Budućnost| Gost autor| In memoriam| Ljudska prava| Region

Sećanje na Srebrenicu

/ 19.06.2015. u 11:42

Komentari: 612
Čitanost: 37381
/
Preporuke: 2133
/

Naš današnji gost-bloger je Nj.E. Edvard Ferguson, britanski ambasador u Sarajevu. Tekst koji sledi je prvobitno objavljen na Forin ofisovoj blogerskoj platformi.

U proteklih nekoliko dana mnogi su izneli snažne stavove o planiranoj rezoluciji UN-a kojom će se obeležiti 20 godina od genocida u Srebrenici iz perioda strašnog rata 1990-tih u kojem su sve strane pretrpele velike žrtve, vojne i civilne.

Kada je Velika Britanija prihvatila odgovornost za izradu nacrta ove rezolucije, znali smo i rečeno nam je da će to biti težak zadatak, koji će čak i podrazumevati određeni rizik. Odsustvo dovoljno ozbiljnih i održivih koraka ka pomirenju unutar Bosne i Hercegovine i šireg regiona u proteklih 20 godina znači da su rane još uvek sveže.

Ipak, zajedno sa kolegama iz Ujedinjenih nacija, verujemo da ovu važnu godišnjicu treba obeležiti na pažljiv i dostojanstven način. To ćemo zajednički nastojati da učinimo tokom rasprave i pripreme teksta rezolucije u Njujorku.

Srebrenica predstavlja najstrašniji pojedinačni događaj na tlu Evrope od kraja Drugog svetskog rata. Preko 8.000 uglavnom muškaraca i dečaka sistematično je ubijeno i zakopano u masovne grobnice. Hiljade porodica izgubilo je svoje najmilije. Mnoge još uvek traže njihova tela. Ovo je, pre svega, ljudska tragedija ogromnih razmera i ispravno je da se setimo žrtava, poginulih i preživelih.

Naravno da smo duboko svesni i da poštujemo činjenicu da ljudi Srebrenice nisu jedine žrtve rata. Mnoge druge porodice širom Bosne i Hercegovine - srpske, bošnjačke, hrvatske i druge - ostale su bez očeva, majki, braće, sestara, sinova i kćeri. Njihov bol niko drugi ne može da razume. Ali sam broj žrtava organizovanog ubijanja u Srebrenici je bez presedana i mora biti predmet posebne pažnje i pomena.

Drugi razlog je što ovaj događaj ima poseban značaj i za same Ujedinjene nacije. U svom izveštaju nakon ovog događaja, Kofi Anan, tadašnji generalni sekretar, priznao je da su Ujedinjene nacije načinile greške i da nisu učinile dovoljno da spreče ubijanje. Ova godišnjica je i značajan trenutak u kojem će Ujedinjene nacije sagledati svoju prošlost i osigurati da se iz tragedija prošlosti izvuku pouke za budućnost. Ispravno je da tako postupimo.

Većina komentara proteklih dana usmerena je na reč ‘genocid'. Međutim, važno je shvatiti da, bez obzira koliko je to pitanje možda sporno na domaćoj političkoj sceni u BiH, unutar međunarodne zajednice ne postoje ozbiljne nedoumice o ovom pitanju. Dva nezavisna međunarodna suda, u kojima rade neki od najiskusnijih sudija sveta, u nekoliko su navrata potvrdila da ovaj događaj odgovara pravnoj definiciji ‘genocida'. Bez obzira kako se pojedinci o tome izjašnjavali,neosporna pravna činjenica je da je u Srebrenici počinjen genocid. Zbog toga su na sastanku održanom u Sarajevu prošle nedelje, svi članovi Upravnog odbora Veća za sprovođenje mira jednoglasno potvrdili kako genocid u Srebrenici, ratni zločini i zločini protiv čovečnosti počinjeni u toku sukoba u BiH ne smeju biti zaboravljeni niti poricani. Takva izjava ne predstavlja napad na Republiku Srpsku ili Srbiju ili bilo koga drugog. To je jednostavno iznošenje tužne istine.

Neki govore da ova rezolucija ugrožava pomirenje u Bosni i Hercegovini i široj regiji. Zapravo, političke reakcije na ovu rezoluciju ogolile su tužnu realnost da je premalo učinjeno i da je pokazano premalo liderstva u promociji i podsticanju stvarnog, dubokog i iskrenog pomirenja. Nije bilo dovoljno iskrenosti o onom što se dešavalo na svim stranama; ljudi u BiH i regionu imaju pravo da znaju i da pokušaju razumeti šta se desilo, kako bi mogli krenuti napred.

Ovo nije izazov za samo jednu grupu, narod ili zemlju. Znamo da je na svim stranama bilo nevinih žrtava tokom rata. Verujemo da rezolucija UN-a treba to izričito da prepozna i izrazi saučešće za sve žrtve rata.

Nadam se da će, kako se bliži ova godišnjica, svi politički lideri u Bosni i Hercegovini i širem region pažnju usmeriti ne na politiku, već na ljudsku tragediju i to ne samo Srebrenice već celokupnog rata. Nadam se i da će i ovu rezoluciju shvatiti u njenoj pravoj nameri: kao podsticaj, dvadeset godina nakon rata, da se snažnije krene napred sa procesom pomirenja, da se suoči s prošlošću, da se iz nje izvuku pouke i da se radi na pravednom i trajnom miru za sve ljude BiH. Od ovoga ne postoji primereniji način da se iskaže poštovanje prema svim nevinim žrtvama rata.

@EAFergusonFCO

Tagovi

Srebrenica, Ujedinjene nacije, sećanje

postavite na |

Komentari (612)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

princi 11:03 20.06.2015

Re: JNA gen i Bregovićeva armija

Mislim da je u korenu svih srpskih nedaća JNA gen. Ceo taj JNA kontigent je izrodio takvu jednu masu malih, gladnih manipulanata, da će trebati bar jedno dve ili tri generacije da se taj gen dilute-uje i/ili nestane. Svi od reda mali, sitni manipulanti, večito gladni i željni velikih, "lepih" i šljaštećih stvari, crvenih cipelica, seksa, korseta, tanga, vina, sireva, svi do jednog kao da su iz Bregovićevih pesama izašli. I nije ih malo. Ima ih na milione, što u Srbiji, što po svetu (to se i raselilo u međuvremenu).

Znači, ni Sveti Sava, ni Turci, ni komunizam, ni Tito, ni SPC, ni Sloba. Samo JNA.

Predrag Brajovic 11:10 20.06.2015

Krivi su JNA bonvivani!

:))))))))))))))

Atomski mrav 13:35 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Ако су колективни наши успеси, колико су колективни наши злочиHи?

Po čemu je sad ovo kolektivni uspeh? To što se radujemo uspehu naših mladih fudbalera ne znači da možemo da delimo ili prisvajamo njihov uspeh. Možemo da se radujemo i slavimo, to valjda nije zabranjeno? Čak se i Nemci usude da razviju državne zastave i slave uspehe svojih fudbalera. A da postoji stigmatizacija čitavog naroda zbog zločina koje su činili pripadnici tog naroda - postoji, ali ne baš u svim slučajevima. Ako misliš da ćeš se osloboditi te stigme tako što ćeš da legneš na 'ladam beton, a ti slobodno lezi.

alselone 15:48 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Ако су колективни наши успеси, колико су колективни наши злочиHи?

Nula.

Kao sto se radujemo nasim uspesima, tako i zalimo nase zlocine. Kao sto nema zasluga za uspeh sportista, tako nema ni krivice za zlocine vojske u gradjanskom ratu.

Nema dalje od ovoga.

alselone 16:15 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Ajoj, kako treba sada Bosanci da se osecaju. Nije genocid ali opet, zlocin je. Svi Bosanci treba da osecaju krivicu.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/569288/HAOS-Bosanac-dzipom-ubio-troje-ljudi-u-Gracu-potom-nozem-napao-ljude

alselone 16:17 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Ajoj, kako treba sada Amerikanci da se osecaju. Nije genocid ali opet, zlocin je. Svi Amerikanci treba da osecaju krivicu.

http://www.huffingtonpost.com/2014/01/15/marines-burn-iraqi-corpes_n_4603110.html

alselone 16:20 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Ajoj, kako treba sada Englezi da se osecaju. Jesu i genocidi i zlocini. Svi Englezi treba da osecaju krivicu.

http://listverse.com/2014/02/04/10-evil-crimes-of-the-british-empire/

alselone 16:23 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Ajoj, kako treba sada Nepalci da se osecaju. Nije genocid ali opet, zlocin je. Svi Nepalci treba da osecaju krivicu.

http://www.aljazeera.com/indepth/features/2014/04/seeking-justice-nepal-war-crimes-201442812829143761.html

alselone 16:24 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Covece, kad malo bolje pogledam, katolici su u pravu. Svi se mi radjamo krivi.

docsumann 16:28 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Ajoj, kako treba _ _ _ da se osecaju

jbml ga, meni se čini da mi svi, generalno, kao priopadnici ljudske vrste treba da imamo gorak ukus u ustima.
destruktivnijih, okrutnijih i krvoločnijih bića nema u ovom dijelu svemira.

niccolo 16:29 20.06.2015

Re: Србија светски првак

destruktivnijih, okrutnijih i krvoločnijih bića nema u ovom dijelu svemira.

Pa dobro, neko mora da bude na prvom mestu.

gorran2 16:33 20.06.2015

Re: JNA gen i Bregovićeva armija

princi
Mislim da je u korenu svih srpskih nedaća JNA gen. Ceo taj JNA kontigent je izrodio takvu jednu masu malih, gladnih manipulanata, da će trebati bar jedno dve ili tri generacije da se taj gen dilute-uje i/ili nestane. Svi od reda mali, sitni manipulanti, večito gladni i željni velikih, "lepih" i šljaštećih stvari, crvenih cipelica, seksa, korseta, tanga, vina, sireva, svi do jednog kao da su iz Bregovićevih pesama izašli. I nije ih malo. Ima ih na milione, što u Srbiji, što po svetu (to se i raselilo u međuvremenu).

Znači, ni Sveti Sava, ni Turci, ni komunizam, ni Tito, ni SPC, ni Sloba. Samo JNA.

Svakako maštovitije i originalnije nego samo lupiti, npr "Jevreji".

A biciklisti?
Šta ćemo s njima?

alselone 16:36 20.06.2015

Re: Србија светски првак

meni se čini da mi svi, generalno, kao priopadnici ljudske vrste treba da imamo gorak ukus u ustima.

Tako ja "zao mi konja" logikom, kad ustanem, prvo bacim suzu za brazilske sume, pa tek onda u wc.

Zezam se, iako je svet pun mracnih stvari ("noc je mracna i puna uzasa" u GoT verziji ili "noc je mracna i puna vinjaka" u srpskoj verziji), jos je "puniji" lepih stvari. Ne mislim da treba neku posebnu krivicu da osecamo konstantno. Treba da podignemo svest, to da.

docsumann 16:45 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Zezam se, iako je svet pun mracnih stvari ("noc je mracna i puna uzasa" u GoT verziji ili "noc je mracna i puna vinjaka" u srpskoj verziji), jos je "puniji" lepih stvari. Ne mislim da treba neku posebnu krivicu da osecamo konstantno. Treba da podignemo svest, to da.

pa i taj osjećaj "krivice" je više racionalan uvid nego emotivni background. mislim ni sam ga ne osjećam dok ne porazmislim ko smo i šta radim o po ovom planetu.

lično, "tješi" me činjenica da u sebi iammo potencijala da se prevaziđemo, u pozitivnom smislu, naravno.
uz sav genetski zajeb, samo je čovjeku od svih terestijalnih živih bića dato da sam sebe mjenja.

i tu si u pravu, upravo se radi o stepenu svjesnosti.

vrabac_u_steni 16:57 20.06.2015

Re: Србија светски првак

docsumann
Ajoj, kako treba _ _ _ da se osecaju

jbml ga, meni se čini da mi svi, generalno, kao priopadnici ljudske vrste treba da imamo gorak ukus u ustima.
destruktivnijih, okrutnijih i krvoločnijih bića nema u ovom dijelu svemira.

Stvarno Docs prečera ga malo, lepo ti Als kaže koliko umemo da budemo zli umemo da budemo i divni.

Inače, trudio sam se da ne ulazim u ovu diskusiju, pre svega što sam još uvek prepun utisaka i emocija, naime skoro celo proleće provedoh u Bosni poslom i to uglavnom među Muslimanima (ono 2-3 nedelje tamo pa se vrnem do Beograda na dan-dva, čisto da operem veš).
Mogu samo da citiram ovaj sjajan deo iz teksta "Teško se diše na putu za Kazane" Aleksandra Trifunovića koji je pre par meseci osvanuo na blogu.

Jer pomirenje nisu bjesomučni NVO seminari u skupim hotelima ili nadobudni performansi o zločinima, koji nemaju veze sa životom. Pomirenje nije grandiozno, veliko, ne dešava se pod reflektorima i na pozornicama.

Pomirenje nije stampedo posvađanih ljudi koji hitaju ispruženih ruku preko velike poljane, nad kojom izlazi sunce u trenutku dok se uz urlik grle jedni sa drugima i pomiruju. Pomirenje je mali ljudski čin. Nesavršeni, nespretni, plašljivi, ali nesumnjivo, samo čovječji čin.
Pomirenje je put na koji krećemo sami, sa nadom da će nas u povratku pratiti neko.

Bojim se da ova rezolucija (baš kao ni onaj idiotski "performans" sa ležanjem) uopšte nije na tom putu.
Naprotiv.

freehand 17:13 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Stvarno Docs prečera ga malo

ja bih, b'ate, rekao da je Docs jedno četiri sfere iznad toga. I da priča o drugim stvarima. Al saće on samo to bolje da ti riječe, svojijem riječima, sa šklj i žnj.

vrabac_u_steni 17:19 20.06.2015

Re: Србија светски првак

freehand
Stvarno Docs prečera ga malo

ja bih, b'ate, rekao ...

bate ja ne bih

Predrag Brajovic 18:05 20.06.2015

Re: Србија светски првак

alselone
Kao sto se radujemo nasim uspesima, tako i zalimo nase zlocine.

Ово је важно. Рекао си оно што је суштина. Пази концепт: постоји репрезентација Србије: неко нешто ради у наше име, заступа нас. И ми мора да се спрам тога одредимо. И да кажемо, за добре ствари: Да, ово су наше победе, ми смо уз њих, уз такву парадигму. И да кажемо за лоше ствари: Не, ово нису наши злочини, ми нисмо уз њих.

Зато ћу ја 11. јула бити испред Скупштине.

anonymous 18:29 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Неко нешто ради у наше име.
Зато ћу ја 11. јула бити испред Скупштине.

Jednom se neko zapitao :

" Il je belo il je ......

Sad mi je jasno da definitivno nije belo, ...... nego ono drugo !

docsumann 18:54 20.06.2015

Re: Србија светски првак

vrabac_u_steni
docsumann
Ajoj, kako treba _ _ _ da se osecaju

jbml ga, meni se čini da mi svi, generalno, kao priopadnici ljudske vrste treba da imamo gorak ukus u ustima.
destruktivnijih, okrutnijih i krvoločnijih bića nema u ovom dijelu svemira.

Stvarno Docs prečera ga malo, lepo ti Als kaže koliko umemo da budemo zli umemo da budemo i divni.

to što umjemo da budemo divni uopšte nije u kontradiktornosti sa onim što sam napisao.
to su dvije granične strane našeg bića između kojih je još stotinu polunijansi.

a opet i ta naša divotnost, ona je uglavnom rezervisana za ljude, i naše kućne ljubimce.
ostale vrste mogu u nama uglavnom vidjeti svog najsmrtonosnijeg neprijatelja.
hotimično i nehotimično mi sejemo smrt po ovom planetu. uništavamo vrste temeljnoo i zauvijek. to je ustvari najpraviji od svih genocida.

a, da, usput stvaramo fantastične stvari, umjetnost, nevjerovatne mašine, kompjutere, građevine od kojih zastaje dah, razotkrivamo tajne kosmosa, vidimo matematiku, čujemo muziku ...

ipak , mislim da su naši (neslućeni) potencijali, oni čije domete još ne možemo ni da zamislimo, koji su namjenjeni budućnosti, naše najveće bogatstvo.

anonymous 18:59 20.06.2015

Re: Србија светски првак

И да кажемо за лоше ствари: Не, ово нису наши злочини, ми нисмо уз њих.

Зато ћу ја 11. јула бити испред Скупштине.

"Mislilac se razlikuje od vernika samo time što on mnogo više veruje, nego ovaj , koji sa svoje strane, pri svom verovanju mnogo manje misli ."

Maks Štirner

Ps. Sad mi nije jasno.Zbunio si me. Izgleda da si editovao komentar.

Ili promenio pristup ?

Ideš pred Skupštinu da bi rekao : Ne to nisu naši zločini ! Samo toliko ?

Pa zašto bi onda uopšte išao. Pa niko te nije okrivio. Pa jasno je da nisu Tvoji zločini.

A nisu ni moji. Pa zašto bih onda bilo gde išao i bilo šta kome dokazivao.

A i zašto bih se branio. Dokazuje se krivica , a ne nevinost.

