Politika

O čemu govorimo kad govorimo o priznanju Kosova?

Nebojsa Krstic RSS / 13.12.2014. u 17:11

 

 

"Brisel će nas suočiti sa priznavanjem Kosova i na to moramo da budemo spremni", rekao je predsednik Nikolić. Premijer mu je replicirao, rekavši da to nigde nije pročitao i da takva solucija nije na dnevnom redu. Nekome ko pokušava da se snađe u lavirintu političkih događanja i njihovih struja i uticaja moralo je na um da padne pitanje: "Zašto je predsednik iznebuha krenuo da insistira na nekakvom briselskom 'zahtevu' i zašto baš sada?"

Pominjanje Kosova u negativnom kontekstu, za Srbiju, sudbinski, mitološki i transcendentno vezanu za ideju svoje istorijske kolevke, iskusan političar to dobro zna, ne može biti nešto što se kaže onako usput i bez svrhe. Ukoliko premijer i predsednik imaju,ako  ne suprotne stavove, ono recimo, sasvim drugačije procene, da li to znači da samo jedan od njih dvojice govori istinu? Može biti, ali ne mora da znači.

S jedne strane, Vučić je tačno opisao zvaničan stav Evropske unije. Verujem i da predsednik opisuje svojim rečima nešto što je stiglo do njegovih ušiju. Naime, poznato je da, osim Severne Koreje i još par sličnih zemalja, demokratske države nemaju jedno mišljenje, odnosno jedan pogled na svet, a to je tek izrazita pojava u organizacijama s komplikovanom strukturom kakva je EU.

U Uniji danas ima zemalja koje su čvrsto zalegle za kosovsku nezavisnost, ima onih koje su oko toga indiferentne, ali prate većinu, a ima i onih koje se tome izričito protive, ne zato što vole nas više od Albanaca, već zato što imaju separatističke tendencije u okvirima svojih granica, pa bi priznavanjem Kosova pucali u sopstvenu nogu. U prvoj grupi ima stranaka, organizacija i pokreta koje prema istom pitanju neguju drugačije stavove, tj. ne misle svi unisono. Čak i ukoliko nema stranke koja je izričit protivnik nezavisnosti KiM, ima onih koji imaju veći stepen razumevanja za situaciju na terenu i interes i druge, srpske strane.

Kad je reč o zvaničnom stavu, moramo biti svesni: postoji zvanično mišljenje pojedinih zemalja članica EU, postoji zvanični stav EU kao kolektiva i postoji lično mišljenje pojedinih evrobirokrata.

U toj kompleksnoj spoljnopolitičkoj mreži isprepletanoj različitim (i promenljivim) snagama političkih uticaja, bogatoj valerima interesa, strateških orijentacija i ciljeva, jasno je samo jedno - Srbija mora mirno, staloženo i mudro da gradi put ka EU jer time štiti sopstveni interes... a nikako da trči pred rudu i glasno predviđa događaje i namećući sama sebi obaveze koje nijedan zvaničnik nije izrekao. Zašto? Zato što ako zvanična Srbija sama u svojoj javnosti otvara pitanje priznavanja nezavisnosti, to samo može biti signal strancima da smo mi spremni za taj uslov i poziv da nam ga upute.

Ne znam šta je motiv predsednikovog istrčavanja. Da li on time štiti sebe od neke eventualne "ne daj bože" situacije u budućnosti da bi mogao da kaže: "Eto, ja sam govorio na vreme, ali nije imao ko da me sluša"? Da li ubacuje klipove u točkove Vučićeve proevropske politike? U kontekstu teze o "korišćenju" tajkuna kao boljoj opciji od "hapšenja", Nikolić se na veoma ozbiljan način distancira od strateških tačaka Vučićevog političkog načertanija. Napokon, da li Nikolić ovim veštim spinom pažnju javnosti sa problema ruskog odustajanja od "Južnog toka" skreće na temu "EU koja nam ponovo otima Kosovo"?

Šta god da je u pitanju, ovo je bitno: predsednik Srbije u opisu svog posla nema objašnjavanje stavova Evropske unije. Stavove EU, o Kosovu ili bilo čemu drugom, objašnjavaju zvaničnici EU. Srpski predsednik objašnjava i brani stavove Srbije. Pritom, nije na odmet da uzme u obzir razjašnjenje austrijskog ministra Kurca o potrebi normalizovanja odnosa Beograda i Prištine jer u toj normalizaciji leži ključ stabilnosti Balkana i budućnost normalne, pristojne i evropske Srbije.

Naravno, samo ako želimo da bude normalna i da bude pristojna.

 

Objavljeno u Našim Novinama, 13.12.2014. Pod uredničkim naslovom "Tomin klin i Vučićeva ploča"

 

 



Komentari (200)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:59 14.12.2014

Re: Paranoja

freehand
Predrag Brajovic
freehand
Predrag Brajovic
freehand
A tek će da se slažu, naročito ovi poslednji i Albanci i Crnogorci.

Иначе, једна од можда епских српских особина јесте та немотивисана злоба, али и жеља да се други појединци и народи унизе.

Ti si, beše, Srbin?

Па?

Види, таква беда и злоба избија из твог коментара, да човек почне да верује у те просечне вредности, што генералазације јесу, јер си својим коментаром анулирао нормалност барем стотињак Срба.

Ma iz tvojih komentara već dugo izbija samo patologija, nego to nije moja stvar.
Moj komentar se odnosio na to da svi narodi "odbegli od Srbije" žive u međusobnoj mržnji, čak neki u većoj no što su je prema Srbima gajili. Kukaju u dolini Lašve, kažu, za Srbima i jedni i drugi, kao za braćom rođenom, mrzeći se među sobom kao u Mostaru.
Što se tiče Crnogoraca i Albanaca: nema nikakve zlobe u mom viđenju te stvari. Samo će neki morati da se pomire da će biti srećni ako im ostane Bar a ode samo Ulcinj sa zaleđem, pa gore od Skadarskog jezera naviše, svo do nezavisnog i prijateljskog Kosovoa koje će primiti braću koja su osvojila slobodu.
A teško da će Crnogorci ići na moleban kad to krene. Mislim - Crnogorci, ne crnogorci.
Isto i još gore je i sa Makedoncima.
A bar ti kao čovek spreman da spozna neumintne istine i brutalno iskreno ih saopšti morao bi toga biti svestan.

Јад.
Свуда мржња и пропаст, само у Србији љубав и благостање.
Што је очито из твојих речи.
:)
freehand freehand 22:13 14.12.2014

Re: Paranoja

Јад.
Свуда мржња и пропаст, само у Србији љубав и благостање.
Што је очито из твојих речи.
:)

Ko me terao da pokušavam?!
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:19 14.12.2014

Re: Paranoja

народ који не види да су се сви од њега одвојили, од њега побегли


Ti ovde malo potcenjuješ te koji su navodno bežali od Srba.
Ovo nije pokušaj doskočice, stvarno mislim da je potcenjivanje drugih ovakvo razmišljanje.

Težnja svih nacija je da budu samostalne, da imaju svoje države u kojima će imati presudan uticaj.
Da li je to dobro ili ne je za diskusiju, ali to tako jeste.

Ti ovakvim stavom zapravo kažeš da npr Hrvati nisu te težnje imali, da njima nije trebala njihova nacionalna država, da su oni silom prilika bili naterani da je naprave.
To jeste potcenjivanje jedne nacije.
Oni su imali svoj tisućuljetnji san koji, iako prečesto pominjan kao način da ih se uvredi (a ja nikada nisam razumeo kako se time jedna nacija može uvrediti kad se sve ostale ponose takvim težnjama), koji nije bio ničim vezan za Srbe ili Srbiju, to je bio njihova autentična težnja za svojom državom.
Raspadom Jugoslavije oni nisu pobeglio od Srbije nego su napravili svoju državu, ostvarili taj tisućljetni san.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:30 14.12.2014

Re: Paranoja

hoochie coochie man
Ti ovakvim stavom zapravo kažeš da npr Hrvati nisu te težnje imali...

Не, ово већ нисам рекао. Сматрао бих себе будалом да тако нешто кажем.
Само... Хрвати и Словенци су сада опет заједно, само у оквиру ЕУ; Црна Гора, најсрспкија од свих отцепљених држава, и она је отишла. Није ти све ово необично? Не можеш да замислиш заједницу насталу дијалогом Хрвата, Словенаца и Срба?

Теорија српског ребра, историјског ексклузивитета српског народа, и раширене бедастоће, које је горе упечатљиво демонстрирао Freehand, свакако нису добра подлога за било какву заједницу са Србијом.
niccolo niccolo 22:36 14.12.2014

Re: Paranoja

freehand
niccolo
Nebojsa Krstic
Mislim da nam je odgovor na ovu ideju dat još pre desetak godina - vi ste izgubili rat, te nismo došli da sa vama pregovaramo i trgujemo...

Verovatno je to neko rekao, al se evo već 14 godina pregovara i trguje.

I šta smo istrgovali do sad?

Možda nešto, možda ništa. Nešto vremena? Ne daje svaka trgovina rezultate odmah, ima trgovina u kojima se prodaje rog za sveću i mačka u džaku, ima onih u kojima se vrednost robe i sredstava plaćanja dok traje cenjkanje menja.
Ovo je takva jedna trgovina.

Mi prodajemo rog za sveću i mačku u džaku? Mislim da sam saglasan. Jedino nisam saglasan da oni nisu svesni da pokušavamo da im prodamo rog za sveću. Moja teza je da su upravo odlično svesni toga i da im nije jasno zašto i dalje pokušavamo.
freehand freehand 22:39 14.12.2014

Re: Paranoja

Теорија српског ребра, историјског ексклузивитета српског народа, и раширене бедастоће које је горе упечатљиво демонстрирао Freehand свакако нису добра подлога за било какву заједницу са Србијом.

Čija li je ta znamenita teorija, nikad čuo o njoj?
Neka viđu teorija?
freehand freehand 22:41 14.12.2014

Re: Paranoja

Mi prodajemo rog za sveću i mačku u džaku? Mislim da sam saglasan. Jedino nisam saglasan da oni nisu svesni da pokušavamo da im prodamo rog za sveću. Moja teza je da su upravo odlično svesni toga i da im nije jasno zašto i dalje pokušavamo.

Nda. mnogao sam pretpostaviti.
Ne, Nikolo, mi kupujemo ciglu. I natežemo se sa siledžijama oko dela svog imanja.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:43 14.12.2014

Re: Paranoja

Не можеш да замислиш заједницу насталу дијалогом Хрвата, Словенаца и Срба?


Pa, ne mogu, ipak ne mogu.
Zato što nema razloga za nju. Ne može se napraviti dogovor oko nečega što nikome ne treba, a takva zajednica, država, ne treba ni Srbima ni Hrvatima ni Slovencima.
Oni mogu praviti dogovore oko nečega što svima ide u korist, trgovina, saradnja na milion polja, ali zajednička država im ne ide ukorist, a i škodi tom porivu nacija da imaju svoje države.
Da li će se zajedno naći o nekim međudržavnim asocijacijama, kao što je EU npr, možda će, ali to je nešto sasvim različito od zajedničke države.
niccolo niccolo 23:05 14.12.2014

Re: Paranoja

freehand
Mi prodajemo rog za sveću i mačku u džaku? Mislim da sam saglasan. Jedino nisam saglasan da oni nisu svesni da pokušavamo da im prodamo rog za sveću. Moja teza je da su upravo odlično svesni toga i da im nije jasno zašto i dalje pokušavamo.

Nda. mnogao sam pretpostaviti.
Ne, Nikolo, mi kupujemo ciglu. I natežemo se sa siledžijama oko dela svog imanja.

Počeo sam da se gubim u ovim tvojim paralelama. Ako ti još uvek možeš da ih ispratiš - zbog čega kupujemo ciglu?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:06 14.12.2014

Re: Paranoja

niccolo
freehand
niccolo
Nebojsa Krstic
Mislim da nam je odgovor na ovu ideju dat još pre desetak godina - vi ste izgubili rat, te nismo došli da sa vama pregovaramo i trgujemo...

Verovatno je to neko rekao, al se evo već 14 godina pregovara i trguje.

I šta smo istrgovali do sad?

Možda nešto, možda ništa. Nešto vremena? Ne daje svaka trgovina rezultate odmah, ima trgovina u kojima se prodaje rog za sveću i mačka u džaku, ima onih u kojima se vrednost robe i sredstava plaćanja dok traje cenjkanje menja.
Ovo je takva jedna trgovina.

Mi prodajemo rog za sveću i mačku u džaku? Mislim da sam saglasan. Jedino nisam saglasan da oni nisu svesni da pokušavamo da im prodamo rog za sveću. Moja teza je da su upravo odlično svesni toga i da im nije jasno zašto i dalje pokušavamo.

Trenutno smo istrgovali Briselski sporazum...zajednicu srpskih opština i Srbe u vladi Kosova (potpredsednika Skupštine, ne znam koliko ministara i zamenika...)

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:06 14.12.2014

Re: Paranoja

hoochie coochie man
Da li će se zajedno naći o nekim međudržavnim asocijacijama, kao što je EU npr, možda će, ali to je nešto sasvim različito od zajedničke države.

:)
Знаш ли колики је суверенитет Грчке или Румуније у оквиру ЕУ?
Мали.
Непостојећи.

То је одраз снаге међудржавне асицијације. ЕУ има већи државни суверенитет него СФРЈ :))))
freehand freehand 23:10 14.12.2014

Re: Paranoja

niccolo
freehand
Mi prodajemo rog za sveću i mačku u džaku? Mislim da sam saglasan. Jedino nisam saglasan da oni nisu svesni da pokušavamo da im prodamo rog za sveću. Moja teza je da su upravo odlično svesni toga i da im nije jasno zašto i dalje pokušavamo.

Nda. mnogao sam pretpostaviti.
Ne, Nikolo, mi kupujemo ciglu. I natežemo se sa siledžijama oko dela svog imanja.

Počeo sam da se gubim u ovim tvojim paralelama. Ako ti još uvek možeš da ih ispratiš - zbog čega kupujemo ciglu?

Zbog čega se inače kupuje cigla, a da ti ne treba za gradnju?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:28 14.12.2014

Re: Paranoja

Знаш ли колики је суверенитет Грчке или Румуније у оквиру ЕУ?
Мали.
Непостојећи.

То је одраз снаге међудржавне асицијације. ЕУ има већи државни суверенитет него СФРЈ


A koliki je suverenitet Nemačke?
Da li Britanji smeta što je suverenitet EU veći od SFRJ?
Nisu to baš bezazlena pitanja.
Premlada tvorevina je ta EU, posebno u obliku koji sad postoji, da bi se stavila kontra težnji ka nacionalnim državama i da bi se bilo sigurno da je jača od njih.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:43 14.12.2014

Re: Paranoja

hoochie coochie man
Da li Britanji smeta što je suverenitet EU veći od SFRJ?

Да.
Па се о томе, у дијалогу, разговора до бесвести.
И нико не прети тенковима или износи бедне теорије о историјској супремацији српског ребра у дисеменацији балканских национа ;-) Чак се и противници ЕУ легитимно налазе у ЕУ парламенту. Гле, нису их избацили из демократских институција, или оставили да их заступа неки Сејдо Бајрамовић, тако ли се зваше онај мрчов?!
tsunade tsunade 23:56 14.12.2014

Re: Paranoja

Ја сам за то да Косово, ако немамо нерешених граничних спорова, што пре признамо, и то сада, одмах, и тако уштедимо једне две године непотребног малтретирања ;-) У ствари -- мислим да треба с властима Косова поведемо иницијативу за међусобно признање. (Не знам да ли су они нас признали :))))))




priznati stvarnost i realnost. ništa jednostavnije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:57 14.12.2014

Re: Paranoja

И нико не прети тенковима или износи бедне теорије о историјској супремацији српског ребра у дисеменацији балканских национа ;-)


Tebi se ova sintagma srpsko rebro iz nekog razloga očigledno sviđa, ali ne vidim ja utemeljenje za njeno korišćenje ovom komtkstu
Niti su drugi izašli iz Jugoslavije zbog "srskog rebra" niti je to rebro bila osnova politike, čak ni Slobodana Miloševića.

A što se dijaloga tiče, dobra je to stvar, ali moguć je samo onda kad makar dvoje hoće da ga vode.
Tamo hoće, i Britanija i Nemačka (dobro, EU) hoće da pričaju, kako će se priča završiti videćemo. Ovde nije bilo tih dvoje, bojim se da nije bilo ni jednog spremnog za priču.
Možda zbog rebra, ali je verovatnije da je to zbog remetilačkog faktora
niccolo niccolo 07:21 15.12.2014

Re: Paranoja

Nebojsa Krstic
niccolo
freehand
niccolo
Nebojsa Krstic
Mislim da nam je odgovor na ovu ideju dat još pre desetak godina - vi ste izgubili rat, te nismo došli da sa vama pregovaramo i trgujemo...

Verovatno je to neko rekao, al se evo već 14 godina pregovara i trguje.

I šta smo istrgovali do sad?

Možda nešto, možda ništa. Nešto vremena? Ne daje svaka trgovina rezultate odmah, ima trgovina u kojima se prodaje rog za sveću i mačka u džaku, ima onih u kojima se vrednost robe i sredstava plaćanja dok traje cenjkanje menja.
Ovo je takva jedna trgovina.

Mi prodajemo rog za sveću i mačku u džaku? Mislim da sam saglasan. Jedino nisam saglasan da oni nisu svesni da pokušavamo da im prodamo rog za sveću. Moja teza je da su upravo odlično svesni toga i da im nije jasno zašto i dalje pokušavamo.

Trenutno smo istrgovali Briselski sporazum...zajednicu srpskih opština i Srbe u vladi Kosova (potpredsednika Skupštine, ne znam koliko ministara i zamenika...)


Ah, pa što to nisi odmah rekao u onom prvom komentaru, da pod nečim značajnim za Srbiju u slučaju priznanja podrazumevaš Srbe u vladi Kosova. Ja se u tom slučaju ne bih ni javljao. Naravno, interesantno je što je uspeh onoga ko ne želi da neka teritorija bude nezavisna država to što je dogovorio mehanizam putem koga će se njegov narod na toj teritoriji integrisati u tu nezavisnu državu.

freehand
niccolo
freehand
Mi prodajemo rog za sveću i mačku u džaku? Mislim da sam saglasan. Jedino nisam saglasan da oni nisu svesni da pokušavamo da im prodamo rog za sveću. Moja teza je da su upravo odlično svesni toga i da im nije jasno zašto i dalje pokušavamo.

Nda. mnogao sam pretpostaviti.
Ne, Nikolo, mi kupujemo ciglu. I natežemo se sa siledžijama oko dela svog imanja.

Počeo sam da se gubim u ovim tvojim paralelama. Ako ti još uvek možeš da ih ispratiš - zbog čega kupujemo ciglu?

Zbog čega se inače kupuje cigla, a da ti ne treba za gradnju?

I mislio sam da u nedostatku argumenata prosipaš fraze prosipanja fraza radi.
tani tani 07:36 15.12.2014

Re: Paranoja

hoochie coochie man
Premlada tvorevina je ta EU, posebno u obliku koji sad postoji, da bi se stavila kontra težnji ka nacionalnim državama i da bi se bilo sigurno da je jača od njih.



tani tani 10:18 15.12.2014

Re: Paranoja

freehand
mrzeći se među sobom kao u Mostaru




Nema boljeg primera.

A i ta naša famozna nesloga, imali smo mi tih plemenskih i ideoloških sukoba, Srbi su danas složniji nego što bi se to dalo reći..
freehand freehand 10:26 15.12.2014

Re: Paranoja

I mislio sam da u nedostatku argumenata prosipaš fraze prosipanja fraza radi.

A šta ti tačno očekuješ da pročitaš a da do sada nije milion puta rečeno i napisano?
Čime trgujemo? Rezolucijom 1244 i mestom Kosova u UN. Sopstvenim ustavom. Neposrednom ili posrednom podrškom Rusije, Kine, Vatikana, Španije, Slovačke, Grčke.
Pokušavamo da preživimo zadržavajući mnakar privid suverenosti i digniteta.
I još jednom: Kosovo nije mogao da jednostavno preda Milošević, ni Đinđić, ni Koštunica, ni Tadić. U smislu priznavanja i odricanja od suvereniteta Neće moći ni Vučić i Dačić. To je pitanje koje nadilazi sadašnji momenat i igrače na sceni, uključujući i nas kao taoce i posmatrače.

Edit: i cigla, ako već ne znaš, da ne bude i tu prosipanje fraze. Kupovanje cigle je ono što su jalijaši-siledžije redovno radile. Sjajan način da ti otme imovinu dajući ti zauzvrat nešto što ti ne treba uz pretnju silom.
Upravo tako izgleda politika SAD i NATO prema Srbiji već dobrih 25 godina.
Moj omiljeni izraz u propagandi koju koriste u tom smislu odnedavno je ohrabrivanje. Ohrabrio te je da kupiš ciglu da ne bi morao da te (opet) mlati bejzbolkom po lobanji i lomi ruke i noge.
mariopan mariopan 10:42 15.12.2014

Re: Paranoja

Predrag Brajovic
mariopan
и онај твој бисер- коментар о Србима најгорим људима на планети где је " сваки честити Немац или Турчин бољи од најбољег Србина" ...јел' тако беше?

Да поновим питање, пошто ниси на њега одговорила: где си ово исфантазирала?
Знаш, није лепо да човек се служи лажима у расправи. Особито људи у годинама, не пристоји.

Да сам ја Брајовић и ја бих заборавила ону бруку, а подсетила сам те на то само зато што си поменуо џукачки одговор од мене....па то је први пут да сам се брецнула на тебе јер си написао онај фашистички коментар о Србима.

Онда сам ти ја отписала да и ми Срби тако " лепо" мислимо о теби...што ти се није допало па си на следећем блогу слагао народ како смо те Војислав Стојковић и ја извређали да ниси Србин.

Пошто је то лаж ја сам копирала и твој џукачки коментар о Србима и мој одговор да људи могу да виде ко лаже...јер нити знам које си нације нити то негде помињем.

....онда је дошао и Војислав, и други блогери ....па се наређало брдо коментара, не баш ласкавих по тебе.

Јеси ли се сетио?

Ако ниси то није разлог да мене назовеш лажовом, не пристоји ни теби ни твојим годинама.

Зашто сам то сада поменула?
Зато што је твој утисак тачан, ја са таквима причам са спремним гардом ( и ђоном), и никад ниједан твој коментар нисам прочитала а да се нисам сетила како ружно изгледаш испод фасаде.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:48 15.12.2014

Re: Paranoja

Ah, pa što to nisi odmah rekao u onom prvom komentaru, da pod nečim značajnim za Srbiju u slučaju priznanja podrazumevaš Srbe u vladi Kosova


To je, po mom sudu, izuzetno značajna i pozitivna stvar.

Naravno, interesantno je što je uspeh onoga ko ne želi da neka teritorija bude nezavisna država to što je dogovorio mehanizam putem koga će se njegov narod na toj teritoriji integrisati u tu nezavisnu državu.


Mislim da je to značajna stvar nezavisno od toga želim li (ili: želimo li) da KiM bude nezavisno.
Jer da ovo nije tačno, za borbu protiv nezavisnosti bilo bi bolje da Srbi s KiM ignorišu lokalne institucije, ne učestvuju u njima i nemaju nikakav uticaj na svoj život.

Pošto je ovo drugo očigledno loše, zaključujem da je bolje da Srbi imaju uticaja na politički život Kosova i da je najbolje kad vlada Kosova uopšte ne može da se sastavi bez volje Srba (kao što je čest slučaj u Hrvatskoj).

Takvo ponašanje lokalnih Srba samo doprinosi popravljanju njihovog položaja, nema nikakve veze sa definisanjem statusa KiM, a bitno utiče na popravljanje "odnosa Beograda i Prištine", što jeste zvaničan zahtev EU, SAD i sl.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:54 15.12.2014

Re: Paranoja

A šta ti tačno očekuješ da pročitaš a da do sada nije milion puta rečeno i napisano?
Čime trgujemo? Rezolucijom 1244 i mestom Kosova u UN


Rezolicija 1244 nije u našim rukama da bi njome trgovali.

Ona je u startu napisana dvoznačno, sa idejom da jedna strana može da je tumači na svoj način, a druga na svoj, baš kao što je praksa u diplomatiji kad je cilj da vuk bude sit, a ovce na broju.

Potom, Rusi su preuzimanjem Krima jasno stali na stranu principa koji je suprotan onome koji ce brani odbranom srpskog integriteta.

Tako da je 1244 otišla na ropotarnicu istorije voljom onih koji su je i doneli, a ne našom.
freehand freehand 12:02 15.12.2014

Re: Paranoja

Tako da je 1244 otišla na ropotarnicu istorije voljom onih koji su je i doneli, a ne našom.

A čime onda objašnjavaš da se vode ikakvi pregovori i trgovina, kad je to sve tako belodano jasno?
tsunade tsunade 12:12 15.12.2014

Re: Paranoja

Rezolicija 1244


ma kakva rezolucija, kakve papirčine, kakva trgovina i ti bakrači.

iz srbije pobegne 30.000 ljudi godišnje. decenijama u nazad više nas umire no što se radja.
sad radim neke poljoprivredne teme i saznajem da ima oko 300 do 400 hiljada hektara neobradjenog zemljišta. od toga je, cenim, više od polovine trajno napušteno.

mi i ovu užu srbiju ne možemo da sačuvamo, od nje bežimo ko od kuge, s puno razloga naravno... a ovamo se bavimo pravom kosova da živi ko država. pa ko smo mi da nekog u tom smislu saplićemo i osujećujemo? mislim mi ne znamo da se pozabavimo ni o ovom jadu koji još možemo da kontrolišemo. čemu to rasipanje pažnje? jel nemamo pametnija posla od kosova?

naravno, neće ova trenutno naša zemlja ostati zauvek nenaseljena kad se mi srbi budemo preselili u istorijske čitanke ko države levanta i hetita ili mesopotamija i sl. nema razloga da tako lepa zemlja ostane pusta. neko će to naseliti, tu raditi i imati neku ideju šta sa tom teritorijom. veliko je pitanje da li će se, u relativno bliskoj budućnosti ovo uopšte zvati srbijom.

poAnta je da mi ni vrapca u ruci ne možemo da sačuvamo, ni dve nacrtane ovčice... a ovamo ko fol tresemo se i trupkamo nogicama zbog goluba na grani.

smešno. a u stvari tragikomično.
freehand freehand 12:17 15.12.2014

Re: Paranoja

ma kakva rezolucija, kakve papirčine, kakva trgovina i ti bakrači.

Konsekventno tome - kakvi ugovori, kakvo vlasništvo, kakve pare kad je toliko gladnih?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:28 15.12.2014

Re: Paranoja

mariopan
Да сам ја Брајовић и ја бих заборавила ону бруку, а подсетила сам те на то само зато што си поменуо џукачки одговор од мене....па то је први пут да сам се брецнула на тебе јер си написао онај фашистички коментар о Србима.

Драга тетко Мариопан, и сви у њој остали, света заштитнице Срба, да поновим питање: који је то коментар? Узгред речено, један од разлога зашто сам те избегавао јесте та твоја памет, синдикална и часно чарапарска, с којом нема баш пуно полемике, јер до ње чињенице и разлози не допиру. Па је залудан посао с њом се прегањати; као да се ваљаш у блату, што се више бориш, више те испрска.
:)
Bonner Bonner 12:30 15.12.2014

Re: Paranoja

tsunade
Rezolicija 1244


ma kakva rezolucija, kakve papirčine, kakva trgovina i ti bakrači.

iz srbije pobegne 30.000 ljudi godišnje. decenijama u nazad više nas umire no što se radja.
sad radim neke poljoprivredne teme i saznajem da ima oko 300 do 400 hiljada hektara neobradjenog zemljišta. od toga je, cenim, više od polovine trajno napušteno.

mi i ovu užu srbiju ne možemo da sačuvamo, od nje bežimo ko od kuge, s puno razloga naravno...


Apsolutno si u pravu. I jos uvek ne vidim da je politicka elita to shvatila ili da je neko ponudio resenje problema ili da se na njima radi.

A resenja kao ni sva druga ne treba da se izmisljaju, ona vec postoje u praksi, u evropskim drzavama ciju sudbinu i po tom pogledu delimo.

Sta rade evropske drzave po tom pitanju i kako to resavaju?

Vrlo jednostavno, prave stabilne i ekonomski prosperitetne drzave i privlace imigrante koji ce da nadomeste pad nataliteta a usput pojacaju veze sa drzavama iz kojih dolaze, povecaju trgovinski promet i celu ekonomiju i tako to trenutno funkcionise u zapadnim drzavama. To je recept.

Recept je tu, u Srbiji konacno treba neko da ga prepozna i krene da primenjuje.

freehand freehand 12:36 15.12.2014

Re: Paranoja

Vrlo jednostavno, prave stabilne i ekonomski prosperitetne drzave i privlace imigrante koji ce da nadomeste pad nataliteta a usput pojacaju veze sa drzavama iz kojih dolaze, povecaju trgovinski promet i celu ekonomiju i tako to trenutno funkcionise u zapadnim drzavama. To je recept.

I sad se nas nekoliko stotina lupa po čelu i kaže - PA KAKO SE OVOGA NIKO NIJE SETIO?!

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:37 15.12.2014

Re: Paranoja

tsunade
Rezolicija 1244


ma kakva rezolucija, kakve papirčine, kakva trgovina i ti bakrači.

iz srbije pobegne 30.000 ljudi godišnje. decenijama u nazad više nas umire no što se radja.
sad radim neke poljoprivredne teme i saznajem da ima oko 300 do 400 hiljada hektara neobradjenog zemljišta. od toga je, cenim, više od polovine trajno napušteno.

mi i ovu užu srbiju ne možemo da sačuvamo, od nje bežimo ko od kuge, s puno razloga naravno... a ovamo se bavimo pravom kosova da živi ko država. pa ko smo mi da nekog u tom smislu saplićemo i osujećujemo? mislim mi ne znamo da se pozabavimo ni o ovom jadu koji još možemo da kontrolišemo. čemu to rasipanje pažnje? jel nemamo pametnija posla od kosova?

naravno, neće ova trenutno naša zemlja ostati zauvek nenaseljena kad se mi srbi budemo preselili u istorijske čitanke ko države levanta i hetita ili mesopotamija i sl. nema razloga da tako lepa zemlja ostane pusta. neko će to naseliti, tu raditi i imati neku ideju šta sa tom teritorijom. veliko je pitanje da li će se, u relativno bliskoj budućnosti ovo uopšte zvati srbijom.

poAnta je da mi ni vrapca u ruci ne možemo da sačuvamo, ni dve nacrtane ovčice... a ovamo ko fol tresemo se i trupkamo nogicama zbog goluba na grani.

smešno. a u stvari tragikomično.

Како радимо, мање више такви смо.
Али друштванце овде и другде то не жели да види.

Узгред, сваку годину започињеш са најмање 0.5% пада БДПа, јер толико, ако не и више, значи у економским мерама то годишње смањење броја становника.

mariopan mariopan 12:38 15.12.2014

Re: Paranoja

emsiemsi
Nebojsa Krstic
mariopan
Nebojsa Krstic
Сад, само је питање шта теби смета што се он меша у свој посао?

Izgleda da ne umem da ti objasnim.

Немој, већ си објаснио.

U tvojim komentarima postoji stalna forsirana zlonamerna tupost. Pošto ne verujem da si glupa, a jesi zlonamerna, to me ne inspiriše da polemišem s tobom. Tako da izvini, ali oprosti.

Ниси у прваву !
Жена није глупа (то си, у ствари, хтео да кажеш али си увио у прихватљивију форму) нити злонамерна.

Хвала емсиемси

Не постоји прихватљива форма за увреду, она увек остаје то што јесте.
Да умем да глумим како ми се свиђа то што Крстић пише не би било увреда.

У нечеми још није у праву.
Јесам заједљива али нисам злобна јер ме ни мало не радује када се неко овако упропасти и од доброг блогера који је ширио позитивну енергију, писао добре и емотивне текстове где се фино дружило и зезало - постане политичар у покушају...а то му стоји ко пилету гојзерице.....е, то ми се не допада и ни мало ме не радује.

Да сам злобна уживала бих у томе?

Не мора да ми се извини, није ми стало.
milisav68 milisav68 12:49 15.12.2014

Re: Paranoja

Bonner
A resenja kao ni sva druga ne treba da se izmisljaju, ona vec postoje u praksi, u evropskim drzavama ciju sudbinu i po tom pogledu delimo.

Ima tu problem koji nije postojao u evropskim zemljama, a to je vlasništvo nad zemljištem.

Posle rata je ta zemlja oduzimana, deljena svakome, i pretvarana u državno kroz razne kombinate i zadruge.

Danas je to propalo, a naslednika je mnogo, pa tako imaš 20-30 naslednika koji su vlasnici recimo par ari ili hektara zemlje, a nemaju veze sa poljoprivredom.
tsunade tsunade 12:52 15.12.2014

Re: Paranoja

a nemaju veze sa poljoprivredom.


duboko sam do grla u tim poljoprivrednim tragičnim podacima, analizama i trendovima. mogla bih o tome do sutra, al rekoh neću sad da trolujem kad pričamo o kosovu.

htela sam samo da kažem da mi našu zemlju dobrovoljno napuštamo a ovamo bi baš o kosovu da fantaziramo.
milisav68 milisav68 12:55 15.12.2014

Re: Paranoja

tsunade
htela sam samo da kažem da mi našu zemlju dobrovoljno napuštamo a ovamo bi baš o kosovu da fantaziramo.

Kapiram, a ja sam hteo da kažem, da je to pitanje vlasništva rešeno pre `99. - pitanje Kosova bi bilo manje problematično nego što je danas.
tsunade tsunade 12:59 15.12.2014

Re: Paranoja

Kapiram, a ja sam hteo da kažem, da je to pitanje vlasništva rešeno pre `99. - pitanje Kosova bi bilo manje problematično nego što je danas.


hm. možda si u pravu a možda i nisi. jer mislim gde postoji volja postoji i način. nesporna je albanska volja da kosovo bude i formalno i faktički i na svaki način njihovo. tako da bi, verujem, albanci našli rešenje za srpsko vlasništvo. i to rešenje bi bilo mnogo poštenije za te iste srbe od onog rešenja koje su im poturili srpski političari.
tsunade tsunade 13:18 15.12.2014

Re: Paranoja

Paranoja


čim kosovo počne da se ubacuje u javnu debatu kao bitna tema, meni je jasno da se neko sranje iza paravana valja to jest sprema i to najčešće vezano za otimačinu naših para. pa sad može biti da sam paranoična. daj bože.
tsunade tsunade 13:21 15.12.2014

Re: Paranoja

Vrlo jednostavno, prave stabilne i ekonomski prosperitetne drzave i privlace imigrante koji ce da nadomeste pad nataliteta a usput pojacaju veze sa drzavama iz kojih dolaze, povecaju trgovinski promet i celu ekonomiju i tako to trenutno funkcionise u zapadnim drzavama. To je recept.


naš problem je što nismo jaki, stabilni i prosperitetni. to je recept za njih. ovde niko neće da dodje. a i neki mučenici koji zalutaju, mi krećemo motkama na njih.
angie01 angie01 14:55 15.12.2014

Re: Paranoja

Prvo je Sloba bio za sve kriv, sada je Tadić.


te dve krivice nisu uporedive.

iz prostog razloga, sto oni koji ih okrivljuju imaju dva razlicita razloga za to- prvog, jer je vodio tragicnu politiku tiranina, kojom je zavio zemlju u crno, a drugog, jer je izigrao poverenje i podrsku onih koji su prvog svrgli sa vlasti, nastavivsi to unistavanje u novim okolnostima i pod drugim imenom.
angie01 angie01 15:02 15.12.2014

Re: Paranoja


ma kakva rezolucija, kakve papirčine, kakva trgovina i ti bakrači.


e, hvala ti, ne moram nista da kucam,...mada ima par detealja, oko politicke zloupotrebe Srba koji na Kosovu zive, razvijanja raznih mogucnosti pranja para i sl kriminala, umesto, da ako stavrno postoji neka zabrinutost- briga bude usmerena na ljude i trajna resenja.
freehand freehand 15:08 15.12.2014

Re: Paranoja

razvijanja raznih mogucnosti pranja para i sl kriminala

Koliko je to u desetinama milijardi dolara, onako otprilike?
da ako stavrno postoji neka zabrinutost- briga bude usmerena na ljude i trajna resenja.

Da, kao u Kanadi na primer.
pnbb pnbb 16:08 15.12.2014

Re: Paranoja

Izgleda da ne umem da ti objasnim.

tako ti je to kad postavis tanko pitanje... pa citaoci ne mogu da se fokusiraju
niccolo niccolo 17:34 15.12.2014

Re: Paranoja

nema nikakve veze sa definisanjem statusa KiM, a bitno utiče na popravljanje "odnosa Beograda i Prištine"

Pa nema. Jer su oni stava da je taj status definisan. I nema šta da se definiše dalje. Samo se popravljaju odnosi (a znamo da odnosi (u smislu tog izraza u međ. pravu) postoje između nezavisnih država, a ne delova jedne iste države).
looping looping 18:59 15.12.2014

Re: Paranoja

Predrag Brajovic
looping
Има још ту онај део и да споро прихватамо кривицу, па траје...

Pa prihvati, ne čekaj druge.

Па нисам ја проблем... :)
Знаш, народ који не види да су се сви од њега одвојили, од њега побегли (па и ти: негде си у иностранству), него и даље сагледава себе као невинашце, има, очигледно, велики проблем са реалном перцепцијом света.

Зашто би, а приори прихватили, да су ти сви, зовимо их ради приче - народи, који су се од њега, тј. народа одвојили --- бољи од њега самога ?

Da bi se nešto a priori prihvatilo prvo to mora neko da predloži. Osim ako ne računaš Brajovića.


looping looping 19:03 15.12.2014

Re: Paranoja

freehand
Predrag Brajovic
freehand
A tek će da se slažu, naročito ovi poslednji i Albanci i Crnogorci.

Иначе, једна од можда епских српских особина јесте та немотивисана злоба, али и жеља да се други појединци и народи унизе.

Ti si, beše, Srbin?

Jeste ali onaj "one in a million".
emsiemsi emsiemsi 20:18 15.12.2014

Re: Paranoja

Predrag Brajovic
emsiemsi
Зашто би, а приори прихватили, да су ти сви, зовимо их ради приче - народи, који су се од њега, тј. народа одвојили --- бољи од њега самога ?
Ја на то не пристајем, чак сам сигуран да, не само да нису бољи, него да нису нити једнаки, чак ако ћемо, до крајњих инстанци --- да су, чак, и гори.

Драги Чарли, ти си драгоцени демонстратор тачности доброг дела ставова које овде наводим као српске делузије и самообмане.

Ти наводиш ставове ?
Немој да си смешан !
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:21 15.12.2014

Re: Paranoja

emsiemsi
Predrag Brajovic
emsiemsi
Зашто би, а приори прихватили, да су ти сви, зовимо их ради приче - народи, који су се од њега, тј. народа одвојили --- бољи од њега самога ?
Ја на то не пристајем, чак сам сигуран да, не само да нису бољи, него да нису нити једнаки, чак ако ћемо, до крајњих инстанци --- да су, чак, и гори.

Драги Чарли, ти си драгоцени демонстратор тачности доброг дела ставова које овде наводим као српске делузије и самообмане.

Ти наводиш ставове ?
Немој да си смешан !

Нећу!
:))))))))))
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:27 15.12.2014

Re: Paranoja

nema nikakve veze sa definisanjem statusa KiM, a bitno utiče na popravljanje "odnosa Beograda i Prištine"

Pa nema. Jer su oni stava da je taj status definisan. I nema šta da se definiše dalje.

Ovo, naravno, nije tačno, jer da jeste oni ne bi učestvovali u dijalogu Bgd - Priština.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:30 15.12.2014

Re: Paranoja

looping
Jeste ali onaj "one in a million".

Ваљда онаj one in seven million ;-)
emsiemsi emsiemsi 20:33 15.12.2014

Re: Paranoja

tsunade
Rezolicija 1244


ma kakva rezolucija, kakve papirčine, kakva trgovina i ti bakrači.

iz srbije pobegne 30.000 ljudi godišnje. decenijama u nazad više nas umire no što se radja.
sad radim neke poljoprivredne teme i saznajem da ima oko 300 do 400 hiljada hektara neobradjenog zemljišta. od toga je, cenim, više od polovine trajno napušteno.

mi i ovu užu srbiju ne možemo da sačuvamo, od nje bežimo ko od kuge, s puno razloga naravno... a ovamo se bavimo pravom kosova da živi ko država. pa ko smo mi da nekog u tom smislu saplićemo i osujećujemo? mislim mi ne znamo da se pozabavimo ni o ovom jadu koji još možemo da kontrolišemo. čemu to rasipanje pažnje? jel nemamo pametnija posla od kosova?

naravno, neće ova trenutno naša zemlja ostati zauvek nenaseljena kad se mi srbi budemo preselili u istorijske čitanke ko države levanta i hetita ili mesopotamija i sl. nema razloga da tako lepa zemlja ostane pusta. neko će to naseliti, tu raditi i imati neku ideju šta sa tom teritorijom. veliko je pitanje da li će se, u relativno bliskoj budućnosti ovo uopšte zvati srbijom.

poAnta je da mi ni vrapca u ruci ne možemo da sačuvamo, ni dve nacrtane ovčice... a ovamo ko fol tresemo se i trupkamo nogicama zbog goluba na grani.

smešno. a u stvari tragikomično.

Каква малодушност !
не дај Боже да су Срби такви каквим их описујеш (да се на тај начин описује неки други народ, рекло би се нацизам и бла, бла, ...)
Срби су много бољи од реченога. Да нису бољи, не би нити постојали --- каква је све калакурција и башибозук насртала на њих.
emsiemsi emsiemsi 20:41 15.12.2014

Re: Paranoja

tsunade
Kapiram, a ja sam hteo da kažem, da je to pitanje vlasništva rešeno pre `99. - pitanje Kosova bi bilo manje problematično nego što je danas.


hm. možda si u pravu a možda i nisi. jer mislim gde postoji volja postoji i način. nesporna je albanska volja da kosovo bude i formalno i faktički i na svaki način njihovo. tako da bi, verujem, albanci našli rešenje za srpsko vlasništvo. i to rešenje bi bilo mnogo poštenije za te iste srbe od onog rešenja koje su im poturili srpski političari.

Банализујеш !
Без обзира на албанску жељу да Косово буде њихово, те да они "поштено" исплате Србима њихову имовину, остаје једно, принципијелно, питање --- зашто ти мислиш да знаш шта би за те исте Србе било боље. Шта ако се њима не допада то твоје боље ?
Што се тиче Албанаца и отимања Косова --- отето проклето. Стога, и када на Косову не буде нити једнога Србина, питање је да ли ће Косово бити албанско.
pnbb pnbb 20:46 15.12.2014

Re: Paranoja

već ako sve svoje susede počne da posmatra kao potencijalno tržište za svoje proizvode i ako počne da gradi za tu namenu adekvatne odnose

ne razumem zasto bi normalni ekonomski odnosi i uzajamno prosirivanje trzista imalo veze sa odricanjem od oduzetog, okupiranog, sta god, dela teritorije, bio on vekovni ili od prosle godine?
tsunade tsunade 20:52 15.12.2014

Re: Paranoja

Каква малодушност


realnost.

Срби су много бољи од реченога.


nisam ja ocenjivala srbe nego sam rekla da ih, ukoliko se demografija radikalno ne promeni, u dogledno vreme neće biti.

зашто ти мислиш да знаш шта би за те исте Србе било боље. Шта ако се њима не допада то твоје боље ?


svako ima pravo da odlučuje o svojoj imovini kako hoće pa tako i u korist svoje štete. al mislim da ih niko ništa u ovom slučaju nije ni pitao.
pnbb pnbb 21:03 15.12.2014

Re: Paranoja

само су износили научна сазнања о анонимности на интернету.



evo nesto o tome sto sam skoro procitao
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:22 15.12.2014

Re: Paranoja

pnbb
само су износили научна сазнања о анонимности на интернету.

evo nesto o tome sto sam skoro procitao

Ја се надам да сам поштен приказивач неких теорија: писао сам и овој димензији, такође линковао судске одлуке у УСА које су укидале анонимност и одбрану од судског спора засновану на њој.
looping looping 06:44 16.12.2014

Re: Paranoja

Predrag Brajovic
looping
Jeste ali onaj "one in a million".

Ваљда онаj one in seven million ;-)

To je tačno.

Glavni dokaz da je neko srbin je svest o sopstvenoj posebnosti.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:32 16.12.2014

Re: Paranoja

looping
Glavni dokaz da je neko srbin je svest o sopstvenoj posebnosti.

Ја сам мислио да је ово доказ сваком човеку да је човек.
looping looping 07:08 17.12.2014

Re: Paranoja

Predrag Brajovic
looping
Glavni dokaz da je neko srbin je svest o sopstvenoj posebnosti.

Ја сам мислио да је ово доказ сваком човеку да је човек.

Trebalo bi ali neki tvrde da je to isključivo karakterna osobina srba. Srpsko rebro i tome slično.
mariopan mariopan 14:54 17.12.2014

Re: Paranoja

Predrag Brajovic
mariopan
Да сам ја Брајовић и ја бих заборавила ону бруку, а подсетила сам те на то само зато што си поменуо џукачки одговор од мене....па то је први пут да сам се брецнула на тебе јер си написао онај фашистички коментар о Србима.

Драга тетко Мариопан, и сви у њој остали, света заштитнице Срба, да поновим питање: који је то коментар? Узгред речено, један од разлога зашто сам те избегавао јесте та твоја памет, синдикална и часно чарапарска, с којом нема баш пуно полемике, јер до ње чињенице и разлози не допиру. Па је залудан посао с њом се прегањати; као да се ваљаш у блату, што се више бориш, више те испрска.
:)

Видим сетио си се?

Отуд овако заједљив коментар.

Да сам ти ја тетка не би ти израстао у оволиког магарца.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:53 17.12.2014

Re: Paranoja

looping
Predrag Brajovic
looping
Glavni dokaz da je neko srbin je svest o sopstvenoj posebnosti.

Ја сам мислио да је ово доказ сваком човеку да је човек.

Trebalo bi ali neki tvrde da je to isključivo karakterna osobina srba. Srpsko rebro i tome slično.

:)))))
Па сад схватам у чему је проблем.
Ти, иозгледа, не знаш да логички размишљаш.

Идеја о властитој посебности, о властитој непоновљивости, не рађа даље идеју нити тезу о српском ребру. Штавише, никакве везе немају. Теза сторије о српском ребру јесте да се српски народ осетио, у једном историјском трену, као једини историјски пунолетан и самосвојан народ, па је тврдио да су сви други балкански народи из њега проистекли, да су Хрвати покатоличени Срби, Муслимани поисламизирани Срби, Црногорци и остали слично -- сви осим Албанаца :))) И да на основу те историјске пунолетности сви ови други народи су fake, јефтина копија српског, а тиме -- као и све копије -- мање вредности.

То је теза српског ребра. И нема везе са оним што ти причаш.
looping looping 05:47 18.12.2014

Re: Paranoja

Теза сторије о српском ребру јесте да се српски народ осетио, у једном историјском трену, као једини историјски пунолетан и самосвојан народ, па је тврдио да су сви други балкански народи из њега проистекли, да су Хрвати покатоличени Срби, Муслимани поисламизирани Срби, Црногорци и остали слично -- сви осим Албанаца :)))

Pa koji deo od ovoga nije istina? Hoćeš citate iz Gorskog Vijenca?
Hoćeš turske zapise o islamizaciji Bosne?
Ako nekome ne odgovara istina najbolje da je promenimo onda?
И да на основу те историјске пунолетности сви ови други народи су fake, јефтина копија српског, а тиме -- као и све копије -- мање вредности.

Stvarno ne znam ko ovako razmišlja ali većina srba sigurno ne.
Ljudi su lepo živeli i poštovali se u titovoj SFRJ, nije bilo nikakvih ekscesa. A onda je neko rešio da napravi haos. Današnji način razmišljanja nekih ljudi je posledica tog haosa.
highshalfbooze highshalfbooze 19:56 13.12.2014

?

Ne znam šta je motiv predsednikovog istrčavanja.

Koga još zabole šta taj laprda...

Dobra muzika.
G.Cross G.Cross 20:09 13.12.2014

Crknuta macka

Objavljeno u Našim Novinama, 13.12.2014. Pod uredničkim naslovom "Tomin klin i Vučićeva ploča"


A jes glup naslov. Slazem se.

i ja mislim; da je najbolji deo krlovih blogova - zika koju pušta. ima do egsa muzički izbor :)


Tako da oni koji kupuju Nase Novine pitaju se "o cemu bre ovaj" a nemaju pojma kako dobra mjuza.
Osim ako dele free CD sa novinama ili makar nastampaju na novinama link na Youtube.
qqriq qqriq 20:28 13.12.2014

Ništa

mi nije dosadno kao Kosovo.
freehand freehand 20:33 13.12.2014

Re: Ništa

qqriq
mi nije dosadno kao Kosovo.

Predlažem ti rubriku "Život" i Blic Ženu. Tamo ga ne pominju.
qqriq qqriq 21:14 13.12.2014

Re: Ništa

Predlažem ti rubriku "Život" i Blic Ženu. Tamo ga ne pominju.


jel sam te pitala nešto? išta?
petronijevic001 petronijevic001 21:39 13.12.2014

Re:

Занимљива ствар је да Немачка тражи не само брисање Косова него и брисање одредби о територијалној огранизацији, и да се уведе примат међународних уговора над Уставом.

То би значило да се положај АПВ,оснивање нових покрајина,локалних самоуправа регулише неким другим актом-законом, уредбом или међународним уговором.

Ово већ наговештава будуће територијалне услове за приступ ЕУ, јер је очигледно да се питање тер.организације Србије жели спустити на нижи ниво, на ниво закона.Тако би власт у Србији могла много брже да испуњава услове Немачке и САД, у погледу спорних територија(Војводина, Санџак, Прешево итд.), неће морати да се мења устав већ да се донесе обичан закон.
tani tani 21:53 13.12.2014

Re: Ništa

qqriq
sam te pitala nešto? išta?


Nisi ti pitala ništa,
ti si lupila i ostala živa.
Što,
s obzirom na tajac koji je nastao,
ne garantujem za freehand.
freehand freehand 01:18 14.12.2014

Re: Ništa

qqriq
Predlažem ti rubriku "Život" i Blic Ženu. Tamo ga ne pominju.


jel sam te pitala nešto? išta?

Sem što odobravaš teme na tuđim blogovima usput određuješ i ko sme da se javi?
highshalfbooze highshalfbooze 07:14 14.12.2014

Re:

Занимљива ствар је да Немачка тражи не само брисање Косова него и брисање одредби о територијалној огранизацији, и да се уведе примат међународних уговора над Уставом.

Kako su nas petooktobarci nagrdili, nema tu ništa zanimljivo, sve je logično i očekivano.
angie01 angie01 21:08 15.12.2014

Re: Ništa

Nisi ti pitala ništa,


a sto ne odgovaras pod pravim nikom?

ove podrske u vidu dvojnika, su bljak!
antioksidant antioksidant 21:36 13.12.2014

?

koji je tacno stav eu kao kolektiva, i ko ga izrazava?
looping looping 06:02 14.12.2014

1

Priznao ne priznao Kosovo isto mu dođe.
I ako hoćeš da ga povratiš i ako nećeš.
Rusi su priznali Krim kao sastavni deo Ukrajine pa eno sad je opet ruski. Kada država ojača posle može da radi šta hoće. Ali za to je potrebna podrška ljudi koji na tom prostoru žive. Jer ipak smo na civilizacijskom nivou na kome je stvarno glupo koristiti isključivo sirovu silu da bi došli do nečega.
Što bi značilo da ako nam trenutno politički odgovara da priznamo Kosovo (srce Srbije nastanjeno albancima) trebamo da ga priznamo. Možda jednoga dana albanci shvate da je najbolje živeti u Srbiji, to je taj ključan momenat. Ali pre toga srbi trebaju da shvate da je najbolje živeti u Srbiji.
tasadebeli tasadebeli 11:38 14.12.2014

Ето нама веселога пролећа...

Ма све је ово лепо што рекосмо сви овде. Захваљујући Крлетовом почетном тексту склапа се полако слика око изјаве председника...

Него, реците ви мени, да ли ће, по вашем мишљењу, Скупштина двотрећинском већином да изгласа промене Устава неопходне за признавање Косова?

И да ли ће та иста Скупштина изгласати да се промене Устава ставе на референдум?

У питању је преамбула Устава, она је за Косово битна иако ови из Вучићевог апарата помињу и друге чланове Устава "да би се наш Устав ускладио са законодавством ЕУ", што је, мислим, само замагљивање правог питања овде.

Некако је лакше када велеиздају почини већина грађана земље, а не само изабрана клика на власти, зар не? Па се то још лепо упакује у обланде законитости да у историјским уџбеницима не би писало како су само неки у Србији починили велеиздају...

Ту ја видим прави разлог овакквих Николићевих изјава и зато и мислим да те његове изјаве не можемо гледати одвојено од овог питања признавања Косова као што то Крле инсистира.

Видећемо шта нам то долази у сусрет вероватно већ на пролеће...





Predrag Brajovic

Ја сам за то да Косово, ако немамо нерешених граничних спорова, што пре признамо, и то сада, одмах,


Ух, Брајо! Енергично и надасве прагматично! А ако може, и френетично...

Како само ти то олако одсечеш! Као неки, не дај боже, партизански комесар...


Као да је иком битно, осим самој Србији, да ли ћемо признати Косово.


Ако није битно, зашто онда неки (то је Крле лепо рекао, не сви, неки) инсистирају на томе, па се чак и покривају одлукама сопствених парламената по том питању?
petronijevic001 petronijevic001 12:34 14.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

looping
Priznao ne priznao Kosovo isto mu dođe.
I ako hoćeš da ga povratiš i ako nećeš.
Rusi su priznali Krim kao sastavni deo Ukrajine pa eno sad je opet ruski. Kada država ojača posle može da radi šta hoće. Ali za to je potrebna podrška ljudi koji na tom prostoru žive. Jer ipak smo na civilizacijskom nivou na kome je stvarno glupo koristiti isključivo sirovu silu da bi došli do nečega.
Što bi značilo da ako nam trenutno politički odgovara da priznamo Kosovo (srce Srbije nastanjeno albancima) trebamo da ga priznamo. Možda jednoga dana albanci shvate da je najbolje živeti u Srbiji, to je taj ključan momenat. Ali pre toga srbi trebaju da shvate da je najbolje živeti u Srbiji.


Русија је огромна држава, која је и после катастрофалних геополитичких потреса(распад СССР, велика криза 90-тих, рат у Чеченији) остала довољно моћна, бар да буде континентална европска сила(више није супер-сила).Реч је и о најмногољуднијој европској држави, а не само огромној територији.

Србија није упоредива са Русијом, а процес територијалног прекомповања Србије није још завршен.Косово је тренутно приоритет западних сила, пре свега САД, и све остале ствари се гурају под тепих.Када Србија једном и формално призна сецесију Косова то питање се дефинитивно затвара, онда долазе на ред неке друге територије.

ПО свој прилици Косово неће бити никакав услов за приступ ЕУ, док дође 2020 или 2025 година, то ће одавно бити решено.Услов за ЕУ ће бити Војводина, јер ће и Немачка доћи на ред да задовољи своје геополитичке апетите.

То што је Србија признала сецесију Косова биће добар изговор да се Србија притисне да призна и сецесију Војводине, Санџака, Прешевске долине.
petronijevic001 petronijevic001 12:41 14.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

tasadebeli

У питању је преамбула Устава, она је за Косово битна иако ови из Вучићевог апарата помињу и друге чланове Устава "да би се наш Устав ускладио са законодавством ЕУ", што је, мислим, само замагљивање правог питања овде.


Није реч само о преамбули јер и основни текст Устава садржи одредбе о Косову.Члан 182 прописује да Србија има 2 АП Војводину и КиМ.



looping looping 14:38 14.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...


То што је Србија признала сецесију Косова биће добар изговор да се Србија притисне да призна и сецесију Војводине, Санџака, Прешевске долине.

Ne priznavanje Kosova ne menja situaciju na terenu a ne može ni da spreči secesiju bilo čega drugog. Ono što može da spreči secesije je ekonomsko jačanje Srbije umesto situacije u kojoj se narod iseljava iz svoje države.
Ljudi trebaju da žele da žive u Srbiji, i srbi i manjine. A to ne može ako se stalno trveš sa svetskim silama, pljačkaš sopstveni narod i toneš u nemaštinu.
Када Србија једном и формално призна сецесију Косова то питање се дефинитивно затвара, онда долазе на ред неке друге територије.

To je sada otvoreno pitanje? Ko koga tu pita i zašta? Ko živi na Kosovu, i ko će tamo živeti posle 50 godina?
Jedino je rešenje kao što rekoh privoleti kosovske albance da žive u bogatoj i razvijenoj Srbiji namesto u siromašnoj državi Kosovo i oni će prirodno, sami šutnuti svoje političare.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:10 14.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

Некако је лакше када велеиздају почини већина грађана земље, а не само изабрана клика на власти, зар не? Па се то још лепо упакује у обланде законитости да у историјским уџбеницима не би писало како су само неки у Србији починили велеиздају...

O kakvoj veleizdaji govoriš?

O kakvoj kliki na vlasti? Koliko znam vlast ne drži klika već legitimno izabrana većina.
tasadebeli tasadebeli 18:13 14.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

Nebojsa Krstic
Некако је лакше када велеиздају почини већина грађана земље, а не само изабрана клика на власти, зар не? Па се то још лепо упакује у обланде законитости да у историјским уџбеницима не би писало како су само неки у Србији починили велеиздају...

O kakvoj veleizdaji govoriš?

O kakvoj kliki na vlasti? Koliko znam vlast ne drži klika već legitimno izabrana većina.


Разумем те... Ти си човек идеалиста и романтичар, што и мени на овом блогу често пребацују...

Али ти си ту нешто побркао...

Власт (извршну, судску и законодавну) држи клика (група, интересно удружење, како год хоћеш, а може и финије - политичка партија или партије) коју је "већина" наводно демократски изабрала. Власт не држи заиста већина грађана. Напротив, о кључним питањима једног друштва ту праву већину врло ретко и питају шта заиста мисли.

То што ти мислиш на некакве идеалне форме демократије у којима власт држи заиста права већина грађана, преко својих представника, то је идеал...

Али то, Крле, не постоји и није никада ни постојало... Та прича је лилихип за наивне...

Зар си заборавио да је и у колевци демократије, старој Атини, неколико хиљада грађана доносило демоктратски одлуке као некаква званична већина, али да је заправо тих неколико хиљада демократа сасвим лепо живело на рачун бесплатног рада неколико десетина хиљада, а можда и пар стотина хиљада робова?


Немаш ли утисак да и ми живимо у некој врсти те хипертрофиране Платонове Државе?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:39 14.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

tasadebeli
Ако није битно, зашто онда неки (то је Крле лепо рекао, не сви, неки) инсистирају на томе, па се чак и покривају одлукама сопствених парламената по том питању?

Има Крле неку реченицу о Србима и њиховој делузији сопствене величине. Али је чак ни он сам не слуша довољно... Тема Косова је завршена, само да још и ми то схватимо.

Оно с партизанским комесаром, то је нека увредица, шта ли, нисам разумео?
Не, него ћемо да се замлаћујемо следећих 50 година фантастичним историјским наративима: Косово је део Србије.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:30 14.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

Али ти си ту нешто побркао...

Власт (извршну, судску и законодавну) држи клика (група, интересно удружење, како год хоћеш, а може и финије - политичка партија или партије) коју је "већина" наводно демократски изабрала.

Nije navodno nego je izabrala, onako kako demokratska procedura demokratskog sveta nalaže.
Власт не држи заиста већина грађана. Напротив, о кључним питањима једног друштва ту праву већину врло ретко и питају шта заиста мисли.

Nigde na sveti vlast ne drži većina građana, već većina odluči ko će u njihovo ime da vodi vlast.

Što se ove vlasti tiće, građani su pitani 16. marta ove godine i rekli su šta misle.
То што ти мислиш на некакве идеалне форме демократије у којима власт држи заиста права већина грађана, преко својих представника, то је идеал...

Ja uopšte ne mislim na idealne forme nego na realne.

Da li ja mislim da vlast drži "prava" većina je irelevantno...bitno je da je drži legitimna i legalna većina...to jest predstavnici većine.
Али то, Крле, не постоји и није никада ни постојало... Та прича је лилихип за наивне...

Ovo je već priča o smislu demokratije u realnim uslovima. O tome bi mogli da debatujemo.
emsiemsi emsiemsi 21:10 14.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

petronijevic001

...
Русија је огромна држава, која је и после катастрофалних геополитичких потреса(распад СССР, велика криза 90-тих, рат у Чеченији) остала довољно моћна, бар да буде континентална европска сила(више није супер-сила).Реч је и о најмногољуднијој европској држави, а не само огромној територији.
...

Откуд ти то да Русија није супер-сила ?
Глупости !
tasadebeli tasadebeli 09:28 15.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

Predrag Brajovic

Оно с партизанским комесаром, то је нека увредица, шта ли, нисам разумео?
Не, него ћемо да се замлаћујемо следећих 50 година фантастичним историјским наративима: Косово је део Србије.



Не, Брајо, није увреда, него баш ти што су нам у последњих 70 година тако одсечно и прагматично решавали проблеме, довели су нас до ове ситуације коју имамо данас, па се ево, сто година после уласка српске војске у ослобођену (пази, наглашавам, ослобођену) Приштину ми замлаћујемо тиме шта је српски председник рекао или хтео да каже о Косову. А твој начин решавања проблема ме само подсетио на то.




И немој ми рећи да други народи не заснивају свој колективитет и идентитет баш на "фантастичним историјским наративима"?

(Колико је ту фантастике, а колико стварности, требало би тек да се види... Ја бих то препустио историчарима и професорима књижевности, они треба тиме да се баве. Али то мерење свакако не треба да утиче на однос према свему томе, као што ни код Енглеза то мерење не утиче на "фантастични историјски наратив" о краљу Артуру, или код Шпанаца на причу о Ел Сиду или код Француза на причу о Јованки Орлеанки, или код Немаца на причу о Нибелунзима или код Американаца на причу о тврђави Аламо и Дејви Крокету и тако редом...)

Па сви то раде, Брајо... Зашто би Срби ускраћивали сами себи тако нешто?

Хоћу рећи, ако се већ у толиким другим стварима трудимо да се угледамо на свет око нас, зашто бисмо у овоме радили нешто другачије?




Nebojsa Krstic

Nije navodno nego je izabrala, onako kako demokratska procedura demokratskog sveta nalaže.



Види се баш по овим последњим протестима грађана по улицама градова широм света (чак и у једној Швајцарској!) да је то баш успешан начин вођења државе и људског друштва.






bitno je da je drži legitimna i legalna većina...to jest predstavnici većine.


То је већ прецизније:
представници већине
.


А оно око чега се ти и ја не слажемо јесте зато што су то за тебе представници, а за мене "представници".

Али то је нека друга прича која и није за овај блог. Или како и сам то лепо кажеш:


Ovo je već priča o smislu demokratije u realnim uslovima. O tome bi mogli da debatujemo.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:41 15.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

Nebojsa Krstic

Nije navodno nego je izabrala, onako kako demokratska procedura demokratskog sveta nalaže.



Види се баш по овим последњим протестима грађана по улицама градова широм света (чак и у једној Швајцарској!) да је то баш успешан начин вођења државе и људског друштва.

Uspešan je s obzirom da uspešniji još niko nije smislio.
tasadebeli tasadebeli 20:43 15.12.2014

Re: Ето нама веселога пролећа...

Nebojsa Krstic

Uspešan je s obzirom da uspešniji još niko nije smislio.



Смислиће ваљда једног дана... Или су и смислили, али ти и ја нисмо чули за њега...

Само то није разлог да не критикујемо и не указујемо на недостатке овог постојећег начина да бисмо га сада, док живимо у томе, учинили бољим. У томе се барем, рекао бих обојица слажемо...
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 13:19 14.12.2014

Tako je! Treba preispitati

ne samo sta se krije iza reci Nikolica, treba preispitati i sta se krije iza sve glasnijih zahteva za promenu ustava i sta se krije iza Vucicevih i Dacicevih reci da nam nece traziti da priznamo Kosovo - zasto se zapravo sve svelo na to da li cemo zvanicno da priznamo i zasto oni to freneticno poricu, kao da je to jedino bitno. Ispitati isto tako i sta se krije i sta je iza tvojih reci i blogova.
Sve pretresti i preispitati sta se gde krije, iza ili ispred, levo ili desno, pa da vidimo sta je cija motivacija.
Samo transparentno!
larisa_bg larisa_bg 16:56 14.12.2014

stotka

djovica djovica 20:37 14.12.2014

Samo jedan odgovor

na jednostavno pitanje i ovakva prepucavanja su suvišna. Je li Kosovo samostalna i nezavisna država (dakle, čiji odabir predstavnika vlasti, izvršne, zakonodavne ili sudske ne zavisi od Srbije) i priznata od najmoćnijh zemalja sveta od kojih zavisi i Srbija? Ukoliko je odgovor pozitivan onda je sve ovo nepotrebno i besmisleno
emsiemsi emsiemsi 21:15 14.12.2014

Re: Samo jedan odgovor

djovica
na jednostavno pitanje i ovakva prepucavanja su suvišna. Je li Kosovo samostalna i nezavisna država (dakle, čiji odabir predstavnika vlasti, izvršne, zakonodavne ili sudske ne zavisi od Srbije) i priznata od najmoćnijh zemalja sveta od kojih zavisi i Srbija? Ukoliko je odgovor pozitivan onda je sve ovo nepotrebno i besmisleno

Глупости !
G.Cross G.Cross 22:17 14.12.2014

When deal goes down

Meni nekako jako tuzno sto jedan od moje generacije iz oniiih godina stvarno veruje da je za Srbiju vazno sta je rekao Nikolic i sta je na to njemu rekao Vucic.

I sad mi treba da citamo izmedju redova sta je Toma Diploma hteo da kaze a sta je njemu "mali od kuzine" Dr-a Seselja, Vucic odgovorio.

I sad svi kao ozbiljno komentarisu na to.

Da Srbiji treba pamet ne bi Nikolic i Vucic bili na Vlasti.

ja se nadam da negde u nekim podrumima raste generacija kojoj nece biti potrebne Tate (kosarkasi,filozofi ili udbasi) da budu ono sto hoce da budu.

I to ce biti prva prava slobodna Srbija.

I mi ako smo pametni i imamo muda treba da im pomognemo.


freehand freehand 22:22 14.12.2014

Re: When deal goes down

G.Cross
Meni nekako jako tuzno sto jedan od moje generacije iz oniiih godina stvarno veruje da je za Srbiju vazno sta je rekao Nikolic i sta je na to njemu rekao Vucic.

I sad mi treba da citamo izmedju redova sta je Toma Diploma hteo da kaze a sta je njemu "mali od kuzine" Dr-a Seselja, Vucic odgovorio.

I sad svi kao ozbiljno komentarisu na to.

Da Srbiji treba pamet ne bi Nikolic i Vucic bili na Vlasti.

ja se nadam da negde u nekim podrumima raste generacija kojoj nece biti potrebne Tate (kosarkasi,filozofi ili udbasi) da budu ono sto hoce da budu.

I to ce biti prva prava slobodna Srbija.



Uh, Krose... "Toma Diploma" je Predsednik Srbije. "Mali od Šešeljeve kužine" je predsednik Vlade Srbije. Iz te dve činjenice proizilazi da ih valja slušati ako hoćeš da nešto znaš i promišljaš o politici i stvarnosti, perspektivama i budućnosti ove zemlje.
Opet, da SAD treba pamet ne birala Buša, da joj treba moral ne bi birala Obamu.
A ne znam šta bih rekao o Francuskoj i Sarkoziju ili Britaniji i Bleru.




G.Cross G.Cross 22:30 14.12.2014

Re: When deal goes down

Iz te dve činjenice proizilazi da ih valja slušati ako hoćeš da nešto znaš i promišljaš o politici i stvarnosti, perspektivama i budućnosti ove zemlje.


Pogresno,
I koliko te ja znam ti samo provociras, ne verujes ovo stvarno.
freehand freehand 23:30 14.12.2014

Konačno!

... da neko to izrekne! Hrabro, muški, nadahnuto:
"Poređenje s Titom - ima razloga"
Izvor: B92

Beograd -- Potpredsednica Vlade Srbije Zorana Mihajlović izjavila je da je ponosna na činjenicu da premijera Srbije Aleksandra Vučića primaju najveći državnici sveta.

KLIK
a_jovicic a_jovicic 01:30 15.12.2014

Re: Konačno!

freehand
... da neko to izrekne! Hrabro, muški, nadahnuto:
"Poređenje s Titom - ima razloga"
Izvor: B92

Beograd -- Potpredsednica Vlade Srbije Zorana Mihajlović izjavila je da je ponosna na činjenicu da premijera Srbije Aleksandra Vučića primaju najveći državnici sveta.

KLIK

Jelena Pavlović Jelena Pavlović 01:12 15.12.2014

.

[https://www.youtube.com/watch?v=YyknBTm_YyM]
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:44 15.12.2014

Re: .

[https://www.youtube.com/watch?v=YyknBTm_YyM]



petronijevic001 petronijevic001 02:40 15.12.2014

Re: .


Заиста је невероватно да се нико(пре Србије) није сетио тако генијалног решења, лепо признаш сецесију и измениш Устав, и готова ствар.

Србија није једина држава која има проблем са губитком фактичког суверенитета на делу своје територије.Врло сличан проблем имају Грузија, Кипар, Молдавија, Азербејџан, Украјина,НР Кина,Сомалија итд.

Ниједној од ових држава не пада на памет да призна сецесију дела своје територије, и ваљало би да им Србија пошаље неке емисаре да им отворе очи.
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 02:46 15.12.2014

Re: .

Hvala, Nebojsa.Meni ipak ne uspeva da postavim video
Bonner Bonner 12:21 15.12.2014

Rusko kanabe

Predsednik Nikolic se precesto druzi sa ruskim ambasadorima, a ruski ambasadori jako dobro znaju kako je Predsednik Nikolic "lak plen i laka meta" pa ne oskudevaju na pozivima na razgovore. Isto tako su savrseno kreirali javno mnenje u Srba i veslaju na tom talasu vec vise od 50 godina.

Rusija bi jedva docekala da se u Srbiji ponovo otvori novi "front" na kom god polju to bilo, dal kosovskom, raskom ili kom vec. Tako bi se mecka malo pomerila, bar privremeno, sa ruskih granica i u Kremlju bi mogli da zadovoljno trljaju ruke i makar malo odahnu.

I to nije nista sporno, legitiman geopoliticki interes i cilj. Sporno je i tuzno sto u Srbiji jos uvek ima toliko naivnih i pre svega glupih koji to ne vide pa bi zdusno poturili vlastitu zemlju kao monetu za potkusurivanje pa sta kosta da kosta, narod i drzavu. Oni sami, ti i takvi, se prodaju za bedne i sitne pare, da ne kazem ruske rublje.

Pitanje priznavanja Kosova je valjda stavljeno ad akta pre par godina. Direktno priznavanje nece biti trazeno, trazi se "normalizacija" odnosa, funkcionisanje svakodnevnog zivota i tu je kraj. Postoje naravno albanski lobisti koji i dalje guraju i gurace pitanje priznavanja ali od toga nema nista. Na tome mora konstantno da se kontra lobira i to je to.

Potezanje ovog pitanja je nepotrebno i kontraproduktivno bez obzira na vremenski kontekst.

49 41 49 41 00:29 16.12.2014

Cini mi se...

Čini mi se vekovima
vuk sa ovcom nešto ima...
Kad je vidi kako pase
vuk naprosto ne zna za se...
Ovca, kad mu vidi oči- ni da bekne,
ni da skoči...
Ovca ne sme da se brani,
vuk se njenim strahom hrani...
Ne razumem te odnose
i zašto se ne podnose?
larisa_bg larisa_bg 17:51 18.12.2014

dvesta

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana