Ljubav| Moj grad| Na današnji dan| Životni stil

Uskršnja poslanica: živelo bratstvo i jedinstvo

freehand RSS / 05.04.2015. u 10:42

Zgrada od četiri sprata, građena sredinom šezdesetih. Bez lifta, naravno, tome služi onaj peti koga nema. 

Sad kad promislim, prizemlje bi, da nije bilo čika Raše i tetka Age bilo rezervisano samo za Lale: Adamove, Somborce, i one treće kojima sam zaboravio prezime.

Tetka Aga u stvari se zvala Agata i povremeno nas je čuvala kad su nam roditelji radili u istoj smeni. Pravila je najlepše i najizuvijanije slane perece za Svetog Savu i učila nas ponekoj nemačkoj reči.

Na prvom je živela teka Mila, udata za čika Jana. Jan je Slovak. Prekoputa njih živele su Verica i Ljilja, punačke devojčice, deca Blagoja i Nade. Makedonci. Njima smo jednom zapalili vrata prskajući čuvenoom "Crnom mačkom" preko plamena upaljača. Izbušena specijalka ne zaboravlja se lako.

Na drugom moj drug Momčilo, čiji su i mama i tata  bili Ličani. Uvek glasni, ali tetka Darina štrudla sa makom vredela je to malo zagluhnutih ušiju. Moma je bio opičen načisto: crtao je haose koje je zvao karikaturama: iskežene face sa nosevima nalik velikim krompirima i retkima li mnogobrojnim zubima u ogromnim ustima;  keserio se kao lud na brašno, izmsilio specijalni udarac u mišić na plećki koji je zvao "rebnen", ljubio je žabe, belouške i poklonio mi slepog miša. Nekad  su on i njegova majka spavali kod nas jer je čika Pera, zvani Šraf, pio mnogo i stalno i nekad bio nasilan. Dok je imao snage. 

Moma je u Londonu već 25 godina. Otišao je kod ujaka koji je tamo zapalio još '45, i iz nekog razloga nikad nije dolazio u Jugoslaviju. Posle je bilo nekih priča o nekom vojvodi Đujićiu, ali tada se to nije govorilo.

Na trećem je od značajnih ličnosti bio komšija Jozef, i on je stanovao tačno ispod nas. A bio je značajan po tome što sam ga se plašio, jer je nekada noću udarao drškom od četke u svoj plafon a naš pod u momentima kad su mu, kako je moj tata govorio, stanari u glavi igrali fudbal. Imao je, takođe, i prelepu a neobično tihu i plašljivu ćerkicu koja se zvala Anka. Anka je nekad sate provodila na terasi gde bi je on izbacivao zatvarajući vrata. Moja majka joj je na užetu u korpi spuštala sendviče, keks i mleko. 

Na tom trećem živeo je i moj najbolji drug Dragan. Otac mu se zvao Mija i bio je naročito značajan jer je mene zvao "lafe", i zbog njega do petog osnovne nisam uspevao da se izborim sa time da se kralj džungle, u stvari, zove "lav". Majka mu je bila Mira a od Mariora, i učila nas da pijemo kafu i psujemo na rumunskom.

Tačno preko puta stanovao je čika Đorđe, čije je pravo ime bilo Georgios. Čika Đorđe Grk, to mu je bilo puno ime sa titulom. Sinovi Aca i Kosta bili su znatno stariji od mene, a Kosta mi je povremeno pozajmljivao svoj beli gramofon u koferčetu i uz njega singl ZZ Top na kome je a strana bila "Tush", a b "Blue jeans blues". I Santanu, gde je a bila "Samba pa ti" a b, valjda "Black magic woman". 

Najbliže komšije bile su vrata do: tetka Ruža i njen muž čika Miša, koji se u stvari zvao Mihalj, i za nas čika Badža, jer je onako vazda ozbiljan služio za plašenje huncuta. Njihov unuk jedann je ovdašnji bloger koji na blog više ne zalazi ali hara tviterom. Dule, nihov sin pozajmljivao mi je album Prokol Haruma.

Današnji je dan bio dan jaja i kolača. Znam da nikad nismo volelei kad se Uskrsi poklope, to je siromašilo plen i smanjivalo broj praznika.

Najbolji prijatelj mog tate bio je čika Kasim i kod njega i tetka Feme išli smo najmanje jednom nedeljno. Usput, do njihvove sklepotine od kuće od koje je jedna polovina bila zidana a druga nadodavana od raznih materijala pribavljenih sa raznih strana i na razne načine prolazili smo pored još jednog Grka, čika Pere. Sa njim smo imali ritual. On je, naime, imao uvek po nekoliko koza. I kad god nas ugleda da prolazimo stazom (jer nije bilo ni asfaltiranog puta ni betoniranih trotoara) čika Pera vikne:

"O ćeš si ra?!"

odgovor je bivao:

"O ću si ra!"

"Odma dogje!"

I onda po kriška belog kozjeg sira i domaćeg hleba. Za usput. Kako je dobar bio taj sir...

Pored Kasima i Feme i njihove dece Veska i Vajde je stanovao čika Bengi koji je imao konja i kola i koji nas je jednom selio. Kod koga se u neko doba prelazilo na tablić, dok su mame ostajale da se bave dosadnims tvarima.

To da su Fahrudin i njegov otac Nurudin "muslimani" saznali smo tek nekih petnaest godina kasnije. Mislim, ništa nas manje nije boleo tuki zbog tog saznanja, al eto, pominjem. 

Našeg Jovu smo zvali Zambija zato što je izgledao kao pravi Zambijanac, iako nije bio Zambijanac, nego naš pravi domaći Ciganin. Jova je bio sjajan fudbaler, njegov brat Pujke zamalo nije ušao u Zvezdu. Jova i Pujke su u već decenijama u beć, valjaju neku robu. 

I Violeta je crmpurasta al nju nismo zvali Zambijanka. Njena mama je šest meseci, na zahtev razredne, dolazila u školu. Svašta joj se na tom putu, slušajući violetu, događalo. Na kraju kad je stvarno krenula slomila je nogu.

Ako je išta u toj Jugoslaviji valjalo - a valjalo je mnogo toga - bratstvo i jedinstvo bila je najveća i najplemenitija ideja na kojoj je ta država počivala.

Zato - živelo bratstvo i jedinstvo!

I dragi komšije, prijatelji, dragi ljudi - svima koji slave - srećan današnji Uskrs.



Komentari (228)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 17:29 06.04.2015

Re: Zapravo

princi
kako je tretiran Ajnštajn, šta kaže teorija relativiteta, šta donosi kvantna fizika i mehanika, šta otkriće Higsovog bozona, antimaterije, nematerijalnih čestica?

Ma, u fizici imaš eksperiment da ti pokaže da li ti je model ili nije dobar. U društvenim naukama nemaš ništa.

Mislim, možeš ti srati po fizici, možeš ti ne znati ništa ni o kvantnoj mehanici, ni o tranzistorima, ni o Navije Stoksovim jednačinama ali ćeš i dalje kuckati po svom računaru i dalje će ti voda teći iz česme, da ne idem u detalje. A u društvenim naukama nemaš ništa slično. Ne postoje zakoni, ne postoje čak ni eksperimenti kojima možeš opovrgnuti ili osporiti neku teoriju. Postoji samo priča.

Pobogu... Da li je antropologija društvena nauka? Logika? Da li znaš sa koliko se instrumenata služi sociologija? Da li je psihologija društvena nauka? Da li je filologija društvena nauka? Šta znaš o metodologiji i instrumentarijumu istorije? istorijskim izvorima, načinima istraživanja, psotavljanja teza i njihovom dokazivanju?
Da je to što ti govoriš tačno nijedna se od ovih disciplina ni slučajno ne bi mogla zvati naukom.
No odosmo predaleko, mislim.
Ima tu jedna druga kvaka: čitajući ovo što pišeš i kako razmišljaš, mislim da bi ti mogao biti jako dobar u raznim društvenim naukama. Problem je kad se krene iz sredine.
princi princi 17:35 06.04.2015

Re: Zapravo

Pobogu... Da li je antropologija društvena nauka? Logika? Da li znaš sa koliko se instrumenata služi sociologija? Da li je psihologija društvena nauka? Da li je filologija društvena nauka? Šta znaš o metodologiji i instrumentarijumu istorije? istorijskim izvorima, načinima istraživanja, psotavljanja teza i njihovom dokazivanju?
Da je to što ti govoriš tačno nijedna se od ovih disciplina ni slučajno ne bi mogla zvati naukom.
No odosmo predaleko, mislim.
Ima tu jedna druga kvaka: čitajući ovo što pišeš i kako razmišljaš, mislim da bi ti mogao biti jako dobar u raznim društvenim naukama. Problem je kad se krene iz sredine.

Ti, izgleda, uopšte ne shvataš šta ja pišem. Nijednog trenutka ne osporavam naučni karakter disciplina koje si spomenuo, naprotiv. Samo kažem da je njihov predmet izuzetno složen za izučavanje.

Ne znam da li si ikad imao prilike da pričaš sa arheolozima, da vidiš koja mora su arheološke rekonstrukcije, koliko se tu disciplina uključuje u rekonstrukciju arheoloških nalazišta, počevši od petrologa, biostatističara, biohemičara, geologa, etnologa, geografa... Izuzetno složeno, kako rekoh, ali neuporedivo lakše od istorije: imaš pomoć egzaktnijih nauka, ne moraš se, na primer, pitati za motive Al Rahmana Trećeg za izdvajanje Kalifata i rasparčavanje Kalifata iz Kordobe. Da li je razlog bila sujeta, loš seks, lažni osećaj nadmoći? Da li je bio svestan do čega će to dovesti? O nijednoj od tih stvari ne moraš razmišljati u fizici, hemiji ili biologiji, itd.
freehand freehand 17:46 06.04.2015

Re: Zapravo

Samo kažem da je njihov predmet izuzetno složen za izučavanje.

Pa onda se slažemo potpuno.
Ne znam da li si ikad imao prilike da pričaš sa arheolozima, da vidiš koja mora su arheološke rekonstrukcije, koliko se tu disciplina uključuje u rekonstrukciju arheoloških nalazišta, počevši od petrologa, biostatističara, biohemičara, geologa, etnologa, geografa... Izuzetno složeno, kako rekoh.

Ih, da pričam? Radio sa njima!

Pajz sad:

Kako mi se ogadio Krstić Nebojša

sam početak osamdesetih, na putu izemđu Pančeva i jabuke, na mestu koje se zove Sratište a koje obiluje kostima u mnogo slojeva, kako mu i ime kaže, napipaju neke mnogo stare koske. Nekoliko hiljada godina, beše. I angažuju studentariju na kopanju, da radi grube stvari naokolo pomažući arheolozima kojji su baratali metlicama, četkicama i pincetama i vrištali : "STANI! NE! STANI!" - kad god se nešto zabeli pod ašovom.
Elem, sedimo tako mi srednjoškolkci što se foliramo da smo studenti a zarađujemo za letovanje, kad dolazi jedan od arheologa-kapoa.
Gleda nas, pa kaže - "ko voli idole?"
Zgledamo se, ne razumemo.
"Ko voli idole bre, lepo vas pitam?"
Skočimo nas dvojica-trojica Maljčiki fanova.
"Bravo!" - kaže Đorđe (tako se zvao). "Vi ostali da idete tamo da onu gomilu razbacate, a vi što volite i dole - u kanal!"
princi princi 17:51 06.04.2015

Re: Zapravo

Hajekov govor povodom uručenja Nobelove nagrade, čini mi se vrlo instruktivnim. Može čovek o Hajekovoj ideologiji misliti šta hoće (mada ja mislim da mnogi nisu razumeli šta je Hajek zaista pisao), ali mudrost mu se ne može osporiti.
Radio sa njima!

Znajući za sklonosti D. Srejovića, dobro si prošao.
freehand freehand 18:14 06.04.2015

Re: Zapravo

princi
Hajekov govor povodom uručenja Nobelove nagrade, čini mi se vrlo instruktivnim. Može čovek o Hajekovoj ideologiji misliti šta hoće (mada ja mislim da mnogi nisu razumeli šta je Hajek zaista pisao), ali mudrost mu se ne može osporiti.
Radio sa njima!

Znajući za sklonosti D. Srejovića, dobro si prošao.

Opisah gore.
nego, desila mi se neoprostiva omaška, da tako zaboravim na krunski argument: kad god neko iskaže sumnju po pitanju egzaktnosti društvenih nauka ja uputim na veleštovanog i časnog Brajovića.
Podaci, statistike, analiza i sinteza. Sve na jednom mestu. Nema mana, nema rupa.
Sa vr še no.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:16 06.04.2015

Re: Zapravo


milicadj

vozila letos. jeste malo neprijatno ali je priroda predivna. vredi.


ma znam, neće mi biti prvi put, ali prvi put sa BG tablicama.

nego, kad smo kod prirode, znaš gde je ovo? (klik na slike za uvečanje):






doduše, to još nije predeo sa kariranim zastavama, već su uglavnom još uvek "naši", mada je u federaciji
pape92 pape92 01:16 07.04.2015

Re: Zapravo

zašto meni smeta ta vrsta nametnutog bratstva (i jedinstva). Kad je u pitanju odnos grupnog i individualnog u pitanju, uvek i bez greške, nekako skoro instiktivno, stajem na stranu individualnog

I sam sam sklon individualizmu. Nisam zbog toga hteo da pevam u horu u osnovnoj. Bez zezanja. Htela muzičarka da me postavi za solistu, al bio jedan što je lepše pevao. Kakve sve to veze ima? Te da tvoj individualizam ne podriva državu, kao ni što moje odsustvo iz hora nije po hor bilo kobno. Pojam bratstva kako ga je propagirala država nije suprotan pojmu individualizma, iako intuitivno to možemo prvo pomisliti. Znam po sebi, mrzitelju horskih aktivnosti, ali dobrom drugaru mnogima iz hora. Ako bismo tražili pojam koji je u SFRJ bio suprotan bratstvu, to bi bio netrpeljivost do druge nacije. Formalno, tačna reč bi bila, na primer, tolerancija (mada imam suštinske zamerke na upotrebu ovog termina, ali da ne proširujem temu), ili miroljubiva koegzistencija, ali ovo drugo su iskoristili za drugi projekat, a prvo zvuči glupo kao parola, odnosno slogan kako su to počeli da zovu stručnjaci za marketing. Živela tolerancija i jedinstvo svih naših naroda i narodnosti. Ne ide.
freehand freehand 07:23 07.04.2015

Re: Zapravo

pape92
zašto meni smeta ta vrsta nametnutog bratstva (i jedinstva). Kad je u pitanju odnos grupnog i individualnog u pitanju, uvek i bez greške, nekako skoro instiktivno, stajem na stranu individualnog

I sam sam sklon individualizmu. Nisam zbog toga hteo da pevam u horu u osnovnoj. Bez zezanja. Htela muzičarka da me postavi za solistu, al bio jedan što je lepše pevao. Kakve sve to veze ima? Te da tvoj individualizam ne podriva državu, kao ni što moje odsustvo iz hora nije po hor bilo kobno. Pojam bratstva kako ga je propagirala država nije suprotan pojmu individualizma, iako intuitivno to možemo prvo pomisliti. Znam po sebi, mrzitelju horskih aktivnosti, ali dobrom drugaru mnogima iz hora. Ako bismo tražili pojam koji je u SFRJ bio suprotan bratstvu, to bi bio netrpeljivost do druge nacije. Formalno, tačna reč bi bila, na primer, tolerancija (mada imam suštinske zamerke na upotrebu ovog termina, ali da ne proširujem temu), ili miroljubiva koegzistencija, ali ovo drugo su iskoristili za drugi projekat, a prvo zvuči glupo kao parola, odnosno slogan kako su to počeli da zovu stručnjaci za marketing. Živela tolerancija i jedinstvo svih naših naroda i narodnosti. Ne ide.

Parole se prave za vreme u kome nastaje i publiku kojoj je namenjena.
Teško da bi publika '44 i kasnijih godina u onoj Jugoslaviji, onakvoj kakva jebila razumela model tolerancije i ljudskih prava.
No interesantna je tu još jedna stvar o kojoj se mnogo govori, a u pitanju je princip slobode i njegovo navodno ništenje utoj državi.
Upoređujući medije osamdesetih i danas teško da bi parlamentarna demokratija dvadesetprvog veka izdržala sudar sa onim periodom.
Ne postoji, naime, štampani medij koji bi izdržao - po kvalitetu, hrabrosti, dubini i temeljitosti, jeziku - sudar sa ondašnjim zvaničnim organom savezne države "Borbom" sa Stašom Marinkovićem; ili "Mladošću", organom SSOJ; ili Startom, Danasomn, Ninom, Politikinim Svetom.
A poseban je kuriozitet period od nekih godinu dana, čini mi se kad je "Komunist" mogao biti uzor slobodnog i ubojitog novinarstva za ovo đubre koje danas zovemo novinama.
Tragično je da nekada izgleda kao da nas je život obasuo lažnim slobodama sa kojima ne znamo šta bismo oduzevši nam neke temneljne.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:14 07.04.2015

Re: Zapravo

freehand
Ne postoji, naime, štampani medij koji bi izdržao - po kvalitetu, hrabrosti, dubini i temeljitosti, jeziku - sudar sa ondašnjim zvaničnim organom savezne države "Borbom" sa Stašom Marinkovićem; ili "Mladošću", organom SSOJ; ili Startom, Danasomn, Ninom, Politikinim Svetom.
A poseban je kuriozitet period od nekih godinu dana, čini mi se kad je "Komunist" mogao biti uzor slobodnog i ubojitog novinarstva za ovo đubre koje danas zovemo novinama.

:)
Да, како да не...
А Титови говори су скраћена верзија Декларације о правима човека.

Штета што их данашња деца не изучавају.
freehand freehand 11:20 07.04.2015

Re: Zapravo

Predrag Brajovic
freehand
Ne postoji, naime, štampani medij koji bi izdržao - po kvalitetu, hrabrosti, dubini i temeljitosti, jeziku - sudar sa ondašnjim zvaničnim organom savezne države "Borbom" sa Stašom Marinkovićem; ili "Mladošću", organom SSOJ; ili Startom, Danasomn, Ninom, Politikinim Svetom.
A poseban je kuriozitet period od nekih godinu dana, čini mi se kad je "Komunist" mogao biti uzor slobodnog i ubojitog novinarstva za ovo đubre koje danas zovemo novinama.

:)
Да, како да не...
А Титови говори су скраћена верзија Декларације о правима човека.

Штета што их данашња деца не изучавају.

Ok, časni Brajoviću, ovo treba da znači da nešto od napisanog nije tačno ili bi ti samo da se praviš pametan ubacujući besmislice?
ko je pominjao Titove govore?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:33 07.04.2015

Re: Zapravo

freehand
Ok, časni Brajoviću, ovo treba da znači da nešto od napisanog nije tačno ili bi ti samo da se praviš pametan ubacujući besmislice?

Да ти цитирам шта није тачно:
Ne postoji, naime, štampani medij koji bi izdržao - po kvalitetu, hrabrosti, dubini i temeljitosti, jeziku - sudar sa ondašnjim zvaničnim organom savezne države "Borbom" sa Stašom Marinkovićem; ili "Mladošću", organom SSOJ; ili Startom, Danasomn, Ninom, Politikinim Svetom.
A poseban je kuriozitet period od nekih godinu dana, čini mi se kad je "Komunist" mogao biti uzor slobodnog i ubojitog novinarstva za ovo đubre koje danas zovemo novinama.


Друже, ја се осећам непријатно да више свраћам овде. Ко зна шта ћеш све стићи да напишеш док се овај блог не затвори, и то да смо имали струју чак по 16 сати дневно неко време, и имали право на 20 литара бензина месечно, а биће и да је онај аутопут Братство-Јединство достигнуће о каквом само могу да сањају данашње генерације, јесте да никад није био завршен...

Ово дође к'о нова Праса, али само на суво
princi princi 11:35 07.04.2015

Re: Zapravo

Upoređujući medije osamdesetih i danas teško da bi parlamentarna demokratija dvadesetprvog veka izdržala sudar sa onim periodom.
Ne postoji, naime, štampani medij koji bi izdržao - po kvalitetu, hrabrosti, dubini i temeljitosti, jeziku - sudar sa ondašnjim zvaničnim organom savezne države "Borbom" sa Stašom Marinkovićem; ili "Mladošću", organom SSOJ; ili Startom, Danasomn, Ninom, Politikinim Svetom.
A poseban je kuriozitet period od nekih godinu dana, čini mi se kad je "Komunist" mogao biti uzor slobodnog i ubojitog novinarstva za ovo đubre koje danas zovemo novinama.
Tragično je da nekada izgleda kao da nas je život obasuo lažnim slobodama sa kojima ne znamo šta bismo oduzevši nam neke temneljne.

Mozda je kvalitet vise imao veze sa velicinom trzista i blagim popustanjem koje su komunisti uveli u domenu medija, pa si tako imao, prakticno, drzavno finansirane medije (Start, NIN, Borbu) koji su se borili i za vece parce trzista. Sad, mozemo se pitati sta je bilo iza te borbe za parce trzista, da li je ono bilo finansijski uslovljeno, ili, je na delu bila unutarpartijska borba ideja koja se zavrsila onako kako se zavrsila, spektakularno i neslavno. Sta god da je bilo, tacno je, uhvatili smo par godina toga i okoristili se time.

Sto sve navodi na zakljucak da mi i nismo ziveli u nekoj proper, organizovanoj drzavi, vec pre u nekom simulakrumu od drzave (koju su, opet, sacinjavale manje ili vise organizovane mini drzave, koje su se kasnije izdvojile u zasebne celine). Ljudi masovno nisu shvatali ulogu drzave, sve one stvari koje su u normalnim drzavama standardne (placanje poreza, funkcionisanje javnih sluzbi) kod nas su bile organizovane maltene na voluntaristickoj bazi (koliko ljudi je uopste u SFRJ bilo svesno ko placa porez, koliko njih je znalo placa li ili koristi budzet). Takav sistem nije mogao da opstane, i nije cudo sto je, kad su se pocetno odusevljenje i polet istrosili, permanentno stvaralo krize. Verovatno je i nadzivelo svoj vek trajanja.

A sto se tice organizacije tih mini-drzava se perfektno ogleda u tome kako one danas opstaju i funkcionisu.
svarog svarog 11:48 07.04.2015

Re: Zapravo

nego, kad smo kod prirode, znaš gde je ovo?



Da nije Martin Brod?
freehand freehand 11:49 07.04.2015

Re: Zapravo

Друже, ја се осећам непријатно да више свраћам овде.

Brajoviću, žao mi je što ću to da napišem ali nisi ti jedini kome je nepriajtno gde god se pojaviš sa ovim tvojim budalštinama.
Ко зна шта ћеш све стићи да напишеш док се овај блог не затвори, и то да смо имали струју чак по 16 сати дневно неко време, а биће и да је онај аутопут Братство-Јединство достигнуће о каквом само могу да сањају данашње генерације, јесте да никад није био завршен...

ovo je, na primer, klasično benavljenje ispraznog ego manijaka-ljubomorka.

No da se vratimo na ono na šta si, kobajagi, reagovao.
Još jednom, šta u ovome

Ne postoji, naime, štampani medij koji bi izdržao - po kvalitetu, hrabrosti, dubini i temeljitosti, jeziku - sudar sa ondašnjim zvaničnim organom savezne države "Borbom" sa Stašom Marinkovićem; ili "Mladošću", organom SSOJ; ili Startom, Danasomn, Ninom, Politikinim Svetom.
A poseban je kuriozitet period od nekih godinu dana, čini mi se kad je "Komunist" mogao biti uzor slobodnog i ubojitog novinarstva za ovo đubre koje danas zovemo novinama.

... nije tačno?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:59 07.04.2015

Re: Zapravo

freehand

Чика Free, да те ја поздравим, уз једну малу примедбу -- само један број ових данашњих мршавих Времена и НИНа имају више hrabrosti, dubini i temeljitosti него сабрани Комунист и ондашња Борба. Ко то не разуме, у дебелом је проблему са властитим појмовним апаратом. Твоје оде властитој младости подсећају ме на креветске акробације Хју Хефнера под старе дане: има ту труда и страсти, али не и правог разултата.

Чувај се, Чика Free, и нека те добри духови Осме седнице прате.

P.S.
Да, то си ти: идеолошки Хју Хефнер.
Не бива, а и гротескно делује.
freehand freehand 12:14 07.04.2015

Re: Zapravo

Predrag Brajovic
freehand

Чика Free, да те ја поздравим, уз једну малу примедбу -- само један број ових данашњих мршавих Времена и НИНа имају више hrabrosti, dubini i temeljitosti него сабрани Комунист и ондашња Борба. Ко то не разуме, у дебелом је проблему са властитим појмовним апаратом. Твоје оде властитој младости подсећају ме на креветске акробације Хју Хефнера под старе дане: има ту труда и страсти, али не и правог разултата.

Чувај се, Чика Free, и нека те добри духови Осме седнице прате.

Kad bih ikakvu iluziju imao da ovo što pišeš makar i najmanje veze ima sa zaintersovanošču za temu a da nije samo produkt jalove zlobe i sitnodušja - odgovorio bih ti.
Ovako, jebiga.
Aj ti polako u šetnju pa se javi kad se vratiš sa onim tvojim šarmantnim osmehom od 15 zatvorenih zagrada i novom viđumenepametnoga šupljom mudrolijom.
Inače, takve je moj pokojni prijatelj, dopisnik Novosti iz Mostara zvao šupak efendijama.
Ne zbog šupka, no zbog šupaštva.
freehand freehand 12:26 07.04.2015

Re: Zapravo

Mozda je kvalitet vise imao veze sa velicinom trzista i blagim popustanjem koje su komunisti uveli u domenu medija, pa si tako imao, prakticno, drzavno finansirane medije (Start, NIN, Borbu) koji su se borili i za vece parce trzista. Sad, mozemo se pitati sta je bilo iza te borbe za parce trzista, da li je ono bilo finansijski uslovljeno, ili, je na delu bila unutarpartijska borba ideja koja se zavrsila onako kako se zavrsila, spektakularno i neslavno. Sta god da je bilo, tacno je, uhvatili smo par godina toga i okoristili se time.

Bilo je tu svega: od slabljenja i popuštanja ideoloških stega usled slabljenja i starenja vrhovnog kohezionog faktora, mladih (i matorih) lavova koji su namirisali šanse da budu kalifi umesto kalifa i hvatali pozicije, globalnog jačanja liberalnih tendencija, uticaja spoljnog faktora.
Ali su činjenice i to da su u medijima postojale stvari koje sada možemo samo da zamišljamo: od obuke i prakse pre istinskog rada mladih budućih novinara, ustrojstva redakcija kako to zaista treba da bude - uz lekotre, korektore, dovoljan broj urednika, do toga da su psotojali pojmovi pout korektne plate, bolovanja ili godišnjeg odmora.
a istinski kvalitet uvek nestrpljivo čeka da izleti i zasija. ovo što brajović pominje - Vreme su sačinjavali ljudi iz Nina i drugih redakcija, a mnogi se iznenade i zaprepaste kad čuju i saznaju, na primer, da je žare došao iz politike ekspres.
Sad, da takvima pokazujem i objašnbjavam šta je bio jedan start, ko je bio Jug Grizelj a ko Jela Jevremović, Stanislav Marinković, Bogdan Tirnanić, i koiiko je generacija slušalo Sergija Lukača - nema smisla.
princi princi 12:39 07.04.2015

Re: Zapravo

Bilo je tu svega: od slabljenja i popuštanja ideoloških stega usled slabljenja i starenja vrhovnog k0ohezionog faktora, mladih (i matorih) lavova koji su namirisali šanse da budu kalifi umesto kalifa i hvatali pozicije, globalnog jačanja liberalnih tendencija, uticaja spoljnog faktora.
Ali su činjenice i to da su u medijima postojale stvari koje sada možemo samo da zamišljamo: od obuke i prakse pre istinskog rada mladih budućih novinara, ustrojstva redakcija kako to zaista treba da bude - uz lekotre, korektore, dovoljan broj urednika, do toga da su psotojali pojmovi pout korektne plate, bolovanja ili godišnjeg odmora.


Popustanje na federalnom nivou ali stezanje na republickom, :). Secas se kako je Danas (onaj Vjesnikov) grcevito branio stavove Racana, pa i Suvara u jednom trenutku i predsednistva SKH a pljuvao po Milosevicu i jogurt revolucionarima (Jelena Lovric je u tom smislu bila prava perjanica SKH). Za Start su redovno pisali i Zoran Petrovic Pirocanac i Lazanjski i Dragos Kalajic (secam se nadahnutih tekstova ovog treceg o Josipi Lisac), koji se kasnije nisu bas proslavili nekakvim progresivnim novinarskim radom. Da, tacno je, umeli su da pisu (Pirocanac nesto dosadnije od druge dvojice), ali jbg, za dobrog novinara je potrebno biti i moralan covek. Intervju (isto u samom pocetku dobar list) je u tom smislu bio Slobcetov odgovor- pravo smece od novine.

Sto se tice NINa on je svoju reputaciju poceo da gradi znatno ranije, jos pocetkom 70-ih, pod onim Barbijerijem. 80-ih je vec dugo bio prosao svoj pik. Druga su to vremena bila... I da, slazem se, Sergije Lukac je bio novinarcina. Ovi pisci i novinarcici koji danas pisu eseje i objavljuju po novinama, ne bi mogli ni nosu da mu operu.
urbana_gerila urbana_gerila 13:34 07.04.2015

Re: Zapravo

Predrag Brajovic
подсећају ме на креветске акробације Хју Хефнера под старе дане: има ту труда и страсти, али не и правог разултата.


slobodno se ti, brajoviću, požali.
freehand freehand 13:49 07.04.2015

Re: Zapravo

Popustanje na federalnom nivou ali stezanje na republickom, :). Secas se kako je Danas (onaj Vjesnikov) grcevito branio stavove Racana, pa i Suvara u jednom trenutku i predsednistva SKH a pljuvao po Milosevicu i jogurt revolucionarima (Jelena Lovric je u tom smislu bila prava perjanica SKH).

Pa jes, donekle. Samo, to je vreme hrvatske šutnje, Stanka Stojčevića i Račana, kad je Dorbosavac, u stvari, vedrio i oblačio Hrvatskom javno a ispod žita se svašta valjalo i kuvalo.
A u Danasu i Hido Biščević, i Drago Buvač, i Tanja Torbarina, vrlo često je znao i Tijanić da se zaleti na onu sranu.
U Startu Mihovičović, Kuljiš, Hudelist. ma žao mi je što sam neke od najboljih zaboravio, a treba imati u vidu još ejednu stvaar: tad su i partijski sekretari poput Zdravka Greba umeli da napišu sjajnu alanlizu. Sad kad neko pomene autorski tekst nekog od političara pre bih se samospalio nego čitao.
princi princi 14:07 07.04.2015

Re: Zapravo

Da, Mihovilovic je bio sjajan, mada je njegova najveca vrednost bila u tome sto je bio dobro informiran, tj imao je u ono doba pristup Newsweeku, Timeu. Tak(o)va vrsta novinarstva mislim da danas, u doba interneta, vise ne bi pila vodu. U Startu su mi se najvise svidjali Goran Cvitanovic, i kasnije, maltene pred sam kraj, Davor Butkovic (koji je, opet, prvo poceo da pise po Dzuboksu dok je njegov glodur bio Branko Vukojevic). Ovaj drugi se posle isticao i svojim domoljubljem. Za Cvitanovica nisam cuo.

Mislim, tu smo dohvatili jos jedan aspekt one drzave, a to je taj sukob haves i have nots, to fino klasno raslojavanje koga mnogi nisu bili svesni. Imao si te ljude koji su bili bliski vrhu politickog aparata i koji su imali nesmetani pristup svakojakim resursima a koji nisu bili dostupni obicnom stanovnistvu. Slicna stvar kao i za Humboltove i Fulbrajtove stipendije koje su se svojevremeno uvek delile kod neke Zore na nekom trecem spratu. Toga danas vise nema, sve je mnogo vise demokratizovano. Kako god, mislim da ne treba zaliti za tim vremenima.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:21 07.04.2015

Re: Zapravo

svarog
nego, kad smo kod prirode, znaš gde je ovo?



Da nije Martin Brod?


da :)
emsiemsi emsiemsi 20:11 07.04.2015

Re: Zapravo

freehand
urbana_gerila
dr.wagner
Rom (po naški Cigan)


moji cigani se naljute kada ih neko nazove romima.

Apsolutno! Pa oni su Romi samo za televiziju kad ih ovi politički korektni vode da glume Rome i ogrebu se za sendvič a politički korektni za grantove, sve pazeći da nekog ne dodirnu bez rukavica.
Moj drug Pera Ciga od romstva je profitirao jer je godinama bio romski funkcioner pa je mogo da stanuje u romsku kancelariju.
Inače je čovek, za razliku od ovog što ja ovde sad pišem pismen i kulturan i kad ga zoveš romom a nema kamera hoće i šamar da udari.

Када помену Перу Цигу, да додам и ја !
Старији комшија, исто га знам као Перу Цигана (тако он за себе каже), гура бицикл, застаде, поздрави и стаде да попричамо.
Након неког времена, јер смо стојали под трешњом, ја са дворишне, а он са стране улице, приупита --- комшо, могу ли мало трешања (гране висе на све стране), може, како да не, рекох.
Чалабрцну он неколико трешања и онда ми, озбиљно, рече --- комшо, пази ти са циганима, ти му даш мали прст, а он хоће целу руку.
Хехехе --- баш је прави шерет.
Не виђам га неко време, додуше, била је зима, сада се полако ближи време да он испадне однекуда са својим бициклом.
emsiemsi emsiemsi 20:15 07.04.2015

Re: Zapravo

princi
pape92
Ako je išta u toj Jugoslaviji valjalo - a valjalo je mnogo toga - bratstvo i jedinstvo bila je najveća i najplemenitija ideja na kojoj je ta država počivala.

-----

Kad malo bolje razmisliš, potpuno idiotska ideja. Podrazumevala je prvo razvrstavanje ljude na narode i narodnosti, pa onda kao neko bratstvo i jedinstvo. Socijalistička zamena za obična građanska prava.


Nije zamena za građanska prava, koja su u velikoj meri u SFRJ bila zapostavljena, o čemu ne treba trošiti reći. No država osim na građanskim pravima (a da je Jugoslavija bila demokratska, možda bi joj sudbina bila bolja, ili bar raspad manje ili nimalo krvav) počiva u ogromnoj meri na osjećaju zajedništva. Taj osećaj propagiraju sve države sveta, pa je tako i Jugoslavija. Markentiški naziv je glasio bratstvo i jedinstvo, i po mom mišljenju je dobro skovan. (Još u predratnoj Jugoslaviji se videlo da se ne može igrati na kartu jugoslovenske nacije). Bratstvo i jedinstvo je bila dobra stvar, samo što nije uhvatila korena. Najzad, možda i bi da su spoljno političke okolnosti išle u prilog očuvanju Jugoslavije kao demokratske države.


Zar nije bolje da ljudi sami nalaze razloge za to zajedništvo a ne da im se to nameće po osnovi ove ili one pripadnosti? Zar se uspešna društva ne zasnivaju baš na mobilnosti i pokretljivosti ljudi i mogućnosti da se nekakav ljudski potencijal ostvari i u San Francisku, i u Čikagu i u Njujorku i u Londonu a koja podrazumeva jednak tretman svih ljudi, bez obzira na njihovu rasnu, nacionalnu ili religijsku pripadnost? U staroj Jugoslaviji si imao čitave kategorije pripadnosti koje su ljude maltene diskvalifikovali (verska, klasna, seksualna orijentacija).

Најтеже је било бити Србин !
emsiemsi emsiemsi 01:43 08.04.2015

Re: Zapravo

princi
Ja razumem da postoje ljudi-inženjeri koji razmišljaju kroz formule i jednačine ali ću sebi dozvoliti da ipak verujem da društvene nauke ne postoje radi toga da komplikuju nbego da objasne i da imaju svoje metodologije i merne instrumente, čak vrlo precizne da teorije postavljaju i dokazuju. I kad o tome govoriš treba da imaš u vidu da su neki od najvećih filozofa i otaca filozofskih sistema i društvenih nauka bili istovremenu i oci i velikani u prirodnim naukama, pa neki i inženjerstvu:
Od Pitagore i Euklida do Lajbnica, Spinoze, Dekarta, Njutna.

Samo kratko, inženjeri ne razmišljaju kroz formule i jednačine nego kroz modele. Formule i jednačine su jezik kojim se ti modeli izražavaju ali nisu suština. Suština su modeli. Tako razmišljamo. Ne kažem ja da su ljudi koje si spomenuo glupaci, naprotiv. Samo kažem da su društveni problemi složeniji od onog što i najgenijalniji ljudi mogu rešiti i zamisliti. I zato su im rezultati u društvenim i fizičkim naukama tako različiti.

Разлика проистиче из чињенице да простор који друштвене науке моделују има битну супстанцу чија стохастичност не може да се детерминише ниаквим дистрибуцијама, а то је, гле парадокса, свест.
Уместо да се људи, као свесна бића, понашају много детерминистичкије, јер поседују тај битан коректив који, поред тога што служи као актуатор, служи и као коректив у повратној спрези, веома често ствар се извитопери и прерасте у супротност.
Зато постоји толико парадигми над сличним узорком (Данци --- Срби, Швабе --- Руси, Енглези --- сви остали, итд...).
satinelle satinelle 20:57 05.04.2015

Super...

lepo za citanje. Pitko, prepoznatljivo, bar generaciji koja je stasavala u tom periodu. Ja sam deo te inostrane populacije i mogu da potvrdim da su se potpuno asimilovali u tekovinu drustva koje ih je zateklo tu gde jeste. Malo pogresimo u nekom tehnickom delu (gramatika), sto nam se ne prasta, ali smo ipak prisutni.
dali76 dali76 21:14 05.04.2015

sretan uskrs

Ne razumem, sam sam to radio, cemu uz cestitku taj dodatak”svima koji danas slave”.
Mislim, cestitke se svakako ne odnose na one koji ne slave (danas ili nikad) .
Dakle,
Sretan uskrs

Odlican blog.

dr.wagner dr.wagner 22:05 05.04.2015

Re: sretan uskrs

Pozdrav Dali

dali76
Ne razumem,...
Mislim, cestitke se svakako ne odnose na one koji ne slave (danas ili nikad)


-A ne!

-To ti je kao i seks prije braka , znaš da crkva drži do toga
- Kad dođe taj dan , onda možete , ali ni dan prije ....

-Isto je i sa čestitkama , ne smije se prije ...
(znaš njih , sujevjerni su .... valjda misle da donosi nesreću)


W

vlad_aleksh vlad_aleksh 07:05 06.04.2015

Ništa

"Ako je išta u toj Jugoslaviji valjalo - a valjalo je mnogo toga - bratstvo i jedinstvo bila je najveća i najplemenitija ideja na kojoj je ta država počivala."

Ništa nije valjalo. Ono što je valjalo u kraljevini, pokvareno je. Ono što nije valjalo u kraljevini, postalo je još gore.
Budući da se spominje to famozno "bratstvo i jedinstvo", treba se malo prisetiti kako je to izgledalo u kraljevini. Aleksandar je svojim ukazom stvorio Jugoslaviju i Jugoslovene. Dakle, jedna država, jedan narod. Narodi se ne stvaraju ukazima. Iako je ta ideja bila budalaština, ona je mnogo prihvatljivija od nove vrle Titove ideje "6 naroda, bezbroj narodnosti, 6 država, bratstvo i jedinstvo". Kada se to pomeša sa socijalizmom u ekonomiji i fašizmom u parlamentu - dobija se jugoslovenska verzija nacionalsocijalizma. Ako mi ne verujete, pogledajte istoriju Jugoslavije od 1991.
Dakle, ono što je započeo Aleksandar, dovršio je Tito. I svako dalje lamentiranje samo je puko ponavljanje totalitarističkih floskula.
Jugoslavija jeste možda bila lepa ideja na papiru, ali avaj, takve ideje se ne ostvaruju bez demokratije.
freehand freehand 07:42 06.04.2015

Re: Ništa

Ništa nije valjalo. Ono što je valjalo u kraljevini, pokvareno je. Ono što nije valjalo u kraljevini, postalo je još gore.

U kraljevini je valjalo taman onoliko koliko je moglo da valja u državi protokapitalizma sa prvobitnom akumulacijom kapitala i sklepanom od naroda koji su svi pretendovali i na sopstvene države. I sve iz razvalina svetskog rata.
Sličnu smo rabotu imali i '91.
Ali služeći se tvojom logikom - kraljevina je nestala za 13 dana, Jugoslavija se držala nekoliko godina.
Što se pak bratstva i jedinstva tiče - u pitanju je parola. Parola ojom je kratko predstavljana velika i plemenita ideja o tome da u državi nema povlašćenih. To je, da podsetim zaboravne ono Fraternite francuske revolucije. Sve devijacije i strašna dešavanja kojom čovek uvek zasere ideju posledica su večene borbe dobra i zla u ovom svetu. I njihove naizmenične nadmoći.
vlad_aleksh vlad_aleksh 08:12 06.04.2015

Re: Ništa

freehand
Ništa nije valjalo. Ono što je valjalo u kraljevini, pokvareno je. Ono što nije valjalo u kraljevini, postalo je još gore.


Ali služeći se tvojom logikom - kraljevina je nestala za 13 dana, Jugoslavija se držala nekoliko godina.


Kraljevina nije nestala za 13 dana. Kraljevina je ukinuta zvanično na zasedanju ustavotvorne skupštine početkom 1946. Kraljevina je okupirana nakon rata od 13 dana, verovatno si na to mislio. Ali zaboravljaš da je bila napadnuta od Nemačke, Italije, Mađarske i Bugarske, dočim je Rumunija za napad davala samo teritoriju, a Albanija je bila okupirana od Italije. Mada, za napad je bila dovoljna i sama Nemačka. Ne sećam se detalja - Nemačka je okupirala Francusku za 40 dana, a zemlje Beneluksa takođe za dve nedelje. Koliko je trajao otpor Poljske, Danske ili Čehoslovačke?
SFRJ nije bila direktno napadnuta, bila je podrivena totalitarizmom. Kao što napisah na temi o Orvelu i Haksliju - Jugoslavija je bila šizofrena pojava, kompromis između Staljina i Čerčila. Nastala kao versajsko nedonošče i engleski projekat da bi bila brana kako ruskom boljševizmu tako i nemačkom nacionalizmu, nastavila je da živi tempirano - dok ne padne Zid.
Ne razumem šta može biti dobro u jednoj totalitarnoj komunističkoj državi? Državi koja je bila ponajpre antiprirodna, a potom i - anticivilizacijska, antikulturna, ... , do, na kraju, antisrpska.
Uporedi bilo koji segment kraljevine i Titove Jugoslavije, nigde nema napretka. Od višepartijskog sistema do jedne partije. Od privatne svojine do nacionalizacije i kolektivizacije. Od višepartijskog parlamenta do fašističke skupštine radnika i seljaka. Od suficita u budžetu do deficita u budžetu. Od Grola i Davidovića do Kardelja i Rankovića. Od Slobodana Jovanovića do Đilasa.
freehand freehand 08:31 06.04.2015

Re: Ništa

Kraljevina nije nestala za 13 dana.

Nego za koliko je potpisana kapitulacija a kralj i vlada utekli? Formirane druge države i protektorati na njenoj teritoriji?
SFRJ nije bila direktno napadnuta, bila je podrivena totalitarizmom. Kao što napisah na temi o Orvelu i Haksliju - Jugoslavija je bila šizofrena pojava, kompromis između Staljina i Čerčila. Nastala kao versajsko nedonošče i engleski projekat da bi bila brana kako ruskom boljševizmu tako i nemačkom nacionalizmu, nastavila je da živi tempirano - dok ne padne Zid.
Ne razumem šta može biti dobro u jednoj totalitarnoj komunističkoj državi? Državi koja je bila ponajpre antiprirodna, a potom i - anticivilizacijska, antikulturna, ... , do, na kraju, antisrpska.

SFRJ jeste, kao i sve socijalističćke zemlje uostalom, bila podrivena totalitarizmom. Na razne načine. No to bi ovde bio trol.
Što se svega ovoga "anti" što si naveo tiče - česta je fraza u dnevnoj političkoj upotrebi koja kaže da se ne zna ko je gori: komunisti ili antikomunisti. Isključivost nikad nije pomagala istini, poštovani Vlade.
vlad_aleksh vlad_aleksh 08:38 06.04.2015

Re: Ništa

freehand
Ništa nije valjalo. Ono što je valjalo u kraljevini, pokvareno je. Ono što nije valjalo u kraljevini, postalo je još gore.


Što se pak bratstva i jedinstva tiče - u pitanju je parola. Parola ojom je kratko predstavljana velika i plemenita ideja o tome da u državi nema povlašćenih. To je, da podsetim zaboravne ono Fraternite francuske revolucije.


Ah, da, umalo da zaboravim da prokomentarišem i ovo.
Parola francuske revolucije je bila "sloboda, jednakost, bratstvo", ne nužno tim redom. To je nonsens. Da li jednakost i sloboda idu zajedno? Ne. Ili smo slobodni i nejednaki ili smo jednaki i neslobodni. Jednakost pred sudovima je nešto sasvim drugačije.
Da pogledamo naš slučaj. Buržoasku revoluciju smo pervertirali u proletersku, dočim je KPJ kao avangarda proletera trebalo da vlada diktatorski. Gde su Titovci izgubili onu slobodu i onu jednakost? Negde po bespućima povijesne zbilje? Ostade samo bratstvo. Hoću reći bratoubilački rat.
Imam osećaj koji može biti apsolutno varljiv da mešaš jedinstvo i jednakost. Jednakost je nešto sasvim drugačije.
freehand freehand 08:51 06.04.2015

Re: Ništa

Ah, da, umalo da zaboravim da prokomentarišem i ovo.

Bolje da je na tome ostalo. :)
Da li jednakost i sloboda idu zajedno? Ne. Ili smo slobodni i nejednaki ili smo jednaki i neslobodni. Jednakost pred sudovima je nešto sasvim drugačije.

Zašto je jednakost pred sudovima nešto sasvim drugačije ako se ta jednakost u paroli upravo na to odnosila? Da bi ti teza imala smisla?
Da pogledamo naš slučaj. Buržoasku revoluciju smo pervertirali u proletersku, dočim je KPJ kao avangarda proletera trebalo da vlada diktatorski. Gde su Titovci izgubili onu slobodu i onu jednakost? Negde po bespućima povijesne zbilje?

I opet si iskrivio. Buržoasku revoluciju jakobinci poveli protiv monarhije i satrulog pervertiranog feudalizma. Stotinu i pedeset godina ranije. Iako je i u kraljevini Jugoslaviji bilo sličnih natruha revolucija koja je u njoj povedena bila je protiv prvobitne akumulacije i svega što je ona u Srbiji, kao i u svakoj drugoj zemlji donosila sa bolnim i neumitnim procesom stvaranja "modernog" kapitalističkog društva.
Jednakost koju su Titovci izgubili - i takva kakva je bila, sa istima i istijima, onima što su se hranili na kazanu i onima sa članskim kartama kao ulaznicama za specijalne magacine - bila je neuporedivo veća od one koja je u kraljevini mogla biti i zamišljena.
Imam osećaj koji može biti apsolutno varljiv da mešaš jedinstvo i jednakost. Jednakost je nešto sasvim drugačije.

Utisak ti nije samo varljiv nego i potpuno netačan, a vidim da nisi jedini koji se ne snalazi sa tim pojmovima. Bratstvo je u toj paroli govorilo o unutrašnjim odnosima među ljudima i narodima, Jedinstvo je trebalo da bude ostvarivano prema spoljnom okruženju. Nije teško, nije komplikovano za shvatiti, samo sa malo dobre volje.
milisav68 milisav68 08:54 06.04.2015

Re: Ništa

vlad_aleksh
dočim je Rumunija za napad davala samo teritoriju,

Moram ovde malo da trolujem.

Rumunska obaveštajna služba je znala pre Nemaca da će 27. marta biti puč i da su to organizovali Englezi.

A na pitanje Nojbaheru, ko će da okupira Banat, i njegov odgovor da ne zna - Antonesku je odgovorio - Ako Mađari umarširaju u Banat, onda ću i ja, i moraće da vode bitku sa nama, jer mi sa Jugoslavijom imamo dobre odnose, i ne želimo da se ta granica menja.
gabriele gabriele 13:15 06.04.2015

Re: Ništa

Zašto je jednakost pred sudovima nešto sasvim drugačije ako se ta jednakost u paroli upravo na to odnosila? Da bi ti teza imala smisla?

u paroli bratstvo i jedinstvo , jedinstvo se odnosilo na jedinstvo naroda i narodnosti , nešto kao unitarizam u konfederalizmu , šest baklji i bakljava a jedan plamen . Titini su volili takve dialektičke parole "jebena a poštena" tipa.Kako je Brozu dojađivalo da se zamara totalitrnim vladanjem i posveti se prčenju,prežderavanju,pijenju i pušenju na brionima . Zavladao je Kardeljev selskoučiteljski apsolutizam, ko što Edo nije bio Bah, tako je i ta skalamerija bila jedna komedija, sjetite se samo nadjevanja imena od "inokosnog poslovodnog organa " do referenta za nadzor stoke

freehand freehand 13:22 06.04.2015

Re: Ništa

gabriele
Zašto je jednakost pred sudovima nešto sasvim drugačije ako se ta jednakost u paroli upravo na to odnosila? Da bi ti teza imala smisla?

u paroli bratstvo i jedinstvo , jedinstvo se odnosilo na jedinstvo naroda i narodnosti , nešto kao unitarizam u konfederalizmu , šest baklji i bakljava a jedan plamen . Titini su volili takve dialektičke parole "jebena a poštena" tipa.Kako je Brozu dojađivalo da se zamara totalitrnim vladanjem i posveti se prčenju,prežderavanju,pijenju i pušenju na brionima . Zavladao je Kardeljev selskoučiteljski apsolutizam, ko što Edo nije bio Bah, tako je i ta skalamerija bila jedna komedija, sjetite se samo nadjevanja imena od "inokosnog poslovodnog organa " do referenta za nadzor stoke


REkoh da je jedinstvo bilo prema spolja, na isto i vladika u "Gorskom vijencu" poziva, i pape tako isto pod barjak krstaše okupljaju. Pa su umestu baklji bile razne krstače i životinje, na primer, a sve u smislu pljačke Svete zemlje.
Na jedinstvo, takođe, vladike i patrijarsi redovno pozivaju, da ne zaboravimo.
Opet, po pitanju prčenja i prežderavanja to su široko rasprostranjeni sportovi među vladarima, a bilo bi dobro da malo presabereš one kojima se diviš po tom pitanju.
A valja se prisetiti i pape koji je, da ne veruješ, bio i jeben, i pošten i još k tome trudan!?
gabriele gabriele 14:02 06.04.2015

Re: Ništa

A valja se prisetiti i pape koji je, da ne veruješ, bio i jeben, i pošten i još k tome trudan!?
nadi ga na apisku

Pa su umestu baklji bile razne krstače i životinje, na primer, a sve u smislu pljačke Svete zemlje.

a nije ti palo napamet da su možda i prvi put malo i branili krštenu čeljad od sotonista,, pogledaj danas bliski istok i Afriku, krv mučenika se proljeva
freehand freehand 15:44 06.04.2015

Re: Ništa

nadi ga na apisku

Da, trudne pape su crvenim slovima zapisane. odmah ispod piše ko je otrovao Jovana Pavla. I sve o Drugom ratu i o poslovanju vatikanske banke.
a nije ti palo napamet da su možda i prvi put malo i branili krštenu čeljad od sotonista,, pogledaj danas bliski istok i Afriku, krv mučenika se proljeva

Kako da ne, to je bila osnovna ideja svih krstaških ratova, što uopšte nije teško utvrditi čitajući istoriju toga doba. Pohod Svetog Luja i njegovog burazera naročito su imnpresivni po tom pitanju. kao i sadašnji pohod SAD protiv sotonista a za spas krštene čeljadi, na istom prostoru.
Valjda su i ovde gađali sotoniste onomad.
gabriele gabriele 18:53 06.04.2015

Krivožvalji v.s. Vlad

»U ličnosti Josipa Broza Tita narodi Jugoslavije našli su takvog općejugoslavenskog vođu u kome su bile sublimirane sve nacionalne i revolucionarne težnje, sve pozitivne tradicije i progresivne revolucionarne društveno-političke tendencije, koji je u potpunosti shvaćao interese Jugoslavije kao cjeline i svakog njenog naroda posebice, koji je poznavao međunarodne odnose i predviđao tok njihova razvitka, i prije svega, koji je do u srž poznavao društveno-političke probleme svoje zemlje i imao vjere u vlastiti narod uzevši opće, i posebno, koji je umio predvidjeti, voditi i osloniti se na one društvene snage i slojeve naroda, koji su u određenim uvjetima bili kadri da rješavaju pitanja nacionalnog oslobođenja i daljeg društvenog razvitka. U njegovoj su ličnosti bile ujedinjene osobine revolucionara, političara, državnika i vojskovođe. Jednom riječju, narodi Jugoslavije, u tom najsudbonosnijem času svoje historije imali su takva općenarodnog vodu i velikog čovjeka, kakav se pojavljuje samo u prijelomno doba pojedinih naroda i historije uopće. A to, što je on proizašao iz Komunističke partije, što je bio njezin organizator i rukovodilac, samo dokazuje činjenicu, da je u datim historijskim uvjetima – u ovoj zemlji – radnička klasa i njena (komunistička) partija bila jedini istinski nosilac općenacionalnih interesa, i dosljedno tome, da je o ostvarenju njenih ciljeva, o revolucionarnom, društvenom preobražaju ovisio i dalji tok nacionalnog života. To je samo dokaz više, da se u uvjetima sloma starog društveno-političkog uređenja i strane okupacije, silom historijske nužde i zakonitosti, nacionalno-oslobodilačka i revolucionarna borba povezala u nerazmrsivo jedinstvo.«

»Komunistička partija Hrvatske radila je na organiziranju ustanka pod izvanredno teškim okolnostima. Jedino u Hrvatskoj buržoazija je uspjela da hrvatske komuniste, koji su bili u koncentracionim logorima bivše Jugoslavije, preda u ruke njemačkih okupatora i ustaša. Ustaški zlikovci započeli su od prvog dana bjesomučan progon komunista i ostalih naprednih ljudi – antifašista, a zatim su nastavili sa svirepim progonima i pokoljima srpskog stanovništva i Jevreja. Sve je to, pošto se odigralo pod okriljem njemačkog i talijanskog okupatora i uz blagonaklono držanje mačekovskog vodstva HSS-a, stvaralo stravično crnu situaciju. Historijska je i neprolazna zasluga Komunističke partije, što je – u tim za hrvatski narod mračnim endehaovskim danima – ostala, kao savjest svog naroda i nosilac njegovih naprednih i revolucionarnih tradicija, na visini svog zadatka, što je jedina ukazala narodu Hrvatske na izlaz iz vjerske bratoubilačke borbe, koju su otpočele ustaše, a prihvatili četnici, na izlaz iz ponora fašističkog ropstva, u koje je strovaljen zločinačkom politikom buržoazije u bivšoj nenarodnoj Jugoslaviji. Komunisti Hrvatske pozvali su i vodili hrvatski narod u oslobodilačku i revolucionarnu borbu za uništenje ustaškog mrakobjesja, njegov veliki dio odazvao se od samog početka tom pozivu i odlučno stao na stranu progonjenog srpskog stanovništva.«

»Veličinom i nepomućenom ljepotom svoje socijalističke revolucije, njenim historijskim pobjedama u borbi za slobodu i novim dostignućima u borbi za društveni napredak, za socijalističku demokraciju i humanizam, narodi Jugoslavije vinuli su se – kako to s pravom bilježi Program Saveza komunista Jugoslavije – do vrhunskih moralno-političkih ostvarenja suvremenog čovječanstva.«

Stvaranje socijalističke Jugoslavije, Franjo Tuđma
freehand freehand 19:47 06.04.2015

Re: Krivožvalji v.s. Vlad

Stvaranje socijalističke Jugoslavije, Franjo Tuđma

I?
vlad_aleksh vlad_aleksh 07:35 08.04.2015

Re: Ništa

freehand
Ah, da, umalo da zaboravim da prokomentarišem i ovo.

Bolje da je na tome ostalo. :)
Da li jednakost i sloboda idu zajedno? Ne. Ili smo slobodni i nejednaki ili smo jednaki i neslobodni. Jednakost pred sudovima je nešto sasvim drugačije.

Zašto je jednakost pred sudovima nešto sasvim drugačije ako se ta jednakost u paroli upravo na to odnosila? Da bi ti teza imala smisla?
Da pogledamo naš slučaj. Buržoasku revoluciju smo pervertirali u proletersku, dočim je KPJ kao avangarda proletera trebalo da vlada diktatorski. Gde su Titovci izgubili onu slobodu i onu jednakost? Negde po bespućima povijesne zbilje?

I opet si iskrivio. Buržoasku revoluciju jakobinci poveli protiv monarhije i satrulog pervertiranog feudalizma. Stotinu i pedeset godina ranije. Iako je i u kraljevini Jugoslaviji bilo sličnih natruha revolucija koja je u njoj povedena bila je protiv prvobitne akumulacije i svega što je ona u Srbiji, kao i u svakoj drugoj zemlji donosila sa bolnim i neumitnim procesom stvaranja "modernog" kapitalističkog društva.
Jednakost koju su Titovci izgubili - i takva kakva je bila, sa istima i istijima, onima što su se hranili na kazanu i onima sa članskim kartama kao ulaznicama za specijalne magacine - bila je neuporedivo veća od one koja je u kraljevini mogla biti i zamišljena.
Imam osećaj koji može biti apsolutno varljiv da mešaš jedinstvo i jednakost. Jednakost je nešto sasvim drugačije.

Utisak ti nije samo varljiv nego i potpuno netačan, a vidim da nisi jedini koji se ne snalazi sa tim pojmovima. Bratstvo je u toj paroli govorilo o unutrašnjim odnosima među ljudima i narodima, Jedinstvo je trebalo da bude ostvarivano prema spoljnom okruženju. Nije teško, nije komplikovano za shvatiti, samo sa malo dobre volje.


Jednakost se nije odnosila na sudove. Odnosila se na to da svaka budala koja prođe ulicom može da se popiša na odsečenu glavu kraljevu ili kraljičinu.

Revoluciju nisu poveli Jakobinci. Oni su samo frakcija revolucionarnog pokreta. Ako mi ne veruješ, pogledaj pod Žirondinci. Za pokretača revolucije treba posmatrati Miraboa. On je bio grof, i imao je potpuno drugačiju viziju revolucije. Umro je relativno mlad od prežderavanja.
A što se tiče tvog poređenja kraljevine i Titovije, čini mi se da je to posledica komunističke propagande. Još je falilo na kraju - u SFRJ su neki bili jednakiji od drugih.
freehand freehand 18:11 08.04.2015

Re: Ništa

Jednakost se nije odnosila na sudove. Odnosila se na to da svaka budala koja prođe ulicom može da se popiša na odsečenu glavu kraljevu ili kraljičinu.

To sad treba da ti verujem na reč u poetskom zanosu, bez obzira na svu literaturu i beletristiku? Izvin, ali ne. EGalite se odnosilo na poliožaj građana pred državom, a prvenstveno pred zakonom i sudovima.
Revoluciju nisu poveli Jakobinci. Oni su samo frakcija revolucionarnog pokreta. Ako mi ne veruješ, pogledaj pod Žirondinci. Za pokretača revolucije treba posmatrati Miraboa. On je bio grof, i imao je potpuno drugačiju viziju revolucije. Umro je relativno mlad od prežderavanja.

Nema problema. Mada bih, ipak, voleo da vidim i neki link na relevantnog istoričara koji je to napisao ili izgovorio.

A što se tiče tvog poređenja kraljevine i Titovije, čini mi se da je to posledica komunističke propagande. Još je falilo na kraju - u SFRJ su neki bili jednakiji od drugih.

Na koje poređenje misliš?
Bez obzira što su i u kraljevini neki bili najjednakiji, od ratnih liferanata i trgovaca seljačkom sirotinjom do govnjive svinjarske aristokratije.
vlad_aleksh vlad_aleksh 21:51 08.04.2015

Re: Ništa

freehand

Revoluciju nisu poveli Jakobinci. Oni su samo frakcija revolucionarnog pokreta. Ako mi ne veruješ, pogledaj pod Žirondinci. Za pokretača revolucije treba posmatrati Miraboa. On je bio grof, i imao je potpuno drugačiju viziju revolucije. Umro je relativno mlad od prežderavanja.

Nema problema. Mada bih, ipak, voleo da vidim i neki link na relevantnog istoričara koji je to napisao ili izgovorio.



Vođi francuske revolucije od Slobodana Jovanovića. Ne znam da li ima na netu, sigurno ima u biblioteci.
Kraja Kraja 08:50 06.04.2015

...molio bih...

...blogere kojima u jugoslaviji nista nije valjalo da to malo poblize objasne...
...slutim da su ovde -/+ slicne generacije ('50-'60), pa me interesuju njihovi egzistencijalni problemi vezani za osnovno obrazovanje, zdravstvo, srednju skolu, upis na fakultete...
...interesuje me gde ih je i kada drzava sikanirala po etnickom principu, koja su im prava zakinuta zato sto su ovi ili oni...
...po cemu su oni jos onda (ne sada) prepoznali da to sve ne valja i da nema perspektivu...???
...da li imaju podatak da je neko nasilno zenio i udavao medjusobno sve ove sto je freehand pomenuo u zgradi ili ce biti da ih nije bas mnogo potresalo ko je odakle i "ciji"...
milisav68 milisav68 09:30 06.04.2015

Re: ...molio bih...

Kraja
...blogere kojima u jugoslaviji nista nije valjalo da to malo poblize objasne...
...slutim da su ovde -/+ slicne generacije ('50-'60), pa me interesuju njihovi egzistencijalni problemi vezani za osnovno obrazovanje, zdravstvo, srednju skolu, upis na fakultete...

Nije to tako jednostavno - ili si za ili protiv, postoji i ono između.

A evo ti tema za razmišljanje, ako su tada svi bili ravnopravni, zašto i danas (u Srbiji) postoje škole sa poljskim WC-om?

Ili zašto mnoga sela nisu imala bar ambulantu sa dežurnim lekarom, znači, ne selo sa 20 stanovnika, već sa 500-1000, a bilo je toga.
...interesuje me gde ih je i kada drzava sikanirala po etnickom principu, koja su im prava zakinuta zato sto su ovi ili oni...

Nealbansko stanovništvo na Kosovu.
...po cemu su oni jos onda (ne sada) prepoznali da to sve ne valja i da nema perspektivu...

Ekonomija, inflacija, bonovi, redovi....bilo je mnogo zloupotrebe položaja i sistema socijalne ravnopravnosti, da svako treba da ima radno mesto, iako nema posla, pa sve to po nacionalnom ključu bez obzira na stručnost.
blogovatelj blogovatelj 16:41 06.04.2015

Re: ...molio bih...

blogere kojima u jugoslaviji nista nije valjalo da to malo poblize objasne...
...slutim da su ovde -/+ slicne generacije ('50-'60), pa me interesuju njihovi egzistencijalni problemi vezani za osnovno obrazovanje, zdravstvo, srednju skolu, upis na fakultete...


Zar su samo egzistencijalni problemi ono što ljude muči u životu?
Misliš da nije problem ako desetogodišnji dečak dođe kući iz škole, ispriča roditeljima vic o Titu, a oni mu kažu da je vic super ali da ga nikada i nigde više ne ispriča javno. To su meni moj otac i majka rekli.
Jebo takvu zemlju ako ne smeš da pričaš vic. Ako te zanima još detalja, mogu ja još.
A ne smem ni da zamislim kako je bilo 1948. I to je bila SFRJ, ne?
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:50 06.04.2015

Re: ...molio bih...

pa me interesuju njihovi egzistencijalni problemi vezani za osnovno obrazovanje, zdravstvo, srednju skolu, upis na fakultete...


Ako se imalipravo da idete u školu i na fakultete i da se lečite, to znači da je država bila sasvim dobra (za plebs koji više od toga i ne zaslužije)
interesuje me gde ih je i kada drzava sikanirala po etnickom principu, koja su im prava zakinuta zato sto su ovi ili oni..

Ako niste bili kažnjavani samo zbog toga što ste npr Srbin ili Jevrejin država je bila dobra
po cemu su oni jos onda (ne sada) prepoznali da to sve ne valja i da nema perspektivu...


Po tome da je sloboda bila ukinuta, a uvek se protiv ukinute slobode neko pobuni.
Kad tad, pre ili kasnije, ali uvek se pobuni.
Bilo je sasvim jasno da ta država nema perspektivu jer države u kojima nema slobode nemaju perspektivu.
da li imaju podatak da je neko nasilno zenio i udavao

Aha!
A i to, ko će se s kim ženiti i udavati je bila stvar odluke pojedinca, nije država određivala?
E pa onda je to bila baš super država.

Blago onima koji se mrvicama zadovoljavaju.
Pustiš ga da se leči, da se školuje, da se ženi sa kim hoće, i njemu dosta.
bocvena bocvena 18:21 06.04.2015

Re: ...molio bih...

Blago onima koji se mrvicama zadovoljavaju.
Pustiš ga da se leči, da se školuje, da se ženi sa kim hoće, i njemu dosta.


opisa borbu žena širom planete, čak i u 21. veku.
i nazva je mrvicama:)


nego nisam to htela. nije me iznenadilo što se jugoslavija raspala, sve je vodilo ka tome. ali kako je moguće da je izbio tako krvav oružani sukob između generacija koje su ozbiljno hranjene bratstvom i jedinstvom i živele u relativnom blagostanju? zbog trulosti same ideje BIJ jer niko nikome ništa nije oprostio još od drugog svetskog rata i samo ih je strah od države sprečavao da se pokolju još ranije? ili neka od onih prebacivanja odgovornosti na međunarodnu zajednicu? ili je prosto došlo vreme da se preraspodele pare i napravi prvobitna akumulacija kapitala, a ratno je vreme za to idealno?

šta god da je, zašto tako krvavo?

uvek mi je najžalije onih mešovitih brakova i njihove dece. onih koji su ispali valjda najgluplji u društvu jer su stvarno verovali i ličnim primerom živeli ideju BIJ.

mariopan mariopan 18:40 06.04.2015

Re: ...molio bih...

blogovatelj
blogere kojima u jugoslaviji nista nije valjalo da to malo poblize objasne...
...slutim da su ovde -/+ slicne generacije ('50-'60), pa me interesuju njihovi egzistencijalni problemi vezani za osnovno obrazovanje, zdravstvo, srednju skolu, upis na fakultete...


Zar su samo egzistencijalni problemi ono što ljude muči u životu?
Misliš da nije problem ako desetogodišnji dečak dođe kući iz škole, ispriča roditeljima vic o Titu, a oni mu kažu da je vic super ali da ga nikada i nigde više ne ispriča javno. To su meni moj otac i majka rekli.
Jebo takvu zemlju ako ne smeš da pričaš vic. Ako te zanima još detalja, mogu ja još.
A ne smem ni da zamislim kako je bilo 1948. I to je bila SFRJ, ne?

Ако немаш шта да једеш мањи ти је проблем што не смеш да испричаш виц о Вођи?

Нису смели ни Румуни у исто време да причају такве вицеве а њихова деца су поред пута уз границу тражила било какву храну од наших Румуна који оду тамо код својих или од шверцера који су доносили неку робу из Румуније.
Препливавали су реке и илегално улазили у нашу земљу да раде као надничари. Тамо се веома тешко живело.

Можеш да кажеш да материјално ( егзистенцијално) не значи ништа само ако то већ имаш....ако немаш......а не дао Бог да немаш....
blogovatelj blogovatelj 19:31 06.04.2015

Re: ...molio bih...

ali kako je moguće da je izbio tako krvav oružani sukob između generacija koje su ozbiljno hranjene bratstvom i jedinstvom i živele u relativnom blagostanju?


Nisu hranjene. Kod kuće su ih hranili drugim stvarima. To što ti znaš malo takvih ljudi, ili ne poznaješ nikog takvog, to ne znači da takvi nisu postojali.
Ljudi, vi uporno tražite statističke uzorke po Beogradima. A to nisu bili reprezentativni uzorci. SFRJ je bila mnogo što šta, ali nije bila Beograd.
Ko je od vas na primer ikada prolazio Kosovom, zabitima Makedonije? Moj otac posle demonstracija 1981. nije smeo više kolima da prolazi tuda autom kragujevačke registracije. Ali prolazio je sedamdesetih, zapamtio sam ponešto.
1980. otišli smo u Tučepe na more. Gazda, Hrvat, koji je od turista živeo, iskreno je bio impresioniran našim neznanjem i činjenicom da smo kolima kragujevačke registracije prošli kroz Čitluk i Ljubuški. Još je više bio impresioniran činjenicom da nam se ništa nije dogodilo.
Mojoj prijateljici, koja je otišla kod rodbine u Zadar, ranih osamdesetih, jednog jutra je auto osvanuo bez sva četiri točka. Isto je bio kragujevačke registracije.
Te stvari nije video onaj ko nije želeo. Ali dešavale su se.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:29 06.04.2015

Re: ...molio bih...

opisa borbu žena širom planete, čak i u 21. veku.
i nazva je mrvicama:)

O ljudima sam pričao, ne o ženama.
:)

zbog trulosti same ideje BIJ jer niko nikome ništa nije oprostio još od drugog svetskog rata i samo ih je strah od države sprečavao da se pokolju još ranije? ili neka od onih prebacivanja odgovornosti na međunarodnu zajednicu? ili je prosto došlo vreme da se preraspodele pare i napravi prvobitna akumulacija kapitala, a ratno je vreme za to idealno?

šta god da je, zašto tako krvavo?

Nesrećan spoj dosta toga, izgleda.

U srpskohrvatskom slučaju mislim da je u pitanju trula ideja, koja se nije niti je mogla biti nametnuta a kamoli prihvaćena, kombinovana sa nacističkim elementima kod Hrvata (etnički čista Hrvatska kao ratni cilj, i Tuđmanove izjave o sreći što nije oženjen Srpkinjom o tome dosta jasno govore) i ostaci komunizma u glavama srpskih vođa.

U Bosni je, čini mi se, razlog pokušaj da se ta trula ideja o bratstvu i jedinstvu i dalje forsira.
Tu je odgovornost međunarodne zajednice presudna.
jkt2010 jkt2010 23:54 06.04.2015

Re: ...molio bih...

Kraja
...blogere kojima u jugoslaviji nista nije valjalo da to malo poblize objasne...
...slutim da su ovde -/+ slicne generacije ('50-'60), pa me interesuju njihovi egzistencijalni problemi vezani za osnovno obrazovanje, zdravstvo, srednju skolu, upis na fakultete...
...interesuje me gde ih je i kada drzava sikanirala po etnickom principu, koja su im prava zakinuta zato sto su ovi ili oni...
...po cemu su oni jos onda (ne sada) prepoznali da to sve ne valja i da nema perspektivu...???
...da li imaju podatak da je neko nasilno zenio i udavao medjusobno sve ove sto je freehand pomenuo u zgradi ili ce biti da ih nije bas mnogo potresalo ko je odakle i "ciji"...

Pa evo, meni je smetalo samoupravljanje. Samoupravljanje je bilo najdalje od meritokratije od svih sistema koje sam u životu video. Kome od mlađih nije jasno o čemu pričam, neka pogleda državnu službu danas - to je taj fosil.

Pa mi je smetalo što nisi mogao da radiš privatno tj za sebe. Tojest mogao si teoretski ali su "red tape" i ograničenja svake vrste bila sumanuta, pogotovo kad pogledaš iz perspektive slobodne zemlje, kakva je i Srbija danas.

Porediti onu SFRJ sa na primer Srbijom danas je kao porediti Rumuniju pod Čaušeskuom sa SFRJ.
blogovatelj blogovatelj 10:11 07.04.2015

Re: ...molio bih...

Препливавали су реке и илегално улазили у нашу земљу да раде као надничари. Тамо се веома тешко живело.


Ček bre...
Dal si svesna šta pričaš?
Kod nas je bilo dobro jer je u Rumuniji bilo gore?!
Znam kako je bilo u Rumuniji, ali to stvarno ama baš nikakve veze nema sa SFRJ.
mariopan mariopan 11:10 07.04.2015

Re: ...molio bih...

blogovatelj
Препливавали су реке и илегално улазили у нашу земљу да раде као надничари. Тамо се веома тешко живело.


Ček bre...
Dal si svesna šta pričaš?
Kod nas je bilo dobro jer je u Rumuniji bilo gore?!
Znam kako je bilo u Rumuniji, ali to stvarno ama baš nikakve veze nema sa SFRJ.

Не.
Читаш ме наопако или учитаваш што би се рекло.

Ти рече да егзистенцијално није битно ако немаш слободу да зезаш Вођу.
Ја рекох да само сит човек може да мисли о вицу, гладан не може....и дадох ти пример Румуније.

Гладан човек мисли само о храни, вицеви му нису ни на крај памет.
Па закљључујем да си вероватно био сит или бар не озбиљно гладан кад можеш да напишеш да егзистенцијално није битно.
Итекако је битно.
blogovatelj blogovatelj 19:26 07.04.2015

Re: ...molio bih...

Ти рече да егзистенцијално није битно ако немаш слободу да зезаш Вођу.


Gde sam ovo rekao?
Rekao sam da nije samo egzistencijalno bitno, da postoji i nešto drugo sem egzistencijalnog. Nije dovoljno da budeš sit pa da tvrdiš da je država dobra samo zobog toga što su ti creva puna.
Vidiš da ti učitavaš.

Ја рекох да само сит човек може да мисли о вицу, гладан не може....


Ovo jednostavno nije tačno. Gomile viceva su pravili Rumuni na svoj račun i na račun Rusa.
milisav68 milisav68 19:48 07.04.2015

Re: ...molio bih...

blogovatelj
Ovo jednostavno nije tačno. Gomile viceva su pravili Rumuni na svoj račun i na račun Rusa.

I Bugari.

Kad ide voz prema Rusiji, (pun) stenje - BreŽnjEv, BreŽnjEv...

A kad se vraća, (prazan) klopara - todorživkov, todorživkov.
blogovatelj blogovatelj 23:41 07.04.2015

Re: ...molio bih...

I Bugari.


I ne samo oni.
Losa vremena uvek stvaraju najbolje viceve.
mariopan mariopan 07:14 08.04.2015

Re: ...molio bih...

blogovatelj
I Bugari.


I ne samo oni.
Losa vremena uvek stvaraju najbolje viceve.

Добро, можда се нисам најбоље изразила, нисам мислила на вицеве, мислила сам на живот у то време у тим земљама. Ми смо ипак имали бољи живот бар већина становника наше земље у поређењу са Румунијом, Бугарском, Албанијом па и другим земљама...
Могло је и горе да нам се деси кад погледамо шта су други имали?

Ми само гледамо у развијени Запад и кукамо што нам није било одмах било тако добро као њима..а не гледамо окружење коме је било горе него нама?
milisav68 milisav68 07:24 08.04.2015

Re: ...molio bih...

mariopan
Ми само гледамо у развијени Запад и кукамо што нам није било одмах било тако добро као њима..а не гледамо окружење коме је било горе него нама?

Ma tom okruženju (koje pominješ) je uvek bilo gore nego nama.

Čak i danas se nisu nešto "odlepili" od nas, iako su neki članovi EU, a mi konstantno pod nekim pritiscima i ucenama, iscrpljeni ratovima i sankcijama.


svarog svarog 09:57 08.04.2015

Re: ...molio bih...

Добро, можда се нисам најбоље изразила, нисам мислила на вицеве, мислила сам на живот у то време у тим земљама. Ми смо ипак имали бољи живот бар већина становника наше земље у поређењу са Румунијом, Бугарском, Албанијом па и другим земљама...
Могло је и горе да нам се деси кад погледамо шта су други имали?



Ne može se zanemariti uzročno posledična veza SFRJ i 90-ih. Ako pogledate kao celinu 45-2000. onda stvari i nisu toliko ružičaste, odnosno možda jesu za starije koji su najbolji deo života proživeli u miru i relativnom blagostanju (u odnosu na tadašnje navike, potrebe i okruženje) 70-ih i 80-ih, ali ne i za nas nešto mlađe čije detinjstvo/najbolje godine su prošle u ratovima, sankcijama, krizama 90-ih i posle oporavku (ne baš uspešnom) rasturenog društva i države.
Ali u proseku svi jedemo sarmu
mariopan mariopan 10:49 08.04.2015

Re: ...molio bih...

milisav68
mariopan
Ми само гледамо у развијени Запад и кукамо што нам није било одмах било тако добро као њима..а не гледамо окружење коме је било горе него нама?

Ma tom okruženju (koje pominješ) je uvek bilo gore nego nama.

Čak i danas se nisu nešto "odlepili" od nas, iako su neki članovi EU, a mi konstantno pod nekim pritiscima i ucenama, iscrpljeni ratovima i sankcijama.



Да, ја често идем у Бугарску, они су далеко од нас по много чему. Румунија исто тако....мада видим да се ради и тамо....
mariopan mariopan 11:05 08.04.2015

Re: ...molio bih...

svarog
Добро, можда се нисам најбоље изразила, нисам мислила на вицеве, мислила сам на живот у то време у тим земљама. Ми смо ипак имали бољи живот бар већина становника наше земље у поређењу са Румунијом, Бугарском, Албанијом па и другим земљама...
Могло је и горе да нам се деси кад погледамо шта су други имали?



Ne može se zanemariti uzročno posledična veza SFRJ i 90-ih. Ako pogledate kao celinu 45-2000. onda stvari i nisu toliko ružičaste, odnosno možda jesu za starije koji su najbolji deo života proživeli u miru i relativnom blagostanju (u odnosu na tadašnje navike, potrebe i okruženje) 70-ih i 80-ih, ali ne i za nas nešto mlađe čije detinjstvo/najbolje godine su prošle u ratovima, sankcijama, krizama 90-ih i posle oporavku (ne baš uspešnom) rasturenog društva i države.
Ali u proseku svi jedemo sarmu

Да, ја се и осврћем на тај део јер је тема о томе. А мени се примило заувек и лепо ми је што је тако.
Сасвим си у праву за ово после....и онда смо јели сарму само то нисмо знали...и до нас су падале неке мрвице....сад ништа више не пада осим кише и снега.

Ја све време сагледавам и ширу слику.
Лако је нама сада у овим условима када се информације деле брже посредством интернета, мобилних телефона.....па се брже хватају у лажима политичари и сателити, а народ освешћенији иобразованији него што је био '45....

....требало је тада наћи начин да се не покољу међусобно они који су претекли после тог рата, да бар неколико деценија поживимо у миру......а народ је био необразован, много неписмених....не знам какав би начин био бољи ( нисам толико паметна) само сам захвална за прилику да бар део живота сви проживимо а да се не мрзимо међусобно, не кољемо , и материјално ојачамо не би ли ишколовали онолики народ, а са тим и освестили па знали данас ово што знамо?
Без тога не би могли?

Радила је та држава нешто и за народ, сад сав народ ради за политичаре и ммафију око њих.
freehand freehand 11:58 06.04.2015

O vrednostima

Na današnji dan bombardovan je Beograd. Malo je poznato da je tog jutra 1941. u preestonicu poslom stigao i moj deda, neočekivano dobivši priliku da prisustvuje svečanom dočeku Luftvafe.
Nekoliko godina kasnije kad je Uskrs Beograd ponovo oslobađan do temelja - ovoga puta savezničkim bombama - to nije bio u prilici da pozdravi.
A ovog maja u Moskvi će biti održana velika vojna parada povodom 70 godina pobede nad fašizmom. Mnogi od saveznika toj paradi, po svemu sudeći, neće prisustvovati. Potpuno je razumljivo da svaka država o svom odnbosu prema vrednostima i učešću na takvim događajima sama odlučuje. Zdravom razumu teže je, međutim, shvatljivo ohrabrivanje (novogovorom rečeno) nekih država da pomenutom skupu ne prisustvuju.
Neke države tom ohrabrivanju popuste, neke ne.
Veberovci u Srbiji, izgleda, imaju dilemu oko toga ko je Jugoslaviju i Srbiju 1941. rušio i uništavao a onda četiri godine držao pod okupacijom pljačkajući i ubijajući i dozvolivši najgorem šljamu da to isto čini, a ko je 1944. oslobađao krvareći i ginući za tu njenu slobodu.
A sve je, kao i uvek, u vrednostima.
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:57 06.04.2015

Re: O vrednostima

+ na današnji dan; 1867. knez mihailo je dobio ključeve grada beograda i to bez bilo kakvih sukoba; da li je moguće, da niko neće obeležiti taj trenutak?
blue92 blue92 14:08 06.04.2015

smrt bre fašizmu

mariopan mariopan 14:26 06.04.2015

Re: smrt bre fašizmu

blue92

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:03 06.04.2015

Фасцинантна...

... ми је та ментална матрица, која у СФРЈу види остварено братство-јединство и идиличну слику суживота. И све се нешто мислим -- док генерације које носе ту imprintovanu слику не нестану, нема нама помоћи.

Узгред, све ове наше тврдо једнонационално утемељене ex-СФРЈ државе -- осим, можда, Црне Горе, која је суштински држава два народа -- доказ су да тог братства и јединства није било, да су међусобни сукоби били заташкани, а не разрешени.
freehand freehand 15:29 06.04.2015

Re: Фасцинантна...

Фасцинантна...

... ми је та ментална матрица, која у СФРЈу види остварено братство-јединство и идиличну слику суживота. И све се нешто мислим -- док генерације које носе ту imprintovanu слику не нестану, нема нама помоћи.

Ma sve je tebi neštoi interesantno i fascinantno. Idilična slika koju si gore pročitao u svemu je zbiljska, uključujući imena. A sa tim u vezi
Узгред, све ове наше тврдо једнонационално утемељене ex-СФРЈ државе -- осим, можда, Црне Горе, која је суштински држава два народа -- доказ су да тог братства и јединства није било, да су међусобни сукоби били заташкани, а не разрешени.

... takva je slika ostala i danas. Neki umrli, neki se drugi rodili. Ja sam se odselio.
Ali - pazi kako je interesantna stvar: i u zgradi u koj danas živim imamo gospođu nemicu koja za Svetog Savu svojim unucima i svoj drugoj dečurliji pravi perece!
A sem toga, koliki Brajović moraš biti da kažeš da je Srbija jednonacionalno utemeljena država?

I još da te pitam - koja su to dva naroda koji tvore Crnu Goru?
mariopan mariopan 15:55 06.04.2015

Re: Фасцинантна...

freehand
Фасцинантна...

... ми је та ментална матрица, која у СФРЈу види остварено братство-јединство и идиличну слику суживота. И све се нешто мислим -- док генерације које носе ту imprintovanu слику не нестану, нема нама помоћи.

Ma sve je tebi neštoi interesantno i fascinantno. Idilična slika koju si gore pročitao u svemu je zbiljska, uključujući imena. A sa tim u vezi
Узгред, све ове наше тврдо једнонационално утемељене ex-СФРЈ државе -- осим, можда, Црне Горе, која је суштински држава два народа -- доказ су да тог братства и јединства није било, да су међусобни сукоби били заташкани, а не разрешени.

... takva je slika ostala i danas. Neki umrli, neki se drugi rodili. Ja sam se odselio.
Ali - pazi kako je interesantna stvar: i u zgradi u koj danas živim imamo gospođu nemicu koja za Svetog Savu svojim unucima i svoj drugoj dečurliji pravi perece!
A sem toga, koliki Brajović moraš biti da kažeš da je Srbija jednonacionalno utemeljena država?

I još da te pitam - koja su to dva naroda koji tvore Crnu Goru?

Ма то је Брајовић.

Он је једини знао чим се родио да је та лицемерна политика братства јединства лажна, смишљена да омами и превари васколики пук, а чим ми изгинемо и упокојимо се он ће да'нути душом да нас не слуша ( чита) како булазнимо о томе.

Уместо лепо да прескочи тему ако му се не допада?
freehand freehand 15:58 06.04.2015

Re: Фасцинантна...


Он је једини знао чим се родио да је та лицемерна политика братства јединства лажна, смишљена да омами и превари васколики пук, а чим ми изгинемо и упокојимо се он ће да'нути душом да нас не слуша ( чита) како булазнимо о томе.

Jeste, on najbolje zna kako komunizam davi i siromaši duh čovečiji.
mariopan mariopan 16:02 06.04.2015

Re: Фасцинантна...

freehand

Он је једини знао чим се родио да је та лицемерна политика братства јединства лажна, смишљена да омами и превари васколики пук, а чим ми изгинемо и упокојимо се он ће да'нути душом да нас не слуша ( чита) како булазнимо о томе.

Jeste, on najbolje zna kako komunizam davi i siromaši duh čovečiji.

Такорећи из прве руке.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:17 06.04.2015

Re: Фасцинантна...

freehand
I još da te pitam - koja su to dva naroda koji tvore Crnu Goru?

:)

Окосница те државе су следећа два народа -- већински Црногорци и мањински Срби. Твој став и иронично питање, у ком имплицираш да су Црногорци овооноидимидођими, говоре како од тог братства и јединства и уважавања свих народа -- па и народности! -- није било ништа, осим на речима.

Такође, и твоја увредљива поштапалица када рефиририраш на мене -- како ме оно зовеш: виђуменеБрајовић? Е, па то показује шта ти заиста мислиш о Цгорцима. Остало, то што причаш и пишеш? Просеравање. Пази, да би ме зајебавао, ти си потегао моју нацоналност? Ниси висину, ниси то што носим наочаре, ниси памет, него, кад хоћеш да ме увредиш, спомињеш -- националност??? И сад ти причаш о братству и јединству?!

Тако да ништа од твоје идиле.

P.S.
За твоју информацију, Србија је заиста једнонационално утемељена држава. Срба има скоро 85%. Када се одселе Мађари са 4%, којих има највише после домицилних Срба, следећи су Роми са 2%. Цгораца је 0,5%. Право братство-јединство, али у малим дозама ;-)

P.P.S.
А то тек како су сагледавани братство-јединствени Шиптари, о томе се тек може распредати...

P.P.P.S.
Ах, да, да подсетим на овдашње локалне блог прилике, и како tadejus, кад желе да је омаловаже, овде зову она Босанчица. Не помаже јој ни то што је српског рода и порода.

Па се ти сад чуди како нико не остаде са Србима у држави осим -- Срба!
freehand freehand 16:28 06.04.2015

Re: Фасцинантна...

Оксоница те државе су следећа два народа -- већински Црногорци и мањински Срби. Твој став и иронично питање, у ком имплицираш да Црногорци овооноидимидођими, говоре како од тог братства и јединства и уважавања свих народа -- па и народности! -- није било ништа, осим на речима.

Pa ti si i ekstrasens?! Čovek(?) od toliko talenata i darova. No pogrešio si: na umu su mi bili i Bošnjaci i Albanci, da ne rečem Šiptari.
Такође, и твоја увредљива поштапалица када рефиририраш на мене -- ккао ме оно зовеш: виђуменеБрајовић? Е, па то показује шта ти заиста мислиш о Цгорцима. Остало, то што причаш и пишеш? Просеравње. Пази, да би ме зајебавао, ти си потегао моју нацоналност? Ниси висину, ниси то што носим наочаре, ниси памет, него, кад хоћеш да ме увредиш, спомињеш -- националност??? И сад ти причаш о братству и јединству.

Crni Brajoviću, što to govoriš? Kad sam ja i gde tvoje crnogorstvo pominjao? Pobogu, pa za mene je sveto pravilo da je čovek ono što sam kaže da jeste. Jedino što je kod teb malo neukusno već ono ovi moji odovud, ovi moji odonud. I viđu mene ne opisuje crnogorstvo nego osobine, tako prenaduvane da iz tvojih komentara prosto vrišti zasužnjeni Crnogorac iz vica.
A jebiga, što ću ti ja?
За твоју информацију, Србија је заиста једнонационално утемељена држава. Срба има скоро 85%. Када се одселе Мађари, којих има највише после доимицилних Срба, следећи су Роми са 2%. Цгораца је 0,5%.

Da bismo o ovome mogli uopšte da razgoaramo molio bih te da mi objasniš šta to znači "nacionalno utemeljena država"?
Ustavna definicija po kojoj je Srbija država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:33 06.04.2015

Re: Фасцинантна...

ovi moji odovud, ovi moji odonud.

:))))))))))))))

Па ја ово никада нисам написао, никад тако нешто, ни слично! Никад.
Лако је проверити. И никад се нисам изјашњавао другачије него као Србин.
Дакле, још једном си очитао братство-јединствени став против виђуменеЦрногораца.

Комедија и лаж. Која се укаже чим се мало загребе.
Такво је то твоје братство-јединство.
Драго ми је што је и овом приликом демонстрирана његова суштина.
freehand freehand 16:35 06.04.2015

Re: Фасцинантна...

Predrag Brajovic
ovi moji odovud, ovi moji odonud.

:))))))))))))))

Па ја ово никада нисам написао, никад тако нешто, ни слично! Никад.
Лако је проверити.
Дакле, још једном си очитао братство-јединствени став против виђуменеЦрногораца.

Комедија.
Такво је то твоје братство-јединство.

karakteristično je za velike pisce i ljude ogromnih kreativnih mogućnosti da imaju tako skučeno razumevanje metafora.
49 41 49 41 15:55 06.04.2015

Srecan vam Blagdan





Posle cemo OPET i za Uskrs, za koju nedelju.
Bilo je dobrih jaja.

Kod Balasevica ?!?

Ima i kod nas - domaca.

mariopan mariopan 16:04 06.04.2015

Re: Srecan vam Blagdan

@ 49 41

И теби срећан празник

( лепе су ти слике)
mikele9 mikele9 20:00 06.04.2015

!!!!!!!!!!

Zato - živelo bratstvo i jedinstvo!

Iako odavno znam tvoj stav glede nacinalnosti, baš ti hvala za ovaj tekst!
U drugom OŠ sedeo sam u klupi s Kadrušom Ciganinom, u četvrtom sa Fatmirom i sad kada se sretnemo izljubimo se kao braća, u petom i šestom sa Laslom Lacikom, u sedmom sa Ištvanom Pištikom... Jebote, nikad me nije ama IČ zanimalo ko je koje nacionalnosti! Koja je naša zasluga što smo rođeni kao Srbi, Mađari, Hrvati, Eskimi, Zulu ili meni omiljeni Masai? Nikakva! Manja od nikakve! Nikad mi neće biti jasni nacionalnoisprđači, osim što 1000% znam da su preispoljni duduci i idioti!
freehand freehand 21:07 06.04.2015

Re: !!!!!!!!!!

mikele9
Zato - živelo bratstvo i jedinstvo!

Iako odavno znam tvoj stav glede nacinalnosti, baš ti hvala za ovaj tekst!
U drugom OŠ sedeo sam u klupi s Kadrušom Ciganinom, u četvrtom sa Fatmirom i sad kada se sretnemo izljubimo se kao braća, u petom i šestom sa Laslom Lacikom, u sedmom sa Ištvanom Pištikom... Jebote, nikad me nije ama IČ zanimalo ko je koje nacionalnosti! Koja je naša zasluga što smo rođeni kao Srbi, Mađari, Hrvati, Eskimi, Zulu ili meni omiljeni Masai? Nikakva! Manja od nikakve! Nikad mi neće biti jasni nacionalnoisprđači, osim što 1000% znam da su preispoljni duduci i idioti!

Lako je nama kad smo Sorabi. Nego, Mikele, da nisi ti stalno išao u isti razred a samo se smenjivale generacije na stolici do tebe?
G.Cross G.Cross 20:04 06.04.2015

Interesantno

Tin Ujevic je pisao o "Pobratimstvu Lica u Svemiru" a nije pisao o " Jedinstvu Lica u Svemiru".



Mali komentar Brajovicu.

I zle stvari mogu da iznjedre dobro.

Komunisticka Ideja Bratstva i Jedinstva je bila monstruozna manipulacija na makro nivou ( opet, zbog jedinstva, ne zbog bratstva) ali je iznjedrila neke lepe price na mikro nivou.

Kao recimo moj otac Crnogorac (mobilisan na kraju rata kao lekar) i moja majka Muslimanka ( prvoborac od 1941) su se sreli u bolnici na Mljetu pri kraju rata i zavoleli i tako evo ja tebi pisem komentar.

Tako da meni Freejev soliter ( soliter hmm, to znaci usamljen , zar ne) ) izgleda kao izolovani svemir dobrih ljudi.

Mozda je vreme da se upitamo sta lepo moze da se iznjedri iz ovih monstruoznih manipulacija koje se desavaju sada.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:21 06.04.2015

Re: Interesantno

G.Cross
Tin Ujevic je pisao o "Pobratimstvu Lica u Svemiru" a nije pisao o "Pojedinstvu Lica u Svemiru".



Mali komentar Brajovicu.

I zle stvari mogu da iznjedre dobro.

Komunisticka Ideja Bratstva i Jedinstva je bila monstruozna manipulacija na makro nivou ali je iznjedrila neke lepe price na mikro nivou.

Kao recimo moj otac Crnogorac (mobilisan na kraju rata kao lekar) i moja majka Muslimanka ( prvoborac od 1941) su se sreli na Mljetu pri kraju rata i zavoleli i tako evo ja tebi pisem komentar.

Mozda je vreme da se upitamo sta lepo moze da se iznjedri iz ovih monstruoznih manipulacija koje se desavaju sada.


Ма, није спорно, нису спорне лепе епизоде -- спорно је да је то била основна црта једног друштва. Не, није. Тако -- лепо -- било је у неким, то знам, лепим и широким срединама (Београд, рецимо, мој војни-функционерски нбгд. крај), али мања места махом нису имала ту ширину. Када сам ја 1983. и 1984. године базао по Нашицама и Осијеку, тамо сам, будући Србин, био дочекиван као говно и као да смрдим. У Осијеку, пак, пронађох неке који су на мене гледали благонаклоно, али, авај -- били су то локални Срби. У једном околном селу љубили су ме и грлили као род најрођенији. Из тог су села сада ти људи -- погађаш: Срби -- вероватно протерани. (Ово су моја аутентична искуства, која препричавам једно три деценије, досадио сам мојим најближима с њима.)

Узгред, ја сам национално равнодушан. Баш ме брига. Јако волим, рецимо, Марка Краљевића и епику, коџу Милоша, стари Београд, Вука Караџића -- но, моја домовина нема географске и историјске доследности. Ја сам Србин пре одатле што су ме, рецимо, тако гледали 1991. у Оксфорду и Лондону, или свих ових година у Црној Гори... То шта си неки пут боље виде други него ти сам.
freehand freehand 20:26 06.04.2015

Re: Interesantno

Tako da meni Freejev soliter ( soliter hmm, to znaci usamljen , zar ne) ) izgleda kao izolovani svemir dobrih ljudi.

Soliter od četiri sprata (uz peti mora lift!)
Komunisticka Ideja Bratstva i Jedinstva je bila monstruozna manipulacija na makro nivou ( opet, zbog jedinstva, ne zbog bratstva) ali je iznjedrila neke lepe price na mikro nivou.

Šta je tačno monstruozno a šta manipulacija u pokušaju da se napravi zemlja bez mržnje, zemlja slobodnih ljudi koji mogu da prevaziđu prošlost?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:30 06.04.2015

Re: Interesantno

Него, сад ми паде на памет, можда је цела СФРЈ била стала у тај Freeov солитер?!
У ствари, СФРЈ није била земља, него -- солитер!!!
:)))))))))
freehand freehand 20:35 06.04.2015

Re: Interesantno

Predrag Brajovic
Него, сад ми паде на памет, можда је цела СФРЈ била стала у тај Freeov солитер?!
У ствари, СФРЈ није била земља, него -- солитер!!!
:)))))))))

Eh da nije one bitange Balaševića...
princi princi 20:44 06.04.2015

Re: Interesantno

Komunisticka Ideja Bratstva i Jedinstva je bila monstruozna manipulacija na makro nivou ( opet, zbog jedinstva, ne zbog bratstva) ali je iznjedrila neke lepe price na mikro nivou.

Kao recimo moj otac Crnogorac (mobilisan na kraju rata kao lekar) i moja majka Muslimanka ( prvoborac od 1941) su se sreli u bolnici na Mljetu pri kraju rata i zavoleli i tako evo ja tebi pisem komentar.

Ovo me podseća na onu crnogorsku ljubavnu:

Oj đevojko preko rijeke,
ne voliš me ti bez neke,
ne voliš me što se mora,
neg' što ljepšeg
nema stvora.
G.Cross G.Cross 20:49 06.04.2015

Re: Interesantno

Predrag Brajovic
Него, сад ми паде на памет, можда је цела СФРЈ била стала у тај Freeov солитер?!
У ствари, СФРЈ није била земља, него -- солитер!!!
:)))))))))



Ma pusti to.

Evo mene u Beogradu danas posle 1.400 kilometara voznje i posle duzeg vremena.
I prvo prodjem Brankovom ulicom.

Nama ne treba Beograd na vodi. Nama treba Beograd U vodi sa dosta deterdzenta.

Mozda operE one odvratene crne fasade.

Sa druge strane estetski protivnici BNV se brinu da ce da se pokvari pogled sa reke na Beograd. Na sta? Na sve one ruzne zgrade bez fasade sa ciglama vidljivim kao rebra mrtvaca.

Disclaimer: Ja nisam estetski protivnik BNV , ja sam Ekonomski i zdravorazumski protivnik BNV.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:54 06.04.2015

Re: Interesantno

G.Cross
Mozda opera one odvratene crne fasade.

Тек ћеш да их се нагледаш.
Добро, фасаде јесу одраз немаштине, финансијског пропадања, требају неке паре да се уложе. Београдски подземни пролази, пак, не траже новаца -- само четку, метлу, детерџент и мало фарбе. Они су одраз менталног пропадања.
G.Cross G.Cross 21:01 06.04.2015

Re: Interesantno

Predrag Brajovic
G.Cross
Mozda opera one odvratene crne fasade.

Тек ћеш да их се нагледаш.
Добро, фасаде јесу одраз немаштине, финансијског пропадања, требају неке паре да се уложе. Београдски подземни пролази, пак, не траже новаца -- само четку, метлу, детерџент и мало фарбе. Они су одраз менталног пропадања.



Graditi BNV dok imamo takve fasade i takve podzemne prolaze je tacno mentalitet koji nas je doveo dovde.

Megalomansko nerazumevanje bazicnih stvari kako se gradi uspesno drustvo.

Rekoh nedavno da je London izgradio Canary Wharf.

Da ali Regent street je izgledao super pre toga.
G.Cross G.Cross 21:08 06.04.2015

Re: Interesantno

Šta je tačno monstruozno a šta manipulacija u pokušaju da se napravi zemlja bez mržnje, zemlja slobodnih ljudi koji mogu da prevaziđu prošlost?


Free , tek stigoh, ovo je tesko pitanje , ostavimo za drugi put.

Za sada ukratko, verujem da su DJuro Pucar Stari i Vucic kao i DJemal Bijedic i Tomislav Nikolic jednako sposobni da izgrade zemlju slobodnih ljudi koji mogu da prevazidju proslost. (vrlo malo)

Bio je splet spoljnih okolnosti koji je one onda srecnike pomogao a ovi nesrecnici nelmaju.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:08 06.04.2015

Re: Interesantno

G.Cross
Predrag Brajovic
G.Cross
Mozda opera one odvratene crne fasade.

Тек ћеш да их се нагледаш.
Добро, фасаде јесу одраз немаштине, финансијског пропадања, требају неке паре да се уложе. Београдски подземни пролази, пак, не траже новаца -- само четку, метлу, детерџент и мало фарбе. Они су одраз менталног пропадања.



Graditi BNV dok imamo takve fasade i takve podzemne prolaze je tacno mentalitet koji nas je doveo dovde.

Megalomansko nerazumevanje bazicnih stvari kako se gradi uspesno drustvo.

Rekoh nedavno da je London izgradio Canary Wharf.

Da ali Regent street je izgledao super pre toga.

Прави се страшно велика филозофија око многих ствари овде.
А нама недостаје оно основно, елементарно -- базични ред и уређеност.
То значи: трошиш колико имаш, поштујеш то мало закона који постоје, радиш када си на послу, не крадеш...

Тај базични ред је, рецимо, покушавао да уведе Саша Радуловић у државне фирме: дај да попишемо магацине, попишемо имовину, попишемо колико има оних који раде, видимо шта се дугује, шта фали, има ли судских процеса за сумњива потраживања и дуговања -- и онда знамо на чему смо и колико можемо. А не да градимо, на лажним основама, куле и градове! ;-)

Зато ми је био симпатичан.
G.Cross G.Cross 21:15 06.04.2015

Re: Interesantno

А нама недостаје оно основно, елементарно -- базични ред и уређеност.


Gde sam ja to ucio , oni kazu uspesne firme (valjda i drzave) moraju prvo da imaju:

- Vision
- Mission
- Values

Sta su nase Vision, Mission and Values?

To mi je nedostajalo i kod Radulovica; on je odmah skocio na resenje pojedinacnih problema (verovatno onih koje je pokupio iz licnog profesionalnog iskustva ) bez da ima Big Picture.

A kod ovih sada i onih proslih i da ne pominjem.

EDIT: Ako imas mnogo rada bez Vision i Values dobijes Vucica a to nije dobro
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:21 06.04.2015

Re: Interesantno

Мислим, суштина мојих коментара овде је у томе што нисам спреман да ћутке пређем преко историјских фалсификата попут овог овде о земљи у којој сам и сам живео. То слепило заљубљености матораца у године своје младости мења реалну визуру једне земље. Причао је, једном, predator о убогим радничким преграђима Тузле, неки други причали су о радничкој Раковици или антисрпски намргођеном Задру и Дубровнику, примитивним и ратоборним срединама Косова, Црне Горе и Босне... Мислим, нису сви могли да стану у овај идилични Freeov солитер. Било је и оних који су живели ван њега.
freehand freehand 21:26 06.04.2015

Re: Interesantno

Predrag Brajovic
Мислим, суштина мојих коментара овде је у томе што нисам спреман да ћутке пређем преко историјских фалсификата попут овог овде о земљи у којој сам и сам живео. То слепило заљубљности матораца у године своје младости мења реалну визуру једне земље. Причао је, једном, predator о убогим радничким преграђима Тузле, неки други причали су о радничкој Раковици или антисрпски намргођеном Задру и Дубровнику, примитивним и ратоборним срединама Косова, Црне Горе и Босне... Мислим, нису сви могли да стану у овај идилични Freeov солитер. Било је и оних који су живели ван њега.

Duboko verujem da nisam usamljen u ovom osećaju zahvalnosti zbog truda da se ovom blogu da i neophodna doza realnosti i istine. Brajoviću, ništa manje od tebe nisam ni očekivao.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:38 06.04.2015

Re: Interesantno

freehand
Predrag Brajovic
Мислим, суштина мојих коментара овде је у томе што нисам спреман да ћутке пређем преко историјских фалсификата попут овог овде о земљи у којој сам и сам живео. То слепило заљубљности матораца у године своје младости мења реалну визуру једне земље. Причао је, једном, predator о убогим радничким преграђима Тузле, неки други причали су о радничкој Раковици или антисрпски намргођеном Задру и Дубровнику, примитивним и ратоборним срединама Косова, Црне Горе и Босне... Мислим, нису сви могли да стану у овај идилични Freeov солитер. Било је и оних који су живели ван њега.

Duboko verujem da nisam usamljen u ovom osećaju zahvalnosti zbog truda da se ovom blogu da i neophodna doza realnosti i istine. Brajoviću, ništa manje od tebe nisam ni očekivao.

Хвала на овим искреним и топлим речима.
Доживео сам их као да кроз тебе говоре Тетка Ага и Чика Јана.
freehand freehand 21:40 06.04.2015

Re: Interesantno

Хвала на овим искреним и топлим речима.
Доживео сам их као да кроз тебе говоре Тетка Ага и Чика Јана.

Tetka i čika malim slovom. Čika nija Jana nego JanO.

P.S. Ja se sa tvojim najnežnijim uspomenama ne bih tako zezao. Rasplakećeš me a onda ne garantujem za ponašanje.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:48 06.04.2015

Re: Interesantno

freehand
Хвала на овим искреним и топлим речима.
Доживео сам их као да кроз тебе говоре Тетка Ага и Чика Јана.

Tetka i čika malim slovom. Čika nija Jana nego JanO.

P.S. Ja se sa tvojim najnežnijim uspomenama ne bih tako zezao. Rasplakećeš me a onda ne garantujem za ponašanje.

Тетка Ага и Чика Јано (ето, исправио сам се) пишу се великим словима, јер су велики људи у питању. Као и Друже Тито. Мој је отац мом малом сину препричавао своје догодовштине из рата, са другом Титом на Дрвару, Сутјесци, Неретви, и мој је мали син Лазар једном рекао васпитачици у обданишту да се Дедин Командант звао Друже Тито.

Друже му је име, Тито презиме -- то мислим :)
К'о Тетка Ага и Чика Јано.

P.S.
Ево, и ја сам, разнежен, овде поделио меке и топле успомене са вама.
vera.nolan2 vera.nolan2 08:30 07.04.2015

Re: Interesantno

Kad sam nedavno,na blogu o Branku Miljkoviću postavila recitatorski snimak Rada Šerbedžije "Uzalud je budim",dobila sam packu kroz komentar:"Анти-ратни брионски профитер ! Туђманов алиби Србин.",
a kad sam odgovorila:" Neskloni mu .. savremenici, Miljkovića će krstiti režimskim pesnikom,zbog pesme o Titu...",prećutno je prihvaćeno,
da veliki glumac "proHrvat"ne sme da čita velikog srpskog pesnika...

G.Cross,tvoj prilog,velikog Ujevića, prođe,hvalim te bože,...

Sinoć gledah,na Aljazeeri...Hrvatska ulica slavnih,pa se pitam ,smem li da volim i dalje Krležu,npr ili Fabijana Šovagovića(obožavala sam ga!)...i sve one velike stvaraoce,diljem nam naše bivše domovine,a da neko ne zameri...
i da li Hrvatska više voli Srbe,od njih (nas) samih,kad ih rado usvajaju...
freehand freehand 08:33 07.04.2015

Re: Interesantno

vera.nolan2
Kad sam nedavno,na blogu o Branku Miljkoviću postavila recitatorski snimak Rada Šerbedjije "Uzalud je budim",dobila sam packu kroz komentar:"Анти-ратни брионски профитер ! Туђманов алиби Србин.",
a kad sam odgovorila:" Neskloni mu .. suvremenici, Miljkovića će krstiti režimskim pesnikom,zbog pesme o Titu...",prećutno je prihvaćeno,
da veliki glumac "proHrvat"ne sme da čita velikog srpskog pesnika...

G.Cross,tvoj prilog,velikog Ujevića, prođe,hvalim te bože,...

Sinoć gledah,na Aljazeeri...Hrvatska ulica slavnih,pa se pitam ,smem li da volim i dalje Krležu,npr...i sve one velike stvaraoce,diljem nam naše bivše domovine,a da neko ne zameri...
i da li Hrvatska više voli Srbe,od njih (nas) samih,kad ih rado usvajaju...

A što uopšte obraćaš pažnju na takve komentare?
vera.nolan2 vera.nolan2 08:37 07.04.2015

Re: Interesantno

A što uopšte obraćaš pažnju na takve komentare?


Poenta nije u jednom ili više komentaru,već prećutnom,bez komentara prihvatanju svih na blogu,čak i autora.Štrecnula sam se kad sam shvatila da je Rade Š.,neprihvatljiv ...
ta osobina,opšteg prihvatanja je uvek alarmantna...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana