народи ти који прихватају одређене стилове већ то раде појединци и организације.
Развој итекако може бити поступан.
docsumann ... trebao da bude u imperativnom tonu Raduje se, Srbijo!
Čoveče, daj napiši (ponovo, ako si već pisao) blog o Harmsu, o njemu treba češće govoriti...
nim_opet ... "onaj odozgo sve gleda".
freehandNeka ga. Dok se od usta ne otima neka ga rade onako kako misle da treba oni koji su za to jedino nadležni.
Freehand ... kod Pavića priča o onom monahu koji je, sve bežeći pred Turcima krajem sedamnaestog veka, od Kosova do Srema pravio crkvice. Drvene, od kamena ako je stigao da ga isteše,od opeke ako je stigao da je ispeče. I ostavljao ih za sobom znajući da će najverovatnije biti srušene i spaljene.
Freehand ... Ružan mi je pored Studenice, i pored Žiče; pompeznost veličine ide do groteske. Ali opet - neko je, nekad, sa punim autoiritetom i ovlastima i sa valjanim razlogom odlučio da bude takav. Neka ga. Dok se od usta ne otima neka ga rade onako kako misle da treba oni koji su za to jedino nadležni.
ali svakako Hram sv. Save nije ružan.
VP ... ali svakako Hram sv. Save nije ružan. Antioksidant ...теби
Žao mi je ako je tebi i još nekima Hram ružan, ali takvima se ne može pomoći.
Da li treba da ponavljam da svako ima pravo na svoj ukus/neukus?
Edit: Pada mi na pamet famozna Ajfelova kula (La Tour Eiffel). Svako ko iole poznaje Pariz, zna da je svojevremeno bilo mnogih koji su smatrali da je Ajfelova kula - ružna. Nazivali su je svakakvim imenima: grdosija, rugoba, gomila gvožđa i sl. Međutim, taj spomenik se održao, i danas je jedan od glavnih simbola prelepog Pariza. Nezaobilazno znamenje tog velikog turističkog grada. Neki čak smatraju da je - ponos Pariza. A meni lično je teško da danas kažem da je Ajfelova kula - lepa, ali nikako ne bih rekao ni da je ružna. Drugim rečima, dobro je što Pariz ima Ajfelovu kulu. (Historija je zaboravila gunđanje mnogih protivnika njenih, jer su vremenom postala - NEBITNA).
Ајфелова кула је и чудо технологије и тријумф инжењерства па се и т мора узети у обзир кад се она потеже.
A Srbija ima samo jednog nobelovca. (Ostavimo po strani što ga i drugi svojataju). Jedan glede petnaest francuskih!
vladimir petroviclittle_radojica Namera mi je da spustim loptu, volim tvoje adute koje izvlačiš kad već mislim da si se umorio, ali me ovo Ајфелова кула је и чудо технологије и тријумф инжењерства па се и т мора узети у обзир кад се она потеже. podseti da je prilikom gradnje Hrama sv. Save, odnosno prilikom podizanja kupole (o tome su se malo koškali ovde u komentarima Princi - on tvrdeći da je u pitanju bila zasluga Trudbenika - i AlexDunja, tvrdeći da je za sve bila zaslužna Prva petoljetka iz Trstenika). Šala po strani, ali kao što je svojevremeno Mikelanđelo mnogo, mnogo bio dumao pre nego što je rešio kako da se postavi kupola crkve Sv. Petra u Rimu, tako su i naši mnogo dumali i uspešno postavili OGROMNU kupolu, što nije bio, izgleda, ni malo lagan zadatak. Reklo bi se (tako se to u medijima postavljalo) da je u pitanju bio, kako bi ti rekao: чудо технологије и тријумф инжењерства! Nije se dakle Hram gradio na starinski način, he, he, he... ----------------- The last but not the least, kad sledeći put posetiš arhetipsku kolibu Ise Đingu, duboko se pokloni boginji Amaterasu u moje ime! Unapred hvala.
antioksidantne mislim da hoce. znam samo da bi se neki nudili. sreca pa rusi nisu zainteresovani. dovoljno im je da malo mute vodu a sluge im pate . ali nije moja primedba u tom smeru koliko u tome da ako vec izmisljamo svoj srednjovekovni identitet nafilovan etnofiletizmom zasto ga deformisemo ruskim?
little_radojica П.С. Богиња Аматерасу не мари много да ли ће јој се неко поклонити, али прима захвалнице од свештеника :) Штавише, у храм се не може ни ући. Али свакако ћу се сетити тебе кад одем тамо у шетњy.
milisav68freehandNeka ga. Dok se od usta ne otima neka ga rade onako kako misle da treba oni koji su za to jedino nadležni. Ma tolike pare su sjebane na Zletovo, Obrovac, Smederevsku železaru.....zatim, podzemne aerodrome i atomske bunkere koji su građeni decenijama, i nikad ni za šta nisu poslužili....a u svaku od njih je spiskano pet do deset milijardi ondašnjih dolara - i nikom ništa.... Ili recimo "genijalnost" pravljenja autoputa kroz sam grad (Beograd).....tada niko nije smeo da zucne o tome.....pa se po navici ćuti o tome što još nema obilaznice i što su nestale pare za to.....ali da, crkva i hram su problem broj jedan....
little_radojica ... Нема шта да се спушта, причамо.
UnfuckablePetroviću... drago mi je da si se vratio. I da znaš čemu. I da te dokone budale nisu obeshrabrile.
emsiemsi ... Ко су доконе будале !?
Unfuckable Petroviću... drago mi je da si se vratio. I da znaš čemu. I da te dokone budale nisu obeshrabrile.
Ко су доконе будале !?