Po istoj logici ja bih trebalo da ti se pridružim sa drugačijim parolama jer :

Nisam kriv za genocid nad Indijancima.
Nisam kriv za milione ubijenih u Iraku.Neki drugi su pogrešno procenili.
Nisam kriv za prve koncentracione logore u koje su smeštani Buri.

Nisam kriv za .....

A i zašto bih se distancirao samo od jednih zločina, a ne i od drugih.

Zato što mi je um ograničen nacionalnom paradigmom, pa treba da se ogradim od zločina pripadnika svoje nacije, a ne svih zločina svoje vrste.

Zašto bih se osećao više odgovornim za prve, a neodgovrnim za druge.

Zašto su samo prvi učinjeni u moje ime , a drugi nisu.

U čije ime su učinjeni oni drugi zločini .
U ime majmuna,vanzemaljaca.

E moj Br...ajo .....

Svako nosi svoji krst.

vrabac_u_steni 19:01 20.06.2015

Re: Србија светски првак

ipak , mislim da su naši (neslućeni) potencijali, oni čije domete još ne možemo ni da zamislimo, koji su namjenjeni budućnosti, naše najveće bogatstvo.

u redu, razlike u stavovima su nepremostive.

naime, ja mislim da je kako zlo, tako i dobro nemoguće izbiti iz čoveka i da smo sa tim dualizmom prinuđeni da živimo do kraja sveta.
naravno, na individualnom planu moguće je postići dosta dobre rezultate,
ali samo na individualnom planu.

docsumann 19:09 20.06.2015

Re: Србија светски првак

naime, ja mislim da je kako zlo, tako i dobro nemoguće izbiti iz čoveka i da smo sa tim dualizmom prinuđeni da đivimo do kraja sveta.

ne bih da licitiram vremenskim periodima, ali današnji čovjek je vrsta koja će samoizumrijeti. čovjekova evolucija se više ne dešava pod pritioskom prirodnog okruženja, već je tehnološki i kulturno samoindukovana.
a sva predviđanja (ona neapokaliptična) govore o skorašnjem dospjevanju te artifišl evolucije u tačku singulariteta, poslije koje sve postaje eksponencijalno dinamičnije.

recimo, za 1k, 2k godina, vjerovatno i mnogo ranije, bićemo neprepoznatljivi (mislim nama današnjima kad bi se mogli vidjeti).

bićemo daleko izvan današnjeg poimanja dobra i zla.

alselone 19:17 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Ово је важно. Рекао си оно што је суштина. Пази концепт: постоји репрезентација Србије: неко нешто ради у наше име, заступа нас. И ми мора да се спрам тога одредимо. И да кажемо, за добре ствари: Да, ово су наше победе, ми смо уз њих, уз такву парадигму. И да кажемо за лоше ствари: Не, ово нису наши злочини, ми нисмо уз њих.

Tako je. Drago mi je da si ublazio retoriku. Potpuno se slazem da treba da kazemo da nismo uz zlocine i da to nisu nasi zlocini.

vrabac_u_steni 19:19 20.06.2015

Re: Србија светски првак

docsumann
naime, ja mislim da je kako zlo, tako i dobro nemoguće izbiti iz čoveka i da smo sa tim dualizmom prinuđeni da đivimo do kraja sveta.

ne bih da licitiram vremenskim periodima, ali današnji čovjek je vrsta koja će samoizumrijeti. čovjekova evolucija se više ne dešava pod pritioskom prirodnog okruženja, već je tehnološki i kulturno samoindukovana.
a sva predviđanja (ona neapokaliptična) govore o skorašnjem dospjevanju te artifišl evolucije u tačku singulariteta, poslije koje sve postaje eksponencijalno dinamičnije.

recimo, za 1k, 2k godina, vjerovatno i mnogo ranije, bićemo neprepoznatljivi (mislim nama današnjima kad bi se mogli vidjeti).

bićemo daleko izvan današnjeg poimanja dobra i zla.

znaš kako, poštujem tvoju veru i uvek ću braniti tvoje pravo da je slobodno ispovedaš

docsumann 19:33 20.06.2015

Re: Србија светски првак

znaš kako, poštujem tvoju veru i uvek ću braniti tvoje pravo da je slobodno ispovedaš

uzvraćam istom mjerom

anonymous 19:34 20.06.2015

Re: Србија светски првак

ne bih da licitiram vremenskim periodima, ali današnji čovjek je vrsta koja će samoizumrijeti. čovjekova evolucija se više ne dešava pod pritioskom prirodnog okruženja, već je tehnološki i kulturno samoindukovana.

Transhumanizam je velika pretnja čovečanstvu.

U avanturu se ulazi pre svega psihološki nepripremljen.
Pre nego što izumre ljudska vrsta će biti izložena najraznovrsnijim psiho - poremećajima.

Depresiji,Šizofreniji, Paranoji.

O tome govorim kad tvrdim da živimo u pretparanoičnom društvu.

Da bi smo izbegli sledeći neželjeni stadijum,već je odavno trebalo da počnemo da razmišljamo o svemu.

Vremena još ima, ali curi .....

docsumann 19:37 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Transhumanizam je velika pretnja čovečanstvu.

i pretnja i šansa istovremeno.

baš kao i svako moćno sredstvo.

EDIT: u svakom slučaju njegov nadolazak je nezaustavljiv.

anonymous 20:02 20.06.2015

Re: Србија светски првак

i pretnja i šansa istovremeno.

Saglasan.
Ali ipak veća je - pretnja.

Treba se suočiti sa novim identitetom.
Svojim i tudjim.

Prihvatiti i tolerisati. Ali kako ?
Kad ni sada nemamo tolerancije, prema Drugom i Drugačijem, a manje drastično različitom ?

Opet će onaj ko bude nosilac moći biti Označitelj onog - Drugog.

A taj Drugi - najverovatnije će biti onaj koji je danas najprirodniji i najzdraviji.

Transhumanizam će doneti i novu eru - trans rasizma.
Kiborg - kao "ljudsko,odviše ljudsko " .

A ustvari genetski i tehnološki modifikovano i mutirano do neprepoznatljivosti.

Kiborg - koji će pisati neke drugačije rezolucije, stvarne ili konstruisane o ljudskoj gluposti .

docsumann 20:14 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Opet će onaj ko bude nosilac moći biti Označitelj onog - Drugog.

baš u tom ležu grmi zec.

same tehnologije koje će biti inkorporirane u transhumanističku praksu, tzv NBIC (nano bio info cogno) kompleks strategija, same po sebi nisu ni dobre ni loše, kao što nož možete upotrebiti za nasjeć hleba ali i da prikoljete nekog.

ono što je ključno je ko će upravljati procesima i kao će distribuisati njihove rezultate i činiti ih (kome) dostupnim.

ono što je neminovno, transhumanizovan čovjek će brzo prešišati običnog (neaprejdovanog) po svim performansama. njegovu budućnost teško da ćemo moći pratiti već nakon par ciklusa promjena.
ono s čim e se računa je i da će biti ljudi koji će svojevoljno ostati izvan tog procesa.

ništa ljudsko nije mi strano, polako će se transformisati u sve ljudsko mi je strano.

Predrag Brajovic 20:15 20.06.2015

Re: Србија светски првак

alselone
Ово је важно. Рекао си оно што је суштина. Пази концепт: постоји репрезентација Србије: неко нешто ради у наше име, заступа нас. И ми мора да се спрам тога одредимо. И да кажемо, за добре ствари: Да, ово су наше победе, ми смо уз њих, уз такву парадигму. И да кажемо за лоше ствари: Не, ово нису наши злочини, ми нисмо уз њих.

Tako je. Drago mi je da si ublazio retoriku. Potpuno se slazem da treba da kazemo da nismo uz zlocine i da to nisu nasi zlocini.

Да, ал' су почињени у наше име.
И ми не можемо и не смемо да се правимо бласави.
Солапсистички блесави.
Оно -- цео свет је наш, али... само до Сребренице.

Predrag Brajovic 20:18 20.06.2015

Re: Србија светски првак

vrabac_u_steni 20:19 20.06.2015

Re: Србија светски првак

ono s čim e se računa je i da će biti ljudi koji će svojevoljno ostati izvan tog procesa.

kako će oni biti tretirani, od strane ovih naprednih?

alselone 20:29 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Да, ал' су почињени у наше име.

Ne mislim ovako. Ti koji su pocinili zlocine, zaista jesu govorili da to cine u ime Srba i Srbije, ali ja im to pravo nisam dao. Nisam ih birao, nisam im davao podrsku, nisam nista uradio da bi oni mogli da kazu kako to cine u moje ime. Naprotiv, iako sam bio tek deran tada, bio sam protiv rata, kao i cela moja porodica. Ne moze svaka budala koja uradi nesto i kaze da to radi u moje ime da zaista izazove moju krivicu i odgovornost.

Ne priznajem da je ijedan zlocin na svetu uradjen u moje ime.

Солапсистички

Ne znam sta znaci ova rec. :) Je l' moze pomoc, nisam kod kuce pa da uzmem Vukajliju.

freehand 20:30 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Солапсистички блесави.

Zar nije solIpsistički?

Predrag Brajovic 20:35 20.06.2015

Re: Србија светски првак

СОЛИПСИЗАМ

docsumann 20:35 20.06.2015

Re: Србија светски првак

vrabac_u_steni
ono s čim e se računa je i da će biti ljudi koji će svojevoljno ostati izvan tog procesa.

kako će oni biti tretirani, od strane ovih naprednih?

to je dobra tema za neko sf štivo.

možda je to jedno naivno gledanje, ali mislim da će biti ostavljeni na miru. vjerovatno će vremenom, na duže staze, spontano izumrijeti, kao prevaziđen evolucioni oblik.

alselone 20:36 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Predrag Brajovic
СОЛИПСИЗАМ

Zahvaljujem.

mariopan 20:38 20.06.2015

Re: Србија светски првак

vrabac_u_steni
ono s čim e se računa je i da će biti ljudi koji će svojevoljno ostati izvan tog procesa.

kako će oni biti tretirani, od strane ovih naprednih?

Kao tumor koji treba odstraniti, i to se neće događati u budučnosti - to se događa čak i ovog trenutka.

Svi koji odbiju da priznaju "istinu" koju nameće veliki Gazda Planete bivaju uklonjeni ili kažnjeni na najstrašnije načine, s tim da se to kasnije, opet na sve načine, najviše propagandom, predstavlja čovečanstvu kao dobro delo.

docsumann 20:40 20.06.2015

Re: Србија светски првак

СОЛИПСИЗАМ

to ti je ono kad previše soliš hranu, pa ti skoči pritisak, pa nisi sav svoj ... mada ima onih koji kažu da je taj izraz nastao od narodnog - staviti psima soli na rep (soli + psi) ne bi li ih uhvatio.
misim, kako ćeš im stavit soli na rep ako ih predhodno ne uhvatiš ... al dobro sad, nekad se drugačije živjelo, bez kompjuteta.

vrabac_u_steni 20:41 20.06.2015

Re: Србија светски првак

docsumann
vrabac_u_steni
ono s čim e se računa je i da će biti ljudi koji će svojevoljno ostati izvan tog procesa.

kako će oni biti tretirani, od strane ovih naprednih?

to je dobra tema za neko sf štivo.

možda je to jedno naivno gledanje, ali mislim da će biti ostavljeni na miru. vjerovatno će vremenom, na duže staze, spontano izumrijeti, kao prevaziđen evolucioni oblik.

pa ja mislim da bi bilo fer da nam ostavite neke rezervate, naime i vukovi i međedi prežive ako ih staviš u za njih prirodne uslove i zaštitiš tu teritoriju.

eto ništa više prava za nas nenapredne ne tražim od onih koje trenutno imaju neke ugrožene vrste, a vi slobodno vladajte planetom pa i kosmosom, blagosloveno vam bilo

Predrag Brajovic 20:43 20.06.2015

Re: Србија светски првак

docsumann
možda je to jedno naivno gledanje, ali mislim da će biti ostavljeni na miru. vjerovatno će vremenom, na duže staze, spontano izumrijeti, kao prevaziđen evolucioni oblik.

Као мормони? :)

Седим, пре неки дан, у друштву професионалних психијатара, психоаналитичара, психотерапеута оба пола -- и дођосмо некако до Рома, њихове интеграције, ово-оно... и препиричавају ми своја искустава са УН и ЕУ комисијама и арбитрима, који спроводе ту интеграцију, док једна не рече да она у томе не види смисла: зашто нико не сматра да мормоне треба интегрисати у модерно друштво, док за Роме сви то настоје? Зашто је мормонима допуштено да остају такви какви јесу, док Роми, са својим цивилизацијским навикама, то не могу?

anonymous 20:51 20.06.2015

Re: Србија светски првак

ono s čim e se računa je i da će biti ljudi koji će svojevoljno ostati izvan tog procesa.

ništa ljudsko nije mi strano, polako će se transformisati u sve ljudsko mi je strano.

Baš tako.
Potpuno se razumemo.

Iz te perspektive koliko će biti nepojmljive sve ove sitne ljudske podlosti, podmetanja, konstituisanja i rekonstituisanja stvarnosti, stvaranje simulakruma, okrivljavanja drugih za svoja zlodela,.... uz nepodnošljivu lakoću gubitka osnovnog resursa - vremena ,za pripremu mnogo značajnije Velike Transformacije ljudskog habitusa.

freehand 20:51 20.06.2015

Re: Србија светски првак

možda je to jedno naivno gledanje, ali mislim da će biti ostavljeni na miru. vjerovatno će vremenom, na duže staze, spontano izumrijeti, kao prevaziđen evolucioni oblik.

Like tears in rain.

docsumann 20:59 20.06.2015

Re: Србија светски првак

зашто нико не сматра да мормоне треба интегрисати у модерно друштво, док за Роме сви то настоје? Зашто је мормонима допуштено да остају такви какви јесу, док Роми, са својим цивилизацијским навикама, то не могу?

misim da je to zato što mormoni insistiraju na svojoj odvojenosti od glavnih tokova, dok se romi trude da uhvate priključak.

Predrag Brajovic 21:01 20.06.2015

Re: Србија светски првак

dok se romi trude da uhvate priključak.

... већ хиљадама година ;-)

anonymous 21:01 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Predrag Brajovic
СОЛИПСИЗАМ

Zahvaljujem.

Nema na čemu.

Nadam se da ti sada nije ništa jasnije.

Osim da je Braja neki jako načitan lik.

highshalfbooze 21:04 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Ti koji su pocinili zlocine, zaista jesu govorili da to cine u ime Srba i Srbije, ali ja im to pravo nisam dao.

Svaki zločinac, ali baš svaki, ima "dobar" izgovor. Uzimati ozbiljno u razmatranje zločinačke izgovore je apsolutno besmisleno. Dovoljno ga je oterati na robiju bez zaleganja i valjanja po asvaltu. A, ako zbog nečega treba protestvovati, onda je to zbog toga što institucije ove zemlje ne rade svoj posao već decenijama.

vrabac_u_steni 21:05 20.06.2015

Re: Србија светски првак

ček bre Docs, imam li ja prava na rezervat, kao npr. međed na Tari ili ne?

docsumann 21:11 20.06.2015

Re: Србија светски првак

vrabac_u_steni
ček bre Docs, imam li ja prava na rezervat, kao npr. međed na Tari ili ne?

šta, ti bi najatraktivnije lokacije za taj tvoj evolucioni zapećak.

docsumann 21:12 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Predrag Brajovic
dok se romi trude da uhvate priključak.

... већ хиљадама година ;-)

polako počinju ga hvataju. govorim iz najneposrednijeg iskustva.

freehand 21:13 20.06.2015

Re: Србија светски првак

docsumann
vrabac_u_steni
ček bre Docs, imam li ja prava na rezervat, kao npr. međed na Tari ili ne?

šta, ti bi najatraktivnije lokacije za taj tvoj evolucioni zapećak.

Jok, no će ko Navajo napuštene rudnike boksita

Predrag Brajovic 21:18 20.06.2015

Re: Србија светски првак

A ako zbog nečega treba protestvovati, onda je to zbog toga što institucije ove zemlje ne rade svoj posao već decenijama.

Да смо се ми овим нашим злочинцима најебали мајке -- а нисмо, него су нас ујуривали да их похватамо, а народ већином навијао да Раша, Даба, Ратко, Гаја-Влаја-Раја остану скривени у шуми -- не бисмо ми који смо намерени залегати залегали, а не би, вероватно, било ни резолуције. Она је производ различитих лобија, интересних група људи којима је посао да производе резолуције или декларације -- а и то на овом белом свету постоји као занимање и вокација. Мислим, блесављење поводом тога с којом су муком текла испоручивања наших злочинаца и домаћа суђења није нам сада од помоћи, јер су сви упамтили каква смо срања правили, и намстили смо се белом свету за резолуције и декларације. Н-а-м-е-с-т-и-л-и. Не њиховом злом вољом, већ нашом објективном кривицом, недистанцирањем од злочина у правом смислу.

Лакше бих залегао без резолуције, она мени није била потребна, као што овде тврде остали за злочине, да с њима немају ништа, но -- шта је ту је: бог да душу прости тим побијенима, и то је велики грех који је српска војска, масовно, починила у твоје-моје-наше име, и гест који чинимо јесте тај који ће назначити да су они, тај наш део народа, погрешили, и да ми, као народ, то разумемо и жалимо због невино побијених.

vrabac_u_steni 21:19 20.06.2015

Re: Србија светски првак

docsumann
vrabac_u_steni
ček bre Docs, imam li ja prava na rezervat, kao npr. međed na Tari ili ne?

šta, ti bi najatraktivnije lokacije za taj tvoj evolucioni zapećak.

polako bre, nisam tražio Durmitor, najvišu planinu u Hercegovini

anonymous 21:26 20.06.2015

Re: Србија светски првак

šta, ti bi najatraktivnije lokacije za taj tvoj evolucioni zapećak.

highshalfbooze 21:33 20.06.2015

Re: Србија светски првак

а народ већином навијао да Раша, Даба, Ратко, Гаја-Влаја-Раја остану скривени у шуми -- не бисмо ми који смо намерени залегати залегали, а не би, вероватно, било ни резолуције.

Država ne funkcioniše tako što narod navija za to šta treba ili ne treba da se radi, već služi da sprovodi zakone i stvori uslove za dostojan život građana.
A naša vlast uglavnom stvara uslove za oslobađanje zločinaca, pa ne čudi što neko mora da ih tera da isporučuju zločince van zemlje da im se sudi. Isto je i sa rezolucijom. Ona je plod nerada naših organa na vlasti i apsolutnog neznanja i bašibozluka, a moguće je i zbog straha za sopstveni život.

hoochie coochie man 21:46 20.06.2015

Re: Србија светски првак

а народ већином навијао да Раша, Даба, Ратко, Гаја-Влаја-Раја остану скривени у шуми

Olako, mnogo olako, se frljaš ovim izrazima, narod, većina, mi, naši... i sličnim.
Kad se već usuđuješ da tako ozbiljne stvari pripisuješ kolektivitetu, morao bi da imaš neke ozbiljne argumente za tvrdnje da je većina nešto želela, navijala za nešto.

Pa kako si došao do zaključka da je većina navijala?
Po nemirima prilikom hapšenja, po demonsracijama za njihovo puštanje, po izbornim pobedama onih koji su zastupali mišljenje da se radi o herojima...?

Ima li išta od toga, ili nema ama baš ništa?

freehand 21:52 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Да смо се ми овим нашим злочинцима најебали мајке -- а нисмо, него су нас ујуривали да их похватамо, а народ већином навијао да Раша, Даба, Ратко, Гаја-Влаја-Раја остану скривени у шуми -- не бисмо ми који смо намерени залегати залегали, а не би, вероватно, било ни резолуције.

Pa to verovatno sem sa politikom ima veze i sa zakonom. Ali najviše sa pobedom. Jer, kao što vidimo, zločinci su oni koji izgube. Tako da se ja ne bih zaletao sa tim zaleganjem, ili se baš ne bih mnogo kuresao visokom moralnošću oko ispraznih demonstracija podrške Sili.

Predrag Brajovic 21:56 20.06.2015

Re: Србија светски првак

anonymous
Osim da je Braja neki jako načitan lik.

Извини, само накратко да ти се једном обратим, нећу после тога, вероватно никад више, обећавам.

Ако си приметио, моја расправа овде није била ни у једном трену нимало лична, била је начелна, и ниједног учесника расправе није узимала у разматрање никако другачије осим кроз оно што је изрекао, кроз његове ставове. Твоје (и још неких) качење за моју личност, о којој не знаш ништа више и прецизније, већ имаш тек неке олаке и хистеричне претпоставке, погрешан је и тупав пут: оно указује само на наше карактере -- твој (сасвим извесно) и мој (хистерично неизвесно). Утолико је безвредно с тобом размењивати речи и коментаре, сада и убудуће, чак и када занемаримо њихов можда веома скромни интелектуални допринос расправама.

Ништа друго нисам хтео да ти кажем, него просто да имаш на уму зашто на твоје "прозивке" нема смисла одговарати.

Predrag Brajovic 22:07 20.06.2015

Re: Србија светски првак

hoochie coochie man
Pa kako si došao do zaključka da je većina navijala?
Po nemirima prilikom hapšenja, po demonsracijama za njihovo puštanje, po izbornim pobedama onih koji su zastupali mišljenje da se radi o herojima...?

Ima li išta od toga, ili nema ama baš ništa?

:)))))))

Па свако ратних злочинаца хапшење овдашње -- а тек кад се сетимо владе Војке Штунице -- представљало је крунски испит опстанке сваке власти, и дрмало је њене темеље. Још да се сетимо како су овде паљене амбасаде по Београду, а она Турска једва je некако спасена. Друштво које их је палило похапшено је, мислим, пет година касније, као и све што у Србији одради на време (комунизам је срушен године... чек, још није!:)))) Сличан нам је однос -- кукавичко одбранашки -- био и према доктору Дабићу и доктору (смрти) Младићу, а анкета о ставу према његовом хапшењу већ сам овде приложио. Ово наше друштво већ годинама одбија да се суочи са својом ликом у огледалу, већ га шминка, као што се мртваци шминкају, а у томе му помаже и доста њих релативизатора одавде.

Негирати овакве ствари просто је непаметан посао. Ја уважавам да неко и тиме жели да се бави, али -- ја му, у томе, расправљајући с њим, нећу помагати. Сувише је очигледности и доказа.

8c_competizione 22:26 20.06.2015

Re: JNA gen i Bregovićeva armija

A biciklisti?
Šta ćemo s njima?

uh, o njima bih imao sto sta da kazem sam, samo da me zeleni kvazi-ekolozi ne cuju

hoochie coochie man 22:28 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Uh Brajo šta ti sve ovde nadrobi!
Paljenje ambasada nema nikakve veze sa Srebrenicom, Hagom, hapšenjima i navijanjima.
To se dešavalo u kontekstu nezavisnosti Kosova, da te potsetim.
Ali da bi čorba bila gušća, nadrobi sve čega se setiš, jel da? :)

Сличан нам је однос -- кукавичко одбранашки -- био и према доктору Дабићу и доктору (смрти) Младићу,

Koje su ambasade zapaljene kad su oni hapšeni?
Koliki su nemiri bili, koliko ljudi je protestovalo?
Minoran broj nekih fanatika.

Nemoj u te ubrajati zastupnike mišljena da je njima trebalo suditi u Srbiji a ne u Hagu, jer je to sasvim sasvim legitimno mišljenje, koja i te kako ima uporišta i u pravu i u legitimnoj politici.

Ili češ i njih da ubrojiš radi gušće čorbe? :)

Vidi Brajo, ovako ja to gledam.
Da bi se nešto ocenilo ono se mora uporediti sa nečim, drugačije ne može.
Ondos Srbije prema "herojima" se može porediti ili sa nekim zamišljenim idelaom, ili sa nekim sličnim, sa nekim ko ima slične probleme ili karakteristike.
Ako se Srbija poredi sa idealnom državom ne ispada Srbija tu bog zna kakva država, daleko je od idealne.

A kako prolazi u drugom, relanijem, poređenju?
Ako se uporedi sa Hrvatskom, sa muslimanima u Bosni, Albancima?
Svi oni su imali slične probleme. Svi su morali da svoje "heroje" šalju u Hag i da ih otud dočekuju.
I svi su se poneli kako su se poneli.
Srbija je među njima moralni i državni div.
I to me čini zadovoljnim.
To što i nije spala na ono na šta su spale te državice od juče.

Ne znam šta je uzrok toj tolikoj razlici, možda istorija, nacionalna samosvst, duga državnost....
Šta ti misliš, zašto smo u tome toliko bolji od svih ostalih?

vrabac_u_steni 22:32 20.06.2015

Re: Србија светски првак

hoochie coochie man

Ondos Srbije prema "herojima" se može porediti ili sa nekim zamišljenim idelaom, ili sa nekim sličnim, sa nekim ko ima slične probleme ili karakteristike.

Бакир Изетбеговић: Хапшење Орића је у колизији са Вучићевим добрим намерама у погледу БиХ, Орић је бранилац и херој Сребренице

Predrag Brajovic 22:33 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Не бих да гњавим заиста, још само да подсетим да смо мртве Албанце и муслимане покапали под земљу, као хрчци, по Батајницама и другим гробницама, као да ће нам требати за зимницу?! Толико о моралном и државном џину... Или тада уопште нисмо били Србија, па бисмо то да пребришемо из своје историје?

P.S.
Вучићев став спрам сребреничке годишњице и одласка на комеморацију јесте велики и државнички гест.

hoochie coochie man 22:34 20.06.2015

Re: Србија светски првак

vrabac_u_steni
hoochie coochie man

Ondos Srbije prema "herojima" se može porediti ili sa nekim zamišljenim idelaom, ili sa nekim sličnim, sa nekim ko ima slične probleme ili karakteristike.

Бакир Изетбеговић: Хапшење Орића је у колизији са Вучићевим добрим намерама у погледу БиХ, Орић је бранилац и херој Сребренице

pazi mu citata :)

са хапшењем господина Орића

hoochie coochie man 22:40 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Не бих да гњавим заиста

Pa jbg, Brajo, zaista gnjaviš.
Gnjavaža je kad te neko nešto pita, a ti teraš neku svoju priču i ignorišeš pitanja, pa i neke argumente sagovornika.

Sad bih ja trebao, valjda, da pričam kako su ta zakopavanja bila strogo čuvana tajna, pa se makar ona nikako ne mogu pripisati narodu, nama, većini.

Nisu zakopavani uz zastave i fanare, nego u strogoj tajnosti.
Zašto, pa zato što niko normalan to ne bi odobrio, većina sigurno ne, a ti i to pripisuješ većini.
Nije mi to teško da radim, ali hajde odgovori ti sa čim, sa kim porediš Srbiju pa je tako posmatraš.
Sa muslimanima?

vrabac_u_steni 22:43 20.06.2015

Re: Србија светски првак

hoochie coochie man
vrabac_u_steni
hoochie coochie man

Ondos Srbije prema "herojima" se može porediti ili sa nekim zamišljenim idelaom, ili sa nekim sličnim, sa nekim ko ima slične probleme ili karakteristike.

Бакир Изетбеговић: Хапшење Орића је у колизији са Вучићевим добрим намерама у погледу БиХ, Орић је бранилац и херој Сребренице

pazi mu citata :)

са хапшењем господина Орића

tja, baš kao i "gospodina Legije", što mi reče jedna žena pre par meseci u Bihaću: "Da budemo jasni, jedan smo mi narod!".

Mada, to je bilo više u afirmativnom smislu posle jedne diskusije prilično nabijene emocijama, skoro dovedene do suza, u kojoj je svakom od sagovrnika bar jednom zadrhtalo grlo.

Predrag Brajovic 22:46 20.06.2015

Re: Србија светски првак

hoochie coochie man
... sa kim porediš Srbiju pa je tako posmatraš.

Са светом.

hoochie coochie man 22:48 20.06.2015

Re: Србија светски првак

tja, baš kao i "gospodina Legije",

Isto.

Samo, ajd da sačekamo malo, da vidimo da li će se s tim sprdati kao što se ovde sprdalo sa Duletovim gospodinom.
Nešto ne verujem.

hoochie coochie man 22:50 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Са светом.

Onim naprednijim njegovim delom, onim što usrećuje i humanizuje po Iracima, Sirijama, Libijama...?

vrabac_u_steni 22:55 20.06.2015

Re: Србија светски првак

hoochie coochie man
tja, baš kao i "gospodina Legije",

Isto.

Samo, ajd da sačekamo malo, da vidimo da li će se s tim sprdati kao što se ovde sprdalo sa Duletovim gospodinom.
Nešto ne verujem.

Neće, zato što se oni, ili bar večina, i dalje mazohohistički valjaju u svojoj poziciji žrtve ne shvatajući da time upravo sebe kastriraju.
Na kraju će od toga oni sami imati najviše štete.

hoochie coochie man 23:06 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Neće, zato što se oni, ili bar večina, i dalje mazohohistički valjaju u svojoj poziciji žrtve ne shvatajući da time upravo sebe kastriraju.
Na kraju će od toga oni sami imati najviše štete.

Da, i to pravi razliku između nas, tako da ona gospođa koja je tvrdila da smo jedan narod, da smo isti, ipak nije u pravu, iako su njene pobude da to kaže bile plemenite.
Omega bi sad tvrdio da je sve to isto, da su sve to Srbi, ali ne, neka razlika je nekako i nekada nastala, i to više nije isti narod, sve i ako je nekad bio.

Najbolje bi bilo svakom svoju muku ostaviti da je sam rešava, njima ostaviti da se bore kako da skapiraju da uloga žrtve nije pozicija iz koje se može napredovati, a nama naše muke kojih nije malo.
Idealno bi bilo da svako to radi u svojoj državi, jer od zajednićke niko nema fajde, ali za sad iz nekog razloga moćni to ne daju.

anonymous 23:11 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Re: Србија светски првак
anonymous
Osim da je Braja neki jako načitan lik.

Vidiš Brajo,
Ti kao privatna ličnost, za mene si potpuno neinteresantan kao što sam i ja za tebe.
Možda se u privatnoj sferi nikada nećemo sresti, a za to nema ni razloga.

Ali onoga trenutka kada započneš svoje delovanje u javnosti ti više nisi privatna,već javna ličnost,koja svojom neospornom energijom,istrajnošću,upornošću i neobjašnjivim unutrašnjim porivom, zauzima javni prostor.

Na način koji se meni ne dopada.I u meri koja se meni ne dopada.

To naravno ničim ne osporava tvoje pravo da deluješ na način na koji to radiš.

Ali , svojim delovanjem,Ti kao i tebi slični, koje uglavnom čini jedna struja takozvanih " drugosrbijanaca", ( od kojih sam sa nekima nekada i blisko sarađivao, pa ih čak i pogurao da postanu to što jesu ) utičete na formiranje javnog mnjenja.

Ako vi Brajo govorite, a ja ćutim, onda ispada da vi govorite u moje ime.

Da Ti govoriš i u moje ime.

A to je upravo ono što ni ti ne voliš i ne dozvoljavaš.

I što ja više ćutim,ti si sve glasniji.
Sve se više čuješ.
Sve više se dobija utisak da svi tako misle.

A ne misle. Možda nisu dovoljno obrazovani da odgovore,ili nemaju vremena,ili ne mogu da dobiju prostor u medijima....

Ali ne misle tako.
A ostaju nevidljivi.

A ti , kao i drugi već poznati opinion mejkeri, svojim gerilskim stalnim uskakanjima i sveprisutnošću stvarate lažnu sliku o Srbiji i srpskom narodu.

I utičete na njega kao majka koja bi svakodnevno svom detetu govorila kako je ružno i glupo.

Ta slika pravi štetu ne samo na nacionalnom već i na globalnom planu.
Jer amnestira planetarne makro i mikro zločine Imperije.

A svet se nalazi u ratu.
Ali ne trećem svetskom, kako mnogi ističu, već prvom svetskom građanskom ratu.

Na jednoj strani su oni centri moći koji imaju totalitarne tendencije,a na drugoj strani je slobodarski svet.

Stranu sam biraš.

Zato Brajo , ja moram da govorim.
Zato sam na blogu.

Jer mi to nalaže moja planetarna , kosmopolitska , građanska svest i savest.

A veruj mi imao bih mnogo važnijeg posla.....

vrabac_u_steni 23:20 20.06.2015

Re: Србија светски првак

Idealno bi bilo da svako to radi u svojoj državi, jer od zajednićke niko nema fajde, ali za sad iz nekog razloga moćni to ne daju.

Da, al si se tako za vjeki vekova, odrekao Glamoča, Drvara, Petrovca, Grahova...

Jebiga, meni krivo što više nema Nikoletine Bursaća na Grmeču, a i zafali poneki Meho da skuva "kahvu" u Višegradu.

P.S.

Štrbački Buk

Klik za uvečanje. Tu su nekada živeli "naši".
Lepo je.

vrabac_u_steni 23:24 20.06.2015

Re: Србија светски првак

anonymous

Vidiš Brajo...

E, ne vredi, veruj mi da ne vredi.
Sve si to lepo rekao i u pravu si. Ali ne vredi, prosto sa takvim likovima ne vredi.

belarada 23:55 20.06.2015

Re: Србија светски првак

vrabac_u_steni

Бакир Изетбеговић: Хапшење Орића је у колизији са Вучићевим добрим намерама у погледу БиХ, Орић је бранилац и херој Сребренице

Gospodin Orić?
Da li je neko čuo za knjigu koju je napisao Ibran Mustafić? Ibran Mustafič je svedok s lica mesta, bio je poslanik Stranke demokratske akcije u predratnoj i ratnoj Skupštini Bosne i Hercegovine i predsednik Izvršnog odbora Skupštine opštine Srebrenica u vreme rata.

anonymous 00:09 21.06.2015

Re: Србија светски првак

још само да подсетим да смо мртве Албанце и муслимане покапали под земљу, као хрчци, по Батајницама и другим гробницама, као да ће нам требати за зимницу?

A da li se ponekad setiš onih koji su čuvani u zatvorima i logorima , da bi ih kasnije ubijali, vadili im organe i prodavali ih na svetskoj pijaci.

Šta je od toga monstruoznije ?

Ps.
(Imao sam i slikovitiji izraz , ali sam se uzdržao )

nsarski 03:49 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Као мормони? :)

Pretpostavljam da misliš na Amiše.

Mormoni su sasvim lepo integrisani u američko društvo (ako posetiš Salt Lake City uverio bi se istog trena), a jedan od ozbiljnijih predsedničkih kandidata je bio Mit Romni koji je po veroispovesti mormon.

Amiši žive prostim seoskim životom 19. veka, ne koriste elektriku ni motore bilo koje vrste. Ne plaćaju poreze, ali niko ih ne dira niti pokušava da ih "integriše".

princi 06:36 21.06.2015

Re: Čoveče, opet ta plemenska svest

Kao što niko u moje ime ne igra fudbal, niko u moje ime ne igra tenis, niko u moje ne igra basket tako niko ni ne ubija u moje ime, pogotovu ne zato što pripadam nekoj etničkoj zajednici koja me definiše otprilike tako što koristim ove dijakritike dok ovo pišem.

Ljudi, nemojte pisati gluposti i padati pod uticaj dokonih ili manipulanata sa zadatkom. Kome je do ležanja ispred skupštine, nek leži, ali to je idiotska parada samoreklamerstva koja nema ničega sa stvarnim žaljenjem postreljanih žrtava.

anonymous 07:08 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Re: Србија светски првак
Covece, kad malo bolje pogledam, katolici su u pravu. Svi se mi radjamo krivi.

"Mi smo svi redom savršeni i na celoj zemlji nema ni Jednog čoveka koji bi bio grešnik.....

...Ako ti ljude ne nazivaš grešnicima,onda to oni nisu.

Ti sam jesi stvoritelj grešnika: Ti koji se pretvaraš da voliš ljude ......

Iznad portala našeg vremena ne stoji ono apolonsko : "Spoznaj samoga sebe, nego jedno : vrednuj sebe ! " ....

MaKS Štirner

Predrag Brajovic 07:09 21.06.2015

Re: Србија светски првак

nsarski
Ne plaćaju poreze, ali niko ih ne dira niti pokušava da ih "integriše".

:)
Isto kao Romi.
Без струје и пореза.

Како неко ко не плаћа порез може се сматрати интегрисаним у друштво? Порез је израз и солидарности с друштвом.

Predrag Brajovic 07:09 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Da ponovim: ne radi se ovde o vama pojedincima, koji uporno objašnjavate da nemate ništa sa Srebrenicom. Dobro -- nemate. Ali ko je vas za to pitao? Je l' Mladić lepo rekao da Srebrenicu poklanja srpskom narodu, to jest meni i vama, a nikog pojedinačno od nas nije ništa pitao. Kao što ovde vi meni namećete da moram da razmišljam po vašem obrascu (i nalazite u tome osnova da mi držite moralne pridike), tako je i tamo ta stvar podrazumevana. Kolektivitet, osobito u istorijski uzavrelim situacijama, ne poznaje finese.

princi 07:27 21.06.2015

Re: Србија светски првак

docsumann
зашто нико не сматра да мормоне треба интегрисати у модерно друштво, док за Роме сви то настоје? Зашто је мормонима допуштено да остају такви какви јесу, док Роми, са својим цивилизацијским навикама, то не могу?

misim da je to zato što mormoni insistiraju na svojoj odvojenosti od glavnih tokova, dok se romi trude da uhvate priključak.

Pa veliko je pitanje koliko su Mormoni zaista neintegrisani. Oni su u Americi jedna od najjačih skupina, drže ključne pozicije po hedge fondovima, investicijskim bankama, jedino valjda Jevreji u tome mogu da im pariraju. Slično kvekerima koji su po Engleskoj započeli sva bitna osiguravajuća društva i fondove. Recimo lanac hotela Mariott, to su Mormoni, Blue Jet, jedna od najvećih i najuspešnijih američkih avio-kompanija, isto. Ne znam kud čovek više da ih integriše, zaista.

Za Cigane ne znam kakva je stvar.

Meni je, u stvari, interesantno s koliko sigurnosti i pouzdanosti neki ljudi pričaju o temama o kojima nemaju ali tri čiste. Onako, čisto, nepatvoreno lupetanje.

anonymous 07:35 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Вучићев став спрам сребреничке годишњице и одласка на комеморацију јесте велики и државнички гест.

Srebrenica:ulazak u balkansku završnicu

"У завршници неће бити важнно давати голове, већ не примати их, што значи да ће игра бити тешка, прљава и ружна за око.

Партија, коју играмо најцрњим од свих црних фигура, одмакла је до завршнице, и не стојимо сјајно. Алтернативе које се на сцени нуде – на скали од потпуне и брзе предаје до стварања Масаде од Србије, у овој фази, међутим, не обећавају више. Како рекосмо, у завршници се неће бројати дриблинзи, већ само грешке. Ни њихово одсуство неће нам гарантовати мир споља, зато је онај унутрашњи важан бар онолико колико је важан у рату."[b][/b]

Željko Cvijanović

Predrag Brajovic 07:37 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Да додам, јер као што рече један учесник овде: Ako vi Brajo govorite, a ja ćutim, onda ispada da vi govorite u moje ime.

Па где сте били кад је Младић говорио у ваше име? Па где сте били када је Милошевић говорио у ваше име? Сад сте се сетили, кад Браја говори?!

Е, па не може тако, другови...
Да се вас много сетило у оно доба то да им кажете, они не би ни били у прилици да говоре у ваше име.

princi 07:44 21.06.2015

Re: Manipulantske laži ne prestaju

Sad će još ispasti da se u Beogradu od 1990. do 1996. niko nije bunio protiv rata i Miloševića, da Karadžića nisu izviždali na studentskim protestima 1991., da nije bilo protesta 1992., 1993., krađe glasova na izborima 1993. Ma, džukačka posla, ne može se čovek preganjati sa svakom budalom na internetu.

maksa83 07:47 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Pa veliko je pitanje koliko su Mormoni zaista neintegrisani. Oni su u Americi jedna od najjačih skupina, drže ključne pozicije po hedge fondovima, investicijskim bankama,

Drže 60% svih rukovodećih pozicija u Utah. Npr. od većih firmi pok. Novell je bio mormonska firma i WordPerfect. Kažu da je jedan od uzroka propasti Novella što je bio izgrađen po mormonskim načelima, što je, između ostalog, značilo da tamo nema kafe (mormoni ne piju kafu ni alkoho, i ne psuju). U ranoj PC eri su imal sreće da na DOS nakaleme mrežni OS i držali su 95% tog tržišta, a onda kad je krenula IT eksplozije zbog tih mormonskih tripova nisu imali zdrav kadrovski protok koji bi im osvežio proizvod, pošto npr. nije baš lako namamiti programere u firmu u kojoj nema kafe. Dodatno, napravili su untra tim koji je trebalo da iznese nov proizvod ali koji je bio u konstantnom konfliktu sa ostatkom firme i sad ... jedva da postoje. Od tih WTF momenata Novell je kupio propali WordPerfect za 800 miliona USD, potpuno sulud biznis potez, a onda se ispostavilo da to jedan mormon čini uslugu drugom.

freehand 07:54 21.06.2015

Re: Србија светски првак

а она Турска једва je некако спасена.

"Turska" kao pridev piše se malim slovom. Sem u ovom slučaju, kad je na početku rečenice.

доста њих релативизатора одавде.

Uf, kakva konstrukcija za jednog književnika i filologa...

No u svemu ovome bitne su druge stvari: prvo, o svim balkanskim događajima i raspadu SFRJ daleko je od toga da smo došli do nedvosmisleno utvrđenih činjenica i istina, tek da ne govorimo o njihovim tumačenjima. I tu je posebno interesantno što grupa monopolista na istinu i moral sebi daje pravo da sa visine šiba svakog ko pokuša da te činjenice dodatno proveri i drugačije presloži, a sebi uzima pravo da mulja i brojkama i događajima, i svim posledicama koje iz toga proističu.
Drugo, kad se do nečega što bi moglo biti jasna istina, poput masovnog streljanja ratnih zarobljenika i civilnog stanovništva kao u Srebrenici dođe - pitanje je šta sa političkim i pravnim posledicama?
Koliko da pomognem da shvatiš: Godinama u nazad Bosna ima stranog prokuratora, gaulajtera, čija su ovlašćenja takva da nadilaze ovlašćenja svih demokratski izabranih organa vlasti od strane samih stanovnika Bosne. Ti prokuratori su ovlašćenja redovno i bez zazora koristili ne bi li nekako ipak od Bosne načinili unitarnu državu.
Problem je što je dejtonska Bosna rođena grba i što je ni sila ni vreme ispraviti neće. Srbi čekaju priliku da se od nje otkinu, Hrvati još dva puta nestrpljivije. A ono što samo sebe zove međunarodnom zajednicom ne zna šta bi sa tim, pa hoće na silu da sve duhove nekako nagura u bocu.
Da bi to postigli jedan od načina je da se jedna strana etički i politički toliko zgnječi da izgubi svako pravo na odlučivanje.
I to, loše maskirano i pod krinkom nekakve empatije i visokih moralnih načela, upravo gledamo sa ovim rezolucijama (množina jer ova rezolucija nije jedini takav potez, već samo jedan u nizu).
Ja, recimo, o Dušanu Mašiću imam prilično visoko profesionalno mišljenje. Uopšte ne sumnam ni u iskrenost njegove namere. Ali sam potpuno siguran da će većina "ležača" oko njega biti viđumene selfisti i drugi koji svesno podržavaju upravo ovo što sam gore opisao. Neki oboleli od stkholmskog sindroma a neki cirukzaneri iz nesvesti.
Svejedno, ništa od toga neće pomoći ni miru, ni pomirenju, niti na bilo koji način prema žrtvama pokazati pijetet.

princi 07:55 21.06.2015

Re: Србија светски првак

maksa83
...

Doduše, stvarno ne znam koliki porez plaćaju.

emsiemsi 07:59 21.06.2015

Re: Manipulantske laži ne prestaju

princi
Sad će još ispasti da se u Beogradu od 1990. do 1996. niko nije bunio protiv rata i Miloševića, da Karadžića nisu izviždali na studentskim protestima 1991., da nije bilo protesta 1992., 1993., krađe glasova na izborima 1993. Ma, džukačka posla, ne može se čovek preganjati sa svakom budalom na internetu.

Ја не бих баш (тако храбро) опонирао, што неко рече, опинион мејкерима Силе, јер се све то прати где треба.
Ти доушници су прекаљени у раду за претходну Службу (додуше, не бих се зачудио да и сада раде, сем за службу Силе - и за више осталих).

Predrag Brajovic 08:01 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Да подсетим на на снажне мировне протесте у Београду:

И покушаја заустављањем тенкова који су ишли према Хрватској посипањем цвећа по њима, али та тактика није упалила:

Антиратни протести у Београду 1991—1992.
Најпознатија удружења грађана која су се тада противила рату су Жене у црном, Центар за антиратну акцију и Београдски круг.... Нарочиту истрајност у протестима против рата је показала антиратна група „Жене у црном“, чије су припаднице наредних година редовно организовале јавне протесте

Милошевић и Младић били су легитимни представници српскога народа, од њега подржавани и обожавани. Задуго. Нема сад пуј-пике-не важи -- то је наша историја...

freehand 08:02 21.06.2015

Re: Србија светски првак

maksa83
Pa veliko je pitanje koliko su Mormoni zaista neintegrisani. Oni su u Americi jedna od najjačih skupina, drže ključne pozicije po hedge fondovima, investicijskim bankama,

Drže 60% svih rukovodećih pozicija u Utah. Npr. od većih firmi pok. Novell je bio mormonska firma i WordPerfect. Kažu da je jedan od uzroka propasti Novella što je bio izgrađen po mormonskim načelima, što je, između ostalog, značilo da tamo nema kafe (mormoni ne piju kafu ni alkoho, i ne psuju). U ranoj PC eri su imal sreće da na DOS nakaleme mrežni OS i držali su 95% tog tržišta, a onda kad je krenula IT eksplozije zbog tih mormonskih tripova nisu imali zdrav kadrovski protok koji bi im osvežio proizvod, pošto npr. nije baš lako namamiti programere u firmu u kojoj nema kafe. Dodatno, napravili su untra tim koji je trebalo da iznese nov proizvod ali koji je bio u konstantnom konfliktu sa ostatkom firme i sad ... jedva da postoje. Od tih WTF momenata Novell je kupio propali WordPerfect za 800 miliona USD, potpuno sulud biznis potez, a onda se ispostavilo da to jedan mormon čini uslugu drugom.

"Enciklopedija mrtvih" iz istominene knjige Danila Kiša upravo je priča o mormonskoj arhivi svih koji ljudi koji su na zemlji živlei, zakopana negde u dubinama planine u blizini Solt Lejk sitija.
Kažem "negde" ne zato što je lokacija skrivena, no što me mrzi da tražim podatak, a i nije bitno jer opaska je samo usputna, ali je priča kišovska, sjajna.

freehand 08:05 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Милошевић и Младић били су легитимни представници српскога народа, од њега подржавани и обожавани. Задуго. Нема сад пуј-пике-не важи -- то је наша историја...

Milošević je bio predstavnik srpskog naroda u Srbiji i Jugoslaviji, srpski narod van Srbije imao je svoje manje-više legitimne predstavnike.
General Mladić nije bio nikakav predstavnik bilo kakvog naroda, već visoki oficir po formaciji postavljen na komandnu dužnost.

Predrag Brajovic 08:07 21.06.2015

Re: Србија светски првак

freehand
General Mladić nije bio nikakav predstavnik bilo kakvog naroda, već visoki oficir po formaciji postavljen na komandnu dužnost.

Дакле, легитиман, како је и написано. Нико га није сменио, од тих народних представника који су то могли. Ни после Сребренице.

freehand 08:11 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Predrag Brajovic
freehand
General Mladić nije bio nikakav predstavnik bilo kakvog naroda, već visoki oficir po formaciji postavljen na komandnu dužnost.

Дакле, легитиман, како је и написано. Нико га није сменио, од тих народних представника који су то могли. Ни после Сребренице.

U vojsci se pitanje legitimiteta ne postavlja na taj način, Brajoviću.
A i spinuješ naveliko jer si ga predstavio kao "legitimnog predstavnika srpkog naroda" što niti je bio niti je, bez vojnog udara, mogao biti. Čak ni sa tim udarom ne bez nekakvog referenduma ili drugog oblika masovnog iskazivanja narodne volje.

nsarski 08:13 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Како неко ко не плаћа порез може се сматрати интегрисаним у друштво? Порез је израз и солидарности с друштвом.

Ma, ja sam samo skrenuo paznju na nesto sto mi se ucinilo da je greska: u nekoliko navrata se komentarise o mormonima, a rekao bih da se mislilo na Amise. Amisi ne koriste struju zato sto im je to stil zivota i zivotnog ubedjenja, a ne zato sto nemaju mogucnosti da je koriste. Isto kao sto njihove zene ne koriste sminku, na primer.

Romi su, u tom smislu, neprikladan primer za poredjenje.

Inace, ni Indijanci ne placaju porez, i za njih ne vaze svi zakoni kao za druge gradjane - recimo, zakon o lovostaju ili kocki. Zato na indijanskim teritorijama ima mnogo kockarnica.

tasadebeli 08:20 21.06.2015

Re: Србија светски првак

alselone
Covece, kad malo bolje pogledam, katolici su u pravu. Svi se mi radjamo krivi.

Па да, то је тачно... Ту си потпуно у праву.

Само код католика можеш да одеш на први банкарски шалтер, уплатиш суму новца коју су ти рекли на оном исповедаоничком шалтеру и онда си ослобођен кривице...

Више не мораш да мислиш на то.

А у праволслављу банкарски систем је још увек у повоју по питању кривице.

Зато, ваљда, и има толико атеиста и гностика међу бившим православцима...

Predrag Brajovic 08:21 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Како да кажем -- поред оптужби за спиновање, и да сам плаћен од стране страног капитала да овако наступам, и да сам далабу и остало (што рече један: не вреди њему објашњавати) -- немам ја шта да пуно свему овде реченом додам, казано је оно што је битно, и I have made my point. То што би неки да се данас праве блесави, да измишљају нову историју, у којој нема Младића и Милошевића, јесте забавна али узалудна ствар. Нема брисања историје. Истоветан ефекат можеш добити само њеним прихватањем, и то је важно имати на уму. Теби, лчично, хвала на конструктивним исправкама. Мада су неком са стране оне могле изгледати као закерање, ја знам да су настале у жељи да будем што буднији и бољи. Преморен сам и деконцентрисан, али то, заиста, није ваљано оправдање.

freehand 08:24 21.06.2015

Re: Србија светски првак

Па да, то је тачно... Ту си потпуно у праву.

Šta je tačno, Taso? Kakve prvorodni greh ima veze sa katolicizmom?

Predrag Brajovic 08:27 21.06.2015

Re: Србија светски првак

nsarski
Romi su, u tom smislu, neprikladan primer za poredjenje.

Да, то је било и моје кључно питање окупљенима: колико је живот Рома њихов избор?
И наравно да се мислило на амише.

Узгред, то је и за амише, оно нешто беше да до 18. или колико већ година живе у оквиру својих религијских и друштвених норми, а онда добијају прилику да их напусте, у неком пробном периоду? То није фер избор -- јер формативни процеси и године страшно јако делују на нас. То фаворизује једну одлуку, један избор. Не знам колико је процента оних којих напусте заједницу.

P.S.
Ево га: RUMSPRINGA

Sakrij replike | Pošaljite komentar

UKinSerbia

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi