Bolesno stanje u sferi komunikacije

Njemu, malom čoveku, nadničaru! Greh? Siromašan!

Ne znam mnogo o predmetnom slučaju ali ako su deca praznih stomaka, država mora da interveniše i da ih nahrani. Kako će to država izvesti možemo polemisati ali da ne bude demagogije i lamenta.

Krle
Ja volim odjeke. I mislim da je nemaština nasilje nad decom. U tom smislu nemam nikakav problem da mi neko objasni kako nemaština nije nasilje nad decom, što do sada niko nije, nego mi objašnjavaju šta socijalnbe službe treaba, a šta ne treba da rade...iako to nije tema, bar ne ovog bloga.

Nego, naivan kakav jesam, očekujem odjeke koji u sebi sadrže minimum inteligencije umesto maksimum loše namere.



nemoj da te to brine. I ja često ne razumem mnoge stvari. Evo, recimo, ne razumem veći deo tvog komentara, ali zbog toga ne tvrdim da si ti idiot i da te treba ubiti.

Sad bih trebao da napišem, a što bilo sasvim u “duhu” blogovskog preganjanja,da repliciram,
" ni ja tako nešto nisam tvrdio i da ti meni imputiraš, nešto što nisam tvrdio ni pomislio. ( bez obzira stil komunikacije koji si ispoljio bezbroj puta, pa i na ovom blogu.)

Ali kapiram ironičnost, cinizam ( iako jeste uvredljivo) samo se trudim da ne obratim pažnju.

Samo ne, ne mogu, nemam takvih sklonosti, jednostavno nisam takav igrač, jer smatram / volim i ja da smatram) da je to bez veze, ne vodi ničemu, samo da se vrti u krug. Kao na ringišpilu, pa se zavrti u glavi

Priznajem, eto, zajebo sam se, pogrešio sam.

Vidiš nije mi teško da priznam,
a pogrešio sam jer sam pretpostavio da ćeš razumeti. I to tvoje nerazumevanje, me je duboko razočaralo.

( iako, ipak ostavljam mogućnost, verujem da je to odraz odbrambenog stava).

Ja volim odjeke. I mislim da je nemaština nasilje nad decom. U tom smislu nemam nikakav problem da mi neko objasni kako nemaština nije nasilje nad decom, što do sada niko nije, nego mi objašnjavaju šta socijalnbe službe treaba, a šta ne treba da rade...iako to nije tema, bar ne ovog bloga.

Hm, da, tako mi i treba kad me đavo tera da se upuštam u nešto što ne treba da radim,verovatno nemam takav kapacitet, da bih ti razjasnio ono što si već obeležio kao nerazumljivo,

( ili nećeš da razmisliš o tome, verovatno ti nije stalo, a napisano s moje strane, ali ok, poštujem što si odgovorio na moje pisanije, a zaista nisam očekivao, iskreno, pa ću pokušati da naslikam;

samo tu baš nisam vičan, biće možda rogobatno, eh sad bi bilo zgodno imati sklonosti kao poštovani Mikele, pa bi bilo vidljivije.

Ima tu više toga, nešto ću samo napomenuti, ali t e zaista uverevam, ako hoćeš veruje, ako nećeš, pa ne mogu ništa oko toga, da ne imputiram ništa, nego samo objašnjavam šta ta rečenica znači, i zašto mislim da je nepromišljeno napisano.

Nećeš valjda ta te lažem?

Ne, jer ni ja tebe nisam nikada i nigde slagao, koliko god malo da smo uspostavili neku komunikaciju. Iskrenost pre svega, pa kako se zalomi.

Da, bitan je kontekst, a kontekst onoga što si napisao ( ponovo ponavljam inkriminisanu rečenicu), je u protivnosti sa svim onim što si pisao kasnije i što pokušavaš da obrazložiš.

I ponovo napominjem, da me iznenađuje da si označio kao nerazumljivo ono što sam napisao, ali opet kažem, to pripisujem, nečem drugom, a to sam objasnio, a sve u skladu s principima dobre namere..

A opet mi je bez veze da ovako obrazlažem, i jako teško što ovo pišem, ali hajde.

Da docrtam, u kontekstu onoga što si napisao,

“nemaština je nasilje nad decom”,

a imajući u vidu # slučaj# o kome je reč, slučaj svakako, jer ovom rečenicom ga označavaš kao slučaj, a ne kao tragediju koju doživljavaju ljudska bića, u ovom primeru, ne svojevoljno

( a koji to čovek želi svojevoljno da zaglavi u nemaštini?! zvuči kao da konstatuješ bez ikakvog uvida u ono što se dešava, da misliš na nešto drugo, a pišeš treće, ili se samo zajebavaš sa ovima što te smaraju po tviteru.( samo pretpostavljam)

I još dodaješ da bi bilo bolje da je pokušao da pronađe neki posao,
(kasnije dodaješ ono o zloupotrebi dece, što ovde nije slučaj, bar smo tako uspeli da pročitamo uvidom u tekst koji nam je dostupan)

To zvuči kao najstrašnije propagandne parole koje smo mogli da pročitamo u nekim ranijim vremenima, (ne povratila se nikada), sa određenom svrhom onih koji su takve parole osmišljavali.

Ovom surovom rečenicom, ako već kažeš da ne razumeš o čemu sam pisao ( iako ne verujem u tako nešto) se postavlja jasna granica, među ljudima, kako god hoćeš da je nazoveš, ljudima koje uzgred budi rečeno, niko nije ni pitao i ne može da bira u kakvoj porodici će biti rođen.

A posebno iznenađuje, što ne vidiš, surovu realnost života koji se odvija, to dokazuješ ovim što sam poslednje citirao iz tvog komentara.

Dakle, moja malenkost misli da bi osnovni princip morao da bude onaj o kome je pisao Ljubivoje Ršumović, to su prava deteta i njihova zaštita, a taj bi princip morao da bude neprikosnoven i stariji od prava svih drugih pa i roditelja.

Ispravno.

Samo , prvo budu roditelji , pa tek onda nastanu deca. Ono sa epruvetama još nije zaživelo.

Po rečenici koju si napisao, ukoliko budući roditelji, ni krivi ni dužni , tu gde su rođeni, ne poseduju, nemaju prihode, dakle uboga sirotinja, a hoće da budu roditelji, može da posluže ( tako može da se tumači, ne imputiram, samo objašnjavam) samo kao transmiteri,, surogat majka i otac.

A to znači ograničenje slobode.

Nemaju pravo da izrode decu, jer će vršiti nasilje nad njima, iz razloga jer su uboga sirotinja, jer ne mogu da ih prehrane, prvo sebe, da bi mogli I njih, dakle da ne stvaraju novu ubogu sirotinju, I tako redom.

Diskriminacija,? Genocid? Nedostatak plave krvi u venama, šta li je?

Dakle tu treba da uskoči funkcionalna država, kao što si ispravno napomenuo, sa svojim pravilima, mogućnostima, da nauči, ukaže, objasni, omogući uslove za život. Ispoštuje osnovno ljudsko pravo, pravo na život..

I stvori ljudima ubeđenje da oni to mogu da ostvare. Jer su ljudi, pripadnici ovog društva.

I jeste , država uskočila, kako i treba da bude, priča se na sva usta o istim mogućnostima za sve, polaznim osnovama, istim uslovima.

Ok, lepo zvuči, ljudi poveruju, primaju se, samo se zaboravlja jedna sitna začkoljica, nisu ljudi roboti, pa ih naviješ, a oni idu. I svi isto rade.

A malo se i lagi malo više nego što može čovečiji mozak da podnese.

Pa se sve svodi oko onih Potemkinovih sela ili iluzija Koperfildovih. Tako se dešava, nisam ja to izmislio. Na koncu je tako.

Ali da se vratim na ovo.

Čovek je slušao, naučio, razumeo, radio, , žena isto, radila, imali su prihoda, funkcionisao je sistem, ljudi opstajali, deca zaštićena. Iluzija , kako se ispostavilo o kakvom takvom životu, ili prividu života, ( ovde je izlišno pričati o kvalitetu života, iako su nam puni televizori, propagandnih reklama o tome.

A sada ( odavno) taj novouspostavljeni sistem, je doveo do toga da je pogaženo osnovno ljudsko pravo, pravo na život.

Roditelji izgube mogućnost da se sami uzdržavaju, ni krivi ni dužni ustvari krivi jer su se zatekli na pogrešnom mestu u loše vreme.

Čovek pokušava , nadniči, ali to je nedovoljno. Žena psihički ne može da izdrži, odlepi. Nefunkcionalnost sistema dolazi do punog izražaja i sjaja koji je uspostavljen.

Takvih primera u ovom društvu, o funkcionalnosti ima koliko god hoćeš. Milioni.
Šta bi tek bilo i kakvo značenje ima rečenica koju si napisao, ako bi se odnosila na ljude koji su od rođenja u nemaštini? Za njih postoje kontejneri, otpad koji se bacaju, ostatke dok ne pocrkaju?

Pregaoci koji su radili svim silama na uspostavljanju funkcionalnosti sistema , kakav je uspostavljen, demokratskim promenama, doveli su do neimaštine većine porodica ovoga društva.
I ti se odvažiš, u takvoj situaciji, kakva je ,
da napišeš da je nemaština nasilje nad decom, pri tom nedvosmisleno aludirajući ( iako to nisi napisao, ali je o tome bilo reči u polemici koja nam je prezentovana) na roditelja, oca, jer štrajkuje glađu, da bi se izborio za pogažena prava porodice , na život ?

Verovatno će sve ovo izgledati konfuzno i pomalo ostrašćeno ( ne znam, ne proveravam , nemam želudac da sve ovo prevari, pa ne zameri ako je malo negde koja reč iskočila a da je netaktična i neodmerena.

Znaš kako, uvek je postojao problem, ne strah, više nelagoda ili ne znam kako da nazovem, da će me neko pogrešno razumeti.

Ne iz razloga što mislim da sam suviše “smislov” u odnosu na nekoga, daleko sam od toga, ili imam veći osećaj pravednsti od tog nekog,
nego iz razloga što često ni sam sebe ne mogu da razmem, a kako će tek onda neko drugi mene razumeti?
kao što ni sam sebe ne razumem, zašto sam se uopšte upustio u ovakav poduhvat na tvom blogu.

Možda je razlog veliko razočaranje, koje sam doživeo, ali ne u nekoga , nego u sebe, jer ovako naivan i lakoveran prema ljudima, kakav sam, nisam na vreme prozreo, ne čoveka, nego osobu.

Danak neiskustvu, šta li je? Ne znam.

Šta je pitanje? Odgovoriću, samo sažmi pitanje u jednu rečenicu.

Pitanje ? Ima ih sijaset, a ako nisi uspeo da dešifruješ iz prvog komentara da treba da postaviš samom sebi, onda, nije ni važno.

predatortz

Ja i sa jednim i sa drugim.Reću ti i zašto.Ako tu nema neke dublje priče ( fizičkog nasilja, zanemarivanja, droge, alkohola i drugih devijantnih ponašanja), ja ovako razmišljam:Jebena država u kojoj ništa ne funkcioniše, u kojoj su vlasnici pečenjara direktori strateških preduzeća, našla se da oštri kurac nad čovekom koji je pokleknuo u ovom ludilu i njemu oduzela decu!Ej, njemu! ne Čumetu, ne drogiranim pevaljkama... Njemu, malom čoveku, nadničaru! Greh? Siromašan!Ma, da jebem mater ( pa sledi poduža lista kome ) !

čuj ako nema zanemarivanja..
pa kakvo veće zanemarivanje treba da bude od toga da napraviš troje djece i onda ih ne hraniš?
aman ljudi..
i sad svi kao sirot čovjek, jadna žena.. kriva je bivša vlast..
pa jbt kako je krenulo ispašće da je bivša vlast kriva i što je ona spodoba na smrt pretukla vlastitu bebu.. bio čovjek pod stresom

tadejus

sestro slatka spinuješ ko spinoza

docsumann

tadejus

sestro slatka spinuješ ko spinoza

Sestra spinuje ko Dragutin Šurbek.

čuj ako nema zanemarivanja..
pa kakvo veće zanemarivanje treba da bude od toga da napraviš troje djece i onda ih ne hraniš?

A ko kaže da deca nisu hranjena?

Čak, čoveku su naložili da okreči prostoriju i uvede vodu. On je danima crnčio i uradio to. Ne govorimo o nekom dembelu, narkomanu, alkosu... Govorimo o čoveku koji traži posao tamo gde ga ima i ne bira. Kriv je što njegova žena nije izdržala pritisak, što je doživela nervni slom?

i sad svi kao sirot čovjek, jadna žena.. kriva je bivša vlast.

Ko je pomenuo bivšu vlast?
Meni je 45 godina, od kad pamtim svaka vlast je hohštaplerska. I bivša, i ova, i one pre njih.

trener92

Danak neiskustvu, šta li je?

pa ja bih rekla neiskustvu svakako.. ne u vezi tog pitanja koje sebi postavljaš nego cijelog posta..
majka koja odabere da pukne i pusti da joj oduzmu djecu morala bi imati bar toliko snage da sama sebi kaže da je toj djeci bolje s nekim drugim..
ne znam dal to očevi mogu da razumiju, još manje ljudi koji nisu roditelji.. majka bi trebala da razumije..
i tu ti je kraj toj tiradi..
nisu tu žrtve oni, žrtve su djeca..
možda oni nisu ni krivci..
ali djeci u takvoj priči nije mjesto..
sreća bi bila da država može češće da djecu "oduzima" umjesto što pušta da ih zapostave do nivoa da više nikakvu šansu nemaju da budu ljudska bića a ne srećni ljudi.. no jbg.. takvo smo eto društvo i država a sudeći po tome kako rezonujemo o ovom slučaju ni ne čudi..

predatortz

čA ko kaže da deca nisu hranjena? Čak, čoveku su naložili da okreči prostoriju i uvede vodu. On je danima crnčio i uradio to. Ne govorimo o nekom dembelu, narkomanu, alkosu... Govorimo o čoveku koji traži posao tamo gde ga ima i ne bira. Kriv je što njegova žena nije izdržala pritisak, što je doživela nervni slom?
i sad svi kao sirot čovjek, jadna žena.. kriva je bivša vlast.Ko je pomenuo bivšu vlast?Meni je 45 godina, od kad pamtim svaka vlast je hohštaplerska. I bivša, i ova, i one pre njih.

pa i ta od prije 45 godina je bivša.. kakve veze ima sa ovim slučajem ne vidim.. kakve veze ima čume, roštiljar.. ne vidim..
no dobro, pripisaću pjesničkoj sobodi..
vijest je pominjala da djeca nisu hranjena..
guglaj..
jel stvarno misliš da su oduzeta iz hira? jer kao nije okrečeno? u zemlji srbiji?
on je crnčio ona je doživjela nervni slom? a država maćeha samo gleda da nekome klecne koljeno pa da oduzme djecu?
ajde dobro de..
mora da je tako bilo..

sreća bi bila da država može češće da djecu "oduzima" umjesto što pušta da ih zapostave do nivoa da više nikakvu šansu nemaju da budu ljudska bića a ne srećni ljudi.. no jbg.. takvo smo eto društvo i država a sudeći po tome kako rezonujemo o ovom slučaju ni ne čudi..

Sreća bi, po tebi, izgleda bila da država sve one koji se nisu snašli internira u žicu i da ih odatle, po potrebi, izvodi na javne radove.

Da li ti čitaš ovo što pišeš?

Izvini, i moja žena je ekonomista. Diplomirala je ovde, u Bg. Pretpostavljam da si i ti. Čini mi se da niste iste stvari učile.

Po tebi je sreća da država oduzima decu na angro onima koji ne zarađuju dovoljno, po njoj da država stvori klimu za rad i zaradu.
Meni je njena teorija bliža i srcu i mozgu.

kako ti se baš potrudila oko te zadaće al blogodomaćin ne pomenu nikakvo porodično nasilje.. no prosto nasilje.. nazad na jugugli..

evo, ti onda iz glave, ili kako ti volja, definiši u koju vrstu nasilja se može svrstati nemaština.

zilikaka

Da se pridružim listi kandidata za odstrel.

Iskreno, nisam mislila da ću se više pačkati sa takvima, al tema jeste provokativna. A i zakuvala se.
Dakle sa tvrdnjom

“ Nemaština je oblik nasilja nad decom” .

stoji ovako:

Pod nasiljem u porodici Porodični zakon predviđa sledeće radnje:
◦nanošenje ili pokušaj nanošenja telesne povrede;
◦izazivanje straha pretnjom ubistva ili nanošenja telesne povrede članu porodice ili njemu bliskom licu;
◦prisiljavanje na seksualni odnos;
◦navođenje na seksualni odnos ili seksualni odnos sa licem koje nije navršilo 14. godinu života ili nemoćnim licem;
◦ograničavanje slobode kretanja ili komuniciranja sa trećim licima;
◦vređanje, kao i svako drugo drsko, bezobzirno i zlonamerno ponašanje

Pošto Centri za socijalni rad rade po nekakvim definisanim pravilima (pa makar i zakonskim;-)), nemaština ni sa njihove strane nije mogla da se kvalifikuje kao oblik nasilja.

Dakle, autor se žestoko zaleteo u umjetničkom opisu problema, pa još posle nadrobio onoliko.

I ne vidim zašto je neprihvatljivo glasno to reći.

И шта сада ако уметник каже да се зајебао --- да је он тако мислио, а да сада, пошто сте му објаснили ствар, он више не мисли да је немаштина један вид насиља.
Шта ће тада бити !?
ПС. Или је вама (укључивши и тебе) важније надје_____е !?
ППС. Успут, али то је најмање важно --- и ја мислим да је немаштина један вид насиља.

predatortz

Sreća bi, po tebi, izgleda bila da država sve one koji se nisu snašli internira u žicu i da ih odatle, po potrebi, izvodi na javne radove.Da li ti čitaš ovo što pišeš?Izvini, i moja žena je ekonomista. Diplomirala je ovde, u Bg. Pretpostavljam da si i ti. Čini mi se da niste iste stvari učile.Po tebi je sreća da država oduzima decu na angro onima koji ne zarađuju dovoljno, po njoj da država stvori klimu za rad i zaradu.Meni je njena teorija bliža i srcu i mozgu.

a brate čitaš li ti šta sam napisala?
jer ništa od ovog što komentarišeš nisam

zilikaka

kako ti se baš potrudila oko te zadaće al blogodomaćin ne pomenu nikakvo porodično nasilje.. no prosto nasilje.. nazad na jugugli..

evo, ti onda iz glave, ili kako ti volja, definiši u koju vrstu nasilja se može svrstati nemaština.

samo njihovo postojanje - tih koji žive u nemaštini, je izgleda nasilje.
mora da ih gleda a od toga se neprijatno oseća.

jedno gostovanje sa susjednog bloga

docsumann

jedno gostovanje sa susjednog bloga

ma daj da gi razvalimo.. taj system.. pa da i nas bog pogleda

majka koja odabere da pukne i pusti da joj oduzmu djecu morala bi imati bar toliko snage da sama sebi kaže da je toj djeci bolje s nekim drugim..

Изгледа да ти баш верујеш да си од оне специјалне, Übermensch врсте.

Него, шта мислиш да се у Србији уведе обавезна стерилизација за сиромашне, а мајке што пуцају да се шаљу у логоре?

Nebojsa Krstic

Nedavno je u novinama bio slučaj deteta, bebe, koja je imala zdravstvenih problema zbog toga što ju je majka hranila kravljim mlekom.

Ispostavilo se da je majka neobrazovana, neiskusna i da nije znala da na taj način nanosi zlo detetu.

Tako da imamo majku koja je vršila nasilje nad bebibinim zdravljem a da nije imala nameru.

Onda bi i kupovinu čokolade deci trebalo tretirati kao nasilje nad decom i to s namerom i (skoro) sve obrazovane roditelje pozatvarati, pošto znaju da nije dobra za njihovo zdravlje (čuj dobra), da ne spominjem viršle ili paštete u koje ide najgori otpad, a kupovinu bicikla s kojeg znaju da će dete više puta da padne, a da može i ozbiljnije da se povredi, treba tretirati kao ubistvo u pokušaju (s predumišljajem?)

samo njihovo postojanje - tih koji žive u nemaštini, je izgleda nasilje.
mora da ih gleda a od toga se neprijatno oseća.

Čekaj, ko ih gleda, i ko se oseća. Autor bloga (i istomišljenici)?

Dakle, u celoj priči, on je taj koji trpi nasilje?

principessa_etrusca

Изгледа да ти баш верујеш да си од оне специјалне, Übermensch врсте.Него, шта мислиш да се у Србији уведе обавезна стерилизација за сиромашне, а мајке што пуцају да се шаљу у логоре?

a ti znači misliš da tog kurtešija kurtića treba pustiti kući da ubije i tu drugu bebu???
pa dobro kako te nije sramota!!!

zilikaka

samo njihovo postojanje - tih koji žive u nemaštini, je izgleda nasilje.mora da ih gleda a od toga se neprijatno oseća.

Čekaj, ko ih gleda, i ko se oseća. Autor bloga (i istomišljenici)?Dakle, u celoj priči, on je taj koji trpi nasilje?

da bre, krmak, garant bi ih pobio da ga pustiš..
takvima treba po kratkom postupku suditi.. ja ti kažem..
pobij bre bagru pa da onda ko ljudi empatišemo jedni s drugima

zilikaka

Dakle, u celoj priči, on je taj koji trpi nasilje?

pa da, tako ispada, mada u ovom slučaju nisam mislio konkretno na Krstića.

ma daj da gi razvalimo.. taj system..

tadejus

zilikaka

samo njihovo postojanje - tih koji žive u nemaštini, je izgleda nasilje.mora da ih gleda a od toga se neprijatno oseća.

Čekaj, ko ih gleda, i ko se oseća. Autor bloga (i istomišljenici)?Dakle, u celoj priči, on je taj koji trpi nasilje?

da bre, krmak, garant bi ih pobio da ga pustiš..
takvima treba po kratkom postupku suditi.. ja ti kažem..
pobij bre bagru pa da onda ko ljudi empatišemo jedni s drugima

Da se detetu da leba u ruke, standardno libertarijanski.

freehand

Da se detetu da leba u ruke, standardno libertarijanski.

ja koliko znam standardno libertarijanski bi bilo upravo da se svakome ostavi sloboda da sa svojom djecom radi šta i kako hoće..
na ovoj temi ti baš to zastupaš? ili ne?

tadejus

freehand

Da se detetu da leba u ruke, standardno libertarijanski.

ja koliko znam standardno libertarijanski bi bilo upravo da se svakome ostavi sloboda da sa svojom djecom radi šta i kako hoće..
na ovoj temi ti baš to zastupaš? ili ne?

Š'a ja znam, meni je taj libertarijanski princip da se čoveku da sloboda da otme šta hoće i koliko mu snaga dozvoljava, a onda da mu se da sloboda da se dobro naoruža da to oteto brani.


A zastupam ono što sam napisao. Da objektivno stanje ne može biti nasilje. A nemaština nije osobina, niti radnja, niti namera.
I kako bi ti, kao ekonosmista (ako si ekonomista, ja sam tako razumeo), sa stanovišta da je nemaština opšte stanje u državi - tu situaciju rešavala? Oduzela milion klinaca?

da bre, krmak, garant bi ih pobio da ga pustiš..

Devojko, vratimo se na ozbiljnu priču, mani jeftinu izlaznu taktiku iz diskusije.

1. On kaže da je nemaština nasilje.
2. Ja dokumentujem da se nemaština ni slučajno ne može podvesti pod nasilje u porodici.
3. Ti uskačeš sa dve noge i ismevaš način. Kažeš, on nije rekao da je u pitanju porodično nasilje
4. Ja pitam, ako nije porodično, onda koje je
5. Ti odgovaraš doslovce: samo njihovo postojanje - tih koji žive u nemaštini, je izgleda nasilje.mora da ih gleda a od toga se neprijatno oseća.

Dakle, ko je taj koji gleda i ko uopšte trpi nasilje?

Мени је симпaтично кад овде прочитам сва ова популистичка трабуњања и разнеживања.
Од ових што се загрцну од емпатије на најмањи помен гладне деце, избеглица по мору, српске сиротиње -- тешко је уопште допрети до стварних проблема и тема, а, богами, и до решења.

Нема нам друге, него и ми остали, ујутро кад се пробудимо, да плачемо једно два-три сата, да и ми стекнемо право на печат оне људске исправности која се овде тражи. Само, молим, да се не лупа, тај печат, по дебелом месу, него као код правих ветеринара -- и на плећку и на бутку.

tadejus

principessa_etrusca

Изгледа да ти баш верујеш да си од оне специјалне, Übermensch врсте.Него, шта мислиш да се у Србији уведе обавезна стерилизација за сиромашне, а мајке што пуцају да се шаљу у логоре?

a ti znači misliš da tog kurtešija kurtića treba pustiti kući da ubije i tu drugu bebu???
pa dobro kako te nije sramota!!!

Ти си стварно малициозна и ја тебе могу да питам како тебе није срамота.

Поредиш једног насилника, наркомана и убицу бебе са оцем који надничи и бори се за своју породицу!

zilikaka

Devojko, vratimo se na ozbiljnu priču, mani jeftinu izlaznu taktiku iz diskusije.1. On kaže da je nemaština nasilje.2. Ja dokumentujem da se nemaština ni slučajno ne može podvesti pod nasilje u porodici.3. Ti uskačeš sa dve noge i ismevaš način. Kažeš, on nije rekao da je u pitanju porodično nasilje4. Ja pitam, ako nije porodično, onda koje je5. Ti odgovaraš doslovce: samo njihovo postojanje - tih koji žive u nemaštini, je izgleda nasilje.mora da ih gleda a od toga se neprijatno oseća. Dakle, ko je taj koji gleda i ko uopšte trpi nasilje?

može teto samo da se koncentrišeš.. ovo pod 5. nemam pojma ko ti odgovori, al ja nisam..
a da se namlaćujem oko doskočica.. ne da mi se.. ako imaš nešto konkretno da kažeš o ovom slučaju ili problemu oduzimanja djece.. to me i zanima.. a jel krstić rekao ovako ili je rekao onako.. zabole me

principessa_etrusca

Ти си стварно малициозна и ја тебе могу да питам како тебе није срамота.Поредиш једног насилника, наркомана и убицу бебе са оцем који надничи и бори се за своју породицу!

kako te nije sramota da pripadnika manjine nazoveš narkomanom i ubicom??? znaš li ti kroz šta je on prošao, kako je on odrastao??? ne znaš!!! naravno!!! ne možeš ti da razmišaljaš van okvira svoje privilegovane realnosti!!!
sramota!!!

freehand

Š'a ja znam, meni je taj libertarijanski princip da se čoveku da sloboda da otme šta hoće i koliko mu snaga dozvoljava, a onda da mu se da sloboda da se dobro naoruža da to oteto brani.A zastupam ono što sam napisao. Da objektivno stanje ne može biti nasilje. A nemaština nije osobina, niti radnja, niti namera. I kako bi ti, kao ekonosmista (ako si ekonomista, ja sam tako razumeo), sa stanovišta da je nemaština opšte stanje u državi - tu situaciju rešavala? Oduzela milion klinaca?

pa dobro pošto ti ne znaš ja da ti kažem, libertarijanski pristup bi svakako ove tri djevojčice prepustio njihovoj sudbini.. nikakve hraniteljske porodice tu ne bi bilo..

iz ostatka valjda trebam da zaključim da ti misliš kako nemaština nije dovoljan razlog za oduzimanje djece..
naravno da nije..
ja ne vjerujem da su im djeca oduzeta zbog nemaštine..
krstićev izbor riječi na tviteru me ne zanima, ne pratim tviter

majka koja odabere da pukne

krstićev izbor riječi na tviteru me ne zanima, ne pratim tviter

Da, i meni deluje kao da ne znaš o čemu pričaš. Već da si uskočila više onako, živ mi Todor da se drži govor.

Нема нам друге, него и ми осталу, ујутро кад се пробудимо, да плачемо једно два-три сата, да и ми стекнемо печат оне људске исправности која се овде тражи. Само, молим, да се не лупа, тај печат, по дебелом месу, него као код правих ветеринара -- и на плећку и на бутку.

Polako, ostavi to za zaleganje ispred Skupštine.

Atomski mrav

Нема нам друге, него и ми осталу, ујутро кад се пробудимо, да плачемо једно два-три сата, да и ми стекнемо печат оне људске исправности која се овде тражи. Само, молим, да се не лупа, тај печат, по дебелом месу, него као код правих ветеринара -- и на плећку и на бутку.

Polako, ostavi to za zaleganje ispred Skupštine.

Deca nisu fensi.

ovo pod 5. nemam pojma ko ti odgovori, al ja nisam..

Tačno, izvinjavam se, kolega je bio sarkastičan, a tvoj komentar je bio iznad, pa pomešala.

U svakom slučaju, zlurada opaska o domaćem zadatku je bila početak svega, a ti mi ostala dužna da odgovoriš, da ako je to nasilje, a ne spada u nasilje u porodici, u koju vrstu spada.

Pretpostavljam da imaš odgovor, jer inače ne bi tako samouvereno nastupala.
Ozbiljna si žena, nisi šarlatan.

freehand

krstićev izbor riječi na tviteru me ne zanima, ne pratim tviter

Da, i meni deluje kao da ne znaš o čemu pričaš..

a što brate odmah tako ne kažeš pa da skratimo priču

zilikaka

U svakom slučaju, zlurada opaska o domaćem zadatku je bila početak svega, a ti mi ostala dužna da odgovoriš, da ako je to nasilje, a ne spada u nasilje u porodici, u koju vrstu spada.Pretpostavljam da imaš odgovor, jer inače ne bi tako samouvereno nastupala.Ozbiljna si žena, nisi šarlatan.

praštaj, ne odoljeh.. ovde ionako svako dođe da svoj frust izbaci, komunikacije odavno nema nikakve.. i onda kao dođeš ti da pojasniš stvar.. pa pojašnjavaš pojam koji nije ni pomenut..
a ja onda da izbacim svoj frust tebe načepim..

tadejus

freehand

krstićev izbor riječi na tviteru me ne zanima, ne pratim tviter

Da, i meni deluje kao da ne znaš o čemu pričaš..

a što brate odmah tako ne kažeš pa da skratimo priču

Ne štrecaj se, odnosi se na to da si se zaletela da rediš i meteš ne obraćajući šažnju o čemu je uopšte reč.
A Krstić je koliko moje razumevanje dobacuje - blog napravio zbog dve stvari: jedno je da dokaže da njegov tvit ima smisla što će da bude Limburga meseca, kad toma Nikolić postane predsednik Srbije; i da opiše i požali se na neprimerenu komunikaciju i slatki običaj grupisanja, linčovanja i igrice "topli zeka"".
I sad ti lupaš čvengere i marcole levo-desno svima koji se drže teme i o njoj govore, a niko neće sa tobom da se igra tako što ćeš ti on-the-fly da teme menjaš i okrećeš.

tadejus
(a gledam i kako kućni savjet ne može da nađe ženu za čišćenje zgrade kao ni blagajnika za prikupljanje para, jer nema zainteresovanih, žena bi inače bila plaćena nekih 10ak hiljada a blagajnik 3 hiljade mjesečno, za nekih 10 i 3 sata rada respektivno)..

Zainteresovana sam, za oba posla, kome da se javim?

kakve veze ima čume, roštiljar.. ne vidim..

Uzročno - posledične veze. Pomenutu gospodu, koji su se snašli u tranziciji i nisu izabrali da puknu kao ova neodgovorna majka, navodim kao primer hiljada takvih individua koje caruju Srbijom.

Prvom gospodinu, zbog njegovih izuzetnih zasluga za razvoj našeg pravosuđa, država godinama plaća fizičko-tehničko obezbeđenje. A, ono košta...

Drugi gospodin, oličenje uspešnog čoveka, je sam sebi pokupovao diplome - od srednjoškolske, pa do fakultetske na fakultetu čije se ime lako pamti jer asocira na onu mušku stvar. Država je njegov preduzetnički duh nagradila tako što ga je postavila za direktora jednog strateškog preduzeća, odredivši mu mesečnu kvotu od tričavih dva miliona dinara za troškove reprezentacije na službenoj kartici. To što je pomenuto preduzeće, kažu, šest milijardi u gubitku nema veze...

Elem, zbog takvih gromada, moralnih i poslovnih, ovaj mali čovek, sitni i nebitni šrafčić je ostao na ulici. Država nema pare da namiri i njega i pomenutu gospodu. Država je odlučila ko joj je preči.

Njegova supruga, ne shvatajući da je žrtvovana za viši cilj, odnosno ne mireći se sa tim, uradila je neoprostivu stvar, za koju kažeš da je prave majke nikad ne rade - pukla je. Kažeš da je to neodgovorno prema njenoj deci, da je loša majka...
Šta znam, ja majka nisam...

čarli

И шта сада ако уметник каже да се зајебао --- да је он тако мислио, а да сада, пошто сте му објаснили ствар, он више не мисли да је немаштина један вид насиља.

Шта ће тада бити !?

Biće tada jedan vreo i prohladan dan, Car Dušan će sleteti na Surčin sopstvenom Cesnom, obučen u Partizanov dres i zaigraće nešto između brejkdensa i irskog kola.

Elem, zbog takvih gromada, moralnih i poslovnih, ovaj mali čovek, sitni i nebitni šrafčić je ostao na ulici. Država nema pare da namiri i njega i pomenutu gospodu. Država je odlučila ko joj je preči.

:))))

Па сад, некако готово да испаде да само државни посао постоји у Србији? И ова популистичка симплификација -- зли чике дошле и упропастиле земљу, као да су у њој цветале руже??? Када су то у њој цветале руже? Последњи пут, можда, код Анте Марковића, а мало је и у доба Коштуницине владе ствар живнула, па је било и понеког пупољка.

То што ти наводиш, јесте типично популистичко објашњење економске ситуације, у које -- у суштини -- ни ти сам негде не верујеш.

Јер у Србији -- surprise, surprise -- пљачка није основни економски проблем, већ рђав и неуређен и тек тамо негде у позадини пљачкашко-корумпирани систем.

Цео један велики део привреде нема истинске везе са државом нити почива на државним пословима. Банке су приватне, тржишно оријентисане, финансирају могућно успешне пројекте. Итд. итсл.

То што ти наводиш, јесте типично популистичко објашњење економске ситуације, у које -- у суштини -- ни ти сам негде не верујеш.

Pogrešno me tumačiš. Niti sam vršio neku dublju ekonomsku analizu, niti sam za to stručan.
Želeo sam da ukažem, na dva primera, zbog čega nema kinte za ljude koji pokleknu, a takvim se valjda daje neka socijala dok ne stanu na noge.

E, pa, ne može i socijala, i obezbeđenje za mafijaše, i reprezentacija za visoko ali sumnjivo obrazovane kadrove... Neko tu mora da izvisi!

predatortz

Pogrešno me tumačiš. Niti sam vršio neku dublju ekonomsku analizu, niti sam za to stručan.
Želeo sam da ukažem, na dva primera, zbog čega nema kinte za ljude koji pokleknu, a takvim se valjda daje neka socijala dok ne stanu na noge.

Верујем да погрешно сагледаваш проблем: кључни је онај што ово наше тржиште не успева да створи довољно послова и пара, док нам је привреда убога и слабашна, па буџетских средстава за све социјалне потребе нема довољно. Све се то финансира из пореза, најпре оног на потрошњу, а у тој слици држава је тек једном петином учесник у тој игри потрошње.

Дакле, проблем расподеле доступних средстава је секундаран, примаран је онај да их нема довољно.

Дакле, проблем расподеле доступних средстава је секундаран, примаран је онај да их нема довољно.

Primarni problem je to da će kadrovi na koje ukazujem razjebati i ovo malo što radi i posluje u zemlji Srbiji. I sam si, kao ija, u privatnom biznisu. I? Dokle je došla voda? Do brade, ili do nosa?

Nebojsa Krstic

Šta je pitanje? Odgovoriću, samo sažmi pitanje u jednu rečenicu.


Pitanje ? Ima ih sijaset, a ako nisi uspeo da dešifruješ iz prvog komentara da treba da postaviš samom sebi, onda, nije ni važno.

Evo, suze mi krenule.

Batali me bre, čoveče, sa pisanjem Rata i mira, mrzi me da čitam. Ako imaš konkretno pitanje koje stane u 140 karaktera, izvoli. Ako nemaš, ništa. Samo nemoj te patetične fazone, mnogo me to potresa.

tih 140 karaktera je premalo i najčešće dovodi do bolesnog stanja u sferi komunikacije.
zna se, recimo, desiti da zbog nerazumevanja, autor tih 140 karaktera dođe u situaciju da mu se lokalni medijski šaljivdžija podsmeva ili da ga drugi vide kao gada nedelje - link.

predatortz

Дакле, проблем расподеле доступних средстава је секундаран, примаран је онај да их нема довољно.

Primarni problem je to da će kadrovi na koje ukazujem razjebati i ovo malo što radi i posluje u zemlji Srbiji. I sam si, kao ija, u privatnom biznisu. I? Dokle je došla voda? Do brade, ili do nosa?

Не, мени иде сјајно -- насупрот целој Србији, мени никад боље није било. Ми, поштени интелектуалци, немамо проблема да наплатимо своје услуге.

Шалим се, наравно, него чисто да мало изнервирам ове... Чекам сад сина нешто, па ми за то време друг, саблажњен, прича како су преко пута Три шешира у Скадарлији отворили стриптиз-бар. Шта, ваљда као део традиције?

Но, поновићу ти, ми немамо проблем неправдне расподеле, већ недовољних средстава на располагању -- јер привреда не успева да плати довољно пореза, што је основни државин приход.

Predrag Brajovic

Мени је симпaтично кад овде прочитам сва ова популистичка трабуњања и разнеживања.
Од ових што се загрцну од емпатије на најмањи помен гладне деце, избеглица по мору, српске сиротиње -- тешко је уопште допрети до стварних проблема и тема, а, богами, и до решења.

Нема нам друге, него и ми остали, ујутро кад се пробудимо, да плачемо једно два-три сата, да и ми стекнемо право на печат оне људске исправности која се овде тражи. Само, молим, да се не лупа, тај печат, по дебелом месу, него као код правих ветеринара -- и на плећку и на бутку.

Potpuno se slažem sa tobom

maksa83

čarli

И шта сада ако уметник каже да се зајебао --- да је он тако мислио, а да сада, пошто сте му објаснили ствар, он више не мисли да је немаштина један вид насиља.

Шта ће тада бити !?

Biće tada jedan vreo i prohladan dan, Car Dušan će sleteti na Surčin sopstvenom Cesnom, obučen u Partizanov dres i zaigraće nešto između brejkdensa i irskog kola.

Зајебаваш (се) !
Ако ће Цар Душан бити у наведеном дресу, ићи ћу на аеродром да га дочекам.

tadejus

Poštovanje tadejus.
Ne poznajem te /Vas, nisam imao priliku, do sada, da razmenim neku reč sa tobom/(Vama? Ne znam kako da se postavim,da oslovim, pa pitam. Ima raznih ljudi, neki žele da im se persira, na taj način ukaže poštovanje, neki ne mare za te stvari, kakve su ostalom uobičajene na blogu. Samo iz tog razloga ovaj uvod, ništa dvosmisleno i zlonamerno.

pa ja bih rekla neiskustvu svakako.. ne u vezi tog pitanja koje sebi postavljaš nego cijelog posta..
majka koja odabere da pukne i pusti da joj oduzmu djecu morala bi imati bar toliko snage da sama sebi kaže da je toj djeci bolje s nekijavascript:;m drugim..

Baš ovih dana čitam zanimljivu knjigu,


napisao neki lik,
LINK

ali do sada nisam naišao na taj deo koji objašnjava i obrađuje ovaj postupak ( boldova0 sam u citatu komentara, da ne bude zabune, na šta mislim), pa možda ti/VI?, znaš/te, kako se to izvodi , kako navodiš/te. Svesno i svojevoljno,

a uzgred i samospoznaja i snaga da se napravi korak i ustupe, poklone, deca nekom sa kim bi im bilo bolje, nego sa svojim roditeljima?

Zaista bih voleo to da čujem, bez šale, jer kako si/ste? napisala/li?, kao da imaš/te? znanje o tome.Ili bar veštine, u tom smislu.

Kako se to postiže? Sa decom? Svojom, koju izrodiš?


Ne znam, ja sam u tom smislu, imao bolna iskustvo, kada sam svojevremeno poklonio prejanicu ( ako si/ste? igrala/i kauboja i Indijanaca, onda ćeš/te znati o čemu pričam) koju sam dobio na poklon, za neki praznik, ali sam je prerastao, bilo više sramota da je nosim, a i izašla iz mode, pa sam smogao snage, iako teška srca, da je ustupim nekom kome će poslužiti,

ili

klikere, staklence, raznih fi profila, velike, male, šestoperce, osmo, deseto više ne znam, bele, mlečne, imao sam oko tri hiljade, šarene, lepe, krvavo zarađene, bukvalno,

sa sve crnim prstima i blatom ispod noktiju, a voleo sam ih više od svega,maltene, ako ćeš/te? verovati za mnoge sam znao kako sam ih ofulio, gde , kome, na koji način, mnoge kupovao, dobijao,

ali prerastao sam ih, na žalost, a čovek me zamolio, trebalo mu za akvarijume, pa sam smogao snage da ih ustupim, ali ovoga puta sam ih prodao i dobio dobru kintu.
I potrošio na nešto, nije važno šta ( nisu novi klikeri. Kažem, bilo mi je teško da se odvojim od takvih stvari, ali smogao sam snage, a i na kraju krajeva, svaki naredni put sam mogao da kupim neke nove, perjanice, klikere, bicikle.

<pretpostavljam da tako ide i sa ovim što si/ste? pomenula/i? Ima li negde, da se nađe, negde na ćošku, u prvoj trafici? ili kakvom dragstoru, a da je povoljno, jer, znaš/te, udarila kriza, a ako je cena dobra ili postoji mogućnost dogovora, možda se neko i odvaži?

sreća bi bila da država može češće da djecu "oduzima" umjesto što pušta da ih zapostave do nivoa da više nikakvu šansu nemaju da budu ljudska bića a ne srećni ljudi.. no jbg.. takvo smo eto društvo i država a sudeći po tome kako rezonujemo o ovom slučaju ni ne čudi..

Postavljen je link o ovom "slučaju", pa ne bi bilo zgoreg pročitati, o čemu se radi.

A ne mogu, a da se ne osvrnem na ovo, što me asociralo, na nešto o čemu sam čitao,
da je sreće pa da država češće oduzima decu,
Pisao jedan pisac, slično nešto, neki pisac, nije bio toliko naročito bitan, ali ne bi bilo na odmet pročitati.. Bila je to nekada obavezna školska lektira.
A te lektire umeju da smaraju, nisu bile omiljenje kada su obavezne.

Ne shvataj/te? ništa lično, od ovoga što sam napisao.tek onako, komuniciramo.

Obično sam svakom, sa kim sam prvi put razgovarao , ostavljao neku lepu pesmu, kao izraz dobre volje, ali ne zameri/te?, što će ovoga puta izostati, Čisto tehnički razlozi.

Svako dobro, tadejus

Nebojsa Krstic

Ako pođemo od primcipa prava deteta, onda je valjda osnovno pravo deteta da ima barem minimalni dnevni obrok. Ako njegovi roditelji, iz bilo kog razloga nemaju to da mu omoguće, i rađaju osmo dete po redu, mi treba da uradimo šta? Da kažemo pravo i sloboda je da ima decu, a šta dalje s decom, baš nas briga, nisu naša?

Svakako ne.( boldovano)

Država, društvo koje funkcioniše takve stvari ne dozvoljava da se dogode,predupređuje ih sprovođenjem raznih odluka, u smislu brige o svom stanovništvu ili pripadnicima tog društva,
a to znači da roditelji u funkcionalnom društvu imaju mogućnost da stvaraju i da se staraju o svojoj porodici.
U tome je suština.
Kada se tako šta zloupotrebi, postoje mehanizmi koji se pokreću da to reše.

Ali ovo nije blog o tome( boldovano) to si sam napomenuo, zar ne

Nebojsa Krstic

Evo, suze mi krenule.

Batali me bre, čoveče, sa pisanjem Rata i mira, mrzi me da čitam. Ako imaš konkretno pitanje koje stane u 140 karaktera, izvoli. Ako nemaš, ništa. Samo nemoj te patetične fazone, mnogo me to potresa.

a hit: "Tecte suze izdajnice, ukvasiste moje lice"

:)) Ma nek si ti živ i zdrav.

Evo pitanje

Ideš li na Džudase?

Ako dođeš, poslušamo malo one drekavce i popijemo po koju.

Ovo je blog o nasililju nad decom u širem smislu te reči. Pa sam zato ovim primerom pitao da li je to (takav odnos roditelja prema potomstvu) nasilje nad decom? Mislim, pitam, ne tvrdim.

Ovo ne treba ni da me pitaš, jer naravno da mislim isto kao i ti, da je to nasilje nad decom.Jer se to ima i svoj nastavak u zloupotrebama ( koje si pominjao u nastavku i gore u tekstu).
Suština priče u celoj ovoj situaciji je " zbunite zavesu " pogrešan izbor reči ili kako sam naveo nepromišljenost u datom trenutku i to ti se obija o glavu
dolaziš u situaciju da te Kesić i ostatak čereče, i za šta jesi i nisi rekao, a tek ko zna šta si mislio.

(slušao sam i gledao emisiju i meni je bilo neprijatno, onako baš bez veze, zbog tebe, kada sam čuo, mogu da zamislim kako je tebi bilo.) Kao u doba inkvizicije

Pa jbm mu lebac, šta će ti ta glupost? Ti nisi glupak, nisi budala, i makar ti imaš tu dobru osobinu, procene, brzog i pravovremenog razmišljanja i regovanja u trenutku,znaš šta treba , može i gde i kada da se kaže,

zato me i iznenadilo da si dozvolio da se tako nešto dogodi, znaš i sam koliko su ljudi osetljivi na takve stvari i zbog toga sam i napisao i drvio dva dana, a ubeđen sam, bez potrebe, jer je sve to tebi jasno.Ne možeš me ubediti u suprotno.

Nebojsa Krstic

Ne idem. To je muzika za vas mlade.

:)))))) I Divlje u Hercu

I kako da se posle ljutim na tebe? Da te ne gotivim.

Ne mogu.

maksa83

Nema tu šta da te čudi. Nema teže stvari za homo sapiensa za prevaliti preko usana od "aj fakd ap".

Daj mu veliko kamenje da gura besciljno uzbrdo, trči beskonačno u krug, da skače sa litice na glavu, šta god, samo nemoj da bude da se nešto zajeb'o.

Ovo se dodatno multiplicira ako je u pitanju javna ličnost pa to treba reći pred reflektorima.

Jeste makso , ali opet, obrati pažnju na ovaj detalj.


Pazi šta su ti asocijacije.

Farbam ti ja nešto sinoć, , pa lepim onim lepkom, i kako sam to radio, ozelenilo mi prste. Trljam razređivačem, ali džabe. Zeleno volim te zimzeleno, neće da se skine, istanjih kožu al uzalud.

I šta se dešava?

Pade mi na pamet , gledajući to zeleno , ne vanzemaljac, nego Afrika!! Pazi ti to! Da se čovek zamisli jel odlepio?!.

I uz to razmišljanje o zelenoj Afreri“k“i nešto me odvede a neminovno vezano za ovo,

ovdi


I šta se dešava:

Tu se neminovno setim se onog Tadićevog priznanja,

jeste, bilo je puno grešaka ( da ne ponavljam reči Ilije Čvorovića) tim rečima, polivanja pepelom i perjem, da je tu , sa Nedicom, bilo neregularnosti ( ili tako već nešto)


pratio sam malo da je onaj Alen, ne znam mu prezime bio procesuiran zbog toga, advokat mu je tada bila mala Maja vadikalka,

ne znam dokle je to došlo, onaj biolog se valjda provukao,bio je najglasniji o tome kako je sve bilo super i nema tu ničeg lošeg, ne znam da li su mu nešto dokazali) i ko je već tu bio uključen. To je bilo u varijanti za Kori, ako se dobro sećam.

Pa sad, se neminovno pitam ko je tada savetovao Tadića da to uradi?

Neko je to morao ili je možda sam to odlučio , ipak je neki psihić(olog ) nebitno, iako ne verujem da se nije savetovao s a nekim o tome.

I tada je Tadić, iako su mu predviđali krah i več sahranili ( politički), postigao , sećamo se svi dokle je posle avanzovao. Pokazalo se kao dobar potez, za njega i DS.
Eto šta Afrika uradi od

čoveka, udalju se od teme slonovi antilope, gnuovi i ostali Šaftovi. Čudo je to.

p.s Pronašao sam jedan članak o tome, mrzi me da tražim dalje.

maksa83
Ja više volim da kažem za sebe "kamiondžija zarobljen u telu programera", ali i seljak je časno zanimanje.

Krvav lebac i jedno i drugo.
Prvi moji koraci.

Bio elektrotehničar računara, a ceo život radio svašta nešto drugo.

Nebojsa Krstic

Jest, brate. ja sam se "zaleteo", a Kesić je osetljiv na tu temu pa je užasnut mojim tvitom morao da reaguje. A mrmoti su od frasa prestali da pakuju čokoladu. Sve je tako.

I Dunav počeo da curi naopako.

Ma, mani Kesića, znao si kolika je cena toga što radiš, samo te čekaju na krivini.

Šta da kaže Vulin recimo, dobro nije baš dobro poređenje, on je stvarno egzemplar, ili bilo ko drugi, pa i tutu/mrak pa i Vučić ili bilo ko na koga se nameri u emisiji. Nema toga koga nije prozvao.

Dobro je da te Draža nije potkačio.

Predator
čoveku su naložili da okreči prostoriju i uvede vodu. On je danima crnčio i uradio to.

Eto vidiš kako je mera bila uspešna. Dal bi uradio da ga nije stislo? Ne bi, znam jer nije.

freehand

већ Насима Талеба, с којим се дописујем :)

Uuuu, lave... Pa ja sad hitam brzobrzobrzo da pobrišem more svojih komentara! SA Talebom se dopisuje, čoveče?!
Mada, kad boilje pomislim, i ja sam pisao Dragom Bravou, jel se i to računa u dopisivanje?
Ili i ovo ne spada u tu magnitudu retorike (ne antičke) kontra dobre čeriti?

A ja sam crtala Deda Mrazu, samo to se ne računa

trener

ti baš ne voliš da sažmeš..
ja moram, troje sitne djece čekaju..
e daklem djeca nisu perjanice.. nisu predmeti.. nisu tvoje vlasništvo čak ni kad si ih rodila, čak i ako je bilo bez epidurala..
živa su bića, misle, osjećaju, rastu u ljude..
srbija je jako okrutna sredina za odrastanje, ne mogu ni da zamislim koliko okrutna prema djeci koja u školu dođu musava, gladna, pocjepana i bosih nogu..
no to su još i sitnice, to siromaštvo, u poređenju sa teretom koji dolazi od majke i oca koji su "pukli"..
to nijedan polučovjek, ne čovjek, nikome, a pogotovo svom djetetu ne bi trebao da priredi..
e sad možemo pričati o tome kako jebiga nije lako biti čovjek..
pa još u srbiji..
nije..

tadejus

docsumann

jedno gostovanje sa susjednog bloga

ma daj da gi razvalimo.. taj system.. pa da i nas bog pogleda

Zar taj sistem nije već razvaljen, zar mi već ne živimo u razvaljenom sistemu?

A sistem je namerno razvaljen upravo da bi stvorio "gubitnike tranzicije" tako što će ih opljačkati, da bi na njihovoj muci i bedi "dobitnici tranzicije" stekli imetak i pravo da morališu sirotinji?

A ekonomisti tom sistemu služe da bi "gubitnicima tranzicije" objasnili da su gubitnici jer je to kosmička pravda i neka kušuju, ili neka jedu kolača ako nemaju hleba.

tadejus

e daklem djeca nisu perjanice.. nisu predmeti.. nisu tvoje vlasništvo čak ni kad si ih rodila, čak i ako je bilo bez epidurala..
živa su bića, misle, osjećaju, rastu u ljude..

Лепо си ово сажела, могу само да се сложим.

srbija je jako okrutna sredina za odrastanje, ne mogu ni da zamislim koliko okrutna prema djeci koja u školu dođu musava, gladna, pocjepana i bosih nogu..

Нисам сигурна да се Србија битно разликује од других земаља. (Самоубиство је главни узрок смрти у раном узрасту у УК.)
no to su još i sitnice, to siromaštvo, u poređenju sa teretom koji dolazi od majke i oca koji su "pukli"..

to nijedan polučovjek, ne čovjek, nikome, a pogotovo svom djetetu ne bi trebao da priredi..
e sad možemo pričati o tome kako jebiga nije lako biti čovjek..
pa još u srbiji..
nije..

Овде мислим да си дубоко забраздила.

Ментална болест је као и било која друга, не бира, па је нико "не приређује" свом окружењу, а понајмање намерно. (Статистике за УК (можда није тако у Србији), показују да чак распрострањено уверење да образована, средња класа благовременије тражи професионалну помоћ уопште није тачно.)

И који родитељ може бити сигуран да детету неће "приредити" да погине у саобраћајној несрећи, оболи од рака или изгуби посао, чак и ако пажљиво вози, једе базно, иде на прегледе и успешан је у струци?

И који родитељ може бити сигуран да детету неће "приредити" да погине у саобраћајној несрећи, оболи од рака или изгуби посао, чак и ако пажљиво вози, једе базно, иде на прегледе и успешан је у струци?

Da podvučem. neverovatno mi je sa kolikom se dozom samouverenosti i autoriteta ovakve stvari prenebregavaju.
Aman, pa život je čudo koje se sastoji od najluđih slučajnosti i nikad ne zna dan šta nosi noć!

Nebojsa Krstic

freehand

И који родитељ може бити сигуран да детету неће "приредити" да погине у саобраћајној несрећи, оболи од рака или изгуби посао, чак и ако пажљиво вози, једе базно, иде на прегледе и успешан је у струци?

Da podvučem. neverovatno mi je sa kolikom se dozom samouverenosti i autoriteta ovakve stvari prenebregavaju.
Aman, pa život je čudo koje se sastoji od najluđih slučajnosti i nikad ne zna dan šta nosi noć!

Život je ispunjen nepredvidljivim stvarima, naravno.

Međutim, ako roditelji nemaju sredstava ni za jedno dete, a imaju ih petoro, onda je užas u kome će deca odrastati biti veoma predvidljiv.

I sad bih ja koristeći tvoj omiljeni metod mogao da kažem: pa ti se potpuno slažeš sa kineskim pravilom jednog deteta!
Ali ne: ne može se ograničiti ljudima pravo na rađanje.

Ne ograničavam ja nikome nikakvo pravo. Samo je moje pravo da kažem šta mislim. A mislim da je život te dece nasilje. I mislim da su roditelji koji svesno svoju decu uvode u takvo stanje, nasilnici.

I šta je tvoj predlog, koliko god da se plašim šta ćeš napisati posle konstatacija iz tvog prethodnog komentara o životu kao nasilju i roditeljima nasilnicima?

vrabac_u_steni

zilikaka

kako ti se baš potrudila oko te zadaće al blogodomaćin ne pomenu nikakvo porodično nasilje.. no prosto nasilje.. nazad na jugugli..

evo, ti onda iz glave, ili kako ti volja, definiši u koju vrstu nasilja se može svrstati nemaština.

samo njihovo postojanje - tih koji žive u nemaštini, je izgleda nasilje.
mora da ih gleda a od toga se neprijatno oseća.

Strah od konkurencije. Sude po sebi. Tuđe siromaštvo, podseća ih na ličnu duhovnu, emotivnu, moralnu pustoš.

tadejus

:)) Drago mi je da smo na per tu, dakle nisi fensica:)
E, to je pravo.

ti baš ne voliš da sažmeš..

Volim dugo, polako i temeljno

Ma ne volem da sažmem, a i n`umem drugojačije,

jel kratko i kuso bona,ne mere, valjat,

jer hoću da kažem sve što mislim da je potrebno reć,

Vidiš kako je Krle prošao kad nije mogao da se razmaše, usled nedostatka prostora. Još malo pa će početi da se trese ko dajc na leru
.

ja moram, troje sitne djece čekaju..

:)))

Bogu fala neka su živa, zdrava i prava i nek rastu kako treba,

i drčni na materu

e daklem djeca nisu perjanice.. nisu predmeti.. nisu tvoje vlasništvo čak ni kad si ih rodila, čak i ako je bilo bez epidurala..

Naravno da nisu.

Ako ću da budem iskren,a hoću, jer mislim da je tako najispravnije ( da li je najbolje?, pa najčeše nije, ali svesno rizikujem),

malo sam ironizirao ( što bi rekao crni vitez psovke)u komentaru tim nabrajanjem, htedoh da navedem i bicikl , trotočkaš, pune gume, pravi, današnji klinci nemaju predstavu kakva je to bila makina,

Kažem , jer mi je zasmetalo to što si napisala, da ti ukažem koliko je, da kažem ovako, besmisleno,( što sam boldovao u onom komentaru),

kao da ne znaš, da je mozak čovečiji “čudna sprava”, otkaže očas posla, sama od sebe. Ako nešto otkaže u tom mehanizmu koji se zove mozak, tu retko ima pomoći.

A jasno mi je jer braniš taj svoj čvrst stav, da ne kažem beskompromisan, prodoran. Ok, takva si osoba,
“ ko tvrd oraj, voćka čudnovata” boriš se, k`o lavica

( makar takav utisak se dobija, kad se čita ono što si napisala kroz komentare ). I poštujem to.

živa su bića, misle, osjećaju, rastu u ljude..
srbija je jako okrutna sredina za odrastanje, ne mogu ni da zamislim koliko okrutna prema djeci koja u školu dođu musava, gladna, pocjepana i bosih nogu..

Ne možeš, ono u filmovima što se može pogledati, , je samo blaga varijanta terorisanja koje ovde deca mogu da dožive, ne samo od vršnjaka, nego i od njihovih roditelja.

Bolje što to nisi videla ( ako nisi) ja jesam, i znam kako je.Samo, da napomenem, Srbija nije izuzetak, tako je u mnogim drugim sredinama.Siromašni, ružni i prljavi nisu nigde rado viđeni

no to su još i sitnice, to siromaštvo, u poređenju sa teretom koji dolazi od majke i oca koji su "pukli"..
to nijedan polučovjek, ne čovjek, nikome, a pogotovo svom djetetu ne bi trebao da priredi..

Ne, ne bi trebao, nego je to nije ljudski.

Samo opet dolazimo na početak, na ono što si napisala u prvom komentaru.

To je tvrdnja oko koje se nećemo složiti, jer se postavljaš prema ovoj stvari, kao da ne uzimaš u obzir okolnosti zbog čega je do toga došlo. A bez toga ne može da se sagleda sve ovo.

Koji to čovek želi da mu život krene u pravcu i dođe do tačke do koje je stigla ova porodica?

A ja kažem, da su to prouzrokovale ajkule, hijene i glodari koji su napravili ovakav sistem koji uzdiže jedne, uništavanjem drugih. To je istina i činjenica.

To je sistem koji za svrhu ima stvaranje , ne natčoveka, kako je metaforički opisao Niče

“ne sedajte na tuđa leđa niti na tuđu glavu” ,

nego suprotno,

više rase, kaste, povlašćene klase, onih koji vladaju drugima,

a lažima, manipulišu ljudima , da vladaju sami sobom , sopstvenim izborima, na istim polaznim osnovama i istim mogućnostima za sve.

Sećam se jedne političke izjave” Žalili se ljudi a poruka je bila ( otprilike

"šta će ljudima toliki stanovi? Prodajte ih, kupite manje, pa ćete imati da platite struju."


To je taj sistem.
U zemunice. Bez prozora., na periferiju, bez vrata, dok se ne pocrkate.

Korporativni sistem, koji ima za svrhu stvaranja roblja.

To je taj sistem.
Stvaranja zakona, kojima će dati legitimitet uništavanju ljudskosti i duše u nama.

A ko je na na vrhu piramide?

Zveri, koje se licemerno redom, u zezanju, služe poštapalicom

” Sve možete da me pitate, samo ne pitajte kako sam zaradio prvi million”

I o njih, su oni koji ližu stope kojima hode i tapšu takvim dosetkama.

Sistem koji je totalno poremećen,nehuman.

Taj sistem je samo blagi oblik spartanstva jer nema javnog pogubljenja, slabih, ubogih, onih koji nisu dovoljno

“pametni, promućurni, spretni, sposobni da se snađu, lepi” ,

koji samo hoće da prožive malo od tog života koji su igrom sudbine dobili, sa sposobnostima koje imaju, jer ne mogu svi biti Ajnštajni ,zadovoljavaju se onim što imaju.

Ali ne može tako, treba samo da služe, dok ima šta da im se ostruže s leđa.

Brige o čoveku nema.

Danas će mu uzeti, nekretninu, sutra decu, prekosutra?

Vezaće ga, uceniti da radi na tucanju kamenja ili već čega , da bi jednog dana otplatio dugove koje su mu natovarili, da bi mogao da bar vidi tu svoju decui ženu. Dok ne crkne.

Došli smo do granice pucanja, a tek smo na početku ove kataklizme.

Pišeš pukli pod navodnicima.

Majka je pukla jer nije izdržala pritisak. Odveli je u ludaru,

A otac, reći ću ti šta mislim, on je mogao da izabere ili/ili

I sreća što je izabrao ovaj način, da skrene pažnju , bilo čiju, na ono što mu je učinjeno.

Drugi način bi bio da bi danas čitali o tragičnom masakru jedne porodice kao žrtve tranzicije.

e sad možemo pričati o tome kako jebiga nije lako biti čovjek..
pa još u srbiji..
nije..

MOžemo, nije lako, svakako,

pogubno je biti čovek u ovakvoj Srbiji sa ovako fukcionalnim sistemom. U ovakvim sistemima opstaje zver na vrhu, fukara, secikesa, lecemeri , starlete, kurve.I tv pink i bulevar.

I popovi naravno, treba prodavati muda za bubrege, kao i do sada kroz vekove, nekada vračevi, danas popovi.

Ostali samo treba da vuku kamenje za piramide.

I to je to.

Ako misliš, da sam preterao,


pogledaj video
!!!!


Potrebna je nova revolucija u glavi ljudi.

Treba da vaskrsne Če , da pobije govna i gotova stvar!!!



A?
jesi se primila na ovu celu tiradu?

Zezam se malo. Naravski.

Teško je, svakako se treba boriti, ali treba da dozvolimo i shvatimo, da nisu ljudi isti i ne mogu da izdrže pritisak koji vlada u ovoj konfuziji. Zato im je potrebna pomoć.Svakako od države, najpre, jer time će povratiti veru ljudi u nju, a bez toga država će se raspasti na parčiće.

Da teško je biti čovekom, samo,
lepo je Andrić rekao:

“ Jednostavno, biti čovek” ,

a usuđujem se da dodam,( ne bi on zamerio, verujem)

to je jedino i najbolje što možemo sebi da poželimo i priuštimo.

U slučajevima kao što je slučaj pomenutog Đorđa , smestiti ih u pansion (ovo bez zajebancije) i posmatrati ih. Ako se utvrdi da Đorđe ima sve preduslove roditelja koji svome detetu želi dobro i ne beži od posla koji će im doneti egzistenciju(kakvu takvu) dati im otpust uz svaku moguću pomoć.

Да ли ово озбиљно мислиш?

Родитељи (још увек) не треба ништа а приори да доказују држави да би им било дозвољено да живе са својом децом, а држава је дужна да помогне породици која је остала без прихода. Нема никакве индиције да је дотични Ђорђе ичим повредио своју децу или да би могао да их повреди, па ако би он требало да иде на посматрање, онда би требало и свако други, нпр. ти, ја, тадејус, Крстић итд.

principessa_etrusca

Нема никакве индиције да је дотични Ђорђе ичим повредио своју децу или да би могао да их повреди, па ако би он требало да иде на посматрање, онда би требало и свако други, нпр. ти, ја, тадејус, Крстић итд.

Niko i nije pričao o povređivanju! Ne znam odakle ti to?
Što se tiče posmatranja koje sam pomenuo odnosilo bi se na volju i mogućnosti roditelja (u ovom slučaju Đorđa) da ajd'da kažemo za početak nahrane svoju decu! Ukoliko postoji aktivna volja da deci bude dobro a problem je u izgubljenom poslu, neimanju nikakvih alternativa...onda država treba da se umeša i pomogne i deci i roditeljima! Ukoliko ne postoji volja a postoje mogućnosti (zdrav ,prav...al' mu draže da pije i puši umesto da datetu obezbedi obrok) onda država uz određenu proceduru treba pokrenuti opciju oduzimanja deteta odnosno odstranjivanja takvih roditelja...

I mislim da bi se sa ovime si složili a opet se naklapa kilometarski kao da ovde neko populiše oduzimanje dece!?
Isto tako ne mogu da verujem da u državi Srbiji nešto preterano revnosno funkcioniše (u ovom slučaju socijalni radnici) pa su pritrčali u pomoć deci dotičnog Đorđa a da za to nije bilo nikakve potrebe. Ponavljam, ne znam puno o tom slučaju pa ne bih da komentarišem ali sve ovo poprima pomalo apsurdne tonove.

Nebojsa Krstic

Nemaština i nasilje
... su pojmovi koji traže kontekstualno pojašnjenje i definisanje. Staviti ih u istu rečenicu na način na koji je Krstić to učinio znači od njih napraviti floskulu bez značenja.

Aha. A od kad je zabranjeno pisanje floskula bez značenja? I od kad je dozvoljeno da se floskulama bez značenja daje zlonamerno i neistinito tumačenje koje bi poslužilo kao povod za vređanje autora floskule?

Pa evo sad ti mom komentaru daješ značenje koje nema i tumačenje koje ne zaslužuje.
Mrzi me da ponavljam šta mislim o tim javnim masovkama i čekanju prilike da se šutne ili štipa iz mase, ali mislim da je većina komentatora ovde na blogu (nije mi se dalo da čitam one na tviteru, iskreno) sasvim ok i usmerena na temu a ne na ličnost. Za čudo.
Što se tiče pisanja floskula - nije zabranjeno, ali ja se korišćenjem tog prava ne bih služio, niti bih se njime ponosio ako li se već zajebem.

"Deca moraju biti zaštićena od svakog nasilja. Nemaština je oblik nasilja nad decom."

Zaista rečenica iznad, rečena povodom slučaja predmetnog Đorđa i teme oko oduzimanja dece pomenutom, opravdano može proizvesti revolt svih roditelja koji smatraju da nisu krivi za opštu nemaštinu u kojoj svi mi živimo.

Povezivanje nemaštine sa nasiljem(čitaj odmah kao oduzimanje dece u kontekstu) nije bilo najpametnije uraditi.

U svakom slučaju, od Krstićeve izjave neće biti štete! Svi će se malo štrecnuti pa možda bude i neke koristi.

Nebojsa Krstic

Što se tiče pisanja floskula - nije zabranjeno, ali ja se korišćenjem tog prava ne bih služio, niti bih se njime ponosio ako li se već zajebem.

Ja mislim da si ti jedan od onih koji ne razumeju šta je nasilje i zašto je život dece u nemaštini nasilje. Inače u mojoj "floskuli" ne bi našao grešku.

Da, mora da je tako jer drugog razumnog objašnjenja nema.

Inače ću opet početi da se vrtim u petlji nasilje mora da vrši NEKO - nasilje je zabranjeno i kažnjivo - šta je to nemaština i koji su joj parametri - ko vrši nasilje nemaštinom - šta ako u državi Srbiji (ili Britaniji) imamo stotine hiljada dece koja su žrtve nasilja nemaštinom - šta ćemo sa siročićima - etc.
A od toga može glava da zaboli.

Free
nasilje je zabranjeno i kažnjivo - šta je to nemaština i koji su joj parametri - ko vrši nasilje nemaštinom - šta ako u državi Srbiji (ili Britaniji) imamo stotine hiljada dece koja su žrtve nasilja nemaštinom - šta ćemo sa siročićima - etc.

Nisu roditelji krivi ni za bolest pa jopet nema potrebe da definišemo šta je bolest, ko "vrši bolest" nad detetom itd. Ako je bolest dovoljno teška, OK je da se dete "oduzme" od roditelja i smesti u bolnicu, dok se ne izleči. Ako su roditelji, iz bilo kog razloga, odgovorni za bolest deteta, u redu je da im se dete i zaista oduzme.

Isto tako i sa nemaštinom: nebitno je da se sad razvlačimo oko definicija ili ko "vrši siromaštvo" nad detetom. Valjda je najbitnija dobrobit deteta.

jkt2010

Free
nasilje je zabranjeno i kažnjivo - šta je to nemaština i koji su joj parametri - ko vrši nasilje nemaštinom - šta ako u državi Srbiji (ili Britaniji) imamo stotine hiljada dece koja su žrtve nasilja nemaštinom - šta ćemo sa siročićima - etc.

Nisu roditelji krivi ni za bolest pa jopet nema potrebe da definišemo šta je bolest, ko "vrši bolest" nad detetom itd. Ako je bolest dovoljno teška, OK je da se dete "oduzme" od roditelja i smesti u bolnicu, dok se ne izleči. Ako su roditelji, iz bilo kog razloga, odgovorni za bolest deteta, u redu je da im se dete i zaista oduzme.

Isto tako i sa nemaštinom: nebitno je da se sad razvlačimo oko definicija ili ko vrši siromaštvo nad detetom. Valjda je najbitnija dobrobit deteta.

Hoćeš da plasiraš i ti veliku misao poput Bolest je oblik nasilja nad decom?

...

freehand

Hoćeš da plasiraš i ti veliku misao poput Bolest je oblik nasilja nad decom?

Ma jok, bolje da se naganjamo oko definicije nasilja. To je bitno... u pm.

jkt2010

freehand

Hoćeš da plasiraš i ti veliku misao poput Bolest je oblik nasilja nad decom?

Ma jok, bolje da se naganjamo oko definicije nasilja. To je bitno... u pm.

Otkud, definicije su velika glupost. Najbolje da svako pod bilo kojim pojmom podrazumeva šta on hoće. To je odličan način da svi uvek budu u pravu.

Meni su, opet, u sećanju ostale neke misli Vilhelma Rajha, na primer. On je, naime, kao bitne faktore razumevanja u komunikaciji između ostalih navodio da je potrebno ne samo koristiti iste pojmove već i da pod istim pojmovima podrazumevamo iste stvari.
Mada - što bi ti rekao - važno u pm.

Nebojsa Krstic

Da li su ovi ljudi dovoljno relevantni i da li pišu dovoljno argumentovano?


http://www.fpn.bg.ac.rs/wp-content/uploads/2010/05/25-Doc.-dr-Aleksandar-Jugovi%C4%87-doc.-dr-Miroslav-Brki%C4%87-i-mr-Biljana-Simeunovi%C4%87-Pati%C4%87-Socijalne-nejednakosti-i-siroma%C5%A1tvo-kao-dru%C5%A1tveni-kontekst-kriminala.pdf

Jeste, ako je bolest izazvana namerno ili nemarom roditelja...nego šta je nego je nasilje.

Pa da, kao i nemaština ako je izazvana teškim nemarom, lenjošću, odavanjem kocki ili drogama. Sve smo se složili.
Samo ima to "ako" koje snaši sreću kvari.

šta ako u državi Srbiji (ili Britaniji) imamo stotine hiljada dece koja su žrtve nasilja nemaštinom - šta ćemo sa siročićima - etc.

Mislim da je free ovom tvrdnjom pogodio samu suštinu bloga, a još i više nerazumevanje blogodomaćina i oponenata mu.
Najveći Krletov greh je u tome što nije uvideo, s obzirom na trenutnu i ne tako trenutnu situaciju u Srbiji, da ta glad dečija i svačija može lako da postane apsolutno masovna pojava. Kome sve onda oduzeti decu i kome je dati. Deca sinhrono sa roditeljima žive i dele sudbinu, uz pretpostavljam prirodnu i nemerljivu ljubav.
Dakle i Krle i većina nas drugih je u pravu, samo što su ovi drugi ipak malo više u pravu.

Ja ne mislim da treba oduzimati decu bilo kome. Decu treba zaštititi od nemaštine.

Okej, ali onda poenta negde izmiče, tema je naravno vrlo ozbiljna, ali si ti krenuo od repa. I nisam rekao da nisi u pravu.
Tek sad vidimo koliko dalekosežne posledice ima to neko bavljenje politikom i gde je dovelo sve nas. Ti problemi se ne rešavaju bilo kojom solidarnošću.

Ništa kratkoročno, odnosno to samo odlaže i skriva suštinu problema. Isto važi i za solidarnih 100 dinara na ulici od strane persretača za bolesnu Tijanu, Maju etc.
Eto, baš danas sam se po pitanju ove teme svađao sa ženom u kolima, ja sam taj koji ne daje priloge i mislim da bi angažovanje presretača da se ova bagra skloni uvek u meni našla darodavca i poklonika. Moja žena misli da jednostavno nisam human.

Nebojsa Krstic

Nevakcinisanje dece je nasilje nad njima.

Spineru.

A vakcinisanje neispitanim vakcinama (da ne kažem eksperimentisanje in vivo)?

gordita

Nebojsa Krstic

Nevakcinisanje dece je nasilje nad njima.

Spineru.

A vakcinisanje neispitanim vakcinama (da ne kažem eksperimentisanje in vivo)?

A kad deci daju žilete da sisaju? Ili da skaču sa zgrade na zgradu?