Muzika

oko blefa ukratko

antioksidant RSS / 29.06.2015. u 16:06

емоција је увек погрешан покретач у преговорима јер спречава да се у потпуности разуме позиција супротне стране. а ако се нешто жели променити, као што се преговорима жели променити оно што друга страна прихвата, онда је неопходно знати садашње стање. то је уопштени коментар на тренутну ситуацију у преговорима око грчког дуга (отплате, отписа,пролонгирања) а који у себи на неки начин укључује и судбину пројекта европске уније, европске монетарне уније, европске идеје... већина навијача је заслепљена димом бакљи и уопште не види супротну трибину нити је свесна да и друга трибина има неки (бар себи) легитиман приступ.

ципрас и екипа са екстремно мало карата које имају у рукама а са јако пуно обећања и очекивања играју прилично дуго и компликују ствар на неочекиване начине (што је одлично јер за сада бар одлажу крај партије у којој тренутно не добијају довољно). око чега се и ко ту све преговара јако је широко питање. грчка влада покушава да испуни део својих предизборних обећања о несмањењу плата и пензија (бар покушава и бар део), друга страна покушава да спречи да се формира преседан који поручује да у одређеном тренутку у одређеним условима дужник има равноправну позицију за столом као и поверилац. јер опште правило гласи: чија је лопта он је судија. а власник лопте је онај коме се дугује. оно што се сад покушава рећи власнику лопте је да ако растера све играче остаће сам на терену са својом лоптом и игре више неће бити.


једно од виђења свега свело би се на следеће: ситуација је у суштини напета јер је поверилац аматер. наиме, да грчка дугује виту корлеонеу проблема би било знатно мање јер вито зна и разуме да кад дужника нестане нестане и дуга. ммф заступа "политику штедње" и она на први корак звучи логично: ако неком дугујеш немој да трошиш ни на шта док дуг не вратиш. проблем је у чињеници да штедња превише лако изазива негативну спиралу тј штедња врло лако изазива рецесију. а рецесија је непотребна кад је потребан раст. наравно, нико не каже да потрошња сама по себи изазива одржив раст, да је тако ствари би биле превише лаке и једноставне.


али да се вратимо на почетак: грчка је у кризи. криза не значи да сада немаш ништа већ да сада имаш мање него што си имао раније. зато је грчкој тешко да преговара око несмањења пензија са словачком на пример.


ципрас је изабран у грчкој јер су гласачи желели промену. династије папандреу, караманлис и мицотакис су деценијама биле непромењиве и тражен је излаз. нудиле су се златна зора и сириза. срећом (лични сентимент) изабрана је сириза. обећања која су дата своде се на то да се неће наставити са бесмисленом политиком штедње јер штедња не решава проблем већ продубљује кризу. оно што је потребно за решавање проблема јесте и потпунија и смисленија борба против квази елите која не сноси терет кризе. дигресија - на сличном таласу је дошао и вучић - понудио је "обрачун" са "тајкунима и жутима" и у томе за сад популистички успева. мишковић и бивши режим су и даље криви за све а вучић, док баца прашину у очи гледалишту, може да настави да слепо следи у суштини једнострану па тиме и погрешну политику која до развоја неће довести.


и да сумирам на крају, ово нису преговори између дужника и поверилаца о отпису дуга (јер колико сам упућен ни поверилац нема намеру да одбије враћање дугова сем оних који у нелегално склопљени), ово су преговори између дужника и повериоца о томе да ли је и повериоцу у интересу да дужник остане жив.


а није ми чудно што овај поверилац то не разуме. људи су школовани да то не разумеју. јер сваки минут школовања већине њих који доносе одлуке на страни поверилаца био је у знаку максиме да неефикасни морају да напусте тржиште. проблем је изгледа што није посвећено довољно часова сагледавању људских судбина током те саморегулације.


јер те људске судбине криве математику. доле је дат линк на график који илуструје раскорак између планова и оног што се десило. у формулама се већ неколико пута лепо уклапало да ће се пад зауставити и да ће грчка привреда кренути у опоравак. у реалности је увек било другачије. неко би рекао да је у питању опет она стара дилема: кејнс или хајек?

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/06/Greek%20GDP%20vs%20forecasts_0.png

али сем ње ту се врти још неколико. ципрас је увео питање референдума. да ли грађани имају право бити укључени у процес доношења одлука? да ли су довољно информисани? мој став је: информисани или не боље грађани него бирократе који неће сносити последице своје послушности (шта год да се деси у србији вучић и његови неће пасти испод линије сиромаштва као што нису ни ови претходни). опет дигресија: приче о нападима на банкомате су делимично пренадуване али ипак постоје као илустрација страха од неизвесности. у том смислу ја чак више шанси дајем прихватању предлога тројке од стране грчких гласача.


