Ko (ne) sme da kaže da premijer laze?

Ja stvari doživljavam tako da SAD u principu i nije naročito briga za politiku Srbije prema Ukrajini...što ne znači da u nekom korisnom momentu nećemo da dobijemo po pičci na ovaj ili onaj način što naše vladajuće strukture plasiraju priče kako njihov ambasador šuruje sa kriminalcima u cilju destabilizacije.

Srbija nece postati clan EU ukoliko nastavi istom rutom. To je ocigledno I onom ko ima samo bazicno znanje o kopenhaskim kriterijumima.

Samo budala misli da srpsko clanstvo u EU zavisi od Srbije. Srbija ce sigurno postati clanica EU ali, isto tako sigurno, to nece postati bar sledecih 5-6 godina. Ne sto je Srbija ne znam kako losa, nego zato sto to EU, usred ove antiimigrantske histerije i ekonomske krize koja je trese, ne odgovara.

Vucicu je to jasno i sad radi sve sto moze da sebi zacementira polozaj i saceka taj trenutak kad ce Srbija imati pristup EU fondovima i kad ce sebe moci da prodaje kao velikog reformatora. Sa 44, 45 godina, za 5 godina ce biti u najboljim politickim godinama i njemu se sigurno ne odlazi sa vlasti. Ako uspe da se odrzi, on ce verovatno biti srpski Djukanovic.

Samo budala misli da srpsko clanstvo u EU zavisi od Srbije.

Eto to je taj nacin misljenja koji *ebe nase koke tolike godine;

Jedino od Srbije zavisi da li ce biti u EU.
Ali ako hoce to da bude onda mora da se i tako ponasa.

Ako nece, nece i to je u redu. Ali kakicu-pisicu koje traje decenijama , dobro bi bilo da prestane za dobrobit nase dece i unuka.

dali76

Ne vidim zasto sam i gde to idealizirao EU?
Srbija nece postati clan EU ukoliko nastavi istom rutom. To je ocigledno I onom ko ima samo bazicno znanje o kopenhaskim kriterijumima.
To sto EU ima interes da ucestvuje u krojenju nepostojeceg proevropskog ruha za premijera Srbije , ne znaci da nema jos veci interes da Srbiju primi samo ukoliko ispostuje sva poglavlja koja je cekaju na tom putu. Uostalom zato poglavlja postoje i zbog toga su sve zahtevnija.
Ukoliko Srbija to nece, EU nece previse da se angazuje, sve dok premijer ne izvozi svoje smece van granica.
Ozbiljni ljudi drzim ne raspravljaju na temu da li je u politici ista savrseno :) ili idealno.

Srbija neće ući u EU nikad, ili bar ne u narednih 15-20 godina, a i ako i kad uđe - to svakako neće biti ono što sad znamo i zovemo Srbijom. Pri tom ne mislim da će biti bolja zbog usvojenih evropskih vrednosti - koga još za to zabole?! - već će biti vazal, i to vazal jedno treće kategorije. Slomljena i bez sopstvene volje i moći rasuđivanja i odlučivanja.
Što se poglavlja tiče - sve je to samo dim na vodi. Kad ispuni prvo, osnovno i najvažnije (bez obzira na redni broj koji na njemu piše) poglavlje koje se zove "dobrosusedski odnosi sa članicom UN Kosovo" Srbija će moći da radi šta god hoće, isto kao Turska.
Mali je problem što niti je velika, niti je geografski pozicionirana, niti je snažna, niti ima Erdoana kao Turska da probije sama sebi put.

To je ocigledno I onom ko ima samo bazicno znanje o kopenhaskim kriterijumima.

Tu se ti i ja razlikujemo.
Ti si uveren da je tim kriterijumima sve tačno propisano, da se sve striktno poštuje, i da tu više nema ničeg osim štikliranja onoga što se završilo.
Kad se sve ištiklira neko postaje član, pa tako sad samo od Srbije zavisi kad će se sve rubruike biti ištiklirane.

Ali nije to baš tako, od dobre volje ili, tačnije, od interesa zavisi da li će neko reći, ovo može da se štiklira, gotovo je.
Tako da je sasvim moguće da se npr štiklira rubrika sloboda medija i u situaciji kad te slobode uopšte nema, ako to iz nekog razloga njima odgovara. Ili ako im ne odgovara oni mogu cicnulirati do mile volje tvrdeći da uslovi nisu ispunjeni.
Tako da ni put ka EU ni članstvo u EU nisu nikakav garant da će stvari ovde biti sređivane, pa je sasvim moguće da Srbija puutje ka EU a da se uopšte ne uređuje.

Drugi kritrijum, a ne taj šta kaže EU, se mora imati kad se ocenjuje kako se stvari u Srbiji odvijaju.

Srbija neće ući u EU nikad, ili bar ne u narednih 15-20 godina, a i ako i kad uđe - to svakako neće biti ono što sad znamo i zovemo Srbijom

Da ponovim Srbija nece uci u EU onoliko dugo koliko njeni gradjani to zaista ne zele.

isto kao Turska.

Ako nastavimo da koristimo ono sto smo naucili za 500 godina od njih i necemo da naucimo nista novo, onda mrka kapa.

EDIT: Da pojasnim malo: Srbija nikada nece uci u EU ako pre toga ne udje u NATO , ali to je izbor gradjana Srbije a ne NATO-a.
Srbija nikada nece uci u EU ako dolazi Francuski Premijer i srpski clanovi parlamena u isto vreme idu na izbore u Donjeck.
Ta osmanlijska nauka sedenja na dve-tri stolice ne vredi u sadasnjem svetu ni dva pisljiva boba.
Praunuci onih koji su kao suve sljive izvozili burad punu kamenja jos uvek veruju da to mogu da urade.
Pokusao je Milosevic i znamo kako se zavrsilo. Hocemo jos jednom?

Da ponovim Srbija nece uci u EU onoliko dugo koliko njeni gradjani to zaista ne zele.

Nema želja građana nikakve veze sa tim. Svi možemo da se operemo, ispravimo, podsečemo i postrojimo kao evropski krastavci i nemački da progovorimo pa od toga nema ništa. Ono - lepo je kao cilj, svakako je to ustrojstvo kome treba težiti i najbolja poznata organizacija društva i države. I ok je da se mase zaluđuju i da imaju cilj pred sobom. ali je blesavo da pametni ljudi veruju u šarene laže, koliko god ih deci pokazivali i obećavali.

Ako nastavimo da koristimo ono sto smo naucili za 500 godina od njih i necemo da naucimo nista novo, onda mrka kapa.

To ej stvar za debelu diskusiju, ali da se ograničimo na poslednjih 10-12 godina i na turske rezultate. To bi bila korektnija priča, mada nama nedostižna.

Edit: ni ulazak Srbije u NATO nije odluka koju će samostalno doneti Srbija.
A dok francuski premijer dolazi u Srbiju francuska protonaci partija ima 20%+ biračlkog tela a francuski psolanici idu kojekuda i pričaju koješta.
Nemoj da me teraš sad da guglam gde sve idu i šta rade članovi britanskog parlamenta , američki senatori i kongresmeni.
To je samo epizoda od koje dokoni prave nekakve drame.
kao srpski četnici što se tuku u Ukrajini u vesti u kojoj je neko zabvoravio da napiše da se tuku rame uz rame sa Špancima, Francuzima i Amerikancima protiv Srba, Španaca, Francuza i Amerikanaca sa druge strane.
Dok građani istih tih zemalja hrle da popune redove bataljona islamske države.

Nema želja građana nikakve veze sa tim.

Kakav divan izgovor za ne biti odgovoran za svoj zivot.

To ej stvar za debelu diskusiju, ali da se ograničimo na poslednjih 10-12 godina i na turske rezultate. To bi bila korektnija priča, mada nama nedostižna

Slazem se, Turci naucili kako je dobro ne biti u EU ali izgleda da nama treba jos mnogo da to naucimo. Slucajno, znam dosta o "Turskom ekonomskom cudu", i verujem da od toga mozemo mnogo da naucimo, ali ko ce da uci od Turaka.

Ja nikada nisam rekao da je dobro uci u EU , ja sam rekao da je lose sedeti na tri stolice. Tu osmanlijsku strategiju je provalio cak i Holbruk.

Edit: ni ulazak Srbije u NATO nije odluka koju će samostalno doneti Srbija.

Free...

Ne mislim da cemo se mi ikada sloziti. I to je u redu.

Ja verujem u slobodu licnog izbora, na tome je osnovana moja licnost, ceo zivot zivim tako.

Svestan sam da nikada necu biti vecina.

Jedno je jasno da je djavolski objasniti sta je Srbija u tvojoj recenici

nije odluka koju će samostalno doneti Srbija

Kada dovoljno ljudi u Srbiji bude slobodno bice i Srbija slobodna.

Kakav divan izgovor za ne biti odgovoran za svoj zivot.

Kako misliš - ne biti odgovoran za svoj život? Nekako mi zveči ta rečenica. To što od volje i želje građana apsolutno ne zavisi ništa kad je ulazak u EU u pitanju nikako ne znači da društvo ne treba graditi i uređivati na najbolji mogući način. Izvini, Krose, ali taj način zaključivanja pripada propagandistima i sejačima iluzija i opsena, ne ozbiljnim ljudima poput tebe.
Iako izbegavam da stavljam disklejmere evo za ovu priliku uz ono "ne zavisi" i jedno "na žalost". Samo se to, valjda, podrazuemva.

Slazem se, Turci naucili kako je dobro ne biti u EU

Vidiš, ni tu se ne bih složio. Koliko znam Turci su se umorili od čekanja pa su rekli - ok, aj kao vi nas čekajte, a mi ćemo, kao, da se trudimo.
Dok budemo iz sve snage gledali svoj život i svoja posla i radili na tome da popravimo svoje društvo umesto da čekamo hoće li naz pomaziti po glavi neki debil iz Brisela dok polako venemo i približavamo se gladi.

Ja verujem u slobodu licnog izbora, na tome je osnovana moja licnost, ceo zivot zivim tako.

I ja. Kakve veze to ima sa ulaskom Srbije u NATO i u EU?

Dok budemo iz sve snage gledali svoj život i svoja posla i radili na tome da popravimo svoje društvo umesto da čekamo hoće li naz pomaziti po glavi neki debil iz Brisela dok polako venemo i približavamo se gladi.

Eto vidis da smo u stvari vrlo blizu da se slozimo.

Koliko znam Turci su se umorili od čekanja pa su rekli - ok, aj kao vi nas čekajte, a mi ćemo, kao, da se trudimo.

I ovde se slazem.

Kako misliš - ne biti odgovoran za svoj život? Nekako mi zveči ta rečenica. To što od volje i želje građana apsolutno ne zavisi ništa kad je ulazak u EU u pitanju nikako ne znači da društvo ne treba graditi i uređivati na najbolji mogući način

E ovde se razlikujemo i u tom zecu lezi grm.
Od gradjana zavisi sve, samo sto vladajuce klike svih ovih godina ( a tu obilato pomaze istorija) nas vaspitavaju da od nas ne zavisi nista.

Tako je lakse vladati, zasto bi slusao narod kad od njih i onako nista ne zavisi , sve je neka neprozirna urota, mi ne vladamo svojojim zivotima i treba da budemo samo poslusni pajaci.

A mi treba da mislimo "A kao gradjanin ja se osecam potpuno bespomocno, neko negde drugo odlucuje umesto mene, nema nikakvog smisla buniti se".

Ja ipak verujem da ima prostora za osvojiti slobodu, licno a verovatno i na niviou nacije , samo pre toga treba da psotoji konsensus nacije sta nacija hoce.
Ta sloboda nikada nije ponudjena gradjanima Srbije, i gradjani Srbije nikada nisu imali hrabrost da je traze.

E ovde se razlikujemo i u tom zecu lezi grm.
Od gradjana zavisi sve, samo sto vladajuce klike svih ovih godina ( a tu obilato pomaze istorija) nas vaspitavaju da od nas ne zavisi nista.

Tako je lakse vladati, zasto bi slusao narod kad od njih i onako nista ne zavisi , sve je neka neprozirna urota, mi ne vladamo svojojim zivotima i treba da budemo samo poslusni pajaci.

A mi treba da mislimo "A kao gradjanin ja se osecam potpuno bespomocno, neko negde drugo odlucuje umesto mene, nema nikakvog smisla buniti se".

Ja ipak verujem da ima prostora za osvojiti slobodu, licno a verovatno i na niviou nacije , samo pre toga treba da psotoji konsensus nacije sta nacija hoce.
Ta sloboda nikada nije ponudjena gradjanima Srbije, i gradjani Srbije nikada nisu imali hrabrost da je traze.

Slažemo se mi i tu. Nego ni ta oslobođena nacija neće odlučiti o ulasku u EU. o tome se na drugom mestu, na drugi način i iz drugačijih razloga odlučuje.
Isto kao o Turskoj.

Slažemo mi se i tu. Nego ni ta oslobođena nacija neće odlučiti o ulasku u EU

Free, ako mi dodjemo do EU standarda bez EU

- Plata
- Zivota
- Socijalne zastite
- Ljudskih Prava
- Pravog sistema
- Zastite zivotne sredine

Mi mozemo ladno i bez EU.

Sve ove odluke su u nasim rukama a ne rukama EU. E to je to.

Mi mozemo ladno i bez EU.

Sve ove odluke su u nasim rukama a ne rukama EU. E to je to.

Sve vreme to govorim.
P.S. dodao bih moral i solidarnost, bez obzira što bi se moglo reći da su i te dve stvari sadržane u pobrojenom. Mislim da ih valja izdvojiti i naglasiti, moral prevashodno.
I svakako ne protestantski.

freehand

Mi mozemo ladno i bez EU.

Sve ove odluke su u nasim rukama a ne rukama EU. E to je to.

Sve vreme to govorim.
P.S. dodao bih moral i solidarnost, bez obzira što bi sem moglo reći da su i te dve stvari sadržane u pobrojenom. Mislim d aih valja izdvojiti i naglasiti, a moral prevashodno.
I svakako ne protestantski.

Slazem se 100 posto samo....

Ispustio si prvi deo mog komentara

Free, ako mi dodjemo do EU standarda bez EU

- Plata
- Zivota
- Socijalne zastite
- Ljudskih Prava
- Pravog sistema
- Zastite zivotne sredine

Mi mozemo ladno i bez EU.

Ja licno ne verujem da su ove (nase) otomanske kabadahije spremne da ovo obezbede Srbima a bez da oni to traze jasno i Glasno.


Gledao sam druge bivse zemlje komunistickog lagera (jeste i mi smo to bili ali u "light" verziji), tesko, vrlo tesko je ovo uciniti sam a moze trajati decenijama.

Da skratim, za pametne EU nije cilj nego sredtsvo da se dostigne odredjeni nivo sloboda i zivotnog standarda.

Ali da bismo smo koristili taj Short-Cut moramo da prihvatmo pravila igre onih koji obezbedjuju shortcut.
Ako necemo i to je u redu. Ako hocemo federaciju sa Donjeckom i to je u redu.


A za Protestante ... ja ih postujem.

Mi mozemo ladno i bez EU.

Sve ove odluke su u nasim rukama a ne rukama EU. E to je to.

Do sada se ne javljah jer su mi se mišljenja podudarala sa free-jevim.
Međutim iz istog razloga zbog koga prijem u EU ne zavisi direktno od nas smatram da ni plate,ljudska prava,sistem, školstvo... ne zavisi od nas većim delom.

Recimo ja verujem da je vec dugo vremena sasvim jasno da je jedini moguci put do clanstva u EU onaj koji ide kroz poglavlja, odnosno kroz ispunjavanje kopenhaskih kriterijuma.

Sve bivse komunisticke zemlje su prosle kroz ovo , i ocekivati da mi mozemo na neki mangupski nacin da izbegnemo ovo je naivno.

Međutim iz istog razloga zbog koga prijem u EU ne zavisi direktno od nas smatram da ni plate,ljudska prava,sistem, školstvo... ne zavisi od nas većim delom.

Jel ovo znaci da tvoja plata ne zavisi od tebe?

Ako hocemo federaciju sa Djonjeckom i to je u redu.

A tek je u redu je i ako hoćemo da bombardujemo tamo neki Irak,Libiju...u ime univerzalnih vrednosti?

G.Cross

Međutim iz istog razloga zbog koga prijem u EU ne zavisi direktno od nas smatram da ni plate,ljudska prava,sistem, školstvo... ne zavisi od nas većim delom.

Jel ovo znaci da tvoja plata ne zavisi od tebe?

Većim delom (kao što i rekoh gore) ne zavisi!

Gledao sam druge bivse zemlje komunistickog lagera (jeste i mi smo to bili ali u "light" verziji), tesko, vrlo tesko je ovo uciniti sam a moze trajati decenijama.

Može, sem kad Amerikanci i Nemci odluče pa Bugarska i Rumunija uđu preko noći.

Ali da bismo smo koristili taj Short-Cut moramo da prihvatmo pravila igre onih koji obezbedjuju shortcut.

Da, do momenta kad pravila igre podrazumevaju nepovratne štete za nas ili kad oni poičnu da ih menjaju u toku igre. A rade i jedno i drugo.

Ako necemo i to je u redu. Ako hocemo federaciju sa Djonjeckom i to je u redu.

Ovo je demagogija, pa da ne obraćam pažnju...

A za Protestante ... ja ih postujem.

I ja. Ali protestantski moral protestantima, budističi budistima, šintoistički šintoistima.

Sve bivse komunisticke zemlje su prosle kroz ovo , i ocekivati da mi mozemo na neki mangupski nacin da izbegnemo ovo je naivno.

Nisu, kao što rekoh. A nije ni Kipar.

Поданици историје.

U svojoj knjizi “Pravila ćutanja” Momir Bulatović opisuje, a Mihailo Marković to prenosi, kako su na samom kraju pregovora u Dejtonu razgovarali Slobodan Milošević, Voren Kristofer i Ričard Holbruk. Slobodan Milošević je tom prilikom rekao Kristoferu kako su u dosadašnjoj istoriji naše dve zemlje uvek bile prijatelji i saveznici, da bi potom pružio prazan list papira i zamolio ga da napiše uslove koje naša zemlja treba da ispuni radi ostvarenja ovog cilja. Kristofer je pogledao taj prazan list hartije, odgurnuo ga i rekao: “Vi izgleda, još uvek niste sve shvatili. Nema posebnih uslova koje ćemo vam zadati i vi ih ispuniti. Potrebno je da uvek, na svakom mestu i svakim povodom uradite ono što se od vas očekuje.”

Ovo je suština i dan danas!

freehand

Gledao sam druge bivse zemlje komunistickog lagera (jeste i mi smo to bili ali u "light" verziji), tesko, vrlo tesko je ovo uciniti sam a moze trajati decenijama.

Može, sem kad Amerikanci i Nemci odluče pa Bugarska i Rumunija uđu preko noći.

Ali da bismo smo koristili taj Short-Cut moramo da prihvatmo pravila igre onih koji obezbedjuju shortcut.

Da, do momenta kad pravila igre podrazumevaju nepovratne štete za nas ili kad oni poičnu da ih menjaju u toku igre. A rade i jedno i drugo.

Ako necemo i to je u redu. Ako hocemo federaciju sa Djonjeckom i to je u redu.

Ovo je demagogija, pa da ne obraćam pažnju...

A za Protestante ... ja ih postujem.

I ja. Ali protestantski moral protestantima, budističi budistima, šintoistički šintoistima.

Sve bivse komunisticke zemlje su prosle kroz ovo , i ocekivati da mi mozemo na neki mangupski nacin da izbegnemo ovo je naivno.

Nisu, kao što rekoh. A nije ni Kipar.

Pravimo sve duze komentare, ovo ne sluti na dobro...a ja treba ujutro da radim.

Kako bi bilo referendum da li gradjani Srbije hoce u EU i NATO?

Presecemo pa onda, sto bi rekao Sloba, svi na svoje radne zadatke.

Meni ovo lici na situaciju da vecina u stvari nece EU ali nece da to da kazu (jer New Vozd to ne odobrava).
I to je izbor i to nosi odgovornost izbora.

Kako bi bilo referendum da li gradjani Srbije hoce u EU i NATO?

Da li bi EU i NATO moglo odvojeno štiklirati na tom referendumu?

milojep

Kako bi bilo referendum da li gradjani Srbije hoce u EU i NATO?

Da li bi EU i NATO moglo odvojeno štiklirati na tom referendumu?

Ja mislim NE, ali pitaj Vucica.

Kako bi bilo referendum da li gradjani Srbije hoce u EU i NATO?

Ne razumemo se mi očigledno. Prvo, referendumi su obavezni, po oba pitanja. Ali i da na referendumu bude 97% ZA - to ništa ne znači po pitanju ulaska Srbije bilo gde. jer onda dođe novo ALI iz Brisela, Vašingtona, Berlina.
O tom odugovlačenju bi se moglo pitati Tursku, što će Dalija opet ostaviti bez komentara.

G.Cross

milojep

Kako bi bilo referendum da li gradjani Srbije hoce u EU i NATO?

Da li bi EU i NATO moglo odvojeno štiklirati na tom referendumu?

Ja mislim NE, ali pitaj Vucica.

Vučić ne pita ni parlament ,što bi tek išao na referendum.

Ne razumemo se mi očigledno. Prvo, referendumi su obavezni, po oba pitanja.

Po kom zakonu? Po nasem ustavu?

Pa zasto ga onda nemamo (referendum) ? Zasto tracimo opet sve ove godine da se pripremimo za nesto sto nismo odlucili da budemo. I cija je odgovornost sto tracimo sve te pare?

to ništa ne znači po pitanju ulaska Srbije bilo gde. jer onda dođe novo ALI iz Brisela, Vašingtona, Berlina.

A pa vidis , na to treba da se naviknemo da nismo bosovi, da "kompromis" nije losa rec.

Mi probali to da donosmo odluke bez saglasnoti drugih pa znamo kako se zavrsilo/
I jos ze zavrsava.

milojep

G.Cross

Međutim iz istog razloga zbog koga prijem u EU ne zavisi direktno od nas smatram da ni plate,ljudska prava,sistem, školstvo... ne zavisi od nas većim delom.

Jel ovo znaci da tvoja plata ne zavisi od tebe?

Većim delom (kao što i rekoh gore) ne zavisi!

Sad ces da se naljutis, ali cu da budem drzak u najboljoj nameri.
Promeni posao , ili promeni zivot. Tvoja plata nije Vuciceva odgovornost. To je tvoja odgovornost.

Po kom zakonu? Po nasem ustavu?

Po pravilima EU.
Samo što se taj referendum održava na kraju puta. Ispune se svi uslovi, prođu se sva poglavlja, EU kaže ok je, što se nas tiče sad možete, i onda sleduje referendum koji kao treba da kaže, evo hoće i narod te zemlje.

Malo nelogično ali to je tako.

Po kom zakonu? Po nasem ustavu?

Pa zasto ga onda nemamo (referendum) ? Zasto tracimo opet sve ove godine da se pripremimo za nesto sto nismo odlucili da budemo. I cija je odgovornost sto tracimo sve te pare?

Ko se tako odnosi prema svom Ustavu isto će se odnositi i prema onom koji bude prihvatio. To i oni tamo znaju.
Referendum se održava kad mu dođe vreme. O ulasku u EU referendum nova članica održava pre samog pristupanja. To što bismo mi to izjašnjavanje održali sada bilo bi okarakterisano kao sprdnja. Što bi i bilo jer nikakvog smisla ni značaja ne bi imalo.
A tvoj predlog govori da neke stvari oko politike, prava i procedura ne razumeš baš najjasnije.

A pa vidis , na to treba da se naviknemo da nismo bosovi, da "kompromis" nije losa rec.

Svako treba da bude bos u sopstvenoj državi. Tako kaže i EU.

Sad ces da se naljutis, ali cu da budem drzak u najboljoj nameri.
Promeni posao , ili promeni zivot. Tvoja plata nije Vuciceva odgovornost. To je tvoja odgovornost

Ma nema ljutnje, ja čak nisam ni dobar primer za takve filozofije. Privatnik sam pa mi menjanje posla nije opcija. Čak sam i sa platom zadovoljan u neku ruku ali opet osim toga što cenim da sam normalan donekle vredan i imam sreću da mi je struka OK ja na platu ne utičem većim delom. Na to utiču svakojake okolnosti, od ino-investicija,krize u Ukrajini (odnela nam jedan veliki posao), zakonskih regulativa...
Naravno da mi Vučić nije kriv za to, kao što ni ja nisam kriv što je on tu gde je.

milojep

Sad ces da se naljutis, ali cu da budem drzak u najboljoj nameri.
Promeni posao , ili promeni zivot. Tvoja plata nije Vuciceva odgovornost. To je tvoja odgovornost

Ma nema ljutnje, ja čak nisam ni dobar primer za takve filozofije. Privatnik sam pa mi menjanje posla nije opcija. Čak sam i sa platom zadovoljan u neku ruku ali opet osim toga što cenim da sam normalan donekle vredan i imam sreću da mi je struka OK ja na platu ne utičem većim delom. Na to utiču svakojake okolnosti, od ino-investicija,krize u Ukrajini (odnela nam jedan veliki posao), zakonskih regulativa...
Naravno da mi Vučić nije kriv za to, kao što ni ja nisam kriv što je on tu gde je.

Uuuuh dobro je sam mislio da ces da me opletes

To je verovatno zato sto

Privatnik sam pa mi menjanje posla nije opcija. Čak sam i sa platom zadovoljan u neku ruku ali opet osim toga što cenim da sam normalan donekle vredan i imam sreću da mi je struka OK

Srecno sa biznisom.

Referendum se održava kad mu dođe vreme.

Referendum se odrzava kad zemlja odluci da se odrzi . Nigde ne pise da je zadnji korak. Nigde ne pise da je prvi korak. u svakom slucaju EU ne daje uputstva da li referendum treba da se ordzi ili ne nego odlucuju same zemlje kandidati.

Sa druge strane zemlje clanice EU imaju svoj proces prihvatanja ili odbijanja kandidature drugih zemalja i to je njihovo pravo.

Kao sto ti rece:

Svako treba da bude bos u sopstvenoj državi. Tako kaže i EU.

Interes je EU da svaka sledeca ili buduca clanica EU zalici na ozbiljnu drzavu pre nego postane punopravni clan.

Prevashodni i skoro iskljucivi interes je EU da svaka sledeca ili buduca clanica EU obezbedi posao za nemacke i francuske radnike, bilo da je to kroz gradnju infrastrukture (Spanija, Portugalija, Grcka), bilo kroz kupovinu kola i robe siroke potrosnje, a da, istovremeno, ne pokrene preveliku migraciju radne snage kao sto je to bio slucaj sa Poljskom ili sada sa Rumunijom. Sve drugo je obicno tralalaisanje.

Srbija neće ući u EU nikad, ili bar ne u narednih 15-20 godina, a i ako i kad uđe - to svakako neće biti ono što sad znamo i zovemo Srbijom.

Vidiš tu se slažem sa tobom, ali prilazim tome sa malo drugačijeg stanovišta. Naime, Srbija kao tvorevina je tvorevina etničkog nacionalističkog šovinizma. Od februara 1804-e pa na ovamo, Srbi su kombinovali kapitalističko buržoasku revoluciju (protiv ekonomski i politički neodrživog feudalnog sistema Otomanskog carstva) i nacionalizam, usled čega u njhihovoj državi nije bilo mesta za druge etničke grupe. Tokom celog devetnaestog veka je trajao pogrom muslimanskog stanovništva na područjima oslobođenim od Turske, a zaustavljen je isključivo intervencijom velikih sila početkom dvadesetog veka. Usled toga, u Balkanskim ratovima se dogodio delimičan progon nesrpskog življa sa novopripojenih teritorija pa su te teritorije, za razliku od onih osvojenih u prethodnom veku, ostale naseljene muslimanskim stanovništvom.
Što se Evrope tiče, Srbija kao tvorevina je, već dva veka, simbol nacionalističkog šovinizma i biće joj dozvoljeno da opstane pod tim imenom ukoliko dijametralno promeni odgovor na pitanje: Zašto postoji?

Naime, Srbija kao tvorevina je tvorevina etničkog nacionalističkog šovinizma.

Što se Evrope tiče, Srbija kao tvorevina je, već dva veka, simbol nacionalističkog šovinizma i biće joj dozvoljeno da opstane pod tim imenom ukoliko dijametralno promeni odgovor na pitanje: Zašto postoji?

Uz muku izbegavanja da kvalifikujem ovo što si napisao, moram da te pitam sledeće: koja država u "staroj Evropi" to nije?

Što se Evrope tiče, Srbija kao tvorevina je, već dva veka, simbol nacionalističkog šovinizma i biće joj dozvoljeno da opstane pod tim imenom ukoliko dijametralno promeni odgovor na pitanje: Zašto postoji?

Ukoliko EU odluči da Srbiji zabrani da postoji, a 'ujedinjena' Evropa je četrdesetih godina prošlog veka nešto slično pokušala, da li će ta zabrana biti praktikovana istim sredstvima?

Odakle EU baštini pravo na aminovanje postojanja nekih zemalja?
I, na kraju, postaviću ti jedno pitanje:

Ako Srbija , zbog svoje istorije, ne zaslužuje da postoji pod tim imenom, šta onda treba uraditi Nemačkoj?

rade.radumilo

Naime, Srbija kao tvorevina je tvorevina etničkog nacionalističkog šovinizma...

Hrvatska se etnički očistila pa primljena u EU (u veoma kratkom periodu). Sada se čisti i od ćirilice. Radi se o samom kraju 20-tog i 21-om veku (da zanemarim ranije periode mada i tu ima o mnogo čemu da se piše).

Tokom 18-og i 19-og veka i pre toga, na našim prostorima i širom sveta svašta se dešavalo.

rade.radumilo

Zašto postojim?

Sine, kad procitam ovako neke, pocinjem potpuno da shvatam Krleta sto se vucarao po onim poljanama sa SNO-om pocetkom 90-ih. Sve je bolje od ovih govora sa partijskih sastanaka SKS iz 1973.

G.Cross

Slažemo mi se i tu. Nego ni ta oslobođena nacija neće odlučiti o ulasku u EU

Free, ako mi dodjemo do EU standarda bez EU

- Plata
- Zivota
- Socijalne zastite
- Ljudskih Prava
- Pravog sistema
- Zastite zivotne sredine

Mi mozemo ladno i bez EU.

Sve ove odluke su u nasim rukama a ne rukama EU. E to je to.

Kao Rumuni i Bugari

Srpski Đukanović, misliš i njega će protežirati Amerikanci, a podržavati kriminalci.

freehand

Mi mozemo ladno i bez EU.

Sve ove odluke su u nasim rukama a ne rukama EU. E to je to.

Sve vreme to govorim.
P.S. dodao bih moral i solidarnost, bez obzira što bi se moglo reći da su i te dve stvari sadržane u pobrojenom. Mislim da ih valja izdvojiti i naglasiti, moral prevashodno.
I svakako ne protestantski.

Драго ми је да си усвојио нешто од мене !

branitelji Vucica ,botovi ili dobrovoljci, po pravilu ne napadaju argumente , vec se iskljucivo fokusiraju na vlasnike argumenata.
Meni je to bilo zanimljivo,a tebi?

Izvinjavam se što ovako 'upadam', ali meni je takođe zanimljivo kako neko može neargumentovano da za bilo koga kaže da laže, a poziva se na ovakav citat.

dali76

Jesi gledo Pescanik od proslog Petka?
Bila tamo jedna gospodja ,strucnjak iz oblasti marketinga...

Pretpostavljam da je reč o Nadeždi Milenković.

dali76

Jesi gledo Pescanik od proslog Petka?
Bila tamo jedna gospodja ,strucnjak iz oblasti marketinga , koja je pricala kako je gotovo postala strategija da branitelji Vucica ,botovi ili dobrovoljci, po pravilu ne napadaju argumente , vec se iskljucivo fokusiraju na vlasnike argumenata.
Meni je to bilo zanimljivo,a tebi?

A ti to nisi gledao ovde na blogu, poslednje tri godine?

dali76

Jesi gledo Pescanik od proslog Petka?
Bila tamo jedna gospodja ,strucnjak iz oblasti marketinga , koja je pricala kako je gotovo postala strategija da branitelji Vucica ,botovi ili dobrovoljci, po pravilu ne napadaju argumente , vec se iskljucivo fokusiraju na vlasnike argumenata.
Meni je to bilo zanimljivo,a tebi?

Branitelji Vučića uglavnom su fokusirani na to da pljuju njegovu alternativu.
A oni koji ga pljuju ne nude nam ništa, samo ga pljuju radi pljuvanja.

Dajte neku alternativu pa da razgovaramo ko ljudi. Ili ćemo anarhiju kada ne bude Vučića?

PS.
Inače, kad sam rekao

A kao bio je "krem" na površini pa mu sad gadno

nisam mislio na Basaru kao "krem" nego na političare - talog koji mu ranije nisu smetali a sada mu smetaju.

Ako nisam prihvatao za ozbiljan argument plasenje alternativom od straned predhodne vlasti, zasto bih to radio danas?
Ne secam se nesto da si pricao tu istu pricu kad je Tadic bezao od odgovornosti pricajuci o alternativi , ili gresim?

Ne grešiš. Rešili ljudi da probaju sa Vučićem.
Ali posle Vučića sigurno niko ne želi da vraća Tadića, Živkovića, Đilasa...tako da oni nisu alternativa.

Ako se Vučić iskompromituje (iskompromituje = Nafatira para, on i njegovi puleni) pred narodnom većinom i bude smenjen na izborima nema šanse da će i on više biti alternativa.

Ja pitah al' ne dobih odgovor: ko je sada alternativa?

Ja pitah al' ne dobih odgovor: ko je sada alternativa?

Sve je alternativa.
Ova vlast je najgore što je Srbija imala a da ja znam iz novije političke istorije ako ne računamo rat i okupacione vlasti. I svi koje si pobrojao su blagodet za Srbiju u odnosu na ovo sad.Naročito sa aspekta da nikad niko, opet koliko pamtim i znam, nije ovako i ovoliko besramno lagao kao ova vlast, sa Tomislavom Nikolićem i Aleksandrom Vučićem na čelu i kao personifikaciji svega što ta vlast jeste.
Sve što dođe posle ovoga mora da bude bolje.
Ali je problem nešto drugo: dubina razaranja koju su ovi karikaturalni likovi načinili zahvaljujući prilici koju su dobili na najneverovatniji način i sa najneverovatnijih strana tolika je da će se Srbija od nje decenijama oporavljati.
Ako se oporavi.

freehand

Ja pitah al' ne dobih odgovor: ko je sada alternativa?

Sve je alternativa.
Ova vlast je najgore što je Srbija imala a da ja znam iz novije političke istorije ako ne računamo rat i okupacione vlasti. I svi koje si pobrojao su blagodet za Srbiju u odnosu na ovo sad.Naročito sa aspekta da nikad niko, opet koliko pamtim i znam, nije ovako i ovoliko besramno lagao kao ova vlast, sa Tomislavom Nikolićem i Aleksandrom Vučićem na čelu i kao personifikaciji svega što ta vlast jeste.
Sve što dođe posle ovoga mora da bude bolje.
Ali je problem nešto drugo: dubina razaranja koju su ovi karikaturalni likovi načinili zahvaljujući prilici koju su dobili na najneverovatniji način i sa najneverovatnijih strana tolika je da će se Srbija od nje decenijama oporavljati.
Ako se oporavi.

Onda na sledećim izborima apelujem na ljude da glasaju za "sve" i oslobode Srbiju od Vučića.

Onda na sledećim izborima apelujem na ljude da glasaju za "sve" i oslobode Srbiju od Vučića.

Što bi ti apelovao, ne razumem?
Interesantan je taj akcijaški duh... Dovoljno je da ti dobro razmisliš i glasaš za onoga koga smatraš najboljim za sebe, interese svoje porodice i svojih prijatelja i komšija. pa nek to bude i Vučić.
Poenta je na "dobro razmisliti".

freehand

Onda na sledećim izborima apelujem na ljude da glasaju za "sve" i oslobode Srbiju od Vučića.

Što bi ti apelovao, ne razumem?
Interesantan je taj akcijaški duh... Dovoljno je da ti dobro razmisliš i glasaš za onoga koga smatraš najboljim za sebe, interese svoje porodice i svojih prijatelja i komšija. pa nek to bude i Vučić.
Poenta je na "dobro razmisliti".

Slažem se. Bio sam malo ironičan.

Drzeci se tvog kriterijuma ja Looping mogu da zakljucim da Milosevic posto nije krao ,a izgleda nije, nije bio los politicar?

Loš zaključak. Milošević jeste krao, i njegova svita. Iznosili su novac kojekude po inostranstvu, vozio se crveni ferari...
Zato je i izgubio vlast.

Cilj gusenja bilo kakve kritike sa glavnih medija (tv),

Jel' može neki dokaz ili bar argument za ovo? Samo da ne bude "ukinuo Bećkovićku", obara sajtove i slično.

Ja pitah al' ne dobih odgovor: ko je sada alternativa?

Prisećamo se na blogu ovih dana onih davnih dana, pa me ovo tvoje potseti na Slobu.
Sećaš li se da su on i njegovi tačno ovo govorili, ko drugi ako ne mi?
Zamislio bih se da sam na tvom mestu.

hoochie coochie man

Ja pitah al' ne dobih odgovor: ko je sada alternativa?

Prisećamo se na blogu ovih dana onih davnih dana, pa me ovo tvoje potseti na Slobu.
Sećaš li se da su on i njegovi tačno ovo govorili, ko drugi ako ne mi?
Zamislio bih se da sam na tvom mestu.

Porediš period posle građanskih ratova i velikih lopovluka sa poslednjih 2-3 godine vladavine SNS-a?
Tada je bilo puno alternativa.

looping

hoochie coochie man

Ja pitah al' ne dobih odgovor: ko je sada alternativa?

Prisećamo se na blogu ovih dana onih davnih dana, pa me ovo tvoje potseti na Slobu.
Sećaš li se da su on i njegovi tačno ovo govorili, ko drugi ako ne mi?
Zamislio bih se da sam na tvom mestu.

Porediš period posle građanskih ratova i velikih lopovluka sa poslednjih 2-3 godine vladavine SNS-a?
Tada je bilo puno alternativa.

Koje su to bile?

Porediš period posle građanskih ratova i velikih lopovluka sa poslednjih 2-3 godine vladavine SNS-a?
Tada je bilo puno alternativa.

A znači postoji vreme kad je teza Vučić (Milošević, Janko, Marko...) nema alterantivu, ispravna?
Ja bio uveren da nezamenljivih nema, da Vučić sigurno nije nezamenljiv, kad ono....
Crno nam se piše, jer šta ako Vučić dobije kijavicu ili ako mu žena (jel on oženjen?) seks uslovi odustajanjem od politike, znači li to da u tom slučaju Srbije nestaje?

(jel on oženjen?)

Jok, u vezi je :)

reanimator

(jel on oženjen?)

Jok, u vezi je :)

ima neka tajna veza

:)

Ja sam se susreo sa vise drzavnika nego svi moji predhodnici u zadnjih 12 godina zajedno.
Alo, on je covek izgubio kompas u tim lazima.

"Ja sam ovo, ja sam ono..." - To ti je klasičan govor političara. Čovek hvali svoja dostignuća.

Dear Looping ,
Ukinute emisije Utisak Nedelje, Sarapin problem,Kaziprst (koji je sa 30 min pao na 7min)imaju jos jednu zajednicku crtu, nisu se divili velikom uspesima velikog vodje. Naslo se tu mesta za kritiku.
Sto se tice emisija sa b92, Vucic je javno, na konferenciji za stampu, rekao da je jedan vlastnik TV prvoj i tv b92. Ovo je inace bilo nezakonito,a onda je Vucic promenio zakon.
Uprkos ovim cinjenicama ti mene trazis dokazeda Vucic gusi kritiku sa TV,a da ne pricam o Utisku?

Da.
Stvar je u tome što ja uopšte nisam video da ga je neko sa tih televizija ugrožavao, čak bih rekao da su mu povećali popularnost. Kao što i sada ne vidim da ga neko ugrožava. Kada se bude pojavio neko ko može da ga ugrozi onda ću reći da ima alternative.

Izvini Looping ali mozda sam malo mator da tako olako preskacem cinjenice I verujem Vucicu I njegovim klovnovima, Vulinu ili Babicu, koji nam pricaju da Vucic ne moze uredjivati program privatnih tv kuca.

V i B pričaju kako im šta odgovara da bi se učepili nekome koga smatraju za velikog vođu. Danas Vučiću sutra ko zna kome. Bože pomozi onome kome se oni oni ulizuju.

Ja samo ne verujem da je on ukinuo sve te emisije. Ako i jeste onda baš i nije mnogo pametan na šta troši energiju.

hoochie coochie man

Porediš period posle građanskih ratova i velikih lopovluka sa poslednjih 2-3 godine vladavine SNS-a?
Tada je bilo puno alternativa.

A znači postoji vreme kad je teza Vučić (Milošević, Janko, Marko...) nema alterantivu, ispravna?
Ja bio uveren da nezamenljivih nema, da Vučić sigurno nije nezamenljiv, kad ono....
Crno nam se piše, jer šta ako Vučić dobije kijavicu ili ako mu žena (jel on oženjen?) seks uslovi odustajanjem od politike, znači li to da u tom slučaju Srbije nestaje?

Ne. Onda će veliki vođa biti Dačić, i on neće imati alternativu.
Jer trenutna opozicija sigurno nije alternativa. Čak i Dveri nisu loša opcija na primer, u odnosu na DS, NDS, DSS (ako se DSS ne ugasi) ...

Po meni najbolja opcija je neka nacionalistička stranka koja će slušati naloge "zapada" (znam da to često ne ide jedno sa drugim).
Nikako neka "demokratska".
A najgora varijanta je demokratska stranka koja ne sluša "zapad".

freehand

looping

hoochie coochie man

Ja pitah al' ne dobih odgovor: ko je sada alternativa?

Prisećamo se na blogu ovih dana onih davnih dana, pa me ovo tvoje potseti na Slobu.
Sećaš li se da su on i njegovi tačno ovo govorili, ko drugi ako ne mi?
Zamislio bih se da sam na tvom mestu.

Porediš period posle građanskih ratova i velikih lopovluka sa poslednjih 2-3 godine vladavine SNS-a?
Tada je bilo puno alternativa.

Koje su to bile?

SPO, DS, DSS, SRS...

Evo bot napade čoveka lično dokazujući da šef ne laže.

Kad se samo setim da će hleb koštati 3 dinara, ili da će ukinuti agencije, ili da ćemo već 2014 živeti bolje, ili da penzije neće dirati, šta botovima još treba da shvate da se predmetni čovek samo poslužuje njima.

Ili bar da nam napiše kakovu je korist od vlasti u zadnje dve godine imao, pa da razumemo odbranu sa argumenom.

Alternativa je dobri komšija/komšinica, koja ti se uvek nasmeje, koga poznaješ i ko nikoga nije opljačkao, a nije siromašan.

Prvo pitaš komšiju kako nije siromašan, pa kad lično utvrdiš da je pare zaradio radom, ON JE TAJ.

Šta misliš da li je ovo moguće saznati uz upotrebu Kurira i zabranu Utiska nedelje?

a bogami i ti si daleko od majke Tereze.

Ja nikad (svesno) ne lepim etikete. Ako shvatim da sam tako nešto uradio izvinjavam se, odmah i bez ustručavanja.
Ako raspravljam o čoveku to je uvek i samo zbog ranije iznetih stavova.
I svaki komentar, čak i u istom blogu čitam zasebno.

A ako misliš na to da umem da budem grub...

dali
primetio sam da ljudi dele etikete.

Primetio sam da si i ti covek.

Opsesivan, nepismen, glup, pokvaren.

Nisam razumeo: ovo sam ja ili ovako etiketiram druge?

Ja nikad (svesno) ne lepim etikete.

Ovo nije tacno. SNS-ova, Vucicevac, srce u misa, i slicno... Koliko sam ti puta samo ja napisao da ne ulazis u moje motive i ne komentarises mene nego ono sto sam napisao, kada sam pisao oko izbora o Tadicu.

I svaki komentar, čak i u istom blogu čitam zasebno.

NI ovo nije tacno. Vijao si ljude koji su bili beli listici a posle pisali protiv vucica sa "a otkud sad vucic ovde".

Mislim da ti il' lagis il' imas nerealno dobro misljenje o sebi.

freehand

a bogami i ti si daleko od majke Tereze.

Ja nikad (svesno) ne lepim etikete. Ako shvatim da sam tako nešto uradio izvinjavam se, odmah i bez ustručavanja.
Ako raspravljam o čoveku to je uvek i samo zbog ranije iznetih stavova.
I svaki komentar, čak i u istom blogu čitam zasebno.

A ako misliš na to da umem da budem grub...

Алал вера !

predatortz

To sto Aleksandar Vucic nema problema sa sopstvenim lazima je iskljucivo njegov licni problem. Medjutim,(nedostatak) reakcije domace, ali i strane publike na nekad stvarno notorne lazi srpskog premijera jeste tema vredna analize.

Reče Srbijanka Turajlić, otprilike:

Kada bi Vučić svaki dan vešao po pet ljudi na Terazijama, zvaničnici EU bi nalazili razna opravdanja zbog čega je to dobro za Srbiju. I biće sve tako dok im Vučić treba za poslove koje su stavili pred njega.

Eh ta Srbijanka Turajlić, kako je to jedna pametna žena!
Treba čitati i Vesnu Pešić, prosto je milina kako i ona sve zna.

Eh ta Srbijanka Turajlić, kako je to jedna pametna žena!

Bojim se da, u ovom slučaju, Srbijanka ima pravo.

predatortz

Eh ta Srbijanka Turajlić, kako je to jedna pametna žena!

Bojim se da, u ovom slučaju, Srbijanka ima pravo.

Što bi se bojao?
Pa to ne vidi samo još onaj koji nije u stanju ili onaj koji neće.
Problem saSrbijankom je u njenoj naknadnoj pameti a i u pregnućima da do toga dođe.
Odgovornost intelektualaca na javnoj smeni a naročito kad se dohvate politike - velika je. Ja, naravno, mislim da se ozbiljni intelektualci politikom na neki način moraju baviti, ali se očekuje da o svojim stavovima i postupcima dobro promisle, ali i da prihvate i priznaju njihove posledice.

Što bi se bojao?

Recimo, zbog činjenice da je za EU dobar svaki bizgov koji sprovodi njihovu politiku. Ovaj naš, pa oni u Ukrajini, pa dole na Kosovu...
Čemu mi to, onda, težimo? O kojim strandardima govorimo?

Eto, zbog toga se pribojavam da Srbijanka govori istinu.

predatortz

Što bi se bojao?

Recimo, zbog činjenice da je za EU dobar svaki bizgov koji sprovodi njihovu politiku. Ovaj naš, pa oni u Ukrajini, pa dole na Kosovu...
Čemu mi to, onda, težimo? O kojim strandardima govorimo?

Eto, zbog toga se pribojavam da Srbijanka govori istinu.

Ne razumeš me. Nema potrebe da se biojiš jer su to potpuno nesporne činjenice koje su (smo) neki govorili pre nekoliko godina a sad gotovo svi sem najglupljih ili najtvrdoglavijih. Ono čega (zajedno sa mnom) treba da se bojiš jeste da je sad, bar sa stanovišta naših života - kasno. I da je načinjena šteta nepovratna.

freehand

predatortz

Što bi se bojao?

Recimo, zbog činjenice da je za EU dobar svaki bizgov koji sprovodi njihovu politiku. Ovaj naš, pa oni u Ukrajini, pa dole na Kosovu...
Čemu mi to, onda, težimo? O kojim strandardima govorimo?

Eto, zbog toga se pribojavam da Srbijanka govori istinu.

Ne razumeš me. Nema potrebe da se biojiš jer su to potpuno nesporne činjenice koje su (smo) neki govorili pre nekoliko godina a sad gotovo svi sem najglupljih ili najtvrdoglavijih. Ono čega (zajedno sa mnom) treba da se bojiš jeste da je sad, bar sa stanovišta naših života - kasno. I da je načinjena šteta nepovratna.

O tome i pričam, kada kažem da se bojim.

Recimo, zbog činjenice da je za EU dobar svaki bizgov koji sprovodi njihovu politiku. Ovaj naš, pa oni u Ukrajini, pa dole na Kosovu...
Čemu mi to, onda, težimo? O kojim strandardima govorimo?

Pa standard kaže da je u susednim državama dobar onaj koji sprovodi njihovu politiku. Meni se stalno čini da mi od te EU očekujemo da ona malo radi naš posao. Pošto mi nismo sposobni sami (ili nas barem mrzi da to radimo sami), e onda da to ona uradi umesto nas. Pa ne, Srbija treba da pristupi EU, a ne obrnuto. Znači na Srbiji je da nešto radi i to sama mora da uradi - a nije da se sjatilo 40% građana EU da glasa za SNS na poslednjim izborima...Dakle, dokle god je Srbija daleko od pristupanja, ona je samo jedna od susednih država. A sve što se od susednih država traži jeste da ne vode suprotnu politiku tj. bolje reći politiku koja šteti interesima EU.