Muzika

oko blefa ukratko

antioksidant RSS / 29.06.2015. u 16:06

емоција је увек погрешан покретач у преговорима јер спречава да се у потпуности разуме позиција супротне стране. а ако се нешто жели променити, као што се преговорима жели променити оно што друга страна прихвата, онда је неопходно знати садашње стање. то је уопштени коментар на тренутну ситуацију у преговорима око грчког дуга (отплате, отписа,пролонгирања) а који у себи на неки начин укључује и судбину пројекта европске уније, европске монетарне уније, европске идеје... већина навијача је заслепљена димом бакљи и уопште не види супротну трибину нити је свесна да и друга трибина има неки (бар себи) легитиман приступ.

ципрас и екипа са екстремно мало карата које имају у рукама а са јако пуно обећања и очекивања играју прилично дуго и компликују ствар на неочекиване начине (што је одлично јер за сада бар одлажу крај партије у којој тренутно не добијају довољно). око чега се и ко ту све преговара јако је широко питање. грчка влада покушава да испуни део својих предизборних обећања о несмањењу плата и пензија (бар покушава и бар део), друга страна покушава да спречи да се формира преседан који поручује да у одређеном тренутку у одређеним условима дужник има равноправну позицију за столом као и поверилац. јер опште правило гласи: чија је лопта он је судија. а власник лопте је онај коме се дугује. оно што се сад покушава рећи власнику лопте је да ако растера све играче остаће сам на терену са својом лоптом и игре више неће бити.


једно од виђења свега свело би се на следеће: ситуација је у суштини напета јер је поверилац аматер. наиме, да грчка дугује виту корлеонеу проблема би било знатно мање јер вито зна и разуме да кад дужника нестане нестане и дуга. ммф заступа "политику штедње" и она на први корак звучи логично: ако неком дугујеш немој да трошиш ни на шта док дуг не вратиш. проблем је у чињеници да штедња превише лако изазива негативну спиралу тј штедња врло лако изазива рецесију. а рецесија је непотребна кад је потребан раст. наравно, нико не каже да потрошња сама по себи изазива одржив раст, да је тако ствари би биле превише лаке и једноставне.


али да се вратимо на почетак: грчка је у кризи. криза не значи да сада немаш ништа већ да сада имаш мање него што си имао раније. зато је грчкој тешко да преговара око несмањења пензија са словачком на пример.


ципрас је изабран у грчкој јер су гласачи желели промену. династије папандреу, караманлис и мицотакис су деценијама биле непромењиве и тражен је излаз. нудиле су се златна зора и сириза. срећом (лични сентимент) изабрана је сириза. обећања која су дата своде се на то да се неће наставити са бесмисленом политиком штедње јер штедња не решава проблем већ продубљује кризу. оно што је потребно за решавање проблема јесте и потпунија и смисленија борба против квази елите која не сноси терет кризе. дигресија - на сличном таласу је дошао и вучић - понудио је "обрачун" са "тајкунима и жутима" и у томе за сад популистички успева. мишковић и бивши режим су и даље криви за све а вучић, док баца прашину у очи гледалишту, може да настави да слепо следи у суштини једнострану па тиме и погрешну политику која до развоја неће довести.


и да сумирам на крају, ово нису преговори између дужника и поверилаца о отпису дуга (јер колико сам упућен ни поверилац нема намеру да одбије враћање дугова сем оних који у нелегално склопљени), ово су преговори између дужника и повериоца о томе да ли је и повериоцу у интересу да дужник остане жив.


а није ми чудно што овај поверилац то не разуме. људи су школовани да то не разумеју. јер сваки минут школовања већине њих који доносе одлуке на страни поверилаца био је у знаку максиме да неефикасни морају да напусте тржиште. проблем је изгледа што није посвећено довољно часова сагледавању људских судбина током те саморегулације.


јер те људске судбине криве математику. доле је дат линк на график који илуструје раскорак између планова и оног што се десило. у формулама се већ неколико пута лепо уклапало да ће се пад зауставити и да ће грчка привреда кренути у опоравак. у реалности је увек било другачије. неко би рекао да је у питању опет она стара дилема: кејнс или хајек?

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/06/Greek%20GDP%20vs%20forecasts_0.png

али сем ње ту се врти још неколико. ципрас је увео питање референдума. да ли грађани имају право бити укључени у процес доношења одлука? да ли су довољно информисани? мој став је: информисани или не боље грађани него бирократе који неће сносити последице своје послушности (шта год да се деси у србији вучић и његови неће пасти испод линије сиромаштва као што нису ни ови претходни). опет дигресија: приче о нападима на банкомате су делимично пренадуване али ипак постоје као илустрација страха од неизвесности. у том смислу ја чак више шанси дајем прихватању предлога тројке од стране грчких гласача.


наравно ту је и велико питање европске уније, тј европе. да ли је она заснована на чистом пословном интересу великих играча или негде тамо постоји и нека идеја заједништва?
за крај само кратка напомена: привредом се управља контрациклично само што постоје два проблема - 1) нико се не сети штедње кад привреда расте и 2) увек има злоупотреба инвестиционе потрошње у доба кризе.

 

 

 



Komentari (526)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:54 01.07.2015

...

Domazet
Muka mi je od tebe Brajovicu...

Da prostiš, bilo je dovoljno samo ovo da napišeš, ono ostalo bilo je tek traćenje reči. Pozdrav.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:54 01.07.2015

Дупликат, па да се не баци...

Domazet Domazet 18:25 01.07.2015

Kad si vec kod matlaba i geekova...

maksa83
Jerbo poslasticari kazu Mi moramo tako da radimo inace nam se isprazni Pool of talent

Da, ovo je jedna od jačih Wall Street fora.

- Ali razajebali ste pola sveta, ulupali cele ekonomije, država naštampala pare da vas izvadi iz kockarske bule, i vi - od toga sebi delite kosmičke bonuse?
- Da, moramo tako, inače će da nam se isuši talent pool.

Ludilo.

Kad reče talent pool, jedan moj poznanik (inače vrlo bistar tip) je radio u par takvih firmi kao programer i kaže da je taj trejderski talent pool tamo gde je on radio većma sačinjen od, citiram - "beslovesnih majmuna sa pištoljima" - nafurane budale navučene na velike pare i sklone igranju dupetom po žlietu. Tuđim naravno.

Sa druge strane jedan moj drugi poznanik je radio kao options trader u manjoj firmi tu kod tebe u dauntaunu gde je gazda otpustio najbriljantnijeg trejdera (zarađivao mu 4 puta više od drugih, imao neki svoj Matlab (đes' bona Matlab?)) sistem za računanje grikova u realnom vremenu, tk-tk-tk-tk vredno prstićima po Matlabu ceo dan, opa - profit), a zato što je ovaj na kraju radnog dana ostavljao otvorene pozicije pa gazda nije baš mirno spavao noću. "Ali ne možeš tako." "Ja drugačije ne umem." "Ok, moraćeš tako negde drugde, ćaozdrao".


...moj drugar Ercan, Turcin (kome Free ne veruje) jedan od priznatijih solid state physicists i sjajan tip (ako si mu simpatican) mi je jednom rekao da je propast sveta nastala kada je ugasen Texas Super Colider pa je gomila high energy physicists ostala bez posla. Kaze, samo su se preselili na Wall street i nastavili da rade ono sto su oduvek radili. Da izmisljaju i proracunavaju nepostojece stvari, samo ovaj put za velike pare
Domazet Domazet 18:31 01.07.2015

Cista nuzda moj Brajovicu...

Predrag Brajovic
Domazet
Muka mi je od tebe Brajovicu...

Da prostiš, bilo je dovoljno samo ovo da napišeš, ono ostalo bilo je tek traćenje reči. Pozdrav.

...ne mogu vise da gledam kako mi brukas Bjelopavlice!
gorran2 gorran2 18:57 01.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

princi
Mislim, lako je prebiti sve preko kolena i reci, e ajmo svi nazad u sumu. Samo se bojim da ih ne bi previse prezivelo u toj sumi.

Ja nemam nikakvu blistavu ideju, niti vidim neko spanosno rešenje.
Naprotiv.
Samo vidim kako ova "nepodnošljiva lakoća" "finansijske kreativnosti" drma celim svetom.
princi princi 19:07 01.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

Sine, ovaj Braja, tj Domazet, kad objasni, to je objašnjeno. Jedino što si najebao ako zucneš nešto.
docsumann docsumann 19:34 01.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

Savremeni svet je izuzetno kompeksan, ali ima jednu vrlo distinktnu karakteristiku, a to je "finansijska gravitacija".


misliš da je to ono što u teoriji haosa nazivaju čudni atraktor?
emsiemsi emsiemsi 20:02 01.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

tess
emsiemsi
Који су још, осим Брајовића ?

Ko kaže da je Brajović budala, ti?

'Ajde Emsi, lagano, nije vam ovo literarno veče uoč Svjetskog prvenstva u umjetničkom klizanju za žene u Moskvi. Ne loži se na kembridžanca što diskusije završava sa: Svijet je komplexan samo budale misle da znaju. -kad sve mudrosti polaze iz jednostavnosti. Tjah, kao da je sramota imati i tri čiste u glavi, ako to nije overio London il neki američki nedojeban ekonom, aman.

Rekoh li već, pet puta, da bi Srbima trebalo malo političke kulture Germana, mislim, kao babe bacaju kletve preko plota. -rijetko ćeš u 21. vijeku pročitati kod njih ovo što mi i dan danas tradicionalno njegujemo, ovaj partijski retro: budala si, đubre si, nevernik, nedrug, seronja, u klimaxu, kreten si i glup- sve te konzumentske tričarije.

I da, d'izvineš, evo ja mislim da je Brajovića nešto pametniji i od tebe, zanimljiviji, smireniji, pismeniji, duhovitiji- pročitam redovno šta piše, ako naletim na njega- on može biti sve, manje ili više, ali i sigurno: džentlmen je.
Gospodin čovek.
-dešava se da vas 5-6-7 na njega jednoga, vrijeđate ga, on opet rijetko kad ide tako nisko,
ili?

Mislim, ako je Brajović budala jer si rekao ti ili ovaj nadrndani imperijalista Princi s Novog Beograda, pa: aferim mu, Brajoviću, nije to ni tako strašno.

Evo, i ja sam budala.
I šta ćemo sad?


Сагласан - делимично !
Не мислим да си ти будала.
За Брајовића сам мислио да је један од оних који све зна. Нисам био довољно јасан. Да ли је будала, то нека кажу компетентнији од мене.
Сам сам дефинисао термин чопорашење као веома неповољан контекст. Издвајам своје мишљење од свих осталих. Образложења Домазета, Принција, Максе, или било кога другога о било чему, прихватам по своме избору. Да ли сматрам да су побројани увек у праву - не, нити је то могуће.
Сматрам да (и ја) сам знам неке ствари боље од већине, но, то нема везе због тога што сматрам да постоји много (и још више) паметнијих од мене.
Оно што, међутим, знам код себе (јер сам и ја раније био веома паметан) је да је толеранција, отвореност, искреност, срећа ... много важнија од памети. Стога сву своју енергију усмеравам да развијам (код себе и код других са којима сам у додиру) те особине.
Што се мене тиче --- одавно сам изгубио амбицију да будем паметан (јер су друге ствари много важније у животу), разговор на блогу сматрам рекреацијом.
emsiemsi emsiemsi 20:07 01.07.2015

Re: Vidim da ne(ces da) razumes

maksa83
Jerbo poslasticari kazu Mi moramo tako da radimo inace nam se isprazni Pool of talent

Da, ovo je jedna od jačih Wall Street fora.

- Ali razajebali ste pola sveta, ulupali cele ekonomije, država naštampala pare da vas izvadi iz kockarske bule, i vi - od toga sebi delite kosmičke bonuse?
- Da, moramo tako, inače će da nam se isuši talent pool.

Ludilo.

Kad reče talent pool, jedan moj poznanik (inače vrlo bistar tip) je radio u par takvih firmi kao programer i kaže da je taj trejderski talent pool tamo gde je on radio većma sačinjen od, citiram - "beslovesnih majmuna sa pištoljima" - nafurane budale navučene na velike pare i sklone igranju dupetom po žlietu. Tuđim naravno.

Sa druge strane jedan moj drugi poznanik je radio kao options trader u manjoj firmi tu kod tebe u dauntaunu gde je gazda otpustio najbriljantnijeg trejdera (zarađivao mu 4 puta više od drugih, imao neki svoj Matlab (đes' bona Matlab?)) sistem za računanje grikova u realnom vremenu, tk-tk-tk-tk vredno prstićima po Matlabu ceo dan, opa - profit), a zato što je ovaj na kraju radnog dana ostavljao otvorene pozicije pa gazda nije baš mirno spavao noću. "Ali ne možeš tako." "Ja drugačije ne umem." "Ok, moraćeš tako negde drugde, ćaozdrao".


Пре икс година, одем да причам са неким типовима, негде код Британске Амбасаде, да им нешто програмирам и слично.
Као ово, оно, берза и те ствари --- један клинац, логореичан, те један матори.
Слушам ја клинца, бла, бла, бла, ... итеде, те, потом питам овога маторога (пошто смо били сличних година, ја тада 40) --- шта ви мислите о овим будалаштинама што прича овај младац !?
Пре него чујем ваш одговор, да вас питам још једно --- да ли ви мислите да се ја закопчавам на леђима.

Тако се завршио мој рад на берзи, пре неголи је и почео.
tess tess 21:19 01.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

Emsi
Не мислим да си ти будала.

Ali ja insistiram!

:)

Zezam se. :)

Vidi: Nisi ni ti budala.

U stvari, rijetko ljudima govorim da su budale, glupi, evo i ovo što rekoh da je Brajović pametniji od tebe i ne bih da ti sam ne navodiš da si opako pametan. I to je ok. -ne biti manje pametan nego biti na spisku među opako pametnim.

Pamet je lijepa a glupost boli. Zar i to nisu samo stereotipi?
-i to je bla, bla

U nekom mom uvrnutom svijetu vrijednosti nije časno ljudima govoriti da su ološ, ljigavci, džukci a ne biti spreman na odgovor, da ti uzvrate.
To nije lijepo. -ako nije lijepo nije ni pametno, ili? :)

- govoriti ljudima da su budale i glupi, hm, nekako je nezrelo, besmisleno - u osnovi većina nas je dio, neinteligentnih, milijardi ljudi na planeti, kao zečevi, ponavljamo naučene radnje i čekamo smrt, hvalisavi na minimume vjerujući da su maximumi, i slučajno nas zgazi voz- između dva komentara..


Ćao.

Domazet Domazet 21:57 01.07.2015

Буразеру...

princi
Sine, ovaj Braja, tj Domazet, kad objasni, to je objašnjeno. Jedino što si najebao ako zucneš nešto.

...Реч је то! Реч бре!! И шта после Речи има ко да зуцка

Ма у ствари од муке и немоћи. Прошле зиме, ваљда, одемо жена и ја са другарем и његовом супругом у биоскоп да гледамо Вука са Волстрита. Филм скоро престао да се даје, морали смо до неке локалне забити, Огден 7. Око нас обичан свет, решио да одгледа филм, чуо за њега па се бацио у трошак, више времена него пара. Крену филм, онај Леонардо к'о створен да глуми Психопату, мени све више и више мука од оног што видим. И публика око нас баш онако captivated. Мук око мене а мени све више мука. Кад не лези враже, проломи се аплауз око мене, први, па други, и тако све до краја филма. Ја и ови моји потпуно занемели. Заврши се филм и ми брже боље напоље а публика око нас задовољна, само слушам He da man! Не Леонардо, него Главни лик из филма. Нема куче зашта да их уједе али сад су на коњу, провалили су фору и само је питање времена када ће и њима да крене, па ће они из Огдена 7 у Кантеру 30*...

Тако и Брајовић. Сад ће и он да крене да језди...оних првих ми је жао, нису имали прилике да сазнају да може и другачије. А Саплеменик ме излуђује. Интелектуалац!?