наравно ту је и велико питање европске уније, тј европе. да ли је она заснована на чистом пословном интересу великих играча или негде тамо постоји и нека идеја заједништва?
за крај само кратка напомена: привредом се управља контрациклично само што постоје два проблема - 1) нико се не сети штедње кад привреда расте и 2) увек има злоупотреба инвестиционе потрошње у доба кризе.

 

 

 



Komentari (526)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:30 01.07.2015

Re: Stiže pomoć

ako je neko ovde smešan onda si to ti.

nisam se bavio imperijama, samo sam reko šta se da zaključiti iz vesti da rusi kažu, čak ni ulazeći u to da li su iskreni ili ne.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:53 01.07.2015

Re: Stiže pomoć

Мени је необично да одрасли људи не могу да одвоје мишљење о нечијим ставовима од мишљења о људима чију су то ставови.
angie01 angie01 22:36 01.07.2015

Re: Stiže pomoć

Мени је необично да одрасли људи не могу да одвоје мишљење о нечијим ставовима од мишљења о људима чију су то ставови.


pa valjda zato, sto ljude njihovi stavovi prilicno karakterisu, jer su oni krajnji proizvod mnogo toga....i ti sam to radis, deo tvog misljenja o nekome se upravo bazira na tvom misljenju o njegovim stavovima.


cak si nesto tako i izrekao, doduse ne bas spretno, ali prepicano- nije bitno sta je neko po zvanju ili tituli, nego po tome kako komentarise vazne teme:).
svarog svarog 23:40 01.07.2015

Re: Stiže pomoć

vrabac_u_steni
svarog
http://www.capital.ba/moskva-spremna-da-pomogne-kroz-ekonomsku-saradnju/

Rusija je spremna da pomogne Grčkoj kroz ekonomsku saradnju, uključujući privatizovanje državne infrastrukture, izjavio je danas izaslanik Moskve u EU Vladimir Čižov.
On je dodao da Moskva može da poveća ekonomsku saradnju, dok Grčka ima na raspolaganju mogućnost privatizacije željeznice i luke u Solunu


Bar neće ostrva


Kad se pročita cela vest smisao je malo drugačiji.

Rusi kažu da neće da se mešaju, kao i da ih Grci nisu zvali da se mešaju.


Ma zezam se, Rusi su se postavili najbolje sto su mogli. Ovo su unutrasnje stvari EU i nema razloga da se mesaju, mogu samo da puknu neke pare bez velike koristi.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 23:57 01.07.2015

Re: Stiže pomoć

svarog

Ma zezam se, Rusi su se postavili najbolje sto su mogli. Ovo su unutrasnje stvari EU i nema razloga da se mesaju, mogu samo da puknu neke pare bez velike koristi.


Pa da, tako su i Kiprane oladili pre neku godinu, onaj njihov, zaboravih kako se zove, otišao pun nadanja u Moskvu a vratio se u Nikoziju ko popišan.

Oni po tom pitanju gaje vrlo principijelan stav - gospodo vi ste u EU? Molim vas rešite to u okviru svoje zajednice.
Ako imate šta da prodate, spremni smo da učestvujemo u utakmici u slučaju da smo zainteresovani za vašu robu. I ništa dalje od toga.
svarog svarog 08:54 02.07.2015

Re: Stiže pomoć

Dobro na Kipru su i oni štitili svoju kintu jer su ogromne pare tajkuni držali u kiparskim bankama. Zato je ovaj i išao u Moskvu. Kipar je spasao banke tako što je ošišao depozite, a među njima je dosta bilo i ruskih. Mada ako se dobro sećam iznosili su milione neposredno pre kraha.
princi princi 10:29 02.07.2015

Re: Stiže pomoć

Човече, овде сви насмејани... кажем ја, Србија, земља срдачних и добронамерних људи.
martin_krpan martin_krpan 17:30 01.07.2015

Grčka

Grčka je igrala bitnu ulogu u borbi protiv komunizma i ušla je čak prije Njemačke u Nato. Kada je ulazila u EU 81. odnosilo se prema njoj kao quazi bitnom igraču. U periodu nakon WW2 rata pa sve do krize, Grčka je pronalazila qvazi načine kroz: jedina EU balkanska zemlja, situacija na Kipru i kojekakva ostala geostrateška pitanja, da pokaže svoju qvazi državnost. To je zajedno sa moćnom antičkom prošlošću determinisalo grčki narod kao izuzetan. Američkim riječnikom rečeno: Grci su navikli da zauzimaju to much air in the room a kako je vrijeme prolazilo, to nikako nije moglo da odgovara stvarnom (ekonomskom, geostrateškom) stanju. Zaboravlja se da je Grčka u EU udarala šakom od sto češće nego neke mnogo moćnije zemlje, a to se ogleda u veoma bitna dva primjera: 1) rasturanje Annanovog plana po kojem je cijeli Kipar trebao kao konfederacija da uđe u EU i 2) stavljanje beskompromisnog veta na slučaj Makedonije, što je tu zemlju dovelo do potpunog zastoja na putu prema EU (što je veoma veoma opasna stvar i usudio bi se čak reći da Grčka snosi veoma veliku odgovornost za političku krizu i za buđenje albanskog terorizma u Makedoniji).

Sa ili bez krize Grcima predstoji veoma teško vrijeme. Kriza u Grčkoj je kriza u Grčkim glavama.
vcucko vcucko 20:38 01.07.2015

Deseterac

Pomislio sam da cela priča zaslužuje da se opeva, naravno u destercu, našem prirodnom i jedinom iskrenom umetničkom izrazu. Dalje je krenulo samo:

Idu dva Helena, div-junaka:
Mladi Cipras, kralj od Atinjana,
Mudriji od sove brži od zla
I desna mu ruka Varufakis,
Princ od Sparte i devojački san.
Idu oni, na kraj sveta pošli
Lek da nađu, izgubljenu nadu
Za svoju ljubu bolesnu Heladu.
Kad stigoše u zlu Tevtoniju
Pred njima se kuća ukazala,
Crna kuća od Stambola gora.
Obrni okreni, sleva zdesna,
Tek nagorelom Rajhstagu liči.
Otud izađe baba Angela,
Oči ima od tice grabljivice,
Na nosu joj crne bradavice,
Na uši joj huda para šišti.
No pored nje, pored al' sa strane,
Dve se prikaze preteći šire.
Jedan je Saracen zvan Husein
Što ga neki i Obama kliču,
Drugi izrod od čestitih Škota
Onih što ih Kameroni viču,
Pa joj vele prikaze zlehude:
Babo daj glave, daj babo glave!

Dalje može da nastavi ko hoće, ume i smatra da treba. Preporučujem da se u priču ubace i sledeći likovi:

Gospodar Vučić – poguren pod teretom uspeha, zabrinut zbog opšte situacije, kao narator kritikuje naše junake što zalud gube glavu; obavezni stihovi:
“ Ja vas tako mudro savetovah,
A vi ni hvala da mi kažete” .

Veliki Vladimir – u kimonu sa crnim pojasom osmog dana, u jednoj ruci drži mač svetog kneza imenjaka, u drugoj pištolj sa Gazpromove benzinske pumpe; obavezan stih:
“Ter važe, kojom rukom da ma’ne”.

Gazda Silvio – nema neku posebnu ulogu, ali gde je on tu su i cice, a bez njih teško da ćemo prodati išta pa ni ovakve stihove.

Ovaj sa Malte – jbg, mora neko i viski i kolače da donosi.
qqriq qqriq 22:53 01.07.2015

Re: Deseterac

Dalje može da nastavi ko hoće, ume i smatra da treba.


Ovakva tema vredna je svake poezije.......


tess tess 14:43 02.07.2015

Re: Deseterac

vcucko

Ti si ovde novi?
Dobro.
Pišeš, nekako, reportažno i "živo", sviđa mi se - već par dana zaboravim da ti kažem.
vcucko vcucko 19:40 02.07.2015

Re: Deseterac

tess
vcucko

Ti si ovde novi?
Dobro.
Pišeš, nekako, reportažno i "živo", sviđa mi se - već par dana zaboravim da ti kažem.

Hvala!
qqriq qqriq 23:01 01.07.2015

kad su ove priče

setim se uvek omiljenog mi a antologijskog citata:

“Socialism never took root in America because the poor see themselves not as an exploited proletariat but as temporarily embarrassed millionaires.”

― John Steinbeck

Kažu da zbog toga kapitalizam jedino ono stvarno funkcioniše u USA.

vcucko vcucko 23:15 01.07.2015

Re: kad su ove priče

qqriq
setim se uvek omiljenog mi a antologijskog citata:

“Socialism never took root in America because the poor see themselves not as an exploited proletariat but as temporarily embarrassed millionaires.”

― John Steinbeck

Kažu da zbog toga kapitalizam jedino ono stvarno funkcioniše u USA.



Lepo opisali Iljf i Petrov u "Prizemnoj Americi" - oduzmi neke nebitne ideološke tirade i ostaje sjajan, svevremenski putopis o SAD pisan 1930-ih, a i dalje aktuelan. Otprilike, sreli njih dvojica nekog siromaha koji viče da milionerima treba oduzeti sve sem po dva miliona i podeliti sirotinji. Pitaju ga, a zašto bi im, koji q, ostavio po ta dva miliona. Amer koji putuje s njima im objašnjava: "Sirs, ne znate vi šta je američko vaspitanje; taj se siromašak u dnu duše i dalje nada da će upravo on postati milioner. Zato im ostavlja ta dva miliona, a ne iz neke samilosti". Vrh!
qqriq qqriq 07:55 02.07.2015

Re: kad su ove priče

Vrh!



qqriq qqriq 07:59 02.07.2015

s jednog drugog bloga

"Stop me if you’ve heard this one.

The Greeks, Italians, Spaniards and Irish walk into a bar, where the French and Germans are the bartenders. It’s happy hour, and the Germans and the French are serving half-price drinks. Although everyone quickly drinks too much, the bartenders keep on serving. Eventually, the inebriated customers head home and get into all kinds of trouble -- fights, car accidents, some broken windows.

So who’s to blame? Clearly, the Greeks shouldn’t have drunk so much. However, the French and Germans also shouldn’t have served the Greeks when they were clearly drunk -- especially if the French and Germans mind having broken glass in their neighborhood."

by Ana Swanson "The Washington Post"


stiže fotka..................



kažu da gospodja ima muški cug.
tasadebeli tasadebeli 08:27 02.07.2015

Лажа и паралажа

Меркеликс

ЛИНК


и


Лагард

ЛИНК


А док су се куповала грчка острва, сви ћутали... И Грке би тада држали у пубертету још сто година ако је потребно...


О, ђубради неопевана, лажљива, зеленашка, паразитска,...


(Јбт, све чешће помишљам како је Раскољников, у ствари, био у праву што је гекнуо ону бабу лихварку сикирчетом! )


qqriq qqriq 08:46 02.07.2015

Re: Лажа и паралажа

Лагард


pazi kad čeznem za Stros Kanom.......

qqriq qqriq 08:47 02.07.2015

Re: Лажа и паралажа

(Јбт, све чешће помишљам како је Раскољников, у ствари, био у праву што је гекнуо ону бабу лихварку сикирчетом! )


million puta sam se toga setila.
ili: tako je počeo socijalizam
antioksidant antioksidant 14:00 02.07.2015

Re: Kratko i jasno

svarog
http://trzisnoresenje.blogspot.com/2015/07/primedbe-o-grckoj.html

potpuno realno sagledavanje stvari uz jedno pojednostavljenje (koje moramo imati svi kad pisemo sa strane) a to je zanemarivanje sta je tacno razlika u pregovarackim pozicijama sirize i trojke (institucija sada :))? koliko vidim, pristaje se se i na penzijske reforme i na povecanje pdv-a, ono sto se trazi je izuzece za ostrva (sto ima smisla i sa aspekta olaksavanja zivota tamo gde jeste tezak) a pristaje se i na (bar pokusaj) obracuna sa oligopolima. i ceo problem grckog duga je zakomplikovan sa dva vrlo jaka zacina: 1) zlatna zora ceka svoju sansu i 2) podemos takodje.
svarog svarog 14:18 02.07.2015

Re: Kratko i jasno

ceo problem grckog duga je zakomplikovan sa dva vrlo jaka zacina: 1) zlatna zora ceka svoju sansu i 2) podemos takodje.


A EU insistira na tome da se smakne Siriza, kao da su ovi umereni lopovi (PASOK i ND) alternativa, a ne još ekstremnija opcija poput zlatne zore. Vrlo kratkovido... i opasno
antioksidant antioksidant 14:21 02.07.2015

Re: Kratko i jasno

svarog
ceo problem grckog duga je zakomplikovan sa dva vrlo jaka zacina: 1) zlatna zora ceka svoju sansu i 2) podemos takodje.


A EU insistira na tome da se smakne Siriza, kao da su ovi umereni lopovi (PASOK i ND) alternativa, a ne još ekstremnija opcija poput zlatne zore. Vrlo kratkovido... i opasno

pa zato sto se oni boje podemosa. birokratama velikih zemalja su u manjim zemljama potrebni vucici i slicni a ne cipras i slicni (sto razumem) ali opasno su blizu da umesto ciprasa dobiju mihaloliakosa
maksa83 maksa83 14:24 02.07.2015

Re: Kratko i jasno

Šta je ovo, Narodni Pokret Prstohvat Origana?
antioksidant antioksidant 14:28 02.07.2015

Re: Kratko i jasno

maksa83
Šta je ovo, Narodni Pokret Prstohvat Origana?


veseli neki ljudi

mariopan mariopan 18:58 03.07.2015

Re: Kratko i jasno

maksa83
Šta je ovo, Narodni Pokret Prstohvat Origana?

Nije, to je polaganje zakletve, tako se zaklinju da će ......( onda ide tekst zakletve).
Ovo Vlada ili novi saziv Parlamenta polaže zakletvu?
Možda smo i mi njima smešni ako držimo ruku na srcu i zaklinjemo se?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana