Kratka priča o policijskom maltretiranju

angie01

Po zakonu, građanin mora da ispoštuje naredbu ( da, naredbu, dobro čitaš ) službenog lica.

u opisanom slucaju, ja ne znam da l je taj neko sluzbeno lice,

Iznenada, u kafić ulazi grupa policajaca i raspoređuje se.

a nikakva nedozvoljena radnja nije prethodial svemu,

Očigledno su meta ljudi za onim stolom do toaleta,

narocito ako je tacno to- moras da uradis sta ti policajac naredi- zasto, ako je to iz cista mira, ako ja ne radim nista lose?

Počne tebe neko da bije na ulici.

Jedino su se zajebali ako su posle ušli u stan.

Mislim, šta ima da se raspituješ šta radi policija, došli su zbog nekog drugog, traže ti ID - pokažeš ID, i gledaš svoja posla.

on me iznenada strogo legitimise bez razloga, barem da ga ja znam, a ja pogledom trazim znacku i pamtim broj,...

da se razumemo, ja zelim i navijam da policija radi svoj posao, samo me zbunjuje da je ovo sto je gazda opsiao- normalan rad.

angie01

ja bih dala lk na uvid, al mi je isto tako normalno da mi se kaze zasto.

milisav68

angie01

ja bih dala lk na uvid, al mi je isto tako normalno da mi se kaze zasto.

Zašto je to normalno?

Sad on(i) treba da ti objašnjava koga juri i zašto.

Mislim, ajde hipotetički, ti si ortak/rođaka/ljubavnica sa nekim krminalcima, pokažeš LK, oni ti ljubazno objasne da traže baš njega, i ti ćeš da ćutiš i njemu nećeš da javiš.

niccolo

Ne treba uopšte da ti poimence kaže koga juri, ali mora da kaže da proverava postojanje tog i tog krivičnog dela.

Zašto mora?

A drugo, nije mi jasna ta radoznalost šta radi policija.

dokle god nema nikakvog razloga da posumnjaju da radim nešto što predstavlja krivično delo.

predatortz

jednostavno, imao je nameru da zajebava. Ovi momci nisu imali nameru da budu zajebavani i palo je privođenje.
To je to!

Jedino su se zajebali ako su posle ušli u stan. No možda su ga vodili pred prekršajnog, pa je ovaj odobrio da uđu i uzmu oružje. Ako su imali taj papir, ni tu nikakva povreda nije učinjena. Ako nisu, najebaće.

predatortz

po skraćenom postupku, dobija otkaz.

Privođenje iz tog razloga je prekoračenje ovlašćenja u kojem postoje elementi krivičnog dela zloupotrebe službenog položaja.

Kakvog sad prekršajnog kad su mu napisali krivičnu prijavu?

sioux

predatortz

po skraćenom postupku, dobija otkaz.

Kako se tačno zove taj skraćeni postupak?

Mislio sam da se Gazda zeznuo u terminologiji, da su pisali prekršajnu. On je ponovio da se radi o krivičnoj i to smo razjasnili.

freehand

Mislio sam da se Gazda zeznuo u terminologiji, da su pisali prekršajnu. On je ponovio da se radi o krivičnoj i to smo razjasnili.

Ide li krivična za suprotstavljanje službenom licu u vršenju dužnosti?

predatortz

freehand

Mislio sam da se Gazda zeznuo u terminologiji, da su pisali prekršajnu. On je ponovio da se radi o krivičnoj i to smo razjasnili.

Ide li krivična za suprotstavljanje službenom licu u vršenju dužnosti?

Može da ide, ali koliko me sećanje služi odbijanje legitimisanja je prekršaj.
Za fizičko opiranje, nasrtaj i teže oblike od 'ne dam lk' ide krivična.
No, vidite vi to sa nekim ko je pravnik ili je još u službi.
Ja pravnik nisam, a ni pandur već dugo godina. I dok sam bio, radio sam sasvim druge stvari.
Sve što pišem ovde, pišem po sećanju.

Policajci su mu nakarikali da se opirao intervenciji, da ih je napadao i pretio im. Podigli su krivičnu prijavu protiv njega.

Mislim da je svima jasno da je čovek priveden jer je odbio da se legitimiše.

Mislio sam da se Gazda zeznuo u terminologiji, da su pisali prekršajnu. On je ponovio da se radi o krivičnoj i to smo razjasnili.

sioux

Mislim da je svima jasno da je čovek priveden jer je odbio da se legitimiše.

Ne znam šta ti misliš ali znam šta pišeš. Napisao si - zajebava.
?

Mislio sam da se Gazda zeznuo u terminologiji, da su pisali prekršajnu. On je ponovio da se radi o krivičnoj i to smo razjasnili.

Ok, ali nisi razjasnio ko je onda (kad već nije prekršajni sudija) dozvolio ulaženje u stan.

Ok, ali nisi razjasnio ko je onda (kad već nije prekršajni sudija) dozvolio ulaženje u stan.

U jednom od njih sam rekao da je načinjen debeo prestup ako je u stan uđeno bez dozvole prekršajnog sudije. I da ne bih da sam u koži policajaca koji su ( ako su ) načinili takav diletantski gaf.

predatortz

Disciplinski, samo malo brži i restriktivniji.

niccolo

Zato što je to jedna od stvari po kojoj se razlikuje demokratska od policijske države.

Ni meni nije jasna ta radoznalost policije ko sam ja. I šta njih briga šta ja radim, dokle god nema nikakvog razloga da posumnjaju da radim nešto što predstavlja krivično delo.

reanimator

Jel bio Stefanović u grupi?

Ćuti, taj me umal' ne ubi audijem na autoputu u petak! Jurio da se slika sa otmičarima.

reanimator

Ćuti, taj me umal' ne ubi audijem na autoputu u petak! Jurio da se slika sa otmičarima.

Šta ćeš ti u petak u radno vreme na autoputu prema Šidu?

reanimator

Ćuti, taj me umal' ne ubi audijem na autoputu u petak! Jurio da se slika sa otmičarima.

Šta ćeš ti u petak u radno vreme na autoputu prema Šidu?

rade.radumilo


panduri svih zemalja ...

U kulturnom svetu, te skleptaju kulturno ti se obraćajući

Paa nekad pucaju prvo pa ondaK kulturno pitaju, sto jes' jes'...

rade.radumilo

Paa nekad pucaju prvo pa ondaK kulturno pitaju, sto jes' jes'...

Probaj da ne držiš ruke na volanu, kada te zaustavi State Trooper ili Highway Patrol u USA, pa'š da imaš sreće ako živu glavu izvučeš.

rade.radumilo

Razlika između naših pandura i pandura koje sam imao priliku videti u drugim zemljama u sličnim situacijama je samo u tome što kod nas panduri ne bivaju ribani za to kako se obraćaju. U kulturnom svetu, te skleptaju kulturno ti se obraćajući, dok naši ostavljaju utisak nabusitosti i kad ti kažu Vi.

escherichije_colic
a pandura zapravo ni ne vidiš.

Razlika je i u tome što te tamo pandur neće pogledati dok ne napraviš neku peezdariju, kamo li legitimisati.

Tako sam ja bazao po Nemačkoj mesecima

rade.radumilo

Hebi ga, panduri svih zemalja imaju prilično velika diskreciona prava u takvim situacijama.

Vi ste sedeli i kulirali, ali oni su već bili pod kortizolom, kada su ušli u lokal.

Tvoj prijatelj je reagovao instinktivno, ma kako to izgledalo, jer mu je autoritet alfa mužjaka bio doveden u pitanje, a oni su instinktivno osetili konflikt koji je ušao u spiralu eskalacije.

država u krizi
a gospoda pijuckaju u kafiću

reanimator

država u krizi
a gospoda pijuckaju u kafiću

Iz kog je ono filma "prodje mi život dok se svi napijete kafe"?

Dakle, sedi, ćuti, pogni glavu.

Milutin Milošević

[Onda smo džaba krečili i ne treba da krečimo više uopšte.

i dva piva (svako po jedno).

Kraja

...lepo ste se ispricali, ali ja nigde ne videh koje krivicno delo je ucinio prijatelj...
...mozda mi je u brzom citanju negde promaklo...
...ili je odbijanje pokazivanja lk krivicno delo samo po sebi...???
...tesko da ce biti...

Ma, složili mu prekršajnu...

antioksidant

Ma, složili mu prekršajnu...

za sta?

Odbio da se legitimiše, verbalno se opirao... To je prekršaj.

Ne, pogrešno si zaključio: podigli su KRIVIČNU prijavu - napisao sam to u tekstu. Zbog toga neće moći da ima dozvolu za nošenje oružja, a ko zna šta još takođe (jer je u evidenciji osoba sa krivičnim prijavama).

kazna je inace i do 3 meseca zatvora sto pokazuje izvestan besmisao ali ok

Milutin Milošević

E, onda je moralo biti bar malo 'pominjanja mame' i neka pretnjica tipa 'pobiću vas k'o kerove'...
Svašta ljudi kažu u afektu.

Hajde pročitaj ponovo ceo tekst. I dalje stojim iza svake reči koju sam napisao. Uključujući i one da čoveka nikada nisam čuo da je upotrebio ružnu reč.

Milutin Milošević

Znam tvoje kolega koji koriste "policajac u penziji", pogotovo prilikom saobraćajnih prekršaja koje učine.

Kraja

...i, ono sto volim da kazem za sve profesije, dok se oni sami ne izbore za cast poziva pokazujuci prstom na govna u svojim redovima, mi mozemo da pisemo ovakve blogove do sutra...
...no kako su govna trenutno u vecini, jasno mi je da tog pokazivanja prstom nece biti, jer iza prsta odmah ide i glava...

Milutin Milošević

Policija treba da bude zaštitinik društvenog poretka, ali zasigurno može i treba da bude i servis građana. U Nju Jorku, kao i u Ženevi na primer, policija vozi Smart automobile. Da li bi nekoga od naših uterali u ovakav automobil?

Ehm.....nigde ne videh NYPD smart, a najverovatnije jer ovaj na slici ima regisraciju iz Nizozemske

proleća 2014 na Menhetnu.

koja ti je ovo oneway ulica, gde je to

876 Market Deli
876 Avenue of the Americas # 1 New York, NY 10001
+1 212-213-2431

Prvo se
... na zahtev legitimišeš, pa onda pitaš dalje

zilikaka

Prvo se
... na zahtev legitimišeš, pa onda pitaš dalje

Ma ok, al kome? Ako su ovi imali pločice s imenima, onda mi liči na nešto, al inače, to može da bude neko ko se dočepao kostima za ulogu. Ko deda mraz.

..a ako su imali pločice, što bi ih pitao za imena i prezimena.

da tog bizgova prebace da čuva šumu i svinjce negde po periferiji ali ne više od toga.

Hladne glave i napristrasno gledano taj policajac postupao je u skladu sa svojim ovlašćenjima i po zakonu.

Vojislav Stojković

Mislim da je u vašim komentarima, a u odnosu na slučaj koji opisuje Milutin, vidljiv uslovni reflex i/ili profesionalna deformacija.

Vojislav Stojković

Mislim da je u vašim komentarima, a u odnosu na slučaj koji opisuje Milutin, vidljiv uslovni reflex i/ili profesionalna deformacija.

Ponašanje te patrole ili jednog od njih je bezprizorno i neprihvatljivo bez obzira na sve zakonske procedure. Ta procedura nije zakonom propisana da se pripadnici policije iživljavaju na starcima, već da je primene u opasnim situacijama i kada imaju posla sa opasnim kriminalcima. Međutim, mnogi pripadnici policije treniraju strogoću i glume opasne policajce nad nedužnim i bezopasnim građanima, kao što je Milutinov prijatelj, ali opskurne likove i kriminalce izbegavaju. Rađe sačekaju iza ugla u svom patrolnom vozilu da opasnost prođe, a onda se pojave sa rotacijom i sirenom i naprave zapisnik (službenu belešku).

I kakve veze ima to što je čovek izjavio da je pukovnik u penziji? Da li bi bili isto tako rigidni da je rekao da je učitlj ili lekar u penziji? Ili je baš to razlog? Štagod da je u pitanju, taj vaš vrli kolega napravio je ozbiljan prekršaj pravila vlastite službe.

Pitam se da li u policijskim školama postoji ijedna nastavna jedinica u kome bi se polaznici, makar informativno, obavestili da razlikuju profil potencijalnog opakog kriminalca i zločinca od mirnog građanina i to u poodmaklim godinama? Ako ne postoji, vreme je da takve sadržaje uvrste u NPP.

PS. Milutine, podržavam krkarov predlog, a tvoj prijatelj i ti nemojte dozvoliti da se ovaj slučaj maltretiranja završi samo ovim blogom.

escherichije_colic

Svačega ima ljudi moji, pa čak ni taj profil bezopasnog čoveka u sedmoj deceniji života ne mora uvek da bude tako bezopasan- nije li onaj, što je skoro iskasapio čoveka mačetom u Batajnici, upravo bio čovek od 60ak godina?

expolicajac

Postupak policajca je bio u skladu sa situacijom.

Vojislav Stojković

expolicajac

Postupak policajca je bio u skladu sa situacijom.

Zabpga EX, kojom situacijom?

Dvojica starije gospode sede i mirno piju piće, prilazi im patrola i sledi razgovor kako ga je opisao Milutin i umesto, kada je jedan od dvojice odbio da pokaže lična dokumenta, da ga službeno lice upozori na eventualne posledice (privođenje) i još jednom ljubazno zamoli da pokaže l.k., on ga kao opasnog teristu prislanja uza zid, pretresa, veže lisicama i odvodi u stanicu.

Čini li se tebi Ex, uz poštovanje tvog iskustva, da je to primereno situaciji?

Milutin Milošević

- Opire se ligitimisanju - vikne policajac i onda trojica njih, bez opomene da će to učiniti, prilaze mom prijatelju, hvataju ga ko gde stigne, podižu sa stolice, stavljaju mu lisice i odvode prema vratima gde ga pribiše uza zid. On sve vreme govori da se radi o nesporazumu i poziva ih da ga ostave na miru, da nije izgrednik, da je penzionisani pukovnik...Nudi ličnu kartu.

Bili su neumoljivi. Policajac ga drži okrenutog prema zidu sve vreme dok traje provera prisutnih radio vezom. Prijateljevu primedbu da je u neprijatnom položaju i oseća bolove ne prihvata. Onaj policajac koji je sa njim razgovarao pregleda mesto na kome je sedeo, uziima i pretresa njegovu jaknu. Prilazi meni i pretresa moju jaknu i mene.

Vojislav Stojković

Slaba procena situacije, poštovani Ex: Jer, da je narečeni gospodin zaista imao tu nameru, on je bi uspeo.

Milutin Milošević

- Opire se ligitimisanju - vikne policajac i onda trojica njih, bez opomene da će to učiniti, prilaze mom prijatelju, hvataju ga ko gde stigne, podižu sa stolice, stavljaju mu lisice i odvode prema vratima gde ga pribiše uza zid. On sve vreme govori da se radi o nesporazumu i poziva ih da ga ostave na miru, da nije izgrednik, da je penzionisani pukovnik...Nudi ličnu kartu.

Bili su neumoljivi. Policajac ga drži okrenutog prema zidu sve vreme dok traje provera prisutnih radio vezom. Prijateljevu primedbu da je u neprijatnom položaju i oseća bolove ne prihvata. Onaj policajac koji je sa njim razgovarao pregleda mesto na kome je sedeo, uziima i pretresa njegovu jaknu. Prilazi meni i pretresa moju jaknu i mene.

Znači, polovina raspoloživih policijskih snaga ustremila se na nemoćnog starca (3:1), a druga polovina prema sumnjivoj četvorici za stolom pored toaleta (3:4).

Da mi je znati ko li je taj policijski tim učio o proceni situacije i rasporedu snaga.

Sada ispada da su ovde svi stručniji i da su prošli sve moguće obuke pa na osnvu toga izvode zaključke o neprimerenom ponašanju polciije.

predatortz

Sada ispada da su ovde svi stručniji i da su prošli sve moguće obuke pa na osnvu toga izvode zaključke o neprimerenom ponašanju polciije.

Pare bih dao da vidim kako bi se ponašali kada pijana budala vitla automatskom puškom, a tvoj posao je da ga razoružaš ne ubivši skota.

kada pijana budala vitla automatskom puškom

niccolo

predatortz

Sada ispada da su ovde svi stručniji i da su prošli sve moguće obuke pa na osnvu toga izvode zaključke o neprimerenom ponašanju polciije.

Pare bih dao da vidim kako bi se ponašali kada pijana budala vitla automatskom puškom, a tvoj posao je da ga razoružaš ne ubivši skota.

Da, te dve situacije su baš uporedive...

NNN

kada pijana budala vitla automatskom puškom

Dobro primećeno!
iz priče smo saznali i da je stariji gospodin konzumirao pivo,
a takođe i da poseduje lično naoružanje,
dakle, na korak smo bili da situacije eskalira u upravo opisanu!
Bolje sprečiti nego lečiti.

Što se tiče konkretne situacije, palkovnik je odbio da se legitimiše - na šta nema pravo po zakonu

niccolo

Što se tiče konkretne situacije, palkovnik je odbio da se legitimiše - na šta nema pravo po zakonu

Pa ne baš. Jer je prvo policajac odbio da dokaže da je ovlašćen da legitimiše građane. A građanin nema obavezu da se legitimiše ljudima koji nisu ovlašćeni da legitimišu građane.

Vojislav Stojković

escherichije_colic

Svačega ima ljudi moji, pa čak ni taj profil bezopasnog čoveka u sedmoj deceniji života ne mora uvek da bude tako bezopasan- nije li onaj, što je skoro iskasapio čoveka mačetom u Batajnici, upravo bio čovek od 60ak godina?

Pa, valjda postoji nešto što se zove procena situacije? kakva je to procena situacije kada se čovek u sedmoj deceniji života, koji je čitavo veče mirno sedeo i sa prijateljem pio svoje piće, prislanja uza zid, pretrese i veže lisicama samo zato što policajcu nije pokazao ličnu kartu?

Verovatno da je ovaj vrli policajac posumnjao da starkelja ima mačetu, ako ne i dve.

Očigledno su meta ljudi za onim stolom do toaleta, kojeg ne vidimo (pogotovo ja koji sam okrenut leđima)

Nas dvojica krećemo da vadimo dokumenta. Moj prijatelj progovara:
- Ja sam pukovnik u penziji ...
- Dajte dokumenta - odgovara poilicajac.

Vadeći svoja dokumenta iz novčanika moj prijatelj nastavlja:
- Ja sam i novinar, Pokazaću vam legitimaciju. Možete li mi reći o čemu se radi?
- Dajte dokumenta.

niccolo

Što se tiče konkretne situacije, palkovnik je odbio da se legitimiše - na šta nema pravo po zakonu

Pa ne baš. Jer je prvo policajac odbio da dokaže da je ovlašćen da legitimiše građane. A građanin nema obavezu da se legitimiše ljudima koji nisu ovlašćeni da legitimišu građane.

Jer je prvo policajac odbio da dokaže da je ovlašćen da legitimiše građane.

Ovo o čemu ti govoriš, da izvineš, je klasično sviranje kurcu!

alselone

Jer je prvo policajac odbio da dokaže da je ovlašćen da legitimiše građane.

Kako se ovo dokazuje? Nalogom ko u filmovima ili nesto drugo? Zar nije sama njegova znacka dovoljno ovlascenje da te legitimise?

palkovnik je odbio da se legitimiše

predatortz
Policajac nije dužan dati ime i prezime, dovoljan je broj njegove značke. Taj broj je bio uočljiv, građanin je imao pravo da ga zapiše radi eventualne žalbe.