*она бројка уз име биоскопа показује колико биоскоп има сала. Што је биоскоп више 'fancy' то има више сала...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:11 01.07.2015

Ево га наш православни брат о цереалијама

princi princi 22:14 01.07.2015

Re: Буразеру...

Domazet
...

Pa da, fix je jak. Temporarily embarrassed millionaires sindrom.
docsumann docsumann 22:17 01.07.2015

Re: Буразеру...

Кад не лези враже, проломи се аплауз око мене, први, па други, и тако све до краја филма.


bemti, a ja mislio da se to aplaudiranje tjekom projekcije filma završilo sa Rokijem IV
Milan Novković Milan Novković 23:03 01.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

Vec sam rekao da sebe smatram mozda ne za prvu ali svakako najvecu budalu.

Ja imam utisak, svaki put kako se posle duže pauze vratim na blog, da četvrti zakom termodinamike nikad ne bi pustio korenje na blogu

"Devolution" is the norm here (šta je na srpskom suprotno od "evolucija"?), drugi zakon hara, bar kad su međuljudski "odnosi" u pitanju

Doduše daleko je od toga da se ja ponosim svakim svojim trenutkom, tj imam "predstavu", i više od toga, kako je to kad entropija zapali prostor između ušiju, al zar nije dovoljno otići do frižidera, maznuti litar najmasnijeg sladoleda i prosto prestati sa razmišljanjem na trenutak
svarog svarog 23:23 01.07.2015

Re: Cista nuzda moj Brajovicu...

I kako mislis da ovo na bilo koji nacin pobija ono sto mnogi ovde pokusavaju da ti kazu? A to je da jesu Grci ziveli preko svojih mogucnosti ali da su oni koji su im to omogucili na tome zaradili i/ili im gledali kroz prste. I da je racun za to ispostavljen skoro svim Grcima, jedino nije onima koji su im to omogucili, I da je ista situacija sa neGrcima. Ako Grci ne plate preti se neGrcima koji nisu ucestvovali u zaradi i/ili gledanju kroz prste da ce morati da plate grcke racune. A onim neGrcima koji su na grckom zivljenju preko mogucnosti ili zaradjivali ili na njega gledali kroz prste - njima nikom nista, oni su biznismeni?


Shishanje
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:55 01.07.2015

Re: Cista nuzda moj Brajovicu...

svarog
I kako mislis da ovo na bilo koji nacin pobija ono sto mnogi ovde pokusavaju da ti kazu? A to je da jesu Grci ziveli preko svojih mogucnosti ali da su oni koji su im to omogucili na tome zaradili i/ili im gledali kroz prste. I da je racun za to ispostavljen skoro svim Grcima, jedino nije onima koji su im to omogucili, I da je ista situacija sa neGrcima. Ako Grci ne plate preti se neGrcima koji nisu ucestvovali u zaradi i/ili gledanju kroz prste da ce morati da plate grcke racune. A onim neGrcima koji su na grckom zivljenju preko mogucnosti ili zaradjivali ili na njega gledali kroz prste - njima nikom nista, oni su biznismeni?

Shishanje


ОТПИС 100 милијарди еура дуга Грчкој
9. март 2012.

Greece pushed through the biggest sovereign restructuring in history after getting PRIVATE INVESTORS to forgive more than 100 billion euros ($132 billion) of debt, opening the way for a second bailout.

Но, већ смо утврдили: чињенице нису ни од каквог значаја. Особито чињенице које се не уклапају у причу. А важно је да се прича прича пред спавање. Да би се у својој праведности мирно спавало.

Лаку ноћ.
princi princi 06:20 02.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

Milan Novković
Vec sam rekao da sebe smatram mozda ne za prvu ali svakako najvecu budalu.

Ja imam utisak, svaki put kako se posle duže pauze vratim na blog, da četvrti zakom termodinamike nikad ne bi pustio korenje na blogu

"Devolution" is the norm here (šta je na srpskom suprotno od "evolucija"?), drugi zakon hara, bar kad su međuljudski "odnosi" u pitanju

Doduše daleko je od toga da se ja ponosim svakim svojim trenutkom, tj imam "predstavu", i više od toga, kako je to kad entropija zapali prostor između ušiju, al zar nije dovoljno otići do frižidera, maznuti litar najmasnijeg sladoleda i prosto prestati sa razmišljanjem na trenutak


Ipak, jeste tužno kad ukapiraš da su u razgovorima najuporniji oni koji ni ne razumeju o čemu se razgovor vodi. Valjda da sebe i svetu prikažu pametnijim nego što jesu. Čudan je to driver, moćan...
talicni talicni 07:18 02.07.2015

Re: Znao sam da ce do ovoga da...

Domazet


A sada ozbiljno. O hronologiji onako kako je ja znam, u vrlo grubim crtama, ja ipak zivim u Americi:

1. U jednom trenutku je Grcka vlada uz pomoc Goldman Saksa, ako ne najuticajnije a ono u svakom slucaju najpoznatije globalne finansijske firme,falsifikovala finansijske izvestaje i krenula da trazi finansijsku pomoc od Evrope

2. Goldman Saks je istog trenutka kada su videli da su njihovi FALSIFIKAT i PREVARA uspeli krenuo da profitira na tome. Poceli su da ostvaruju znacajne profite ne samo na klasicnom shortingu. O kome sam vec pisao u postu o Brajovicu malom privredniku a koji se sastoji u tome da ti kupis, vrlo bitno na ODLOZENO placanje, stocks neke firme, ne placajuci nista vec se obavezujuci da ces ih platiti na odredjeni datum. Potom kupljene ali neplacene akcije prodas po trenutnoj ceni (nema, nadam se, potrebe da objasnjavam da u tom trenutku, odmah posle pozitivnog izvestaja Goldman Saxa i odobrenih evropskih kredita, grcke akcije nisu stajale narocito lose) a onda AKTIVNO radis na tome da vrednost tih akcija sto vise padne do dana kada ti moras da ih platis prvobitnom vlasniku. Ne po ceni po kojoj si ih ti prodao vec po ceni na dan tvog placanja. Budzasta! Treba li da spomenemo da tesko da ima neka firma u svetu koja ima vise kontrole nad finansijskim trendovima od Goldman Saxa. A jos su znali da pocetna visoka cena nije realna, sami su je naduvali...


Kako te ne mrzi da lupetas o stvarima o kojima nemas pojma.

GS im je odradio currency swap koji je trazila grcka vlada, sto je savrseno legalno. Naplatili lepo proviziju i prodali taj isti swap grckoj banci.

A deo o tome kako mali perica zamislja shorting ne bi kometarisao.
princi princi 07:58 02.07.2015

Re: Znao sam da ce do ovoga da...

I još malo dodatnog svetla na ponašanje Nemačke u celoj priči: Geithner o svom susretu sa Schaubleom, još 2012.

qqriq qqriq 08:26 02.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

Najpotresnije od svega toga je to što su bankari tako lakoverni, naivni, i puni vere u ljude. Pa uvek nastradaju.

Na primer, ja uđem u banku, i kažem, dobardan, jel može kredit na 10 miliona?
A oni kažu, a čime garantujete da ćete ga vratiti?
A ja, časna titova pijonirska!
I onda oni, ako je tako, evo vam 20 miliona.

I na kraju, kad se ispostavi da ja ne raspolažem flotom tankera u Atlantiku i svemirskom stanicom u orbiti, čime sam garantovao kredit, a oni mi verovali na časnu reč, time im jednostavno slomim srce i srušim veru u ljude. I onda oni sednu pa plaču, dok se ja bahatim sa njihovim parama i pijuckam koktele na Karibima.

Tako to funkcioniše na globalnom nivou, zar ne?



qqriq qqriq 08:30 02.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

Stvarno mi ne izgleda verodostojno koncepcija u kojoj iza cele stvari, kao kontrolori i pokretači cele igre stoje obesni penzioneri


gorran2 gorran2 12:59 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

they see themselves as the temporarily embarrassed millionaires

Ljudski um je takav. Čovek mnogo više živi u svojoj (i kolektivnoj) fantaziji, nego u realnosti.
Sa stvarnošću se sudaramo parcijalno, i to prilikom nesreća, grešaka, kriza.
I nastojimo da što pre pobegnemo nazad u fantaziju.
Virtualna realnost u najširem smislu verovatno omogućuje da sudar sa realnošću izbegavamo vrlo dugo.
Možda zauvek.
princi princi 13:35 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

gorran2
they see themselves as the temporarily embarrassed millionaires

Ljudski um je takav. Čovek mnogo više živi u svojoj (i kolektivnoj) fantaziji, nego u realnosti.
Sa stvarnošću se sudaramo parcijalno, i to prilikom nesreća, grešaka, kriza.
I nastojimo da što pre pobegnemo nazad u fantaziju.
Virtualna realnost u najširem smislu verovatno omogućuje da sudar sa realnošću izbegavamo vrlo dugo.
Možda zauvek.


Па да, то је та дубока човекова ирационалност. Због тога је пукао и твој комунизам и социлаизам, и либертијанизам и не знам више шта. Људи су дубоко ирационална бића. Чак ни у случају несрећа, криза, не дотичемо стварност, већ реагујемо панично (причам о већини).
gorran2 gorran2 14:11 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

Veliki deo istorije se zasniva na tome što je uvek tako lako navesti mladiće da sa velikim entuzijazmom ginu za kojekakve šarene krpe i grbove. To im omogućuje da igraju kolektivnu igru sa fiktivnim identitetom: da više ne budu Pera Perić, upišanko iz Rešetara, nego Macho, borac, kamerad, strah i trepet, kaplar ni manje ni više nego carskog regimenta tog-i-tog, i sve takve slične tlapnje.



Što se tiče Marksa i proletarijata, tu je odmah iznikao taj nesporazum. Marks je pod proletariatom zamišljao one koji su potpuno lišeni svega stvarnog (izuzev alkoholizma i STD). I onda je kao trebalo da taj proletarijat posle n pokušaja i pogrešaka konačno shvati da ga Sistem na redovnoj bazi iskoriščuje za vlastiti pogon: pokrene ga, ubrza, i onda zvekne njima o zid.

I onda taj proletarijat konačno shvati da su svi ti fiktivni identiteti, reklame, potrošački mamci, samo zamka i podvala, i da nekim čudom razviju nekakve instrumente kolektivne racionalnosti, koji harmonično integrišu individualnu racionalnost, i razrešuju suprotnost pojedinačnog i opšteg.

Kako i zašto je mislio da se može računati na to? Pa, evolucija. Odnosno, činjenica da ono "n" opušteno teži beskonačnosti. Pa da glava jednom mora shvatiti da je zid tvrđi i razviti mehanizme koje tu činjenicu uzimaju u obzir.

Ali, u suštini, i taj Marks je prilično živeo u fantaziji
princi princi 14:13 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

Što se tiče Marksa i proletarijata, tu je odmah iznikao taj nesporazum. Marks je pod proletariatom zamišljao one koji su potpuno lišeni svega stvarnog (izuzev alkoholizma i STD). I onda je kao trebalo da taj proletarijat posle n pokušaja i pogrešaka konačno shvati da ga Sistem na redovnoj bazi iskoriščuje za vlastiti pogon: pokrene ga, ubrza, i onda zvekne njima o zid.

I onda taj proletarijat konačno shvati da su svi ti fiktivni identiteti, reklame, potrošački mamci, samo zamka i podvala, i da nekim čudom razviju nekakve instrumente kolektivne racionalnosti, koji harmonično integrišu individualnu racionalnost, i razrešuju suprotnost pojedinačnog i opšteg.

Kako i zašto je mislio da se može računati na to? Pa, evolucija. Odnosno, činjenica da ono "n" opušteno teži beskonačnosti.

Ali, u suštini, i taj Marks je prilično živeo u fantaziji


Маркс је о пролетаријату научио од Енгелса, а овај од своје Мери Роуз. Њих двојица су били развратници и бонвивани, чак нисам сигуран ни колико доброћудни.
princi princi 14:15 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

To im omogućuje da igraju kolektivnu igru sa fiktivnim identitetom:

Да, то има она imagined reality, стварност у коју сви верујемо (нације, новац, држава, корпорације, па и љубав), а има и тих алтернативних стварности у које само појединци верују. Као они што поверују да су Наполеони, на пример.
gorran2 gorran2 14:20 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

princi
To im omogućuje da igraju kolektivnu igru sa fiktivnim identitetom:

Да, то има она imagined reality, стварност у коју сви верујемо (нације, новац, држава, корпорације, па и љубав), а има и тих алтернативних стварности у које само појединци верују. Као они што поверују да су Наполеони, на пример.

I onda se zapitaš u čemu je razlika. Valjda samo u sposobnosti transfera deluzije.
Možda je differentia specifica ljudske vrste tehnički duševna bolest.
gorran2 gorran2 14:32 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

Postojale su civilizacije koje su verovale u svemoćna viša bića.
I onda je, da bi stvari išle kako treba, ta viša bića, logično, trebalo umilostiviti.
A kako drugačije nego poklonima. I to dajući im ono što je najdragocenije. Npr živote.
I tako, za kišu - red bi bilo da se na vrhu hrama prekolje tuce nesretnika.
Za dobru žetvu? Protiv epidemije?
Bar sto.
Danas me nešto boli glava, daj da ubacim Bogu Glavobolje jednog zaklanog jadnika. Dal mogu da dobijem jednog na recept od Socijalnog, ili moram sam da ga jurim?

Kad su se pojavili konkvistadori, to je sasvim dosledno shvaćeno kao božja kazna izazvana nezadovoljstvom bogova, i da je najrazumniji mogući pristup - intenziviranje klanja svojih.

Cattle-killing movement (1856–58)

Nama danas ovakve prakse izgledaju - pa, iracionalno. Sumanuto.

Sasvim sigurno postoji ugao iz kojeg upravo tako izgledaju i prakse kojima naša "civilizacija" pokušava da izađe na kraj sa našim "krizama".
maksa83 maksa83 14:52 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

Postojale su civilizacije koje su verovale u svemoćna viša bića.
I onda je, da bi stvari išle kako treba, ta viša bića, logično, trebalo umilostiviti.
A kako drugačije nego poklonima.

Šta bre "postojale", postoje još uvek.
Ja i dan danas kad treba neki softver da demonstriram prvo umilostivim tzv. Demo Gods žrtvovanjem gumene kokoške, ako je moguće pri punom mesecu, ako nije onda ritualno spalim dodatno i neki bajati modem. Nek' priča ko šta 'oće, ali što kažu - valja se.

P.S. Pročitati obavezno Američke Bogove.
princi princi 16:20 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

I onda se zapitaš u čemu je razlika. Valjda samo u sposobnosti transfera deluzije.
Možda je differentia specifica ljudske vrste tehnički duševna bolest.

Па то је огромна разлика. Велика је разлика између интраперсоналне и интерперсоналне илузије. Imagined reality је илузија у коју верује, коју дели више људи, делузију троши само индивидуалац. Imagined reality је оно што нам даје културу, језик, Србије, Југославије, четнике, партизане, хипике, панкере, Европске Уније, смисао живота, делузија је оно што нас трпа у болнице.
Domazet Domazet 18:58 02.07.2015

И шта кажеш, све било легално??

talicni

Kako te ne mrzi da lupetas o stvarima o kojima nemas pojma.

GS im je odradio currency swap koji je trazila grcka vlada, sto je savrseno legalno. Naplatili lepo proviziju i prodali taj isti swap grckoj banci.

A deo o tome kako mali perica zamislja shorting ne bi kometarisao.

Шта тачно, то што је Грчка влада затражила currency swap или то што су их ови из ГСА послушали? Или све заједно? Дај види стварно, није у реду да Брајовић оптужује Грке да су варалице а овамо све легално

И опет, све легално? То по законима за које Jamie Dimon каже да су anti-business и да гуше финансијску креативност? Каже удави их регулатива. Jamie Dimon чији је службеник, већ помињани London Whale, спи*као 6 милијарди долара у трен око? Све због гушеће регулативе??
А иначе, приметићеш да ја нисам ни писао о легалност, ја сам само споменуо фалсификат и превару. Ја сам са тим имао проблема. Сад ако ти мислиш да су фалсификат и превара ок зато што нису нелегални онда ОК. Само кажи буразеру

Иначе у праву си да ја о Економији не знам много. Ја сам машински инжењер тако да немој много да очекујеш од мог познавања економије. нисам из Бранше. Тако да је и мени јасно да ја то као мали Ђокица. Али ми твоје схватање легалност говори ми да си ти из Бранше. Па бих те молио да нам, у три речи, објасниш шта је то тачно шортинг. И да нам кажеш како су тачно ГСовци профитирали на томе што су знали колико је права грчка економска ситуација далеко од оне приказане. Није ваљда да то спориш?? Ако спориш, брзо реци! Да отказујем све претплате...

Само те гледам. Просто је невероватно колико се социопата који мисле да су патолошка себичност и похлепа исто што и памет и способност сконцентрисало у Бранши којој припадаш или умишљаш да припадаш.
natasavb natasavb 21:18 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

maksa83
P.S. Pročitati obavezno Američke Bogove.


Khm, khm.
Ali je bar na sigurnom.
princi princi 21:21 02.07.2015

Re: Sta dfa ti kazem sem da ponovim...

natasavb
maksa83
P.S. Pročitati obavezno Američke Bogove.


Khm, khm.
Ali je bar na sigurnom.

Četkaj, jel nije da HBO ili Starz prave sad seriju po knjizi?
anonymous anonymous 18:51 03.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...

emsiemsi
princi
Ima i opcija 3, a to je da je moderni svet toliko kompleksan i zapetljan da je u njemu prakticno nemoguce snaci se i donositi prave odluke. Nista nije crno belo sve je muljavo. Samo poslednje budale imaju odgovor na sve ove kompleksne probleme i sve im je jasno. Ocigledno, takvih je na blogu podosta.

Који су још, осим Брајовића ?


? ? ? ? ..........
anonymous anonymous 18:56 03.07.2015

Re: I kako mislis da ovo na...


Tess :

Evo, i ja sam budala.
I šta ćemo sad?

ivana23 ivana23 19:07 29.06.2015

***



Na sajtu RT prenos iz Atine.
ivana23 ivana23 20:34 29.06.2015

Re: ***

martin_krpan martin_krpan 19:43 29.06.2015

Fiskalna i monetarna politika

Nikako ne može biti održiva autonomna fiskalna politika sa centralnom monetarnom politikom. Time se gubi krizni mehanizam pojeftinjenja sopstvene valute da bi se kriva vratila u ekvivalent. Zbog čega radna snaga ne migrira iz Grčke u Njemačku je veoma kompleksno pitanje, i svaka priča o fašizmu je klinačko bulažnjenje. Mastricht kriterije odavno niko ne ferma tri posto, zadužuju se svi ko ludi i kod domaćih i kod stranih povjerioca. Budućnost je centralna fiskalna politika, i vrijeme je da Njemačka uđe nogom na vrata. Time će sva desna/lijeva bulumenta a la Cameron, Orban, Cipras biti bačena na deponiju. Biće to 4. Reich ali ovoga puta prosvjetljeni.
alselone alselone 20:44 29.06.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Time će sva desna/lijeva bulumenta a la Cameron, Orban, Cipras biti bačena na deponiju. Biće to 4. Reich ali ovoga puta prosvjetljeni.


Mislim da sam uhvatio frekvenciju sa kojom te pustaju. Sto samo po sebi nije problem, nego sto odma na internet sine.
G.Cross G.Cross 20:50 29.06.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Dobar post Martine.

However…

Nikako ne može biti održiva autonomna fiskalna politika sa centralnom monetarnom politikom. Time se gubi krizni mehanizam pojeftinjenja sopstvene valute da bi se kriva vratila u ekvivalent.


Tacno i u osnovi svih problema.

Zbog čega radna snaga ne migrira iz Grčke u Njemačku je veoma kompleksno pitanje


Postoji teorija "Socijalne Segregacije" . Interesantno stivo. Nije sve u parama.

Budućnost je centralna fiskalna politika,


Jedna od buducnosti. to bi sigurno napravilo jaku Evropu , ali jaka Evropa nije po svacijem ukusu.


i vrijeme je da Njemačka uđe nogom na vrata. Time će sva desna/lijeva bulumenta a la Cameron, Orban, Cipras biti bačena na deponiju. Biće to 4. Reich ali ovoga puta prosvjetljeni.


Ne znam otkud Cameron, Orban i Cipras zajedno.

Jos od crne srede 1992. godine kada je napustila European Exchange Rate Mechanism ( i time odustala od projekta Euro) UK nije committed to Europe. Ova sarada sa referendumom je jos jedan dokaz.

Ako igde Angela treba da bude jaka je odbacivanje ucena UK. Orban i Cipras su na velikoj sceni bezopasni. Cameron nije.



vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:58 29.06.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

alselone
nego sto odma na internet sine.


jebiga, zabagovao.

program je trebalo da ga posalje pred prodavnicu na pivo, al se to dohvatilo "racunala".
ne panicite, tim strucnjaka radi na otklanjanju greske.



svarog svarog 22:46 29.06.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

martin_krpan
Budućnost je centralna fiskalna politika, i vrijeme je da Njemačka uđe nogom na vrata. Time će sva desna/lijeva bulumenta a la Cameron, Orban, Cipras biti bačena na deponiju. Biće to 4. Reich ali ovoga puta prosvjetljeni.


Mnogi se tome nadaju, ali ja ne verujem da je moguća jedna država u Evropi. Pokušali su Karlo veliki, Napoleon, Hitler i nikome nije uspelo zadugo. Ja se svakako nadam da neće ni Anđi
Domazet Domazet 22:48 29.06.2015

This is elementary my dear Watson...

G.C.
Ne znam otkud Cameron, Orban i Cipras zajedno.

Martin je samo skromniji od Brajovica pa ne fantazira o jezdjenju sa onima iz udruzenja Iovis. Njegova masta dobacuje samo do jezdjenje sa N+1 reinkarnaciom Reich-a...
princi princi 09:38 30.06.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Time će sva desna/lijeva bulumenta a la Cameron, Orban, Cipras biti bačena na deponiju.

blogovatelj blogovatelj 16:55 30.06.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Time će sva desna/lijeva bulumenta a la Cameron, Orban, Cipras biti bačena na deponiju.


I kažeš Njemačka će da baci na koljena Englesku? Pametan momak, pametan. Ovi drže pod svojom kontrolom dva i po kontinenta, onako u proseku, plus imaju Amere kao glavne saveznike, a ti saveznici imaju jedno 100.000 vojnika na Njemačkom tlu. A Njemačka će da ih satre?
martin_krpan martin_krpan 19:12 30.06.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

princi


Za kaviar ljevičare, cinike iz Londona i LA.

"Jedna država bez zaduživanja, čini ili premalo za svoju budućnost ili previše za svoju sadašnjost", Lorenz von Stein" (1825-1890)

Zbog čega se država uopšte zadužuje?
1) Izgradnja infrastrukture. I to ne bilo kakve infrastrukture, već one koja će građanima biti od koristi a na koje će se troškovi te infrastrukture raspodijeliti. Npr. izgradnja autoputeva. Zajedno sa rastom standarda raste potreba za autima, a to znači i potreba za autoputevima.
2) Premoštavanje ratova, zemljotresa i dr. katastrofra.
3) Pokretanje mrtve ekonomije. itd, itd.

Zaduživanje je apsolutno legitimno ali mora biti opravdano i generacijski pravedno. Međutim, u slučaju Grčke je apsolutno svaki vektor negativan. Od 2000 do danas, premijeri Grčke su bili: 1)Konstantinos Simitis; 2) Konstantinos A. Karamanlis; 3)George A. Papandreou; 4)Lucas Papademos; 5) Panagiotis Pikrammenos; 6) Antonis Samaras; 7) Alexis Tsipras. Dakle u 15 godina 7 majstora je vodilo ozbiljan sistem sa svojim vizijama, sa svojim savjetnicima, sa svojim kafe kuvaricama, sa svojim šurnjavama... Politika već 60 godina funkcioniše po Public Choice modelu koji postavlja metodološki individualizam kao glavni trajb svih stakeholdera u društveno političkom smislu. To znači da su glasači racionalni ili grupa racionalnih ljudi koji gledaju svoje interese (gdje će da se asfaltira, gdje će fabrika da se napravi, most, itd..). Političari su već odavno menadžeri glasača i oni imaju ambiciju da usreće glasače, tj. da vode ekspanzivnu fiskalnu politiku. Ona fiskalna politika koja nema pokriće već ima za cilj da osvoji srca baba i deda se zove fiskalna iluzija. U slučaju Grčke je bilo 7 majstora i tu više niko živ ne zna ko se i koliko zadužio.

Fantastičan primjer su OI 2004 gdje su se kozojebi odjednom sjetili da su preci Sokrata, Aleksandra Velikog... Kako danas ti sistemi izgledaju:









Cijenu za takav avanturizam moraju platiti svi. Da, svi, jer svi su imali korist od takve politike, svi sem novih generacija koje dolaze.

Drugo, Štiglici, Krugmani, Dr. Propasti kao magneti za idiote. Pa da li iko kapira da su to globalni teoretičari koji se samo služe alatom da bi dokazali svoje teorije. To su teoretičari koji gađaju IMF, WTO, američku vladu i sl., i njima je jedna Grčka samo paradigma. Jel prati Štiglic Fakelaki u Grčkoj, jel zna za Rousfeti? Identičan primjer kao kada se Obrazovci ili Naši uhvate za Chomskog, a ovaj uzima Srbiju ili Istočni Timor kao matricu za kritiku američkih intervencija.

Treće, otkud to da je Grčka ljevičarska. U ekonomji da, ali u socijalnom smislu to je jedna rasistička, nacionalistička zabit u kojoj je npr. Albancima često zabranjen ulaz u kafiće.

Grčka je jedna od najlepših zemalja koju sam video, ali, na žalost, okupirana Grcima. Još imaju taj glupi kompleks superiornosti, sa svojim moćnim antičkim precima i svojom 2000 godina starom civilizacijom. Kad se sve to pomeša sa realnim nedostatkom edukacije dobijamo nepodnošljiv i umarajuć narod.
Taj kompleks superiornosti ogleda se takođe i u odnosu prema imigrantima. Kako objašnjavaš grčku ksenofobiju?


Mogu samo da ti ispričam jednu priču. Bio sam u selu koje volim i u koje idem već dvadeset godina (to je zapravo selo iz priče „Češki doktor“) i moji lokalni prijatelji su mi pričali o tome kako ljudi tamo tretiraju Albance i kako im je rečeno da ne mogu da dolaze u kafanu. I ja pitam: „Pa daj, tu je bre F. koji je bio imigrant u Nemačkoj dvadeset godina i koji zna kroz šta ti ljudi prolaze“. Svi su se nasmejali i rekli mi da je F. zapravo i bio osoba koja je Albancima zabranila da dolaze u kafanu. Je l’ razumeš? Ja ne.

Sve je stvar obrazovanja, stvarno. Mi ga nemamo. Sve što je ozbiljno i važno naučio sam u porodici, među prijateljima, i ličnim angažovanjem. Škola je mesto u kome samo naučiš da je biti Grk ono što je najbolje za tebe i to je sve. I tako odrasteš i ne postaneš najbolji i onda kriviš Jevreje i Albance i Amerikance i Turke i crnce i gejeve i fanove Olimpijakosa i žene (ako si muškarac) i muškarce (ako si žena).

Izvor.
omega68 omega68 20:05 30.06.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Grčka je jedna od najlepših zemalja koju sam video, ali, na žalost, okupirana Grcima. Još imaju taj glupi kompleks superiornosti, sa svojim moćnim antičkim precima i svojom 2000 godina starom civilizacijom. Kad se sve to pomeša sa realnim nedostatkom edukacije dobijamo nepodnošljiv i umarajuć narod.
Taj kompleks superiornosti ogleda se takođe i u odnosu prema imigrantima. Kako objašnjavaš grčku ksenofobiju?


Тај Диодор Сицилијски тврдио је у својим списима, да су најстарије митолошке приче, које се односе на Амазонке, Атланте, Аргонауте, итд., преузете од српских песника, Хомерових савременика, који су ПИСАЛИ СВОЈЕ ПЕСМЕ НА ПЕЛАЗГИЈСКОМ ЈЕЗИКУ И УЗ ПОМОЋ СТАРОГ ПИСМА36. Као првог песника, који је писао ПЕЛАЗГИЈСКИМ ЈЕЗИКОМ И СТАРИМ ПИСМОМ, Диодор је навео Орфеја.37 По њему, Орфеј је, дакле, претходио Хомеру и – као и Хомер – једно време је провео у Египту. Но Емил Бирнуф је мишљења, да је Орфеј живео више векова пре Хомера и да је писао на једном језику, по коме се не би дало закључити, да се служио и певао језиком Грка, нити да је припадао грчким прецима. Ево тачно навода Емила Бирнуфа, чији текст је резултат озбиљног, дугог, преданог и зналачког рада тог опште признатог француског санскритолога:

“La haute antiquite de la periode des hymnes orphiques nous permet de croire qu’a cette epoque si reculee, la langue grecque n’existait pas sous une forme voisines de la langue classique, et qu’ainsi Orphee a peut-etre compose sos chants dans la langue primitive elle’ même. En ce cas les traditions helleniques, relatives a une periode antique remplie par des hymnes, ne prouveraient pas que ces hymnes aient appartenu en propre a des ancetres grecs.. .38

Ево проницљивих примедби Емила Бирнуфа, о којима се – по свему судећи – није водило рачуна:

“Велика старост периода орфичких химни, дозвољава нам, да верујемо, да у то тако давно доба, ГРЧКИ ЈЕЗИК НИЈЕ ПОСТОЈАО У ОБЛИКУ БЛИСКОМ КЛАСИЧНОМ ГРЧКОМ ЈЕЗИКУ, ТЕ ДА ЈЕ ОРФЕЈ – МОЖДА – КОМПОНОВАО (ПИСАО) СВОЈЕ ПЕСМЕ НА САМОМ ПРВОБИТНОМ (тј. ВЕДСКОМ) ЈЕЗИКУ. У ТОМ СЛУЧАЈУ, ГРЧКЕ ТРАДИЦИЈЕ КОЈЕ СЕ ОДНОСЕ НА ЈЕДНО ДАВНО ВРЕМЕ ИСПУЊЕНО ХИМНАМА НЕ БИ ДОКАЗИВАЛЕ ДА СУ ХИМНЕ СПАДАЛЕ У ВЛАСНИШТВО ГРЧКИХ ПРЕДАКА “
freehand freehand 21:05 30.06.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Fantastičan primjer su OI 2004 gdje su se kozojebi odjednom sjetili da su preci Sokrata, Aleksandra Velikog... Kako danas ti sistemi izgledaju:

Drugo, Štiglici, Krugmani, Dr. Propasti kao magneti za idiote.

Treće, otkud to da je Grčka ljevičarska. U ekonomji da, ali u socijalnom smislu to je jedna rasistička, nacionalistička zabit u kojoj je npr. Albancima često zabranjen ulaz u kafiće.

U tvom Četvrtom rajhu grčka zabit i njeni kozojebi biće naterani da se posvete i vama, hijanama i šakalima.
Kao hijenojhebi i šakalojebi. Dosta je tog kuliranja i zapostavljanja!
Mislim, ja ovakvu mržnju blogonacista drugačije ne mogu da razumem sem kroz ljubomoru i u čekanju i čežnji usahli libido.
Goran Vučković Goran Vučković 00:05 01.07.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Budućnost je centralna fiskalna politika, i vrijeme je da Njemačka uđe nogom na vrata. Time će sva desna/lijeva bulumenta a la Cameron, Orban, Cipras biti bačena na deponiju. Biće to 4. Reich ali ovoga puta prosvjetljeni.

princi princi 05:13 01.07.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Sine, zamisli da moras da ides na veceru sa ovim Martinom i Omegom, i sad kao pocnu oni nesto da ti objasnjavaju...
omega68 omega68 08:55 01.07.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

А не, буквама не објашњавам
mirelarado mirelarado 08:58 01.07.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

princi
Sine, zamisli da moras da ides na veceru sa ovim Martinom i Omegom, i sad kao pocnu oni nesto da ti objasnjavaju...


Ако пре тога ниси, тада ћеш сигурно схватити да мора само да се умре, а све остало може и да се избегне. : )
maksa83 maksa83 11:35 01.07.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Ако пре тога ниси, тада ћеш сигурно схватити да мора само да се умре,

... i da to u određenim situacijama nije najgori mogući ishod koji može tebe lično da strefi.

docsumann docsumann 14:26 01.07.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

Ако пре тога ниси, тада ћеш сигурно схватити да мора само да се умре, а све остало може и да се избегне. : )


jedan sofistički prigovor - moraš i da se rodiš
martin_krpan martin_krpan 15:53 01.07.2015

Re: Fiskalna i monetarna politika

princi
Sine, zamisli da moras da ides na veceru sa ovim Martinom i Omegom, i sad kao pocnu oni nesto da ti objasnjavaju...


Hahahaha, e baš sam znatiželjan gdje bi me dandy kao ti odveo na ručak. Ali poznavajući tvoj Œuvre, to bi sigurno bilo neko kul mjesto.



tasadebeli tasadebeli 20:49 29.06.2015

Терминологија

А мени много занимљива терминологија у овој 2015. години...


Комисије, Комесари, Тројка, Четврти рајх, споразум о стабилизацији и придруживању, документ о намерама, булумента, династије, зидови,...


Заједништво?


Занимљив речник.










EDIT:





Са другог поста:

anonymous

Lazni iliti nepostojeci izbor


Grcka je trenutno u istoj iznudjenoj situaciji kao svojevremeno Milosevic.
Sta god da uradi pogresice.
Kako god da se okrene dupe joj je otpozadi.
Ali vise od nje treba da se zabrine EVROPA.
U oba slucaja ona je glavna meta.
antioksidant antioksidant 21:03 29.06.2015

Re: Терминологија

dai si ti zabrinut za evropu taso?
tasadebeli tasadebeli 21:06 29.06.2015

Re: Терминологија

antioksidant
dai si ti zabrinut za evropu taso?



Увек био и остао... Логично... Живим у њој...

(Можда не мислимо на исто када кажемо Европа?)
antioksidant antioksidant 21:07 29.06.2015

Re: Терминологија

pitam za ovu evropu koju si pomenuo u editu
tasadebeli tasadebeli 21:11 29.06.2015

Re: Терминологија

antioksidant
pitam za ovu evropu koju si pomenuo u editu


Па и за ту Европу морам да бринем... (EDIT: односно за идеју на којој је настала; чини ми се да све то иде у погрешном правцу)

У њој нисам, али ћу последице свакако осетити... Као и ти... Као и сви ови добри људи овде на блогу (сем појединих ботова, они не осећају ништа, ни крилца, ни батаке,...)
antioksidant antioksidant 21:16 29.06.2015

Re: Терминологија

prvo kazes da u njoj zivis pa da u njoj nisi?
tasadebeli tasadebeli 21:27 29.06.2015

Re: Терминологија

antioksidant
prvo kazes da u njoj zivis pa da u njoj nisi?


Ех, сад и ти зезаш, а мислио сам да си озбиљан човек...

Знаш ти врло добро на шта мислим када кажем Европа и "Европа"...

Да допуним претходно што ти рекох: Надам се само да ово са Грцима није почетак краја још једне европске ла бел епок, како то рече онај аналитичар Гардијана (мада мислим да је његово поређење садашњег тренутка са 1914. помало претерано).
antioksidant antioksidant 21:32 29.06.2015

Re: Терминологија

kad neko pomene grcku ja se bojim samo 1971. godine
qqriq qqriq 19:15 30.06.2015

Re: Терминологија

(сем појединих ботова, они не осећају ништа, ни крилца, ни батаке,...)


docsumann docsumann 21:35 29.06.2015

eh,


načisto istrolovaste jedan potencijalno divan muzički blog

tasadebeli tasadebeli 21:47 29.06.2015

Re: eh,

antioksidant

kad neko pomene grcku ja se bojim samo 1971. godine



Ма пусти, отровали нам храну!

Левант је, бре, то... Имају искуство које се мери хиљадама година у ситним трговачким преварама, блефирањима и слично...





docsumann

eh,

načisto istrolovaste jedan potencijalno divan muzički blog



Нисам ја крив, он је први почео...


ivana23 ivana23 21:36 29.06.2015

***

D€MΩKRATIЯ
gorran2 gorran2 23:19 29.06.2015

U suštini,

ovo je fiktivna drama, a scenario je već napisan.
To je, kao što Krugman reče, "reverse Corleone", a svi glavni elementi razvoja su unapred poznati.
Poznati princip "follow the money" i ovde pomaže. A mislim da bi se malo ko kladio protiv sledećeg ishoda tokova novca:
1. Tzv. "poverioci", "kreditori", dobre čike koje su odvojile od usta, i lišavale svoju decu letovanja na moru da bi nezahvanim Grcima dali kredite (), svi će oni dobro zaraditi.
2. Grčka i grčki narod će biti devastirani.
3. A krivac će, naravno, jednodušno i konsenzusom biti pronađen u "neodgovornoj" i "ekstremističkoj" vladi. To je njena uloga u ovom igrokazu: da bude ona slamna lutka koja se spaljuje na maškarama.
qqriq qqriq 07:01 30.06.2015

Re: U suštini,

A krivac će, naravno, jednodušno i konsenzusom biti pronađen u "neodgovornoj" i "ekstremističkoj" vladi. To je njena uloga u ovom igrokazu: da bude ona slamna lutka koja se spaljuje na maškarama.

Potcenjivanje Ciprasa.
ivana23 ivana23 00:07 30.06.2015

***

Atina veceras (oxi -> no)

tasadebeli tasadebeli 06:41 30.06.2015

Re: ***

ivana23
Atina veceras (oxi -> no)





И Олимп јутрос...
qqriq qqriq 06:59 30.06.2015

Re: ***

И Олимп јутрос...

Baš sad tvitnula!
blogovatelj blogovatelj 17:05 30.06.2015

Re: ***

Atina veceras (oxi -> no)


A protiv koga ovi demonstriraju?
Ovo mu nešto dođe kao miting istine što je Milošević organizovao, pa slao dilbere vozom u Ljubljanu?
Ili je Gazimestan?
Kako mene sve neodoljivo podseća na kasne osamdesete u SFRJ.
Setih se sad što mi je jedan Mađar rekao u Torontu. Kaže - mi smo imali jedan problem, Ruse. I decenijama nismo znali kako da ga se rešimo. Vi niste imali Ruse, pa smo bili ubeđeni da nemate nikakav problem. I zato nam nikako nije bilo jasno kad ste se ekspresno i iz čista mira poklali između sebe.
Tako i ja nikako ne mogu da se načudim ovim Grcima šta im bi. Svi su skočili kao opareni i svi su spremni da se bore za san.
Samo im najiskrenije želim da im se ne dese srpske devedesete.
tasadebeli tasadebeli 19:41 30.06.2015

Re: ***

blogovatelj

A protiv koga ovi demonstriraju?
Ovo mu nešto dođe kao miting istine što je Milošević organizovao, pa slao dilbere vozom u Ljubljanu?
Ili je Gazimestan?
Kako mene sve neodoljivo podseća na kasne osamdesete u SFRJ.

...

Tako i ja nikako ne mogu da se načudim ovim Grcima šta im bi. Svi su skočili kao opareni i svi su spremni da se bore za san.



Дубоко промишљено. Са повезивањем појмова...

Једина разлика, СФРЈ је тада имала Џефри Сакса (са Антом Марковићем као председником владе и са Јанезом Дрновшеком као председником председништва СФРЈ - "Не можеш ни председника да им убијеш када их имају осам!" ), а браћа Грци сада имају Голдман Сакс и левичарску владу на власти.

Коју западне "демократе" покушавају на овај начин да скину...


'Ајде да опет окачим оно што сам качио већ код Фрија (са данашњим допунама):


Европске спортске игре...ЛИНК


Па шест дана касније у Санкт Петерсбургу... ЛИНК


Па Турци данас кажу... ЛИНК


Па Грци данас кажу... ЛИНК


И на крају баладе Гардијан каже... ЛИНК


Баш је исто као и у СФРЈ с краја осамдесетих... Мислим исто је Сакс у питању. Сад, Голдман Сакс или Џефри Сакс, јебем ли га! Није битно! Сакс је Сакс.

Мада, све су то снови... Коме је још уопште и стало до снова када нико више и не спава нормално због стреса, а још мање сањари док напољу падају говна.

Ево ти једна стара добра балада да и ти мало сањариш... Ако ниси то до сада заборавио...



qqriq qqriq 06:58 30.06.2015

aj ovde

da javim Ciprasu koliko ga volim/cenim, o Yanisu da i ne govorimo, a Vučiću da kažem da se tera u qrc s reformama koje su se svele na (protiv Ustava) otimanje penzija, baš kao i da zapljunem arogantnu, pljačkašku EU!
Junker umro od straha, Merkel too, ode im carstvo, ode kinta..........

Napred Grci, recite NE
tasadebeli tasadebeli 07:13 30.06.2015

Re: aj ovde

qqriq
da javim Ciprasu koliko ga volim/cenim, o Yanisu da i ne govorimo, a Vučiću da kažem da se tera u qrc s reformama koje su se svele na (protiv Ustava) otimanje penzija, baš kao i da zapljunem arogantnu, pljačkašku EU!
Junker umro od straha, Merkel too, ode im carstvo, ode kinta..........

Napred Grci, recite NE






Пошто се ич не разумем у економију,

(Чак ни на нивоу оне економије сопственог новчаника који је вазда празан, па кад ме и оџепаре, онда лопови пљуну у мој шлајпик и баце ми га у лице са речима:"Бедо једна!" )


нашао сам идеалну књигу за читање преко распуста прилагођену мом нивоу:



qqriq qqriq 07:17 30.06.2015

Re: aj ovde

нашао сам идеалну књигу за читање преко распуста прилагођену мом нивоу:




Do kraja krajeva zahvalna!



edit:
ne znam dal znaš da sve što piše, prvo da ćerki na procenu!
alselone alselone 07:18 30.06.2015

Re: aj ovde

Sta je ovo - Sofijin svet ekonomije? Zvuci zanimljivo.
qqriq qqriq 07:20 30.06.2015

Re: aj ovde

Sofijin svet ekonomije



Moram se vatam za nešto, il konopče il pravdu.

alselone alselone 07:22 30.06.2015

Re: aj ovde

Moram se vatam za nešto, il konopče il pravdu.


Jako te trosi ovaj zanos zaljubljenosti. Iskuliraj malo.
qqriq qqriq 07:23 30.06.2015

Re: aj ovde

Jako te trosi ovaj zanos zaljubljenosti. Iskuliraj malo.


Ništa ti o ljubavi ne znaš.

maksa83 maksa83 07:27 30.06.2015

Re: aj ovde

Ništa ti o ljubavi ne znaš.

alselone alselone 07:33 30.06.2015

Re: aj ovde

Ništa ti o ljubavi ne znaš.


Ne daj se.

Salim se, super ti je verenik. Nadam se da ce istrajati.
qqriq qqriq 07:36 30.06.2015

Re: aj ovde

Salim se, super ti je verenik. Nadam se da ce istrajati.

A vidi šta je malopre okačio na tviter (deo sam ja izvukla za blog):

It is hard to advise Greeks how to vote on 5 July. Neither alternative – approval or rejection of the troika’s terms – will be easy, and both carry huge risks. A yes vote would mean depression almost without end. Perhaps a depleted country – one that has sold off all of its assets, and whose bright young people have emigrated – might finally get debt forgiveness; perhaps, having shrivelled into a middle-income economy, Greece might finally be able to get assistance from the World Bank. All of this might happen in the next decade, or perhaps in the decade after that.

By contrast, a no vote would at least open the possibility that Greece, with its strong democratic tradition, might grasp its destiny in its own hands. Greeks might gain the opportunity to shape a future that, though perhaps not as prosperous as the past, is far more hopeful than the unconscionable torture of the present.

I know how I would vote.

Joseph E. Stiglitz
alselone alselone 07:40 30.06.2015

Re: aj ovde

It is hard to advise Greeks how to vote on 5 July. Neither alternative – approval or rejection of the troika’s terms – will be easy, and both carry huge risks. A yes vote would mean depression almost without end. Perhaps a depleted country – one that has sold off all of its assets, and whose bright young people have emigrated – might finally get debt forgiveness; perhaps, having shrivelled into a middle-income economy, Greece might finally be able to get assistance from the World Bank. All of this might happen in the next decade, or perhaps in the decade after that.

By contrast, a no vote would at least open the possibility that Greece, with its strong democratic tradition, might grasp its destiny in its own hands. Greeks might gain the opportunity to shape a future that, though perhaps not as prosperous as the past, is far more hopeful than the unconscionable torture of the present.


Odličan Štiglić.
qqriq qqriq 07:43 30.06.2015

Re: aj ovde

Odlican Štiglić.


DA.
Dr M Dr M 08:10 30.06.2015

Re: aj ovde

Napred Grci, recite NE


Pazi da ih ne unesrećiš ako Te posušaju!

Kod njij je NE= Da a NE se kaže OXI..

qqriq qqriq 08:16 30.06.2015

Re: aj ovde

Pazi da ih ne unesrećiš ako Te posušaju!

Kod njij je NE= Da a NE se kaže OXI.


qq mene




edit:

došla noćas iz Turske gde se nisam skidala sa CNN, kad ono jutros vidim da ne samo Cipras/Varufakis nego i Krugman, Štiglic i ja mislimo isto. A u ekomoniju se mnogo razumem.............

alselone alselone 08:26 30.06.2015

Re: aj ovde

qqriq



svarog svarog 08:29 30.06.2015

Re: aj ovde

Pajz samo da se ne razočarate knjigom pošto je Varufakis libertarijanac
qqriq qqriq 08:35 30.06.2015

Re: aj ovde

pošto je Varufakis libertarijanac


do sad brisala suze zbog handsome verenika, ccc
ili: moj smisao za humor je mallo čudan pa mi ovo smešno

docsumann docsumann 08:36 30.06.2015

Re: aj ovde

libertarijanac


meni je taj pojam uvijek zvučao kao neka sf planetarna odrednica. ono, libertarijanci, srbijanci ...
qqriq qqriq 08:39 30.06.2015

Re: aj ovde

alselone


qqriq qqriq 08:40 30.06.2015

Re: aj ovde

meni je taj pojam uvijek zvučao kao neka sf planetarna odrednica. ono, libertarijanci, srbijanci ..



indid.
nikvet pn nikvet pn 08:57 30.06.2015

Re: aj ovde

docsumann
kao neka sf planetarna odrednica. ono, libertarijanci, srbijanci ...


... вегетаријанци, јупитеријанци ...
gedza.73 gedza.73 08:57 30.06.2015

foto album




i KABOOM


bonus



Ide iguman oko manastira, kuka i drži se za glavu
-jao, nikad nije bilo ovako loše, jao nikad nije bilo gore.
A stari monah, koji ga prati u stopu, dodaje
-Jeste, ali ti nisi bio iguman.
maksa83 maksa83 09:00 30.06.2015

Re: aj ovde

meni je taj pojam uvijek zvučao kao neka sf planetarna odrednica. ono, libertarijanci, srbijanci ...

Ja ih uvek zamišljam onako sa mullethead frizurom, sa pištoljOm za pojasom, stisnutih vilica zagledani u daljinu iz koje samo što nisu galopom došli Indijanci ili državni službenici ... nešto kao rastafarijanci, samo tupi i naoružani, minus gandža.
qqriq qqriq 09:03 30.06.2015

Re: aj ovde

stisnutih vilica zagledani u daljinu


lepo ih vidim.
princi princi 09:16 30.06.2015

Re: aj ovde

docsumann
libertarijanac


meni je taj pojam uvijek zvučao kao neka sf planetarna odrednica. ono, libertarijanci, srbijanci ...

Она Ејн Ранд стварно личила на ИТија.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana