Ljudska prava

"GUŽVA" U SAVAMALI

Freedom of Information RSS / 31.12.2014. u 10:43

Piše: Rodoljub Šabić

"To nisu stanari, to su de facto zakupci koji rade u poslovnom prostoru čiji je vlasnik grad Beogad, tako da mi nije jasno zašto se bune ako grad meri ono što je njegovo." Tako je juče  gradonačelnik Beograda odgovorio na pitanje novinara o popisivanju i merenju koje se vrši u Savamali,  a koje izaziva uznemirenje stanara.

Budući da na ovaj način, pored ostalog, gradonačelnik "uteruje u laž" Poverenika za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti koji se istim povodom ranije oglasio, ima rezona, bar radi onih koji bi gradonačelniku mogli da poveruju, tim povodom napisati nekoliko reči.

A poverenik se "oglasio" jer je po žalbi Skupštine stanara zgrade u Karađorđevoj br. 36,  pokrenuo postupak nadzora nad primenom Zakona o zaštiti podataka o ličnosti u Direkciji za građevinsko zemljište i izgradnju Beograda.

U žalbi je stajalo da je Direkcija najavila i da nastoji da realizuje "popis stanara" i "snimanje stanova" u svrhu "utvrđivanja činjeničnog i pravnog stanja" ne nudeći pritom nikakvo objašnjenje i ne navodeći pravni osnov osim apstraktne formulacije "radi realizacije Projekta Beograd na vodi", a u prilogu žalbe dostavljeno je i "obaveštenje" (snabdeveno pečatom Direkcije i potpisom odgovornog lica)  koje je svojom sadržinom potvrđivalo navode žalbe.

Poverenik je povodom "popisa stanara" podsetio Direkciju da su prema Zakonu o zaštiti podataka o ličnosti osnovni, minimalni uslovi za dopuštenu obradu ličnih podataka postojanje valjanog zakonskog osnova i jasno određena svrha obrade. Budući da u konkretnom slučaju ni jedno ni drugo nije jasno, od Direkcije je zatraženo da bez odlaganja, ako to može, objasni.

Ne bih, bar ovom prilikom, da se upuštam i u niz drugih pitanja koje stanari s pravom postavljaju, a tiču se ustavnih i zakonskih garancija prava svojine (i privatne naravno) te mogućnosti, načina, uslova i procedure po kojima jedino ta svojina eventualno može biti ograničena.

Ovom prilikom bih samo  podsetio da su inicijatori "gužve" u Savamali bili ljudi koji su stanari a ne "zakupci poslovnog prostora" i vlasnici stanova u privatnoj svojini a ne "zakupci prostora u svojini grada".    

I da su ti ljudi, s pravom, postavili nadležnima neka pitanja. I da od njih, iako to s pravom očekuju, još nisu dobili nikakav odgovor. Baš nikakav, jer onaj jučerašnji gradonačelnički "odgovor" to sasvim izvesno nije. 



Komentari (15)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mariopan mariopan 11:42 31.12.2014

...

Надам се да станари и остали грађани Београда неће дозволити да се тај бисер старог Београда руши и уништава.
То би било равно злочину.
Није Београд њима ћаћа оставио да раде са њим шта они хоће?
rade.radumilo rade.radumilo 12:06 31.12.2014

Re: ...

Није Београд њима ћаћа оставио да раде са њим шта они хоће?


Jok, njih je ćaća i poslao u BG i sada jedva čekaju da ga prekrajaju i preuređuju.
anamarkana anamarkana 13:41 31.12.2014

Re: ...

rade.radumilo

Jok, njih je ćaća i poslao u BG i sada jedva čekaju da ga prekrajaju i preuređuju.


prekrajanja i preuređenja su nekad neophodna i potrebna ali to oni rade zločinački...
gavrilo1 gavrilo1 12:02 01.01.2015

Re: ...

mariopan
Надам се да станари и остали грађани Београда неће дозволити да се тај бисер старог Београда руши и уништава.
То би било равно злочину.
Није Београд њима ћаћа оставио да раде са њим шта они хоће?


U tom biseru grada do juce nisi mogao prodati stan jer niko nije hteo dole ziveti.
Ako je to dole umetnost onda sto dole ne kupuju umetnici, arhitekte nekretnine?
Nece da zive u tom ruglu ispod Karadjordjeve, zive na Vracaru, gornjem Dorcol i sl.
Ima 4-5 lepih zgrada ostale su za bager.

I daj boze da to sve isplaniraju i osmisle ljudi izvan Srbije.
Mi smo skloni gradnji arhitektonskog rugla.
Najruzniju arenu imamo u Evropi, i ovaj most preko ade je sve samo ne lepo.
Ona zgrada na uglu Bulevara i K.Milosa uzasna, ko mrtvacnica.

Crn, siv i prljav je grad, prljavi ulazi u zgrade, terase pune brloga.
Njih ne treba ni zidati jer mi ne umemo koristiti terase.
Niko da odgovori na naziv grada, od gradjanina do arhitekte! BEO-GRAD!
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 14:46 31.12.2014

Kukanjava crnih i plavih lonaca

Ne bih, bar ovom prilikom, da se upuštam i u niz drugih pitanja koje stanari s pravom postavljaju, a tiču se ustavnih i zakonskih garancija prava svojine (i privatne naravno) te mogućnosti, načina, uslova i procedure po kojima jedino ta svojina eventualno može biti ograničena.

Ovom prilikom bih samo podsetio da su inicijatori "gužve" u Savamali bili ljudi koji su stanari a ne "zakupci poslovnog prostora" i vlasnici stanova u privatnoj svojini a ne "zakupci prostora u svojini grada".



Ne znam ko je _incijator "gužve"_ ali onaj tekst koji sam pročitao u novinama pre neki dan kao potpisnike navodi skoro sve same uzurpatore privatne imovine (zakupce brojnih lokala klubova).

Recimo Brankow, ozloglašeni klub koji svojom neverovatnom bukom maltretira poveći broj građana, kršeći njihova ustavna prava (na ljudski (normalan ) život) i prava svojine (na normalno korišćenje).

Kada su povodom bezbrojnih prijava i tužbi potplaćivali komunalnu policiju i gradske inspektore (obaška zastrašivalii stanare koji su pokušali da se s njima izbore) onda im zakon i ustav nisu bili bitni, a sada, gle čuda, ustavobraniteljske perjanice.

Ima u tom spisku i drugih klubova - iste bučne provenijencije, čak šta više, ne verujem da je i jedan jedini potpisnik (klupske tzv. scewe) koji ne maltretira podobar broj građana..

I da, ne smatram da je u redu nepoštovanje jednog zakona (to što je grad godinama dozvoljavao i dozvoljava svakoj budali koja ima para da otvori klub da maltretira građane bez srama i mere - i pri tome ih decenijama puštao da utajuju poreze) da bude oprvdanje za nepoštovanje nekog drugog, ali ne bune se sramni klubovlasnici na zaštitu podataka, nego što će da ostanu bez lokacija za dilovanje (buke droge i alkohola), za koje skoro da ništa ni ne plaćaju po pitanju zakupnine.


Freedom of Information Freedom of Information 16:00 31.12.2014

Re: Kukanjava crnih i plavih lonaca


Ne znam ko je _incijator "gužve"_ ali onaj tekst koji sam pročitao u novinama pre neki dan kao potpisnike navodi skoro sve same uzurpatore privatne imovine (zakupce brojnih lokala klubova).

Nisam baš siguran koji ste to tekst čitali,samo pretpostavljam,ali u svakom slučaju taj tekst nema veze s ovim postom. Mislim da sam bio sasvim jasan
poverenik se "oglasio" jer je po žalbi Skupštine stanara zgrade u Karađorđevoj br. 36, pokrenuo postupak nadzora nad primenom Zakona o zaštiti podataka o ličnosti u Direkciji za građevinsko zemljište i izgradnju Beograda.

U žalbi je stajalo da je Direkcija najavila i da nastoji da realizuje "popis stanara" i "snimanje stanova" u svrhu "utvrđivanja činjeničnog i pravnog stanja" ne nudeći pritom nikakvo objašnjenje i ne navodeći pravni osnov osim apstraktne formulacije "radi realizacije Projekta Beograd na vodi", a u prilogu žalbe dostavljeno je i "obaveštenje" (snabdeveno pečatom Direkcije i potpisom odgovornog lica) koje je svojom sadržinom potvrđivalo navode žalbe.


kao i kad sam rekao
inicijatori "gužve" u Savamali bili ljudi koji su stanari a ne "zakupci poslovnog prostora" i vlasnici stanova u privatnoj svojini a ne "zakupci prostora u svojini grada".

I da su ti ljudi, s pravom, postavili nadležnima neka pitanja. I da od njih, iako to s pravom očekuju, još nisu dobili nikakav odgovor. Baš nikakav, jer onaj jučerašnji gradonačelnički "odgovor" to sasvim izvesno nije.

I teško mogu da poverujem da Vi mislite drugačije,da je u redu da gradonačelnik kome su ta pitanja postavili "zaboravi" da oni postoje.
looping looping 18:10 31.12.2014

1

Ovom prilikom bih samo podsetio da su inicijatori "gužve" u Savamali bili ljudi koji su stanari a ne "zakupci poslovnog prostora" i vlasnici stanova u privatnoj svojini a ne "zakupci prostora u svojini grada".
I da su ti ljudi, s pravom, postavili nadležnima neka pitanja. I da od njih, iako to s pravom očekuju, još nisu dobili nikakav odgovor. Baš nikakav, jer onaj jučerašnji gradonačelnički "odgovor" to sasvim izvesno nije.

Ako dobro shvatam, inicijatori su "stanari". Obični ljudi koji žive u stanovima zgrada žale se što neko hoće da ih popiše. Zašto jednostavno ne odbiju ako znaju da je to protivzakonito?
U žalbi je stajalo da je Direkcija najavila i da nastoji da realizuje "popis stanara" i "snimanje stanova" u svrhu "utvrđivanja činjeničnog i pravnog stanja" ne nudeći pritom nikakvo objašnjenje i ne navodeći pravni osnov osim apstraktne formulacije "radi realizacije Projekta Beograd na vodi"

Pretpostavljam da ljudima koji žive na lokaciji projekta žele da ponude da prodaju svoje stanove u cilju realizacije projekta. Ne vidim šta je tu loše, koliko god taj pokušaj popisivanja bio protivzakonit.
Ima toliko "zakonitih" stvari koje su neispravne da je to prosto neverovatno.
Ih, što mene ne popišu na Savamali pa kad me pitaju da prodam kažem 300,000 evropljana. Kupim tri stana, dva izdajem a u jednom živim.
Надам се да станари и остали грађани Београда неће дозволити да се тај бисер старог Београда руши и уништава.
То би било равно злочину.

Ne uništavati Beograd, ostaviti ga kakav jeste bar još 500 godina. Ili praviti planove o uređenju Beograda u narednih 50 godina pa ko preživi videće promene. A i kome trebaju promene?
mariopan mariopan 18:40 31.12.2014

Re: 1

@ looping

Видим брецнуо си се и на мене зато што мислим да неке изузетно лепе старе зграде или архитектонске целине Београда треба сачувати?

Ја ти желим да ти неко понуди тих 300 000 европљана па да решиш све своје проблеме...само не видим разлога, ни тада, да се руши цео кварт и неповратно униште нека од најлепших здања у Београду.
И ако је за твоју срећу много је.

А замисли кад би неко све те старе зграде прегледао, санирао штету коју су претрпеле током година, свако такво здање, па их све обновио, окречио, увео нове инсталације, средио цакум пакум и одједном имаш стан који не би мењао ни за шта на свету?

Уосталом ево сад ће да вас попишу, измере вам квадрате, узму меру и за кожу на леђима па ти се снови можда и остваре?

Нема љутиш, волим старе зграде, и жао ми је што Београд све више губи душу а не постаје ни бољи ни лепши ни функционалнији, ништа од тога, само гола мафијашка отимачинна за квадрате.
Freedom of Information Freedom of Information 18:52 31.12.2014

Re: 1


Zašto jednostavno ne odbiju ako znaju da je to protivzakonito?

I jesu, svi osim jedog. Ali ne žele da budu i dalje uznemiravani. A,koliko god bilo normalno da građani odbiju nezakonit "popis stanara" još mnogo je normalnije da ga vlast ne pokušava.
Ne vidim šta je tu loše, koliko god taj pokušaj popisivanja bio protivzakonit.
Ima toliko "zakonitih" stvari koje su neispravne da je to prosto neverovatno.
Ih, što mene ne popišu na Savamali pa kad me pitaju da prodam kažem 300,000 evropljana.

A da Vam kažu da ćete biti raseljeni u Denkovu baštu?
e uništavati Beograd, ostaviti ga kakav jeste bar još 500 godina. Ili praviti planove o uređenju Beograda u narednih 50 godina pa ko preživi videće promene. A i kome trebaju promene?

Dobre i zakonite promene bi trebalo da dobro dođu svima, ili bar velikoj većini. Ali to nisu "promene" koje podrazumevaju da se iselite Vi a useli neko drugi jer je nesporo da zgrada nije predviđena za rušenje. A upravo sumnja da se to planira je ponašanjem "grada" izazvana kod stanara a,do sada, nije demantovana.
looping looping 19:42 31.12.2014

Re: 1

Ne vidim šta je tu loše, koliko god taj pokušaj popisivanja bio protivzakonit.
Ima toliko "zakonitih" stvari koje su neispravne da je to prosto neverovatno.
Ih, što mene ne popišu na Savamali pa kad me pitaju da prodam kažem 300,000 evropljana.

A da Vam kažu da ćete biti raseljeni u Denkovu baštu?

Koliko znam, po zakonu, niko ne može na silu da iseljava ljude tamo gde ne žele (osim ako nisu emigranti/izbeglice) a ne može ni nasilno da im oduzima imovinu. Jedino mogu da ponude nešto što legalni stanari ne žele da odbiju.
Dobre i zakonite promene bi trebalo da dobro dođu svima, ili bar velikoj većini. Ali to nisu "promene" koje podrazumevaju da se iselite Vi a useli neko drugi jer je nesporo da zgrada nije predviđena za rušenje. A upravo sumnja da se to planira je ponašanjem "grada" izazvana kod stanara a,do sada, nije demantovana.

Ne verujem da išta može da se uradi na silu osim uznemiravanja stanara koje imamo i inače po Beogradu i Savamali od kafića i kulturno-umetničkih programa.
@ looping

Видим брецнуо си се и на мене зато што мислим да неке изузетно лепе старе зграде или архитектонске целине Београда треба сачувати?

Taman posla da sam se brecnuo, ja volim ovu razmenu mišljenja.
Ја ти желим да ти неко понуди тих 300 000 европљана па да решиш све своје проблеме..

To bi svako poželeo, ne samo ja.
само не видим разлога, ни тада, да се руши цео кварт и неповратно униште нека од најлепших здања у Београду.
И ако је за твоју срећу много је.

Verujem da postoji neku rešenje za svaku zgradu koju vredi sačuvati. Ali ako u to spadaju i zgrade kao što je bombardovani generalštab onda stvarno nemam komentara.
А замисли кад би неко све те старе зграде прегледао, санирао штету коју су претрпеле током година, свако такво здање, па их све обновио, окречио, увео нове инсталације, средио цакум пакум и одједном имаш стан који не би мењао ни за шта на свету?

Toga neće biti ni za sto godina tako da je jedina mogućnost da ostane ovako kako jeste i da se još urušava. Kada nije do sada verovatno neće ni sada specijalno zbog "Beograda na Vodi" ili u inat BGNV.
Нема љутиш, волим старе зграде, и жао ми је што Београд све више губи душу а не постаје ни бољи ни лепши ни функционалнији, ништа од тога, само гола мафијашка отимачинна за квадрате.

To je normalno. Ali za nekih pedeset godina nas neće biti. Biće naši potomci kojima će ostati netaknuta Savamala ili neki "Beograd na Vodi". Nadam se da će i oni voleti stare zgrade.
tyson tyson 22:11 01.01.2015

Re: 1

А замисли кад би неко све те старе зграде прегледао, санирао штету коју су претрпеле током година, свако такво здање, па их све обновио, окречио, увео нове инсталације, средио цакум пакум и одједном имаш стан који не би мењао ни за шта на свету?

Taj "neko" mogu biti samo sami vlasnici tih stanova; a ako budu čekali da im neko drugi investira u imovinu načekaće se.


mariopan mariopan 13:41 02.01.2015

Re: 1

tyson
А замисли кад би неко све те старе зграде прегледао, санирао штету коју су претрпеле током година, свако такво здање, па их све обновио, окречио, увео нове инсталације, средио цакум пакум и одједном имаш стан који не би мењао ни за шта на свету?

Taj "neko" mogu biti samo sami vlasnici tih stanova; a ako budu čekali da im neko drugi investira u imovinu načekaće se.



Слажем се, и ја моју кућу сама одржавам, само за зграде од изузетног значаја морала би и држава да приложи неку кинту.
dali76 dali76 21:02 31.12.2014

Sve najbolje!!!

Danas procitah izjavu ministra obrane Gasica. Bahatost je ocigledna u njegovom odgovoru: Moze Sabic da me kaznjava koliko hoce.
Ministar naravno kazne placa iz dzepa poreskih obveznika.
Zelim vam sve najbolje u novoj i kao dosad mnogo istrajnosti u borbi da Srbija zalici na drzavu.
Tesko je kad ljudi na vlasti, umesto saradnika u borbi za razvoj institucija, postanu prepreka.
Freedom of Information Freedom of Information 21:14 31.12.2014

Re: Sve najbolje!!!

Zelim vam sve najbolje u novoj i kao dosad mnogo istrajnosti u borbi da Srbija zalici na drzavu.

Hvala mnogo Dali. Sve najbolje u 2015!
emsiemsi emsiemsi 09:05 01.01.2015

Па шта !

Још је 'свети' Зоран рекао да, парафразирајући драгога друга Титу (да се не треба држати закона као пијан плота), додуше, понешто измењено --- коме је до морала, нека иде у Цркву.
Стварно је после октобарских промена кренуло темељито.
Успут --- што се тиче самих станара - браћо станари, држите се, неће вам бити лако !

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana